в продолжение беседы про "бегают и кричат, что кругом казнокрады, но никто не хочет подумать"
айайайай, какие несознательные!
Услышали звон - и ололо-понёсся-понос-по-трубам. Кругом диктаторы! Казнокрады! Воры! Пидорасы! И в большинстве своем никто не хочет не то что разбираться, но даже немножко подумать. Ну ладно, лень тебе, своих забот хватает, ну так промолчи, подожди, когда те, кому не лень, выкатят разъяснения и станет понятно, что там вообще и про что. Иногда нужно просто тупо подождать прояснения ситуации. Наверняка, имярек честный радетель Отечества, его гнусно оболгали и в штаны подкинули говна!

Просто Ханя
Мне кажется, тут не о чем разговаривать
Оно какое-то скучное

cor
не, ну дай мне еще немношк поорать то
кристаллически прям прекрасное)

Просто Ханя
😄😄😄😄😄😄

К вопросу о издержках системы.

Но проблема значительно шире - вот взять те же отчёты Счетной палаты. В них всё красиво, но... Внезапно, особенно если взять строительство и конкретно сметы "по ГОСТу" - то без игры на статьях выполнить госзаказ по закону физически невозможно. Наше законодательство, особенно подзаконные акты второго-третьего порядка, и сами по себе часто низкого качества - так ещё и не менее часто устарели (иные лишь перефразированы с 1980-х). А уж когда дело касается закупок чего-то санкционного... Фирма-подрядчик естественно, по закону, получает лишь предоплату - а в условиях специфических платёжных путей за оборудование надо вносить полную предоплату (причём как-то уговаривать налоговиков и банки на сомнительные схемы), надо брать кредиты, откуда-то, конвертировать в валюту, а если внезапно нагрянет проверка и второй-третий платёж от заказчика зависнет, да ещё и таможня вдруг (почему итальянское везут из ОАЭ через Сингапур?..)...
В общем, работать с государством в сложных областях (типа ремонта театра с заменой комплекса сцены) это практически самоубийство.

"Мудовые рыдания" это все называется. Просто экономические проблемы решаются личным знакомством тех, кто выполняет работу с тем, кто ее заказывает, контролирует и так далее. Так что драматически анонсированное практически самоубийство практически не происходит, а в цену закладывают всё, что только можно. Ну, обычно не происходит. Иногда всё-таки происходит, причём бывает, что даже и буквально самоубийства.

Заяц
В среднем, на один объект приходится три "убитых" подрядчика с банкротствами и уголовкой... В некоторых проклятых местах - до десятка.

Marlagram
Реально сажать (как всех бывших замов Шойгу, например) начали в прошлом и позапрошлом годах.

вернулся, увидел вот это все и забил хуй на этот тред

Жопожуй Конидзэ
Не стоило и начинать. Результат был заранее предсказуем. Вразумлять кого-либо из диванных политологов бесполезно.

Жопожуй Конидзэ

Есаул, есаул, что ж ты бросил коня
Пристрелить не поднялась рука
Конь сбежал в интернет,
начал польты носить жопы жевать
И теперь хуй забил в этот тред!

здрадников не переубедить, пока они сами не перестанут быть зрадниками

им нужно самим увидеть, что они говорят, чтобы начать видеть это вокруг в других зрадниках

Жопожуй Конидзэ
а зрадники это все, кто не в непрекращающемся экстазе от окружающего и признает, что кто-то кое-где у нас порой?)
ну еще один кек, что уж там)

Политический синдром осаждённой крепости - штука такая, заразная. Причём её ещё и культивировать любят с античных времён... Диалектически надо подходить, с чувством меры.

признавать != бегать, как обезглавленная курица, и орать, что все пропало

я вот признаю, еще пара челов признает, но панику мы не разводим

Жопожуй Конидзэ
ну так то cor тоже не разводит
я тут вообще таких куриц не вижу чот, кто панику наводит

ааааа, все запретили, даже коней из шутки и тех запретили, скоро дышать запретят, ааааа

конечно, никто не разводит панику, мне все показалось

Жопожуй Конидзэ
ну вот и отлично)

выше диалог был с челом, который на полном серьезе затирал, что все пропало, потому что ему так сарафанное радио сказало

Жопожуй Конидзэ
выше был диалог с челом, который на полном серьезе затирал, что слушать надо, кого надо, а они все расскажут, что надо знать
к вопросу о диалоге с одним челом, да)

Просто Ханя
короче, задолбался я пытаться вразумлять мамкиных умников, знающих лучше всех, как надо
иди с миром отсюда

Ввожу еженедельную рубрику в блогах #паникеры_атакуют
Вижу вам оч нравится)))

Жопожуй Конидзэ
не, погодь
а ты типа не с посылом "знаю лучше всех как надо" щас тут митингуешь штоле?)
но оппонент - мамкин умник, а ты в белом пальто стоишь красивый/ая?
ну, ничего нового, впрочем)

Просто Ханя
я знаю лучше паникеров, а не всех
среди не-паникеров я знаю хуже всех

Жопожуй Конидзэ
прекрасно, как рассвет!

Может хватит бухтеть и дестабилизировать ситуацию в стране?
Есть инфа от знающего человека, что у нас в стране скоро ожидаются реальные изменения. Сейчас главное не бухтеть

От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, будет у нас хорошо.

(с) мем из десятых годов

Сформулирую так.
Исходя из наблюдаемого в некоторых узких и очень болезненных областях - а так же читая программные документы по отраслям, и что ещё более любопытно - отслеживая регулярные переносы сроков и ослабление ограничений...
Наша политическая верхушка и особенно их медиа-обслуга сильно заигрались в декларативный оптимизм.
Нам не по карману то, что они заявляют. Вот вообще.
У нас, ёпт, до сих пор больше 95% семян той же сахарной свёклы - из ЕС, отечественная замена по факту имеет (по совокупности проблем) !вдвое! более низкую урожайность по итоговому продукту, собственно сахару. И этих семян ещё и мало - физически мало, потому что семяводческие комплексы это дорого и сложно. По картошке проблема мягче, но похожая. И это просто не решить быстро - это десятилетие работы минимум.
У нас нет производства препрегов для оптоволокна, единственный завод по вытяжке работал на китайском полуфабрикате, в январе 25 его разбомбили, восстановить обещают не раньше 28.
У нас нет курсов бэкендера по chip-layout в какой-либо внятной форме в стране, это выглядит как постдок (а лучше было ехать в MIT в начале десятых, да) - причём очень специфический. И да, ключевой софт весь из США и ЕС, и не опенсорсный. Личная лицензия на что-то такое (которую, естественно, нельзя купить - санкционка) начинается от 50 килобаксов.
Наши офисные пакеты, которыми пытаются заместить мелкомягкий офис - которые на 95% импортный опенсорс - покрывают по самым оптимистичным оценкам примерно 20% требуемого корпоративного функционала (самая большая беда - в совместной работе над большими документами со сложными правами доступа и макропрограммированием, это вообще переводят на принципиально другую базу, python+SQL, что требует переучивания персонала и переноса "темного кода").
В наших счетчиках и прочем "умном доме" для госзакупок и госкорпораций как правило есть одна отечественная микросхема, вообще не подключенная к разводке печатной платы. Чисто для сертификации как отечественного продукта нужной локализации.
Да, fake it till make it, но масштабы и то как лихо отодвигается горизонт, как игнорируются резко растущие накладные расходы...

Жопожуй Конидзэ

до 2030 года, но будет подвижка сроков вправо