 |
28 августа в 22:54
|
|
Рефери, внезапно мысль пришла в голову: а почему нельзя поставить плашку на все фики рейтинга R? Тогда авторам не нужно будет кидаться ставить нц за упоминание каких-нибудь ужасов УПСов без графического описания.
Мы же все понимаем, что рейтинги ставятся не для того, чтобы подросток в 16 прочитал "R" и не прочитал "нц", а для ориентира взрослой аудитории: где ждать порнушку и графику, а где - всё остальное. 6 |
|
 |
28 августа в 23:26
|
|
flamarina
Такой вопрос... а что с блогами? А этот закон на сообщения и комментарии пользователей сайта не распространяется вообще. Свобода слова, ага 🤣1 |
|
 |
28 августа в 23:30
|
|
У меня вопрос. Фанфик по Геншину, с участием персонажей названых в честь Демонов Гоетии будет относиться к фентези, или к сатанизму реальной жизни?
|
|
|
28 августа в 23:37
|
|
А если персонаж произведения отказывается от деторождения из-за своей генетической болезни, это попадает под закон, или нет🤔
|
|
 |
28 августа в 23:38
|
|
Каштановая_волчица
Всё равно пусть рожает. 1 |
|
|
28 августа в 23:39
|
|
Veronika Smirnova зачем
1 |
|
|
28 августа в 23:46
|
|
Каштановая_волчица
демографию спасать 1 |
|
 |
29 августа в 04:33
|
|
Вспоминаю когда мне было 16 лет и лазил по порносайтам, где везде спрашивали "а тебе +18?".
Ну и какой был ответ у подростка, который хотел потеребонькать? "Ой нет, мне не 18, поэтому я, образцовый гражданин, не буду посещать сайт и буду фапать только за счёт своих фантазий или страдать недержанием и поллюцией в постели"? И такой думаю, вот повесят всем произведениям рейтинг +18, а там даже не порно, а просто мат есть. А пользователю 17 лет и 6 месяцев. И он такой "Оооо неееееет, это для +18, я ни за что б**ь не буду читать эту х**ю, вдруг там пропаганда насилия, б**ть, и я стану после четырёх матов, маньяком-насильником или это спровоцирует во мне суицидальные мысли и я вообще повешусь!? Ну на**й это!!!" Это вот так они думают будет работать? 10 |
|
 |
29 августа в 04:51
|
|
Eterni
Лучше перебдеть, чем недобдеть 1 |
|
 |
29 августа в 05:48
|
|
Eterni
👍👏👏👏 1 |
|
|
29 августа в 07:25
|
|
Рефери, внезапно мысль пришла в голову: а почему нельзя поставить плашку на все фики рейтинга R? Тогда авторам не нужно будет кидаться ставить нц за упоминание каких-нибудь ужасов УПСов без графического описания. Мы же все понимаем, что рейтинги ставятся не для того, чтобы подросток в 16 прочитал "R" и не прочитал "нц", а для ориентира взрослой аудитории: где ждать порнушку и графику, а где - всё остальное. Или еще идея: вывести в интерфейс работы с шапкой флажок, на который в ui завязать плашку: если есть рейтинг/предупреждения, то он автоматически активен, недоступен для редактирования. Иначе false, доступен для редактирования. |
|
|
29 августа в 08:05
|
|
Если персонаж в каноне одного пола, а в фанфике другого, будет ли это считаться пропогандой смены пола?
2 |
|
 |
Ice Plane Онлайн
29 августа в 08:07
|
|
Каштановая_волчица
Если персонаж в каноне одного пола, а в фанфике другого, будет ли это считаться пропогандой смены пола? Нет, если он исходно другого пола, а не меняет его в фике.1 |
|
|
29 августа в 08:15
|
|
Собачье спаривание будет считаться порнографией?
1 |
|
 |
29 августа в 08:27
|
|
KNS
flamarina Что-то мне подсказывает, что к пользователям претензий не будет, а вот к Рефери...А этот закон на сообщения и комментарии пользователей сайта не распространяется вообще. Свобода слова, ага 🤣 За слэш, суицид и порнуху придётся поговорить... 1 |
|
|
29 августа в 08:43
|
|
flamarina
Там довольно чётко написано, что сообщения и комментарии пользователей на сайте информационной продукцией не являются и, соответственно, не маркируются. Иначе РКН пришлось бы мониторить совсем уж невероятные объёмы информации (хотя они и так невероятные). Соответственно, тут как раз наоборот — владелец сайта за сообщения и комментарии пользователя не отвечает, а сам пользователь — вполне, но у пользователя ограничений меньше. 1 |
|
 |
29 августа в 09:38
|
|
ReFeRy, спасибо Вам и команде администраторов за такую колоссальную работу.
По работе в реале сталкиваюсь сама с этой маркировкой. Прекрасно понимаю тонкости и подводные камни. 2 |
|
|
29 августа в 09:38
|
|
KNS
Ясно. То есть за... "я тут накопал слэшной манги про школу, вот ссылки" отвечает пользователь. Тогда почему за фики отвечает сайт, а не автор? |
|
 |
29 августа в 09:58
|
|
flamarina
Потому что сайт помогает распростронять - 1 Автора тоже набутылят - 2 Сайт можно сильнее оштрафовать - 3 |
|
|
29 августа в 10:03
|
|
botka4aet0001
Исходя из этого разницы между блогами и фанфиками НЕТ. Если не понимаете вопрос, зачем пытаетесь дать ответ? |
|
 |
29 августа в 10:10
|
|
Каштановая_волчица
Gordon Bell Героическое самопожертвование - это как раз скрепы) Грань тонка, но она существеннаяГде грань между героическим самопожертвованием и роскомнадзором?🤔 |
|
 |
29 августа в 10:12
|
|
где везде спрашивали "а тебе +18?". А я кстати был тупой подросток и почему то считал что они могут узнать что я им напиздел, поэтому реально не ходил на сайты которые это спрашивали. Хотя просто плашки меня не останавливали.Ну и какой был ответ у подростка, который хотел потеребонькать? "Ой нет, мне не 18, поэтому я, образцовый гражданин, не буду посещать сайт и буду фапать только за счёт своих фантазий или страдать недержанием и поллюцией в постели"? Но это я был дикий и тупой человек, современные дети в интернетах с колыбели живут и такие мелочи их я думаю уже не останавливают 1 |
|
|
29 августа в 10:15
|
|
flamarina
KNS Конкретно здесь, если я правильно понимаю, ответит пользователь за распространение и сайт, на котором манга выложена, если она там не заблокирована для России. Ещё есть шанс, что ответит автор манги, но уже меньшийЯсно. То есть за... "я тут накопал слэшной манги про школу, вот ссылки" отвечает пользователь. Тогда почему за фики отвечает сайт, а не автор? |
|
|
29 августа в 10:17
|
|
flamarina
Показать полностью
Тогда почему за фики отвечает сайт, а не автор? За тексты (как художественные произведения) тоже всегда отвечает автор произведения. Собственник сайта отвечает: 1) за нарушение требований к маркировке информационной продукции, если информация в принципе может быть размещена хоть с какой-то маркировкой; 2) за нарушение правил доступа к информационной продукции, например, когда контент 18+ доступен без регистрации и проверки на возраст пользователя; 3) во всех случаях, когда автора нельзя установить как отдельное от собственника сайта лицо или когда автор создал произведение по его заданию; 4) за любое нарушение требований РКН - об удалении контента, о маркировке информационной продукции, о закрытии доступа к ней, о предоставлении информации и т.п.; 5) во всех случаях, когда автор потерял принципиальную возможность редактировать/удалить контент или вообще её не имел, если контент стал сомнительным после его размещения; 6) во всех случаях размещения/тиражирования сомнительного контента без согласия автора. Грубо говоря, автор отвечает за содержание информационной продукции, а собственник сайта - за доступ к ней. Для аудиовизуальных сервисов и СМИ требования жёстче, но фанфикс к ним не относится. 2 |
|
|
29 августа в 10:18
|
|
Вообще,надо проверять не только грамотность но и рейтинг фанфика.У нас на сайте полно фанфиков не соответствующих рейтингу.И я предлагаю ввести русскую систему рейтингов.Не Г,РГ-13,Р,НЦ-17 а 6,12,16 и 18 плюс соответственно.
3 |
|
|
29 августа в 10:31
|
|
Никаарук
То, что надо ввести российскую систему маркировки - это обязательно. Давно об этом говорю. 3 |
|
 |
29 августа в 10:31
|
|
5) во всех случаях, когда автор потерял принципиальную возможность редактировать/удалить контент или вообще её не имел, если контент стал сомнительным после его размещения; то есть все-таки если было размещено ДО нововведений - то это_другое? |
|
|
29 августа в 10:32
|
|
Никаарук
Вообще,надо проверять не только грамотность но и рейтинг фанфика а вы думали, не проверяется? 0_опроблема в том, что авторы могут в любой момент изменить проверенный текст на непроверенный, добавить новый текст, понизить рейтинг после того, как по требованию редактора повысили для публикации и т.д. 2 |
|
 |
29 августа в 10:35
|
|
Никаарук
Хорошая идея, кстати. Так сразу можно понять, для какого читателя писать фанфик. |
|
|
Ice Plane Онлайн
29 августа в 10:36
|
|
Хэлен
Никаарук Только не надо идти по стопам Фанфикуса, где сообщения в блоге можно редачить только первые сутки после публикации. Превращать в frozenset тексты - это последнее дело(а вы думали, не проверяется? 0_о проблема в том, что авторы могут в любой момент изменить проверенный текст на непроверенный, добавить новый текст, понизить рейтинг после того, как по требованию редактора повысили для публикации и т.д. |
|
|
29 августа в 10:37
|
|
Ice Plane
а это тут при чем? |
|
|
Ice Plane Онлайн
29 августа в 10:38
|
|
Хэлен
Вы говорите, что проблема в возможности вносить изменения. Я говорю, что отнять ее - не выход, только и всего 🤷♀️ |
|
|
29 августа в 10:42
|
|
Хэлен
До каких нововведений? Я имею в виду только законодательство. Например, поправка о запрете пропаганды чайлдфри была в ноябре 2024 года, соответственно, размещение такого контента до ноября 2024 года был законным, его ИЗНАЧАЛЬНО можно было размещать. Однако после появления такого запрета в законодательстве, автор должен соответствующий контент удалить. Если автор этого сделать ПРИНЦИПИАЛЬНО не может (умер, забанен без доступа к учётной записи и т.п.) или собственником сайта ему было в этом отказано, то собственник сайта будет нести ответственность и за СОДЕРЖАНИЕ текста, и за нарушение других требований. Во всех остальных случаях автора привлекают к ответственности за содержание контента, а собственнику сайта направляется предписание контент удалить. Если собственник это предписание не выполняет, то тогда его привлекают к ответственности за невыполнение требования об удалении, а сайт блокируют. 3 |
|
|
29 августа в 10:46
|
|
По хорошему,после проверки надо запретить автору фанфика менять рейтинг.Только если он изменит его содержание и снова вышлет на проверку.
