|
#опрос
Если бы вы оказались в обществе, где рабовладение абсолютно нормально (так же, как и владение собакой, например) и имели соответствующие возможности и потребности, купили бы рaба(-ов)? Купили бы рaба?Публичный опрос
Да Нет Проголосовали 47 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи сегодня в 09:49
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
В том-то и дело, что если освобождённые рабы будут получать за счёт работодателя удовлетворение базовых потребностей (еда, вода, сон, возможно мытьё и лекарства), то они получат возможность накапливать деньги. Остаётся два вопроса: 1) Во сколько обойдётся такой уход за наёмниками. Думаю, что немало денег. 2) Как освобождённые рабы будут распоряжаться деньгами. Я придумал таверну и освобождённых рабов в вакууме. Есть множество сложных параметров, которые я не учёл (налоговое законодательство, уровень здоровья этих рабочих, их выбор в том, как распоряжаться деньгами и так далее). Так что это предприятие выглядит идеалистическим, если только не удовлетворять базовые потребности работников дешёвыми аналогами (одна на всех порция дешёвой, но питательной каши из котла, дешёвая постель, поход в баню раз в неделю (остальные походы работников за их счёт) и так далее. |
|
|
Warro Онлайн
|
|
|
Al Sah Him
Он видит "Черубина", а читает "конкубина" ;)))) 1 |
|
|
Al Sah Him Онлайн
|
|
|
Warro
Тогда нужно в вариантах ответа сразу указывать, какую именно расу сей потенциальный феодал предпочитает))) 1 |
|
|
Al Sah Him Онлайн
|
|
|
1 |
|
|
Была серия порно комиксов про современное порабощение женщин в США. Подарок на день рождения называлась. Некоторые практики там так сказать были слишком интенсивными на мой взгляд.
|
|
|
Алексей Выдумщик
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа А кто вам сказал, что им обязаны это предоставлять?В том-то и дело, что если освобождённые рабы будут получать за счёт работодателя удовлетворение базовых потребностей (еда, вода, сон, возможно мытьё и лекарства), то они получат возможность накапливать деньги. Остаётся два вопроса: 1) Во сколько обойдётся такой уход за наёмниками. Думаю, что немало денег. 2) Как освобождённые рабы будут распоряжаться деньгами. Я придумал таверну и освобождённых рабов в вакууме. Есть множество сложных параметров, которые я не учёл (налоговое законодательство, уровень здоровья этих рабочих, их выбор в том, как распоряжаться деньгами и так далее). Так что это предприятие выглядит идеалистическим, если только не удовлетворять базовые потребности работников дешёвыми аналогами (одна на всех порция дешёвой, но питательной каши из котла, дешёвая постель, поход в баню раз в неделю (остальные походы работников за их счёт) и так далее. |
|
|
Al Sah Him
Aivas Hartzig Он будет лежать на диване, а девушки ходить на работу и приносить дань.Ты всех девушек собрался в жены? А у тебя бюджета на всех хватит?)))) |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Он будет лежать на дивать, а девушки ходить на работу и приносить дань. Эт что-то на цыганском) |
|
|
Al Sah Him Онлайн
|
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Al Sah Him Он будет лежать на диване, а девушки ходить на работу и приносить дань. Так он сказал все девушки сайта. Ты тоже потенциально в списке))) |
|
|
Al Sah Him
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа Мне до пенсии всего ничего. Какая из меня девушка?Так он сказал все девушки сайта. Ты тоже потенциально в списке))) 1 |
|
|
Al Sah Him Онлайн
|
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Al Sah Him Мне до пенсии всего ничего. Какая из меня девушка? Мы сейчас не о цифрах, а о душе) 1 |
|
|
Алексей Выдумщик
Показать полностью
В том-то и дело, что если освобождённые рабы будут получать за счёт работодателя удовлетворение базовых потребностей (еда, вода, сон, возможно мытьё и лекарства), то они получат возможность накапливать деньги. Остаётся два вопроса: Зачем, блин, давать рабу деньги, если можно оставить их себе?! Вы не понимаете, почему начало исчезать рабство? Неквалифицированный труд стал неэффективен, появились мануфактуры. Именно технологии гнали вперёд социальные изменения, а не гуманизм выгодополучателей.1) Во сколько обойдётся такой уход за наёмниками. Думаю, что немало денег. 2) Как освобождённые рабы будут распоряжаться деньгами. Я придумал таверну и освобождённых рабов в вакууме. Есть множество сложных параметров, которые я не учёл (налоговое законодательство, уровень здоровья этих рабочих, их выбор в том, как распоряжаться деньгами и так далее). Так что это предприятие выглядит идеалистическим, если только не удовлетворять базовые потребности работников дешёвыми аналогами (одна на всех порция дешёвой, но питательной каши из котла, дешёвая постель, поход в баню раз в неделю (остальные походы работников за их счёт) и так далее. |
