Мольфар
Моя не знает, потому и спросил

Матемаг
Так и у Гарри любофф была. Но она даже не на 3 плане, а на 10

Оно родоначальник. Хотя, конечно, сам сеттинг учебного заведения не нов, гуглить "Campus novel". В англоязычной литературе с 50-ых годов тихо-мирно развивался (без всякого фэнтези, причём), просто ГП дал мощнейший импульс к популяризации жанра.

Ключевое требование – сюжет в стенах учебного заведения. Стереотипно – магической академии, откуда и название. Возраст героев – подростки, но тут, во-первых, естественные границы гулять могут (совсем о детях большинству аудитории читать не интересно, совсем о взрослых – тоже), а, во-вторых, специфика сеттинга со всякими 400-летними эльфами-вампирами, выглядящими как 11-летняя девочка и с ментальным развитием на уровне подростка в пик гормонального взрыва.

Тут какое дело. Прописывать развитие персонажей под воздействием внешних обстоятельств и внутренних переживаний в рамках логически обоснованной сюжетной арки – сложно. А тут, вроде как, развитие само собой идёт: персонажи взрослеют, следовательно, меняются. Причём меняются архетипически, понятным и предсказуемым образом как для автора, так и для читателя. Сначала они почти дети, любознательные и шебутные, потом становятся подростками, растёт градус конфликтности и появляется романтика (в том или ином масштабе в зависимости от направления текста и его ЦА), а под финал – начинают принимать "взрослые" решения, кого-нибудь великодушно прощать, отпускать или жертвовать собой. В общем, максимально понятный сценарий, требующий для своего написания минимума усилий, и близкий любому читателю, потому что через период взросления проходили все. Ну, а для интересности – добавляем красивый антураж. Хоть фэнтезийно-магический, хоть сай-файный, хоть просто технологический.

У Тани любовь книги с 4 на первом, ну на втором максимум, там ещё христианской морали норм так намешали

ReznoVV
Это прям на многотомник
Те если я условно напишу 4 том гп с героями 18 лет, это будет академка?

Altra Realta
7 томов – это в 7 раз больше денег, чем один, ну! Это ж чисто коммерческое направление, я не думаю, что хоть сколько-то значимый процент авторов академок пишут их из любви к искусству.
Если они будут вести себя как взбалмошные подростки и большую часть времени находиться в учебном заведении – да, вполне.

Академка в ромфанте это почти всегда
1. Глав.героине от 17 до 20 лет
2. Ее ректор мафиозный босс-дракон-темный эльф-вампир-оборотень Альфа-самый мощный чОрный-пречОрный магуй (можно некрохрыч)
3. Учебный процесс нужен только чтоб глав.героиня выгуляла платьюшки-блузочки-юбочки перед глазами ректора, стала жертвой самок собаки-разлучниц и Главных Бесячих Баб и посияла тем, какая она Нитакая со своим уникакательным даром.
4. Опционально нужна Страшная Тайна, которую можно вспоминать между томным вздохами и ахами "Ах как хочется отдаться этому прЭкрасному рЭктору!"
5. Где-то на задворках болтается сюжет, который к финалу сводится к вопросу "а как еще затейливо полюбятся ректор и глав.героиня, и не является ли чучело грифона отсылкой на единорога из Ведьмака"

...я сначала про академический отпуск подумала, гм

Это не академка, это школота.

Altra Realta
Да, будет.
Именно четвертый хорошо подходит.

В стандартный пакет входит:

1) любовный интерес (1-2 шт)

2) антипод ГГ в школе с которым/которой конфликт – 1 шт.

3) тайна, как правило, смертельно опасная.
Имеет отношение к:
* семье ГГ
* древнему прошлому (проклятия и артефакты хорошо котируются)
* особым способностям ГГ.
(это не "или", а всё сразу или хотя бы 2 из 3).

Тайну не могут решить взрослые – ибо!

4) нехорошие преподаватели (1-4 шт).

5) хороший преподаватель aka наставник.

6) испытание.
Чтобы потом все осознали, что герой не лыком шит.