1 |
|
|
29 августа в 10:48
|
|
Ice Plane
Хэлен я говорю, что проблема в недобросовестных авторах, не надо мне приписывать лишнееВы говорите, что проблема в возможности вносить изменения. Я говорю, что отнять ее - не выход, только и всего 🤷♀️ |
|
|
29 августа в 11:29
|
|
KNS
Та-ак, тогда почему владелец сайта не отвечает за свободу доступа к блогам без всяких ограничений и маркировки? Это разве не пункт 2 из того, что ты перечислила? Они не закрыты под 18+ Даже плашка "подтвердите, сколько вам лет", как на сайтах с алкоголем не вылезает: бери и читай незарегистрированным. И, кстати, картинки, которые пользователи блогов прячут под кат, тоже доступны без регистрации. Нет такого, что кат откроется только совершеннолетнему. |
|
 |
29 августа в 11:33
|
|
Ice Plane
А если персонаж отказывается от деторождения, но заменяет это усыновлением? Тогда лучше либо вообще убрать этот пункт, либо как-то подкорректировать типа "Пропагандирующая отказ как от деторождения, так и от усыновления (т.е. от детей вообще)". |
|
|
Ice Plane Онлайн
29 августа в 11:35
|
|
Silver Nancy
Вы это мне говорите? Я ни в коем разе не законотворец, не юрист и не админ сайта( |
|
|
29 августа в 11:47
|
|
Silver Nancy
Ice Plane Усыновление не считается, оно не способствует росту числа налогоплательщиков в будущемА если персонаж отказывается от деторождения, но заменяет это усыновлением? Тогда лучше либо вообще убрать этот пункт, либо как-то подкорректировать типа "Пропагандирующая отказ как от деторождения, так и от усыновления (т.е. от детей вообще)". |
|
|
29 августа в 11:48
|
|
Налогоплательщиками они и в детдоме вырасти могут
|
|
 |
29 августа в 12:02
|
|
Каштановая_волчица, см. правоприменение. Но в уме всегда держите, что "правоприменители" будут стараться "как бы чего не случилось", т.е. всегда округлять в запретительную и штрафовательную сторону.
1 |
|
|
29 августа в 12:10
|
|
flamarina
Показать полностью
Та-ак, тогда почему владелец сайта не отвечает за свободу доступа к блогам без всяких ограничений и маркировки? В силу прямого указания закона. Сообщения и комментарии пользователей не являются информационной продукцией, соответственно, не маркируются, соответственно, доступ к ним не ограничивается. Однако это не означает отсутствия иных ограничений и запретов - если в сообщениях есть запрещенный контент, собственник сайта их точно так же должен удалить по первому требованию РКН и точно так же несёт ответственность за игнорирование этого требования.Тут проблема в понятиях. Есть "информация", а есть "информационная продукция". Информационная продукция - это часть информации вообще (любая информационная продукция - информация, но не любая информация - информационная продукция). Правила относительно информационной продукции установлены более строгие, чем относительно информации вообще, потому что ДОПОЛНИТЕЛЬНО ко всем прочим правилам устанавливаются правила для её ЗАКОННОГО гражданского оборота (то есть для извлечения из распространения такой продукции прибыли). Видимо, сообщения пользователей сайта и их комментарии, по мысли законодателя, самостоятельного коммерческого потенциала не имеют, следовательно, правила относительно информационной продукции на них не распространяются. Но на них распространяются все остальные ограничения для информации вообще. Точно так же информационной продукцией не являются учебники (они не маркируются возрастными метками), но это не означает, что к ним не установлены другие требования, просто они установлены другими нормативными актами. И ещё нужно учитывать, что всё это довольно умозрительно. Судебной практики по всем этим вопросам до сих пор просто ну очень мало, и она в основном касается СМИ и стримингов, а по новым нормам относительно пропаганды ЛГБТ или чайлдфри среди взрослых вообще единицы дел. Без судебной практики же нельзя понять, где в нормах слабые места и, соответственно, их исправить/разъяснить. Подзаконные акты же наполнены расплывчатыми и неконкретными формулировками, что делает применение всего этого нормативного комплекса зависящим от толкования отдельного правоприменителя, которое может быть совершенно самобытным. 7 |
|
|
29 августа в 12:52
|
|
KNS
Спасибо. Вот ТЕПЕРЬ я поняла. "Самобытное" – это надо запомнить, хорошее приличное слово для "по своему внутреннему убеждению" и прочих приколов судебных решений... |
|
|
29 августа в 13:38
|
|
flamarina
Показать полностью
Из-за крайне низкого качества самих формулировок этого комплекса законов правоприменителю только и остаётся "самобытно" их толковать. Вот кто бы хоть сказал, как можно пропагандировать педофилию, если она официально по российским стандартам относится к психическим расстройствам? Это как пропагандировать шизофрению или ПТСР - ну бред же. Как такая формулировка вообще попала в закон - это просто ужасно. Сюда же пропаганда "смены пола" при полной биологической (вообще) и юридической (в России) невозможности это сделать. Это такой же бред как пропагандировать биологическое бессмертие или путешествие к центру чёрной дыры. Надо ж как-то хоть с виду соблюдать стандарты отечественной юриспруденции по созданию формулировок закона, иначе стыдобище же получается. Суд хотя бы может запросить консультацию в вышестоящем суде, а если их (судей, запрашивающих консультацию) будет много, то Верховный суд соберёт круглый стол по проблеме или даже целый Пленум для выработки общих позиций (разъяснения Пленума обязательны для всех нижестоящих судов). Верховный суд может даже запросить у законодателя официальные объяснения о том, что тот имел в виду и чего добивался. Также Верховный суд может сам обратиться к законодателю с проектом об изменении неправильного по соображениям высокой юриспруденции закона. Обычный же полицейский или сотрудник РКН лишён возможности даже начать процесс получения высокого официального толкования каких-либо норм, поэтому вынужден заниматься самодеятельностью. В таких случаях вообще применяется так называемый телеологический способ толкования правовой нормы - правоприменитель устанавливает для себя её смысл, исходя из цели, которую преследовал законодатель (она обычно указана в пояснительной записке к законопроекту или в общих программных документах политической силы, его предложившей). Однако выяснить, какая настоящая цель здесь преследуется, почти невозможно, поэтому со всеми этими законами правоприменители обычно предпочитают не связываться вообще, пока совсем уж внаглую к ним не лезут. 8 |
|
|
29 августа в 13:40
|
|
телеологический способ толкования Прочитал сначала как теологический, не очень удивился4 |
|
 |
29 августа в 13:54
|
|
Не знаю как другие авторы, но я решила рискнуть. Из-за одним словом, с которым называются органы размножения у мужчин, не буду ставить обозначение НЦ-17. Даже не буду на латинице это писать. Пусть Х-американцы стоят в недоумении.
1 |
|
|
29 августа в 13:55
|
|
KNS
Возможно, пропогадна педофилии это пропаганда секса с несовершеннолетними. И если психически здоровому взрослому вряд-ли такое придёт в голову, то имеющие склоность могут словить тригер. Ну или подростки. 1 |
|
|
29 августа в 14:09
|
|
Каштановая_волчица
пропогадна педофилии это пропаганда секса с несовершеннолетними Спасибо, Капитан Очевидность! Только закон требует точных нормальных формулировок, а не обывательского понимания. Кроме того, педофилия в психиатрии - влечение к допубертатным детям. Как будем применять эту статью - привлекать к ответственности за пропаганду секса с допубертатными детьми (где тогда возрастная или какая-либо другая граница?), за пропаганду секса с детьми до возраста согласия в России (16 лет), за пропаганду секса вообще с детьми (то есть со всеми лицами до 18 лет)? При этом пропаганда секса с ребёнком, направленная на конкретного ребёнка, является серьёзным преступлением (наказывается по уголовному кодексу), соответственно, тут, в административном порядке, наказывается какая-то другая пропаганда (взрослых среди взрослых? взрослых среди неконкретных детей?) И это мы ещё не приблизились к исследованию самого понятия "пропаганда", а уже накопали кучу сложностей.5 |
|
|
29 августа в 14:09
|
|
Каштановая_волчица
Имеющие склонность очевидно могут словить триггер выйдя на улицу – потому что там дети ходят бывает. А имеющие склонность убивать и насиловать людей как таковых могут словить триггер вообще на кого угодно. А поскольку не очень просто их отловить пока они не начинают практиковать ‐ единственное решение это запирать детей в подвале и выпускать только по достижению совершеннолетия. Впрочем это не поможет потому что вообще то и отцы детей бывает ебут (наверное и матери случаются, но подозреваю всё таки сильно реже), а если изымать детей у родителей в роддоме и запирать в государственном подвале, то риск есть от работников. Хорошо бы конечно запереть в подвале вообще всех людей, а всех кто выбирается на поверхность автоматически признавать преступниками и устранять при помощи дронов – но это совсем уж антиутопичный киберпанк нужен Впрочем наверное нам не так уж и долго ждать пока не изобретут киберИИмайоров которых будут в виде чипа вживлять в каждого гражданина сразу в роддоме – на нашем веку стопудово додумаются 3 |
|
|
29 августа в 16:29
|
|
У меня тупой вопрос. В Код Гиас есть героиня с именем Сиси. Может ли её имя трактоватся как отсылка к СС
1 |
|
|
29 августа в 17:53
|
|
Каштановая_волчица
У меня тупой вопрос. В Код Гиас есть героиня с именем Сиси. Может ли её имя трактоватся как отсылка к СС Нет. Ее имя будет трактоваться как порнуха4 |
|
 |
29 августа в 18:44
|
|
А теперь то же самое и в справочную систему. И да, давайте переходить на православные рейтинги.