|
|
watcher125 Онлайн
|
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
watcher125 И как Вы себе представляете Hermione Delacour в этой ситуации ?Обычно после такого рабу выписывают несколько плетей или десяток ударов палками. И уважаемый человек обязан удовлетвориться. И да, я уверен, для этого существовала отдельная сфера услуг с квалифицированными специалистами, но что это меняет ? Warro watcher125 Тот же вопрос.Как это? А продать кому-то менее щепетильному? И в целях избавления от проблем, и в качестве примера для других... Как только вы включились в нормальные для сеттинга отношения, вам следует немедленно перестать тешить себя иллюзиями о вашем соответствии этике XXI века. Вы - рабовладелец. Скорее всего, плохой, но это не отменяет факта. |
|
|
Warro Онлайн
|
|
|
watcher125
Как только вы включаетесь в нормальные для сеттинга отношения, вам следует немедленно перестать тешить себя иллюзиями о соответствии этике XXI века. Вы - рабовладелец. Скорее всего, плохой, но это не отменяет факта. Я точно знаю, что революционер из меня еще хуже, так что если вляпаюсь - придется играть теми картами, что раздадут и так, как получится...1 |
|
|
Waruna
Я попытался создать приемлемые условия работникам, чтобы не прибегнуть к схеме "Вы свободны, но всё имущество останется со мной, но вы можете стать моими работникам за низкую плату". |
|
|
watcher125 Онлайн
|
|
|
Warro
А что, опция просто не покупать рабов не рассматривается в принципе ? Мало ли какая придурь у человека ? |
|
|
Warro Онлайн
|
|
|
watcher125
А что, опция просто не покупать рабов не рассматривается в принципе ? А смысл? Если вокруг это массовое явление, что это(лично мое воздержание) даст? Я не буду осуждать ни покупающих, ни не покупающих, сам буду действовать по обстоятельствам. Это при условии, что у меня вообще будет выбор...1 |
|
|
watcher125
А что, опция просто не покупать рабов не рассматривается в принципе ? В посте написано про потребности. Не покупайте рабов, но придумывайте иной способ управляться обширным хозяйством. Оно должно оставаться прибыльным и эффективным. У владельца есть семья, которой это наследство перейдёт в руки. Если человек придурью страдает, то страдает и его хозяйство.Мало ли какая придурь у человека ? Если придурь приводит к созданию парового трактора, то это меняет дело. 1 |
|
|
nullitte Онлайн
|
|
|
Waruna
Если человек придурью страдает, то страдает и его хозяйство. Продаю хозяйство, живу остаток жизни на полученные средства. |
|
|
EnGhost
Просто Ханя это они все добровольно, сами по себеХаня, ну вот от тебя не ожидал... А как же двое с опахалами, трое в огороде, один для массажа ступней? и каждый сам за себя отвечает |
|
|
Warro Онлайн
|
|
|
nullitte
Продаю хозяйство, живу остаток жизни на полученные средства. Остаток жизни, боюсь, в таком случае будет очень коротким... |
|
|
nullitte Онлайн
|
|
|
Warro
Остаток жизни, боюсь, в таком случае будет очень коротким... Я не умею управлять хозяйством, так что это хозяйство пойдет по одному месту ещё быстрее, чем деньги. Что поделать.1 |
|
|
Warro Онлайн
|
|
|
nullitte
Я не умею управлять хозяйством, так что это хозяйство пойдет по одному месту ещё быстрее, чем деньги. Что поделать. Да я к тому, что без охраны и имущества у окружающих обострятся идеи, что богатство вам сильно жмёт, и ситуацию стоило бы поправить в их пользу, а не то, что вы неудачно распорядитесь деньгами... |
|
|
nullitte Онлайн
|
|
|
Warro
Да я к тому, что без охраны и имущества у окружающих обострятся идеи, что богатство вам сильно жмёт, и ситуацию стоило бы поправить в их пользу, а не то, что вы неудачно распорядитесь деньгами... Желающие отжать хозяйство у явно не понимающего ничего человека будет немало. Деньги хотя бы можно спрятать и делать вид, что у тебя их нет. Хозяйство не спрячешь. |
|
|
EnGhost Онлайн
|
|
|
Просто Ханя
EnGhost Эвона как))))это они все добровольно, сами по себе и каждый сам за себя отвечает |
|
|
Торговец твилечками Онлайн
|
|
|
Продаю хозяйство, живу остаток жизни на полученные средства. Промотать хозяйство - преступление. |
|
|
Warro Онлайн
|
|
|
nullitte
Хозяйство не спрячешь. И отжать чуть сложнее, чем наличные. По крайней мере те, кому бы "схватить и бежать", лишний раз подумают, а с деньгами и думать нечего, тюк и в канаву... |
|
|
19 на 19.
