↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 152

Кричер недобро усмехнулся, прищелкнул пальцами и исчез. В ту же секунду Лили вскрикнула и закрыла лицо руками.

— Лилс, — метнулся к подруге Северус, — что случилось?

— Не знаю, — пролепетала та, — меня как будто ужалили. Очень больно... — она судорожно всхлипнула.

— Дай посмотрю!

Северус осторожно отвел ладони от лица девушки и с трудом удержался от ругательства: обе щеки и лоб Лили «украшала» россыпь уродливых прыщей складывавшихся в слово «грязнокровка». То самое слово, произнеся которое студенты Хогвартса до сих пор отплевывали мыльную пену и еще долго пытались свести болезненные чирьи с задницы. Северусу удалось отучить от этого мерзкого ругательства своих соучеников, но на Кричера его чары, к сожалению, не подействовали.

Тем временем прервавшие тренировку подростки сгрудились вокруг Лили. На лицах некоторых было написано отвращение, но большинство смотрели на Лили с сочувствием.

— Расходитесь, — сказал Северус, снова беря на себя полномочия руководителя, пока Сириус пребывал в глубоком шоке от того, что содеял его домовой эльф, — на сегодня занятия окончены.

— Вот же грязный урод! — с ненавистью выплюнул сквозь зубы Сириус, когда кроме Мушкетеров и Регулуса в Выручай-комнате никого не осталось. — И к тому же еще и трус. Сбежал, поджав хвост, прежде чем я его по стенке размазал. Какого лысого драккла его вообще принесло в Хогвартс?!

— Возможно, после ранения Регулуса во время матча по квиддичу твои родители велели Кричеру приглядывать за ним, — высказал предположение Ремус — единственный, кто сумел сохранить присутствие духа в этой весьма неприятной ситуации.

— Да, кажется, я краем уха слышал, как они обсуждали, что в Хогвартсе очень небезопасно, — потрясенно отозвался Регулус, — но я даже представить себе не мог, что Кричер явится сюда. И уж тем более, что он нападет на кого-то.

— Тебе срочно нужно в больничное крыло! — обратился Северус к подруге. Он осознал, что если не начнет действовать сейчас же, то просто взорвется от гнева на эльфа.

— Я не могу идти по школе в таком виде, — по щекам Лили покатились слезы, вызывая жгучую боль, отчего она заплакала еще сильнее.

— Я окружу нас чарами Отвлечения внимания, — как можно более ласково произнес Северус. — Пожалуйста, постарайся не плакать, будет еще хуже.


* * *


 

— А я предупреждала Дамблдора, что добром эта ваша затея не кончится! — всплеснула руками мадам Помфри, едва продолжавшая безутешно рыдать Лили и сопровождавший ее Северус появились в больничном крыле. — Я говорила, что подобные инициативы весьма опасны! Предоставить подросткам самим обучаться такому сложному и травмоопасному предмету, как ЗОТИ! Пфф! — раздраженно фыркнула она. — Садись, милая, — вокруг Лили моментально воздвиглась ширма, скрывшая ее от глаз Северуса, — постарайся сдержать слезы — от них тебе только хуже, — донеслось из-за нее, — давай посмотрим, что с тобой случилось.

— Меня уведомили, что с мисс Эванс произошел несчастный случай, — в дверном проеме появилась Минерва МакГонагалл. — Что произошло, мистер Снейп?

— То, что и должно было, когда дети балуются с магией без надзора взрослых волшебников! — донеслось из-за ширмы.

Северус с трудом удержался от резкого ответа, что «баловаться с магией» им пришлось, поскольку директор не сумел найти нормального преподавателя по ЗОТИ, но прикусил язык. Атмосфера в палате и так была накалена до предела, а присутствие декана МакГонагалл еще больше усиливало разливавшееся в воздухе напряжение.

Пока Снейп гадал, кого еще директор ввел в курс дела относительно их занятий, мадам Помфри хлопотала вокруг Лили с диагностическими чарами. Однако очень скоро она появилась из-за ширмы и гневно уставилась на Северуса, уперев руки в боки.

— Это ведь не человеческая магия? — то ли спросила, то ли констатировала она.

— Эльфийская, — отозвался Северус, испытывая непреодолимое желание придушить Кричера.

— Тогда все ясно, — покачала головой Помфри. — Если так, боюсь, я не сумею расколдовать мисс Эванс.

— И это ответ квалифицированного колдомедика? — воскликнула МакГонагалл.

— Но ведь вы даже не попытались! — возмущению Северуса не было предела. Он не помнил случая, чтобы мадам Помфри сдалась вот так: сразу и без боя. — Если вы не в состоянии это сделать, может, позовете на помощь директора?