1 |
|
 |
29 августа в 20:35
|
|
Ставьте все рейтинг 18+ и нет проблем
2 |
|
|
29 августа в 21:42
|
|
Предлагаю ввести просто ввести кодекс Хейса и вуаля.Никаких проблем.
|
|
|
29 августа в 21:50
|
|
И ведь это осуществимо.Дать всем фанфикописцам р и нц-17 6 месяцев что бы либо удалить свой фанфик либо переделать.Затем все проверить и несогласных забанить.
1 |
|
|
29 августа в 22:21
|
|
Никаарук
И переименовать фанфики в Сказки бабушки Агафьи. Ограничение ведь вводится только для детей. Почему взрослым людям (да и не только) можно видеть убийства в новостях, но нельзя читать детективный фанфик про это же? 10 |
|
|
29 августа в 22:57
|
|
Dixon Fox
Почему нельзя? Пока что это просто метка 18+ камон, она и детей то остановит разве что отдельных, а взрослым вообще никаким образом не указ даже по вложенному в неё смыслу 2 |
|
 |
29 августа в 23:03
|
|
Dixon Fox
Гилвуд Фишер Я подчеркну ещё раз. Недавние решения Таганского суда показывают, что плашка +18, если эксперты сделали нужное, кхем, заключение, ничего не значит и не защищает. Порнография у нас официально запрещена, пропаганда и оправдание терроризма, суицида и чайлдфри тоже, при этом четких определений умышленно нет. 2 |
|
|
29 августа в 23:05
|
|
Гилвуд Фишер
Я знаю. Просто чувак писал про кодекс Хейса и предлагал удалить или переделать фанфики рейтингом нц-17. Просто это все настолько бредово.... Получается тогда и Пведитель мух надо промаркировать, и МуМУ, и Тихий Дон, и Преступление и наказание, и Анну Каренину)) 2 |
|
|
29 августа в 23:06
|
|
Marlagram
Ну и разве это хорошо? |
|
|
29 августа в 23:07
|
|
Dixon Fox
Выше по треду было - литературную и религиозную классику принципиально оценивают по другим критериям. Это вам не тут, это вам классические множественные стандарты! 1 |
|
|
29 августа в 23:07
|
|
Dixon Fox
Это печальная реальность, да. 1 |
|
|
29 августа в 23:08
|
|
Marlagram
Будем надеяться что лет через 10 весь этот бред пройдет 4 |
|
|
29 августа в 23:51
|
|
Marlagram
Dixon Fox Да был бы человек, статья найдётся, эт ясен хер, в какой стране и в каком мире живём – но я к тому что за потребление контента 18+ у нас всё таки пока ещё не сажают. Даже детям наверное за потребление ничего не будет (хотя родителям возможно найдут за что навтыкать)Гилвуд Фишер Я подчеркну ещё раз. Недавние решения Таганского суда показывают, что плашка +18, если эксперты сделали нужное, кхем, заключение, ничего не значит и не защищает. Порнография у нас официально запрещена, пропаганда и оправдание терроризма, суицида и чайлдфри тоже, при этом четких определений умышленно нет. 2 |
|
|
29 августа в 23:53
|
|
Dixon Fox
Marlagram Лет через десять всё будет хуже. И не только у нас на самом деле, это же мировой тренд пошёл.Будем надеяться что лет через 10 весь этот бред пройдет Впрочем это ещё конечно неплохой вариант – потому что будет хуже это ну, хотя бы будет, а может и не быть вообще 1 |
|
 |
30 августа в 02:58
|
|
Гилвуд Фишер
Это конкретный пи3^%"... Я не такого абсурдного будущего хотела! 3 |
|
 |
30 августа в 03:56
|
|
Один лишь вопрос: что такое пропаганда? Как отличить пропаганду от упоминания, от неоценочной констатации?
2 |
|
|
30 августа в 07:16
|
|
1 |
|
|
30 августа в 08:08
|
|
А на школьную литературу закон распространается? А то дети читают Муму(приченение вреда животному со смертельным исходом) Война и мир (жестокость) Мцыри (пропогадна бродяжнечнства)...