Рабноправие! 2 |
|
|
watcher125 Онлайн
|
|
|
Waruna
watcher125 В посте нет слов "обширное хозяйство". В посте говорится про возможность и потребность. И очевидно, выбор есть, иначе было бы бессмысленно вопрос вообще поднимать.В посте написано про потребности. Не покупайте рабов, но придумывайте иной способ управляться обширным хозяйством. |
|
|
watcher125
В посте нет слов "обширное хозяйство". В посте говорится про возможность и потребность. И очевидно, выбор есть, иначе было бы бессмысленно вопрос вообще поднимать. Ну есть и есть. 🤷♀️Для меня этот вопрос только повод примерить чужую шкуру и пошутить. |
|
|
Нет. Сама мысль об этом вызывает омерзение. Мне даже за деньги неприятно людей эксплуатировать (типа как в самолёте "Победы" для получения стакана воды надо стюардессу позвать), а тут раб.
3 |
|
|
Warro Онлайн
|
|
|
KNS
Показать полностью
Нет. Сама мысль об этом вызывает омерзение. Мне даже за деньги неприятно людей эксплуатировать (типа как в самолёте "Победы" для получения стакана воды надо стюардессу позвать), а тут раб. Эхх, вот говорил, что не буду осуждать не тех, ни других, а сейчас нарушу слово, получается... А, простите, "эксплуатировать" клиентов по работе вам ничего не мешает? Или "этодругое", и когда нужно для жизни или благополучия, то правила могут подвинуться, а когда "без стакана воды можно прожить" - тогда да, прямо омерзение? Мне кажется, пытаться выдать какой-то идеал "неэксплуатации" даже в реалиях 21 века выйдет не очень, а в иных реалиях и вовсе может оказаться проблемно и бессмысленно. Как по мне, омерзительно - это не пользоваться чьим-то еще трудом(ибо до нуля пытаться этого избегать это уже какая-то клиника), а считать, что раз кто-то от тебя зависит - следовательно это развязывает тебе руки вообще. Ну как в приведенной ситуации - считать, что если стюардесса тебя обслуживает(за деньги или нет, неважно), то вежливость, к примеру, будет уже излишеством. Вот в таком ключе, да, мышление скорее всего ни до чего хорошего не доведет. А вот "любой ценой и в любом месте избавиться от эксплуатации человека человеком" - это как-то напоминает идею - "а пусть животные без хозяев бегают на свободе, а кому мешает - утешайтесь, что они свободны". В доведенном до крайности исполнении получится ужас.1 |
|
|
Warro
Почему это я "эксплуатирую" клиентов по работе? Это же они меня эксплуатируют, причём за деньги и в рамках договора. Капитализм. Рабство же предполагает ограничение личной свободы человека другим человеком и лишение раба правосубъектности. Эта концепция мне глубоко противна на ценностном уровне. |
|
|
Warro Онлайн
|
|
|
KNS
Это же они меня эксплуатируют, причём за деньги и в рамках договора. Капитализм. Какие плохие эксплуататоры эти клиенты, работать заставляют, сволочи. Вы, может, и достаточно честный работник, а вот анекдот:Молодой адвокат прибегает к своему отцу – старому адвокату и радостно говорит: нифига не на ровном месте образовался, правда же?– Отец! Я выиграл дело, которое ты вел 20 лет! Отец ему отвечает: – Дурак ты, сынок! Благодаря этому делу я вас 20 лет кормил... Капитализм. Угу, "человек человеку волк" и дичь одновременно. Зато иллюзия свободы. Идеальный расклад(сарказм, да)... |
|
|
Warro Онлайн
|
|
|
А вот давайте забацаем мысленный эксперимент вроде "дилеммы вагонетки": представим, что вы УЖЕ попали в человека, который по финансам и статусу может купить рабов. Если не купит вот этих конкретно - их продадут садисту или на жертвоприношение, к примеру. Купить и освободить - можно, но будут вопросы от "коллег по статусу"(если "принципиально не покупает" - вопросы тоже будут, но меньше), да и денег не то, чтобы с излишком. Ваши действия?
|
|
|
Marlagram Онлайн
|
|
|
В рамках социальной мимикрии и не такое сделаешь.
Да, это очень хлопотно, раздражает мизантропию и вообще беда - особенно по воздействию на собственную психику - но... И да. Это не раз обсуждалось и в смысле попаданства, и в смысле прогрессорства. Нет, покупать чтобы освободить в общем - очень, практически запретительно сложный выбор. Возможный в достаточно редких по историческим понятиям ситуациях. И кстати, почитайте про римскую "пиратскую мафию" и как работал механизм обращения в рабство реально. И как во многих обществах захваченных в ходе военных действий использовали. И как работал - и не работал - механизм выкупа христиан в мусульманских государствах, особенно когда мусульманские пираты доминировали на Средиземном море. Если же копнуть чуть глубже... А вы бы купили себе служанку с кукольным чипом и залитыми в импланты навыками? Вы бы заказали у щупальцеротых псионическое подчинение симпатичной тифлинга с хаотическими корнями, которая иначе берсерк? |
|
|
watcher125 Онлайн
|
|
|
Marlagram
А вы бы купили себе служанку с кукольным чипом и залитыми в импланты навыками? А что такое кукольный чип ?Вы бы заказали у щупальцеротых псионическое подчинение симпатичной тифлинга с хаотическими корнями, которая иначе берсерк? Однозначно нет. УК совершенно справедливо квалифицирует такие фокусы как изнасилование. |
|