Друзья не обязательны, хотя возможны.

bloody_storyteller
А можно без любовного говна?

flamarina
Во, отлично 👍 спасибо ♥️
С 4гп хоть работать интересно 🤩

Заорал 🤣🤣🤣🤣

Altra Realta
Но любовный интерес всё равно обязан быть, как и мучения по этому поводу 🤷‍♀️

Мольфар
Да. Емнип, было такое и раньше, Роулинг даже типа вменяли, что она могла спереть идею у другого писателя, название - что-то там про ведьмочку, не помню.

Но вообще, дело не столько в "школах". Гроттер - это тупо фанфики (первая часть как минимум, дальше пошло по своему пути) на ГП, прям откровенный. Много ли вы можете назвать магических именно школ, которые популярны? То-то и оно. Т.ч. собирательный термин попросту не требуется, поэтому и не устоялся.

Altra Realta, именно. На 10. И до этого N книг без любовей. ГП как целое - это роман взросления, так-то, понятно, что тема первой любви и вообще любви не была обойдена - взросление же ж. И да, роман взросления - это ещё одна причина, по которой ГП вообще не академка, и не близко.

Altra Realta
Нет, нельзя...

flamarina
Ну в гп он прям фоном! И без хэ 🤣

Матемаг
Если как в гп, то норм

Там у Гермионы его больше 🤣

Хз, я считаю и ГП, и ТГ академками.
И все новые, лыоные, где большегрузные дылды ищут себе папи... Богатых ректоров — тоже академками. Формат есть формат.

Если ГП не академка, то что вообще академка?!

ArtChaos
С детьми постарше. С другим набором предметов.

ArtChaos
Академия обучает специалистов, а в Хогвартсе этого нет.

Altra Realta
ХЭ не важен. Важно, чтобы это мешало думать и оправдывало нелогичное поведение.

Короче, 4 книга, но с "драконом ревности в желудке" из 6 книги, ибо 18 лет, а не "le petit garson", как Гарри назвала Флёр.

Altra Realta, я думаю, в современных академках это должна быть как минимум одна из главных сюжетных линий. Типа, по старой нашей классификации, это или гетогет, или гетоджен. Дженогет уже мимо, чистый джен - тем более. Но если это не чистая академка, то возможны варианты, разумеется.

Смотрю на примеры в коммах. А я-то наивно считала, что в "академках" реально уделяют значимую часть сюжета обучению и исследованиям магии...

flamarina
У Гарри оно вроде логичное, ну, для него?
В 19-20 лет теоретически тоже ума не особо много. А так типа страсть к условному Муди который и есть главный злодей, и отлично 👍

Fluffy Saturn
Я тоже так считал 🤦🤷‍♀️

Матемаг
Ну, если можно обойтись без этой херни, то чего бы и нет 🔥

А Школа Блейк Холси, это "академка" или таки не совсем?

Fluffy Saturn
Ещё лет 10-15 назад учебному процессу в ромфанте уделяли время, хотя бы на первом курсе, сейчас это не главное.

Altra Realta
"Для него" – это ключевое.

Короче, если герой будет логичным, он не накосячит. Если он не накосячит, развития действия не будет.

Всё остальное – вопрос выбора объяснения.

"Он наивный и верит в лучшее" – для историй о детях.
"Он просто тупой / потому что гладиолус" – для историй с сюжетными дырками, включая ГП, и для ужастиков а-ля Крик.
"Он обкурился/ набухался / отпахал три смены" – для детективов и мистической ерунды про взрослых людей.
"Он/она влюбилась" – хорошее объяснение для МС историй, включая немагички, потому что МС не может тупить, не может бухать и не может устать. А наивность плохо монтируется с "глубиной" и "проницательностью".

Так как в современных академках ГГ часто слегка МС, то куда ещё податься?

"Прикладная некромантия" Карины Пьянковой, "Житие мое", лучше чииать самиздатовскую версию, Ирины Сыромятниковой академка в чистом виде, без любовей, но со "становлением героя")

Fluffy Saturn
Это... назовем это "техничка", совершенно другой жанр. И писать его гораздо сложнее, потому что автор должен сначала написать для себя полный учебный курс магического учебного заведения или вообще описать передний край магической науки. Что учат, что исследуют? Занятие для авторов с очень специфическим внутренним миром, типа Шелона Купера.
Чаще всего такие авторы напрочь проваливают человеческие отношения, включая романтику.

Виктор Некрам
Не припоминаю хороших техничек. Что-то было, но давно.

а как же Урсула Ле Гуин?

flamarina
Ну так да, там же 18 лет персонажам, когда еще верить в людей то 👍

Кек, нельзя 🤣

rammi
Не, читать я точно ничего не буду, мне тогда самому надо будет обкуриться 🤣

Altra Realta
Максимум в возрасте детского сада, имхо. Потом уже глупо.

flamarina
А почитаешь блоги и вроде норм 🤣

Для меня лично академка - это когда большая часть событий в учебном заведении, скорее высшем или средне-специальном. В силу того, что молодежь, в том или ином виде романтическая линия будет. Выраженность зависит от автора.
Я не люблю сильно романтические истории и не читаю академки ради академок, то есть не особо читаю такое как жанр, чисто у тех авторов, которых люблю, но у именно у них скорее будет учеба, бытовуха, что-то про семьи, приключения, и где-то немного романтики. Не помню, чтоб романтика в этих моих любимых историях была с кем-то из преподов, все другие студенты.
А, нет, в одном была, кстати, но в варианте взаимного интереса, причем девушка уже была на старших курсах и ей было ближе к 23-25, и жёсткой дистанции со стороны препода до момента окончания учебы, то есть все очень невинно. Впрочем, там у героев было столько проблем, что неудивительно.
Но, полагаю, это не очень типичные академки.

Nita
Романтику я вообще постараюсь обойти локхарт-стайлом 🔥

Altra Realta
Так романтика может быть в варианте "трахаем все, что более или менее походит на женщину", ну то есть больше секса, чем чувств. Это, конечно, больше мужской вариант и я люблю его не больше женских "бабочек в животе" и всяких ректоров. Но я такое и не читаю, обычно если мне нравится, там на пятом, а то и на десятом плане.
На самом деле пишут явно разное, другое дело, что вам надо в ЦА попасть. Ваши постоянные читатели, наверное, привыкли, что у вас нет яркий линий, так что им норм будет.

Nita
Вариант "ах, Гилдерой" идеальный

Altra Realta
Ну и нормально. В конце концов, все люди разные. Вон в моей компании в универе как-то даже парней особо не обсуждали. И даже не сильно интересовалась, кто и с кем встречается. Не думаю, что у нас внезапно уникальные девочки собрались.
У мамы моей тоже. Они там вообще всякие научные диспуты устраивали. Как-то к ним попыталась приклеиться девушка, которая начала их воспитывать, что надо мужиков обсуждать и все такое, а они скучные. Не прижилась, ее реально не поняли и не поддержали.
Но были и другие варианты, как и везде.

Nita
Мне главное, шоб оно академкой ПРОКАТИЛО 🔥

Как правило, в академке:

- Есть сцена приёма. Большая. Вариации "мама и директор", "сломала кристалл-измеритель магической силушки", плюс обязательно социальное и сословное разделение (с мажорами и бедняками) и яркими знакомствами.

- Есть квартирно-пропускной вопрос. Т. е. обычно общага с соседкой, харизматичной комендантшей, бытовыми и статусными нюансами. Иногда - съемное жильё. Обычно закрытая территория собственно Академии, из которой учеников не очень-то и выпускают.

- Есть замысловатое и со смыслом распределение по группам, факультетам, направлениям.

- Есть форма одежды, вокруг которой имеются интриги и страдания (статусный пошив у особого мастера, etc).

- Есть сцена торжественного начала учебного года, с речью ректора (хорошим тоном считаются разнообразные аллюзии, включая того же Хирузена и актуальную политику), торжественными ритуалами и всяческими украшательствами.

- Обязательно присутствует дедовщина в той или иной форме, дурные шутки, попытки эксплуатации новичков, прочий трэш.

- Обязателен эпизод выбора старосты группы с интригами по этому поводу (или назначения) (включая варианты с мерянием знатностью или силушкой).

- Почти всегда есть эпизод с уроками физподготовки и физруками разной степени ушибленности.

Etc, etc, etc.

Интересно, "Тайна мертвого ректора" - академка?

Marlagram
ГП интереснее выглядит, имхо

Но взять за основу типовой вузик без формы и с приёмом по егэ задолго до учебного года - лучше

Fluffy Saturn
Это к не к академкам, а к суровому мужскому магопрограммированию. Академии там не обязательны. Хотя бывало тоже.

Altra Realta
Потому что ГП - не академка, и там лишних пиздостраданий, вдохновлённых студенческой памятью и её идеализацией нет. Зато ГП родом из всяких чисто внутрианглийских мемов про британские пансиончики. И в том и числе поэтому ГП - не академка. Академка русскомемная, ГП - англомемный.

Матемаг
Ну, я же не буду писать пиздострадальный лыр про платяшки 🤷‍♀️
Мне главное по элементам. Фрукт-фрукт, сиська-сиська, цветок-цветок.

Матемаг
Есть ещё "тëмная академия" и это не русский мем

МакКей, слышал о нём.

Altra Realta, не понял про "элементы". И напиши лыр, чё те, слабо, что ли?;P

Есть же ещё вариант академок с темой "наставника". Они ближе к бытовому фэнтези, но в теме школы.
Приезжает в Академию новый учитель, берет самый непослушный класс и делает из них самых лучших учеников, готовит их к какому-нибудь соревнованию, учит быть ответственными, тихоням помогает поверить в себя, борется с какой-нибудь бюрократией, спасает Академию от закрытия/вторжения и т.д.
Любовная линия может идти фоном, например среди других преподавателей, которым ГГ будет помогать с отношениями или среди учеников.)
Но это, конечно, не в топе Литнета.

Есть ещё академки со стороны преподавателей, обычно там больше джена, но без лырной линии тоже не обойтись.
Атрибуты похожи - страшная тайна или грозящая опасность от которой гг прячется в академии, необычная способность (не обязательно сверх сила, но, что-то полезное и редкое) или высокая квалификация, влюбленный студент, вредный студент, группа студентов, проверяющая на прочность, влюбленный препод (чаще не ректор), завистливая грымза.

Матемаг
Да
Я НЕ ПОНИМАЮ, что за проблема говорить языком и слышать да/нет
А что у 18-20, я не знаю 🤷‍♀️ в мое время это было "как и где зарабатывать"

LilyofValley
МОЯ ЖЕ ПЛЮШЕВАЯ ЗАЯ ♥️🔥🤩
Лучи добра 🌟

Altra Realta
Так вы ж не для 18-20 пишете, а для своей ЦА. Она тоже не знает, что у нынешних 18-20, она открывает академку, чтобы вспомнить ощущение беззаботной школьно-студенческой молодости.

ReznoVV
А откуда я знаю, что было у теток 55+? Наверное то же самое
90е беспощадны

Altra Realta
Вот вам и ответ. Пишите про бедолагу без гроша в кармане, который за счёт своей смекалки бизнесы мутит. В магической школе, почему нет.

У меня про бизнес в стиле 90-х в условном академ-сеттинге для преподавателя сразу начинает всплывать тема контор по написанию курсовых, дипломов и кандидатских. И рефератов на сдачу (переводы с польского, хех как байка). И чиновников, которым надо сделать степень для солидности.
И тема "правильной" подготовки учеников для вступительных (ибо до ЕГЭ). Когда знаешь вопросы не только планируемого экзамена, но и излюбленные вопросы конкретных экзаменаторов. И знаешь, как смазать механизм, да-да.

Marlagram
Вот! ВОТ!

Marlagram
И вы плюшевая зая 🔥♥️
Вот это идея у меня оформилась! Огнище!

Altra Realta
А чуть раньше можно было загнать архивы кому-то с иностранным акцентом, кто пришёл через соросовские связи.
И платиновые электроды внезапно испарялись, эх.

Altra Realta
Здоровая ты слишком психологически Альтра, эх. Вот и не поймёшь нормальный народ, который через одного недообследованный и с дикими тараканами на тему отношений, секса, etc. С такими тараканищами и возникают проблемы говорить да/нет. Твой вопрос звучит примерно как "ну чё за проблема просто не грустить?" к человеку с клинической депрессией. С той поправкой, что тараканищи на тему отношений, доверия, секса и пр. не дотягивают до клиники. Каждый по отдельности не дотягивает. Но все вместе порой так мозги человека вывихивают... А ещё и на фоне влюблённости. Особенно первой или второй после первой неудачной. Там где-нибудь на фоне проблемы самооценки, давление (порой воображаемое) семьи, общества, друзей, и вот всё это соединяется и получается неспособность говорить да/нет. Или да меняется на нет и обратно семь раз за неделю. Человек в себе-то не разобрался - о каких надёжных и честных отношениях может идти речь? А если таких человека два? Но при этом им друг с другом интересно. Но тараканы. Но секса хочеццца или романтики в целом. Но тараканы. Вот и получаются отношеньковые танцы.

Матемаг
Секс и лыр это РАЗНЫЕ ВЕЩИ!
Секс я писать умею и люблю, но он мне там тупо не нужен 🤷‍♀️

Altra Realta
К тому, что написал выше Marlagram, стоит добавить использование университетского имущества в личных целях под благовидным предлогом (чем занимаются и студенты, и преподаватели). Знаете, сколько стоит хороший георадар? От миллиона. А в университете он бесплатный. Месяцок вдвоём с другом походить по нужным участкам с прикольной коробочкой в качестве летней практики - и сотня тысяч на брата у вас в кармане. Конечно, надо уметь пользоваться довольно специфичным оборудованием, но для будущих геофизиков оно надо в любом случае.

ReznoVV
🤩🤩🤩🤩🤩
Ну а вы просто кот из котов 😆

Altra Realta
Гран-мерси. У нас тут вечная борьба совести с алчностью: показывать небо за деньги через университетские телескопы соблазнительно, но неэтично и противоречит духу нашего сообщества. Дух пока побеждает деньги, но про таких дураков вам писать не надо, оно никому не интересно.

Altra Realta
В одной из понравившихся академок видела, как героине с молчаливого попустительства одного из преподов в нарушение местных правил по сути подсунули весьма выгодную подработку. Но там и девочка была уже знающая и способная, и подработка по профилю, и деньги очень нужны, ну и у преподавателя (кстати, дамы, а не мужика) были свои резоны помочь.
В целом вообще взгляд со стороны преподов может быть очень любопытный. Ну и часть проблем студентов показать со стороны, а не изнутри, если не хочется совсем про молодежь.

ReznoVV
А что тут такого? Считай, оказание услуг! Не каждый (вообще никто из физлиц, не считая топ 1% по доходам) не может себе такое позволить.

Вот тебе Альтра, и серая мораль: никто не сволочь, просто часть преподавателей хотят денег в университет, чтобы он продолжал работать, а часть хочет нести вечное и доброе в массы. И все правы по своему)

Altra Realta, ты поняла, о чём я. Секс к лыру отношение имеет, имхо, смутное, в смысле, вообще не обязательный элемент и его в лыре может и не быть или может быть описан формально-лаконично. Вопрос в _отношении_ к сексу. Причём часто не у персонажа, а у автора. Или читателей. Или и тех, и других. У персонажа, впрочем, тоже, потому что проекция (для автора-любителя) или профессионализм (для автора-профессионала).

Матемаг
Это не заказ, поэтому пофиг

У нас обсерватория много лет на коммерческой основе. Студенты туда попадают только в качестве волонтеров.

//задумчиво

Торговля пиратским софтом (сидюками, да) прямо на территории вуза. Вообще, много предпринимателей "по знакомству" на территории - торговля цветами, копировальщики, кафешки.

Народ довольно часто ночует на территории - в лабораториях есть и кухни, и спальные места. Начальство негодует и запрещает, но пока без особого эффекта.

Эпоха железных дверей и игнорирования пожарной безопасности (вообще, пожарники потом страшно отомстят, но это потом).

Некоторые кафедры недавно уехали на запад почти всем преподавательским и аспирантским составом.

Туалеты ужасны.

Иногда большие проблемы с отоплением.

У химиков (в широком плане) ежегодно несчастные случаи и устойчивые слухи про насильственную мобилизацию на варку веществ со стороны братков.

Вход на территорию ещё практически свободный, никаких электронных пропускных систем.

Marlagram
Ну, варку выкинем, остальное запишем 🤩