Коллекции загружаются
#канон
Требуется помощь знатоков канона. Приветствуется знание английского оригинала. Первый визит ГП в Косой переулок. Дырявый Котел. Среди множества волшебников он встречает Квиррелла. "Вперед выступил бледный молодой человек, он очень нервничал, у него даже дергалось одно веко. — Профессор Квиррелл! — представил его Хагрид. — Гарри, профессор Квиррелл — один из твоих будущих преподавателей. — П-п-поттер! — произнес, заикаясь, профессор Квиррелл и схватил Гарри за руку. — Н-не могу п-пе-редать, насколько я п-польщен встречей с вами. — Какой раздел магии вы преподаете, профессор Квиррелл? — Защита от Т-т-темных искусств, — пробормотал Квиррелл с таким видом, словно ему не нравилось то, что он сказал. — Н-не то чтобы вам это было н-нужно, верно, П-п-поттер? — Профессор нервно рассмеялся. — Как я п-понимаю, вы решили п-при-обрести все н-необходимое для школы? А мне н-нуж-на новая к-книга о вампирах". Что о нем рассказывает Хагрид: "— Ну, что я тебе говорил? — Хагрид ухмыльнулся. — Я ж тебе сказал, что ты знаменитость. Даже профессор Квиррелл затрясся, когда тебя увидел… хотя, если по правде, он всегда трясется. — Он всегда такой нервный? — Да. Бедный парень. А ведь талантливый такой, да! Он пока науки по книгам изучал, в полном порядке был, а потом взял… э-э… отпуск, чтоб кой-какой опыт получить… Говорят, он в Черном лесу вампиров встретил, и еще там одна… э-э… история у него произошла с ведьмой… с тех пор он все, другим совсем стал. Учеников боится, предмета своего боится…" Неизвестно, был ли он в чалме. tesey на Квиррелле еще нет чалмы. Квиррелл в "Дырявом котле" совершенно спокойно жмет Поттеру руку. Сожителя нет. Он им обзавелся за месяц между ДР Гарри и началом учебного года. Макса А в фильме в чалме, и руки отдернул. nadeys Дальше в тексте поясняется что из Албании Квирелл вернулся вместе с Волдемортом, но в голову он ему не вселялся - просто был где-то поблизости. Лишь потом, когда Квирелл провалил ограбление банка, Волдеморт решил впредь непосредственно контролировать все действия своего слуги и вселился ему в голову. Вот, что говорит Квмррелл: "— Он всегда со мной, где бы я ни был, — мягко ответил Квиррелл. — Я встретил его, когда путешествовал по миру. Я был молод, глуп и полон нелепых представлений о добре и зле. Лорд Волан-де-Морт показал мне, как сильно я заблуждался. Добра и зла не существует — есть только сила, есть только власть, и есть те, кто слишком слаб, чтобы стремиться к ней… С тех пор я служу ему верой и правдой, хотя, к сожалению, я не раз подводил его. Ему приходилось быть со мной суровым… Квиррелл внезапно поежился. — Он не склонен прощать ошибки. Когда мне не удалось украсть камень из «Гринготтса», он был очень мной недоволен. Он наказал меня… Он решил, что должен пристальнее следить за мной и постоянно контролировать меня… Голос Квиррелла поплыл по комнате, постепенно затихая. А Гарри вспомнил тот день, когда они с Хагридом были в Косом переулке. Господи, как он мог быть так глуп? Ведь в тот день он видел там Квиррелла, тот пожимал ему руку в «Дырявом котле». Значит, он давно должен был догадаться, что Снегг тут ни при чем, что это…" Кстати, а почему это из-за встречи в Дырявом Котле, ГП должен был догадаться, что Снейп тут ни при чем? Сам Волдеморт: "Я обретаю форму, только вселяясь в чужое тело… Всегда находятся те, кто готов впустить меня в свой мозг и свое сердце… Кровь единорога сделала меня сильнее… Ты видел, как мой верный Квиррелл пил ее в лесу… И как только я завладею эликсиром жизни, я смогу создать себе свое собственное тело…" Волдеморт постепенно обретал силу, находясь в теле Квиррелла. "— Дай мне поговорить с ним… Я хочу видеть его лицо, и чтобы он видел меня… — Но, повелитель, вы еще недостаточно сильны! — запротестовал Квиррелл. — У меня достаточно сил… — отрезал резкий голос. — Для этого вполне достаточно…" Итак, когда же Волдеморт вселился в Квиррелла: ДО встречи в Косом переулке или ПОСЛЕ? И если после, где он был ДО вселения? 18 ноября 2014
5 |
Матемаг Онлайн
|
|
Он прекрасно вселяется в змей (они выживают после вселения дольше всего, кажется, в 4 книге говорил). И змеи позволяют ему перемещаться, а сдохнет одна - вселяется в другую. Итого, у Квирелла просто могло быть несколько змеек, в которых Волди отдыхает после мучительной разведки или путешествия в виде духа. Всего лишь навсего.
|
я думаю, что Волди вселился еще в начале лета, ибо внезапное заикание Квирелла есть побочный эффект этого вселения
|
Кстати, на распределении Гарри видит Квиррелла, 'так и не снявший свой дурацкий тюрбан'. Кроме как в Косом переулке ГП его не видел. Получается был тюрбан.
|
>>ибо внезапное заикание Квирелла есть побочный эффект этого вселения
при разговоре с гп в конце книги он не заикается. так что это намеренный эффект. |
Скарапея Змея, судя по процитированному фрагменту из "ГП и ФК" в "Дырявом котле" тюрбана еще не было. Квиринус описан только как "бледный молодой человек, который нервничал". Тюрбан - достаточно необычная деталь туалета, и если мы видим происходящее глазами Гарри, то не заметить ее нельзя. ИМХО, это косяк Роулинг. У нее Гарри отмечает бледность - можно подумать, в "Котле" повально мулаты сидят - но "не замечает" тюрбана.
Поправка пять минут спустя: не косяк. Вот цитата из той же книги, церемония распределения. "Ещё Гарри заметил профессора Квиррелла, нервного молодого человека, с которым он познакомился в «Дырявом котле». Сейчас на голове Квиррелла красовался большой фиолетовый тюрбан, так что профессор выглядел ещё более странным, чем раньше." Тюрбан впервые появился на распределении. |
Матемаг Онлайн
|
|
"в тюрбане и с Волдемортом" - между прочим, не факт, что с Волдемортом. Возможно, Волдеморт вселился позже, а тюрбан напялил заранее, может, чтобы потом при всех его снять, типа, "у меня всё в порядке, тюрбан только с чесноком". А когда убедятся - Волдеморт и вселится. И никто не подумает, что с тюрбаном что-то не так: ведь Квирелл его уже снимал!
|
У Гарри шрам раскалился. Он решил из-за взгляда Снейпа, который разговаривал с КК, то есть, тот стоял к мальчику спиной.
|
Матемаг Онлайн
|
|
А, точно, помню. Мгм, корректировка: не обязательно, что в Хогвартс Квирелл прибыл сразу с лордом в голове. Мог и со змейкой. И даже походить перед Дамблдором без ТЛ. Демонстративно:)
|
tesey
|
|
А мне вот в последнее время не дает покоя мысль: КАК мог Квиррелл, так себе, средненький волшебник, в одиночку грабануть такую неприступную крепость, как Гринготтс, которую Трио будет так мучительно и страшно раскатывать по камушку в седьмой книге: при содействии одного из гоблинов и дракона? Загадка!
|
Тесей, прям мои мысли))) КАК? увы, история об этом умалчивает...
|
Матемаг Онлайн
|
|
tesey, начнём с того, что мы тупо не знаем, в одиночку ли он это сделал. Наёмники, помощь духа Волдеморта, могущего на какое-то время контролировать кого-нибудь из разумных, а то и напрямую читать инфу из его памяти... и, да. ГП с компанией ограбили Гринготс. В 10 раз более опытный Квирелл да ещё и с помощью Волди - вполне мог сделать это.
"средненький волшебник" - ложь. Квирелл - сильный маг, пусть даже стал таким после обучения у Волдеморта. Его беспалочковый сглаз не мог побороть Снейп, например. |
flamarina Онлайн
|
|
Пожимать руку он мог и в перчатке, кстати... Учитывая, что он профессор, а Гарри - ученик, это даже этикету не противоречит.