— И пытаться нечего, если мы не хотим сделать только хуже, — отрезала та, смерив грозным взглядом Снейпа и МакГонагалл. — Тут задействовано эльфийское проклятие, следовательно, и снять его должен представитель этого вида. Желательно, разумеется, тот, кто изуродовал лицо мисс Эванс. Кстати, сообщите мне имя этого эльфа. Такому агрессивному существу не место в хогвартской общине. Директору Дамблдору придется изгнать его.

— Хогвартские эльфы не имеют к этому отношения, — машинально ответил Северус, потрясенный тем, что быстро помочь Лили не удастся. — Мисс Эванс проклял Кричер, эльф Блэков.

— Просто возмутительно, что себе позволяют эти так называемые аристократы! — в голосе МакГонагалл звучал гнев. — Мало того, что их слугам позволено появляться в Хогвартсе, так они еще и на других студентов нападают!

— Значит, до послезавтра я не приду в норму? — с отчаянием спросила Лили. — А как же...

Северус отлично знал, что она имела в виду: послезавтра — в День святого Валентина — они с Лили собирались пойти вдвоем в кафе. Поскольку уроки и обязанности старосты отнимали у Лили все свободное время, им почти не удавалось побыть наедине, и они оба очень ждали этого свидания.

— Боюсь, что нет, милая! — хотя мадам Помфри явно сочувствовала Лили, ее слова звучали как приговор. — Я сейчас же сообщу о случившемся директору Дамблдору, а уж какие именно действия он предпримет — сложно сказать. Не сомневаюсь, он найдет выход из создавшейся ситуации. Но — увы! — на скорое решение проблемы я бы не надеялась.

— Так что же мне делать? — из-за ширмы донеслись приглушенные рыдания. — Я не могу показаться в таком виде на глаза другим студентам, а скоро начнутся экзамены!

— За уроки не волнуйтесь. Я попрошу ваших друзей доставить вам все необходимые учебники из Гриффиндорской башни, а мистер Снейп, конечно же, не откажется помочь вам с пройденным материалом, — попыталась успокоить Лили МакГонагалл.

— Пока придется немного потерпеть, — мягко произнесла мадам Помфри. — В любом случае плакать вам совершенно противопоказано. В слезной жидкости содержится много соли, она неблагоприятно повлияет на состояние вашей кожи. Переодевайтесь в пижаму и ложитесь, мисс Эванс. Сейчас я дам вам Умиротворяющий бальзам.

— Можно я немного посижу с Лили? — спросил вконец расстроенный Северус, пока мадам Помфри переливала зелье в кубок. Он чувствовал себя вдвойне виноватым: и за то, что организовал эти мордредовы занятия, и за то, что не сумел защитить Лили от такого незначительного существа, каким являлся в его глазах Кричер.

— Даю вам пять минут, а потом мы должны пойти к директору Дамблдору. Поскольку вы являетесь свидетелем того, что случилось, ваше присутствие обязательно. Мисс Эванс, когда мы уйдем, переоденьтесь и постарайтесь заснуть, — в голосе сухой и сдержанной МакГонагалл послышались теплые нотки. Было очевидно, что она переживает за свою студентку. — Мистер Снейп, я жду вас снаружи.

— Не волнуйся, Лилс, все обязательно образуется, — пользуясь тем, что профессор МакГонагалл вышла из палаты, а мадам Помфри тактично отвернулась, Северус поцеловал мокрое от слез лицо.

— Теперь тебе будет противно на меня смотреть! — всхлипнула Лили. — Я — уродина.

— Ты — красавица, — Снейп осторожно, стараясь не причинить боль, дотронулся губами до участка кожи, свободного от россыпи пунцовых прыщей. — Я понимаю, что ты сейчас чувствуешь, но я не успокоюсь, пока ты не исцелишься. Даже если придется заставить Кричера силой расколдовать тебя. Пожалуйста, поверь мне! И обещай, что не будешь плакать. Пожалей хотя бы меня, ведь я чувствую твою боль как свою.

— Я постараюсь, — сквозь слезы улыбнулась Лили.


* * *


 

Приблизившись к движущейся лестнице, ведущей в кабинет директора, Северус сразу увидел обоих Блэков. Сириус слонялся взад и вперед перед горгульей, чем неимоверно нервировал ее, тогда как Регулус безуспешно пытался подобрать пароль. Заметив своего декана, Сириус тут же бросился к ней.

— Пожалуйста, позвольте нам поговорить с профессором Дамблдором! Это наш чокнутый эльф напал на Лили!

— Само собой, вы пойдете с нами, — кивнула МакГонагалл. — Лимонный щербет!

«Альбус не слишком изобретателен по части паролей», — успел подумать Северус, наблюдая за отпрыгнувшей в сторону горгульей.