7 |
|
 |
30 августа в 08:08
|
|
Evillight
Один лишь вопрос: что такое пропаганда? Как отличить пропаганду от упоминания, от неоценочной констатации? Возможно, поможет сильный акцент на том что это очень плохо, гадость, пакость и т.д. Ну то есть оценка нужна, но негативная, чтобы точно не подумали, что это призыв. Но я не уверена.1 |
|
|
30 августа в 08:14
|
|
Тогда предлагаю проверять фанфики не только на грамотность, но и на правильность заполнения шапки в пунктах (рейтинг и предупреждения).
1 |
|
|
30 августа в 08:21
|
|
BlackLight
Я свой ориджинал вчера днём отправила на проверку, а его до сих пор не проверили. Я опубликовала в своём ориджинале две главы, ну не может такое короткое на данный момент произведение так долго проверяться! Авторы, вы что, всей толпой после этого поста ломанулись отправлять свои произведения на проверку? |
|
|
30 августа в 09:34
|
|
BlackLight
Кто-то тут уже сказал, что трактовка может быть "самобытной". Почитала статьи, везде теми или иными словами об этом говорится. Я для себя вообще избрала особый путь - китайский. На площадках, где это критично, опасные фрагменты текста заменять на нейтральную формулировку причин такой замены. Да, самоцензура, но умная. Не всем подойдёт, но мне подходит (вставить в пару мест в паре глав - я сугубый джено-гетщик, но у меня упоминается пункт 4.4 в нейтральной подаче, которую клеймить негативом не позволит совесть). Есть Фикбук и AO3, там всё без изменений. 1 |
|
 |
30 августа в 10:12
|
|
AURORA2011Dark
*занудно* Исправьте ошибки:😜 которую алигархи продвигают олигархиони ещё обсерают страну обсирают. |
|
|
30 августа в 10:19
|
|
Dixon Fox
Вообще-то это был сарказм. |
|
|
30 августа в 10:20
|
|
А вообще лучше всего ввести маркировку 18 плюс по предупреждениям и событиям указанным в шапке фанфика
1 |
|
|
30 августа в 11:13
|
|
Никаарук
А вообще лучше всего ввести маркировку 18 плюс по предупреждениям и событиям указанным в шапке фанфика Я выше предлагал, Рефери проигнорировал, следовательно, забраковал эту идею полностью. |
|
 |
ReFeRy Онлайн
30 августа в 11:31
|
|
Матемаг
Никаарук Промотайте примерно 185 комментариев вверх и почитайте. Где-то с 40+ комментариев я всё читаю, но уже не внимательно.Я выше предлагал, Рефери проигнорировал, следовательно, забраковал эту идею полностью. 1 |
|
|
30 августа в 11:36
|
|
Дык я в районе начала треда писал, эх. Ну правда же, если в предупреждениях "насилие" стоит, то чего б не автомаркирнуть? И так же с кучей других предупреждений.
3 |
|
|
30 августа в 11:38
|
|
Матемаг
Я считаю что нужно 18 плюс добавлять большей части предупреждений |
|
|
30 августа в 11:38
|
|
Почти все кроме нескольких
|
|
 |
30 августа в 12:36
|
|
А что делать с фанфиками, авторы которых давно ушли с сайта или которых нет в живых? Таким можно автоматически на все поставить маркировку +18?
1 |
|
|
30 августа в 13:37
|
|
Agra18
Знаю я одного такого автора. У неё есть фанфик по веб новелле Your Boyfriend. |
|
 |
30 августа в 15:37
|
|
Поставьте на R тоже маркировку 18 +. Видела, что при наличии определённых предупреждений в шапке тоже будет присоена эта метка.
4 |
|
|
30 августа в 17:47
|
|
Никаарук, солидарен.
|
|
|
30 августа в 20:06
|
|
18 + на все предупреждения кроме первого лица,можно читать зная/не зная канон,абусрд,ау,гет,прегет,оос,смерть персонажа,тили,черный юмор и небольшое насилие.Плюс 18 также на жанр пвп,даркфик ангст
|
|
|
Ice Plane Онлайн
30 августа в 20:17
|
|
Никаарук
Уточню только одно: ангст все-таки лишний. 1 |
|
|
31 августа в 22:36
|
|
мда, не хило у вас власти резвятся.
выход тогда один - все опубликованное маркировать, по умолчанию, как 18+. и дать возможность автору, а также админам, и возможно модераторам (если таких нет, то создать) поменять на подходящий рейтинг 7 |
|
|
31 августа в 22:39
|
|
Раз уж категории слэша запрещены, почему бы в принципе не убрать их?
1 |
|
|
31 августа в 22:43
|
|
Каштановая_волчица
Они же не видны априори жителям РФ, как и фем. А если не видны, то с чего заморачиваться? 🤷 Другой разговор про всё остальное типа ангст, драма и прочее... 1 |
|
|
1 сентября в 01:23
|
|
4eRUBINaSlach
А что плохого в драме? Ангс это вообще 16+ контент, так как при заболевании той же шизофренией может видеться очень много жуткого, а психические заболевания вообще невозможно пропагандировать, так как логически не возможно заставить человека развить в себе шизофрению, депрессию или биполярное растройство на пример. Шизофрению можно получить при травме головного мозга, а депрессию по каким-то другим обстаятельсвам, а не прочитав фанфик с ангст, так как там скорее всего просто показано к чему может привести человека оцутствие таких важных вещей в жизни как как общение, нормальное воспитание и т.д и т.п, ведь литература не может довести кого-то до психичиского растройства, максимум до чего она может довести человека - это до истерики. 2 |
|
|
1 сентября в 06:18
|
|
4eRUBINaSlach, на самом деле, могут и за "невидный" слеш за попу схватить. Проверяющий просто зайдёт через впн и скажет: ага, доступно. Маловероятно, но такой вариант возможен.
|
|
|
1 сентября в 16:32
|
|
Матемаг
Это очень маловероятно, так как в этом случае доступно лишь иностранцам(или тем кто выдаёт себя за них при помощи VPN меняющего IP). Так что отличие недоступного из РФ сайта(или его части) от заблокированного в РФ – только в юридическом статусе, что может стать важно в будущем(если введут какие-нибудь наказания за обход блокировок РКН). |
|
 |
1 сентября в 18:13
|
|
Я бы 18+ на Букварь поставил, а то, ишь, читать они с малолетства учатся!
6 |
|
 |
2 сентября в 07:11
|
|
Теmр
Я всегда считала R как +16. Да и в американской системе рейтингов вроде так после pg-13. |
|
|
2 сентября в 07:13
|
|
Мне теперь почти все свои фанфики R проставить как NC-17💔
Я не особо ставила выше, потому что насилие не графично, секса нет, пару матов и всё. Щекотливые темы проскальзывали или стоят во главе фанфика, но без положительной трактовки. Я бы хотела чтобы на сайте было побольше предупреждений к фанфику, а то вопросов много 1 |
|
|
2 сентября в 09:01
|
|
Lie Angst
А это для ленивых, мне лень все свои эрки до нс-17 поднимать, пусть лучше на эрку навесят 18+, во избежании так сказать. 4 |
|
|
2 сентября в 09:18
|
|
А вообще, не знаю, слишком умная идея или не очень, что если полностью отказаться от ручной установки возрастных рейтингов, а перейти на предупреждения? А по предупреждениям выставлять рейтинг. Удобнее, натыкал что надо и никаких забот. И для сайта надёжнее, меньше вероятности ошибок.
5 |
|
|
2 сентября в 12:25
|
|
Торговец твилечками
А вообще, не знаю, слишком умная идея или не очень, что если полностью отказаться от ручной установки возрастных рейтингов, а перейти на предупреждения? А по предупреждениям выставлять рейтинг. Удобнее, натыкал что надо и никаких забот. И для сайта надёжнее, меньше вероятности ошибок. А как быть тем, что предупреждения в процессе написания текста добавляет, чтобы сохранить интригу?1 |
|
|
2 сентября в 12:27
|
|
Торговец твилечками, я это предлагал в начале треда, в середине треда ещё один человек предложил. Рефери точно слышал эту идею. Вы будете третьим предложившим.
|
|
|
2 сентября в 12:29
|
|
Теmр
пусть лучше на эрку навесят 18+ И чем она тогда будет отличаться от NC-17? Всё равно придётся ставить доступ только для зареганных с возрастом. В итоге мы будем иметь две по факту одинаковые категории - R и NC-17. Только с разными названиями, но полностью одинаковым функционалом и де-факто смыслом.1 |
|
|
2 сентября в 14:04
|
|
Матемаг
Теmр А так сейчас все эрку на нс-17 поменяют и все, эрка считай пропадет, потому что это рейтинг на грани дозволенного, народ будет перестраховываться и нс лепить, во избежании. А так хоть эр останется.И чем она тогда будет отличаться от NC-17? Всё равно придётся ставить доступ только для зареганных с возрастом. В итоге мы будем иметь две по факту одинаковые категории - R и NC-17. Только с разными названиями, но полностью одинаковым функционалом и де-факто смыслом. |
|
|
2 сентября в 14:26
|
|
Не понимаю, зачем вообще придумали возрастные рейтинги, если всем на них похер. (аргументирую ситуацию тем что когда мне было 5 лет, батя разрешал мне играть на приставке в 16+ игры, и разрешал мне играть в игру SengranCagura, которая на минуточку была 18+, а он скорее всего был в курсе какой в тех играх был рейтинг.)
|
|
|
2 сентября в 15:50
|
|
Теmр
А так сейчас все эрку на нс-17 поменяют и все, эрка считай пропадет, потому что это рейтинг на грани дозволенного, народ будет перестраховываться и нс лепить, во избежании. А так хоть эр останется. Ну вообще да, это замечание тоже имеет смысл. Короче, суть в том, что так и так два рейтинга должны "слипнуться", потому что законы РФ. |
|
 |
4 сентября в 07:51
|
|
Каштановая_волчица
ну дык куча народу в них пишет потому что, для чего это убирать? используешь три волшебные буквы и тебе становятся доступны все фикик со слешем и фемслешем |
|
 |
4 сентября в 16:45
|
|
Так, я запуталась. То есть если у меня детектив, то мне автоматом 18+ ставить? Потому что там убийства, хоть и без подробного описания. Или только если читатели побуждаются к применению насилия? Пытаюсь понять, как это вообще выглядит
2 |
|
 |
4 сентября в 20:52
|
|
Если довести идею до абсурда, то тогда надо запрещать и все произведения о войне - что о ВОВ, что об СВО. Там и ангст, и насилие в полный рост по умолчанию (если, конечно, это честный текст), и даже нецензурщина может присутствовать. И много что ещё.
Попытки оградить несовершеннолетних от любой негативной информации приводит к тому, что вырастают инфантильные люди, более чем неприспособленные к реальной жизни. Тем безжалостнее будет столкновение с реалиями мира, который ничем не напоминает коробочку с ваткой для нежного дитяти. И тем выше риск того, что великовозрастная деточка это столкновение не переживёт. В самом буквальном смысле. Потому что жизнь у точно никого не щадит. И кто будет виноват в том, что выросло то, что выросло вот таким? Вместо того, чтобы действительно решать проблемы и делать мир лучше, мы имеем желание всё запретить - и в первую очередь - о реально существующих проблемах. Это всё равно ни к чему не приведёт. Или - что хуже - приведёт в никуда. Просто бюрократам проще всё отнять и запретить, чем принять на себя хотя бы намёк на ответственность. 12 |
|
 |
7 сентября в 19:50
|
|
Too-Ticky
Я туплю - мне не понятно какой рейтинг ставить на мистический детектив без любовной лилии и без секс но есть взрывы похищения и убийства... |
|
|
8 сентября в 06:37
|
|
Леди Мистика - 2
Too-Ticky Наверное, это всё же жестокость. За неё вроде можно рейтинг повысить. Смотря насколько подробное описание этих событий и действий.Я туплю - мне не понятно какой рейтинг ставить на мистический детектив без любовной лилии и без секс но есть взрывы похищения и убийства... 1 |
|
|
8 сентября в 06:41
|
|
У меня фанфики в основном R и я не знаю в какой рейтинг бы я точно всё перенаправила, если R исчезнет. Мне кажется, некоторые мои фанфики наоборот до этого рейтинга едва дотягивают. Но страшновато отправлять в PG-13, особенно не законченные, мало ли что там ещё произойдёт по ходу дела.
1 |
|
|
8 сентября в 08:44
|
|
BlackLight
Поэтому я предлагаю на R тоже просто навесить 18+, во избедании так сказать, а то мало ли о чём там авторы пишут, чтобы рейтинг остался, а не все просто из R в NC перекинули и всё. 6 |
|
|
8 сентября в 12:37
|
|
...повесить 18+ на весь интернет и пускать по талонам. На талоны очереди. В реале. Хех. Зато с сайтов можно будет все маркировки снять.
5 |
|
 |
14 сентября в 01:23
|
|
Lie Angst
Да, всё правильно. PG-13 — возрастное ограничение 13+, после которого уже стоит 16+ (R) |
|
 |
15 сентября в 15:35
|
|
ВладАлек
Я бы 18+ на Букварь поставил, а то, ишь, читать они с малолетства учатся! Шутки шутками, но видела книгу "Сексуальное воспитание для детей 5-8 лет", где на обложке в углу стоит 18+))))хххххх6 |
|
|
15 сентября в 15:42
|
|
Irokez
Наверно, книга предназначена родителям 2 |
|
 |
15 сентября в 15:45
|
|
Irokez
И на учебник биологии в 8-9 классе - там анатомия человека 3 |
|
|
15 сентября в 15:51
|
|
Учебные материалы, как и все произведения, входящие в школьную программу, возрастными рейтингами не маркируются, к ним предусмотрены отдельные требования отдельными нормативными актами.
1 |
|
|
15 сентября в 16:15
|
|
Каштановая_волчица
Irokez Ни фига! Это именно для детей! А картинки там такие, что "Камасутра" по сравнению с ними выглядит вполне невинно.)))Наверно, книга предназначена родителям То есть образина в открытую сует детишкам порнографию, а мы тут должны трястись, как бы не упомянуть че не в том ключе.))) KNS Учебные материалы, как и все произведения, входящие в школьную программу, возрастными рейтингами не маркируются, к ним предусмотрены отдельные требования отдельными нормативными актами. Это литература для внеклассного чтения, так сказать, и маркировка там таки была.2 |
|
|
15 сентября в 16:38
|
|
Irokez
Я про учебник биологии. |
|
|
15 сентября в 18:07
|
|
KNS
Irokez Да там ничего такого нет же... Или внутренности человека уже тоже к порнографии причислили? (Похоже, у меня уже удивлялка сломалась.)Я про учебник биологии. 4 |
|
|
15 сентября в 20:17
|
|
Irokez
Мда, а ведь какие-то взрослые работали над этой книгой, и какието другие одобрили её выпуск... 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