"Заикание как маскировка" - ну, тут всё ясно: Квиррел и правда нервничал из-за Лорда (а кто бы не нервничал?), а имидж вечно перепуганного товарища прекрасно это скрывал. Кстати, а может морда Волдеморта проросла не сразу? Он же вначале был "слаб"? Так может он просто был где-то внутри сознания Квиррела, а уже потом потихонечку начал жрать единорогов и прорастать сквозь профессорскую тушку? |
tesey
|
|
Какие же все-таки молодцы эти фикрайтеры! Они даже канону в состоянии придать осмысленность!
|
tesey
|
|
("Таинственным шепотом. заговорщицки подмигивая"): неспроста фикрайтеры перечитывают канон, ох, неспроста!
|
Тесей, ага* тем же таинственным шепотом* Змея тут обоснуй ищет для нового фика) а мы ей помогаем)
|
tesey
|
|
Wahderlust
("Совсем тихо"): и не только Змея... |
Матемаг Онлайн
|
|
*молча радуется, что подарил Квиреллу достойную смерть*
|
*посмеивается)
а я что, я ничего, мне не жалко) *шепотом Матемагу) какое кровожадство))) ну или как там правильно... |
Матемаг Онлайн
|
|
*уверен, что он того заслуживал, даже несмотря на ООС в лучшую сторону*
|
афаик, тандем Квирелл/Волди сгорел благодаря тому зелью "защиты от огня", которое Гаррi выпил в загадке Снейпа
|
Матемаг Онлайн
|
|
Ого! А идея ничего так себе... но ведь Квирелл тоже выпил это зелье? Почему эффект не взаимен?
|
скорее всего не пил, а прошел, защитившись другим способом - там была маленькая бутылочка на один глоток
|
Матемаг Онлайн
|
|
Почему-то кажется, что один глоток там остался именно после Квирелла. Правда, в канон лезть лень. Вот вам ещё препятствие: а если бы отыскал бутылочку, проверил бы, что не яд, и выпил бы, банально экономя, ну например, время на "другой способ"? Прикосновением бы убил бедного ГП? Или ГП бы даже не прошёл к камню?
|
Матемаг Онлайн
|
|
Эм. Всё ня с моей грамматикой, но, ладно, перефразирую и упрощу. Если бы Квирелл выпил из бутылочки (которая, положим, ровно на один глоток), то:
1) как бы прошёл ГП через пламя? 2) а если бы таки прошёл - они б друг друга сжигали, что ли? |
Матемаг, какую вы достойную смерть КК подарили? Не могу найти. Если перед зеркалом, увы, идея хорошо, но не в данный момент.
|
Матемаг
если бы Белко выпил то зелье, то Потти бы никак не прошел соответствено, второй вопрос отпадает |
Матемаг Онлайн
|
|
uncleroot, выпил не всё бы, допустим. Может, там бутылочка самонаполняющаяся:) Первый вопрос к бутылочке-на-один-глоток, второй бутылочке-на-два-глотка, как-то так.
Скарапея Змея, вам не подойдёт. |
По примеру Матемага радуюсь - но с противоположным знаком: у меня Квиринус выживет. Хотя, конечно, волдемордожительство ему аукнется нехило.
|
Матемаг Онлайн
|
|
Жизнь за неудачу возрождения Волди, ящитаю, хороший размен.
|
Но мне же интересно! Смерть Квиррелла, в смысле.
И потом, в моей голове не один фанф пишется. |
Матемаг Онлайн
|
|
Ну там всё просто было. Прыгнул в ловушку Дамби, ВНЕЗАПНО перехватив на мгновение контроль над телом. Волди из неё выбрала, после обратного перехвата, только с помощью авады и какой-то матери.
|
Чой-то мне это напомнило... Гора, вулкан, колечко ещё было :-)
|
Матемаг Онлайн
|
|
Мгмн, вроде бы, ситуация довольно различная. Ловец вы неточный аналогий-ня.
|
там кагбы совершенно разные сейфы - к филососкому камню нужно просто напрямую доехать и открыть обычную зачарованную дверь, а сейф лестрейнджей в самой глубине и там дракон
|
tesey
|
|
nadeys
Там еще гоблин лично свои пальчиком открывал. Не так все просто. |
tesey
очевидно что взрослому волшебнику при поддержке волдеморта гоблинские пальчики раз плюнуть))) |
Матемаг Онлайн
|
|
От Империуса нельзя защититься! Империус - выпытать все подробности - обливиэйт. Простая и идеальная схема.
|