Дамблдор встретил их сидя за письменным столом, на котором вновь красовался все тот же чайный сервиз. Судя по тому, что накрыто было на четверых, он ждал только Минерву, мадам Помфри и Снейпа.

— Хогвартские эльфы доложили мне, что в замке около часа назад задействовали темную эльфийскую магию, — вместо приветствия произнес Дамблдор. — А еще — что видели, как мисс Эванс препроводили в больничное крыло.

Дамблдор внимательно оглядел посетителей, махнул рукой, и чашек стало шесть.

— Это моя вина, профессор! — с горечью сказал Регулус. — Родители приказали нашему домовику Кричеру явиться в Хогвартс, если со мной что-нибудь случится. А я... я неловко упал на тренировке по ЗОТИ. Кричер решил, что Лили напала на меня и...

— Только такому старому маразматику, как Кричер, могло прийти в голову сотворить подобное! — вклинился в рассказ брата Сириус.

— Мистер Снейп? Что вы можете сказать по данному вопросу?

— Только то, что сообщил Регулус, — взвешивая каждое слово, ответил Северус. — Мы отрабатывали дуэльные чары...

— Надеюсь, исключительно безопасные? — голубые глаза Дамблдора буравили Северуса насквозь, но в данном случае, тому нечего было скрывать.

МакГонагалл скептически фыркнула, точно раздраженная кошка.

— Да, только безопасные. Мы написали их список на доске. Если вы хотите, можем показать.

— Я вам верю, мистер Снейп. И что случилось дальше?

— Лили работала в паре с Регулусом. В какой-то момент ее Разоружающие чары отбросили его назад. Он упал, а в следующий момент в Выручай-комнате появился Кричер. Неверно оценив ситуацию, он применил к Лили неизвестные нам чары и...

— Я бы хотел знать, что конкретно произошло с мисс Эванс, — Дамблдор повернулся к мадам Помфри, явно не доверяя эмоциональным рассказам подростков и ожидая от нее профессионального отчета.

— Лицо мисс Эванс покрылось прыщами, которые складываются в ТО САМОЕ слово.

Мадам Помфри явно не собиралась проверять на себе, распространяется ли на нее табу, наложенное на прозвище «грязнокровка».

— Вы имеете в виду то, как некоторые не слишком умные маги называют магглорожденных волшебников? — деликатно уточнил Дамблдор.

— Именно, — кивнула мадам Помфри. — Я провела тщательную диагностику и, к моему большому сожалению, пришла к однозначному выводу, что расколдовать мисс Эванс сможет лишь представитель того вида, который и наложил проклятие. В идеале, разумеется, это должен быть виновник безобразия.

— Профессор, позвольте мне немедленно отправиться домой и привести сюда Кричера! — тут же с готовностью отозвался Регулус. — Он слушается меня почти так же, как родителей. Если я прикажу ему расколдовать Лили, он будет просто обязан подчиниться.

— Полагаю, это самый правильный и самый быстрый способ избавить мисс Эванс от страданий, — улыбнулся Дамблдор. — Надеюсь лишь, что ваши родители не имеют привычки закрывать каминную сеть.

— Не тогда, когда мы с Сириусом в Хогвартсе, — сказал Регулус и почему-то покраснел.

— Говори за себя, братишка, — тихо произнес Сириус. — До меня им и дела нет. Так что я могу спокойно падать с метлы и вообще делать все, что заблагорассудится. За мной они Кричера не пришлют. И это даже к лучшему. Мне ни к чему сумасшедший охранник.

— Мистер Блэк, мне горько слышать о ваших разногласиях с родителями, — в голосе Дамблдора проскользнуло неприкрытое сочувствие, — но сейчас главное, что ваш брат сможет попасть в Блэк-хаус. Если вам захочется в будущем побеседовать со мной или вашим деканом, — он выразительно посмотрел на МакГонагалл, не уделявшую данному вопросу достаточного внимания, — о ваших проблемах дома, мы всегда найдем для вас время.

— Спасибо, сэр, — теперь пришла очередь краснеть Сириусу, — я справлюсь.

— Хочется верить, что это так, — кивнул Дамблдор. — Регулус, удачи. Надеюсь у вас все получится.

Регулус вскочил с кресла, подошел к камину и минуту спустя исчез в языках зеленого пламени. Остальным ничего не оставалось, как ждать.

Глава опубликована: 10.03.2023
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор Онлайн
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор Онлайн
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор Онлайн
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор Онлайн
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор Онлайн
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор Онлайн
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор Онлайн
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор Онлайн
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор Онлайн
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор Онлайн
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор Онлайн
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх