↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 191

Дождавшись, когда зелья подействуют и бабушка, которую он уложил прямо на диване, заботливо прикрыв пледом, уснет, Северус поспешил в Бакстер-хаус, сообщил матери, не соврав ни единым словом, что должен помочь Элеоноре с накопившимися заказами, а затем, вернувшись в коттедж Принцев, направился прямиком в лабораторию. Ему требовалось провести ревизию ингредиентов, чтобы понять, что следует докупить, прежде чем приступить к изготовлению своего первого — и дай Мерлин последнего — в этой жизни зелья по заказу Волдеморта. Кроме того, Северус вознамерился сварить еще одно — куда более полезное для здоровья снадобье. За всеми многочисленными заботами Северус не забыл о данном себе обещании помочь миссис Борджиа. Наверное, это было немного наивно с его стороны, ведь при всем желании он не мог спасти всех, с кем сводила его судьба. Однако в данном конкретном случае он в самом деле мог — и хотел! — отсрочить преждевременную кончину этой женщины.

Тщательно осмотрев шкафы, Северус остался доволен: педантичная, как и он сам, Элеонора содержала лабораторию в идеальном порядке, и он без особого труда нашел практически все необходимое для приготовления снадобья для укрепления сердечной деятельности. С ингредиентами для заказа Риддла все тоже обстояло неплохо: за исключением настойки из сушеных гриндилоу, а также порошка, сделанного из струпьев дементора — самого отвратительного компонента будущего зелья, — в лаборатории имелось все. Северус подумал о том, что надо бы попробовать изготовить антидот к этому ужасающему снадобью, однако на это ушло бы как минимум дней десять или того больше, а их у Снейпа не имелось. Риддл и так назначил практически нереальный срок. Если бы Северус не знал, как именно готовить проклятое зелье, ему пришлось бы потратить не меньше пары недель лишь на то, чтобы вывести формулу. Вполне возможно, столь малое время для выполнения заказа было назначено специально: Риддл хотел еще больше напугать и надавить на Элеонору, которая с большой вероятностью не справилась бы с этим сложнейшим заданием в срок.

К счастью, все недостающие ингредиенты почти наверняка имелись в лавке старого знакомого Северуса — Амброзио Борджиа. Поручив Элеонору заботам верной Присси, Снейп изменил свою внешность, приняв вид пожилого волшебника неприметной наружности, аппарировал в Косой переулок, а затем, минуя скучающих на своих постах авроров, направился к маленькому магазинчику. На сей раз его встретил сам хозяин.

— Что вам угодно? — поинтересовался Борджиа, от внимательного взгляда которого не укрылась потрепанная мантия потенциального покупателя.

— Настойку из сушеных гриндилоу и толченые струпья дементора, — отозвался Снейп, стараясь говорить как можно более скрипучим голосом. — Я бы выложил за них кругленькую сумму, — он вытащил из кармана мантии кошель (один из двух оставленных Риддлом) и демонстративно потряс им перед носом лавочника. — Однако, если у вас их нет, придется идти к вашему конкуренту.

— Разве я сказал, что не имею в наличии эти ингредиенты? — при виде денег Борджиа расплылся в самой любезной улыбке, на какую только был способен. — Для ОСОБЕННЫХ клиентов у меня есть абсолютно все.

Он ушел в подсобное помещение, долго звенел там какими-то склянками, а затем вернулся и поставил перед Северусом небольшую колбу с изумрудной вязкой субстанцией и коробочку, открыв которую, Снейп обнаружил серый пахнущий отвратительной гнилью порошок.

— Вот то, что вам нужно! — с полупоклоном сказал лавочник. — С любого другого я взял бы сто галлеонов, но для вас — пятьдесят. Не сомневаюсь, вы будете довольны качеством товара. Поверьте, у меня отличная репутация в определенных кругах.

— Именно поэтому я и пришел к вам, уважаемый Амброзио! — проскрипел Северус, отсчитывая проклятое золото Риддла. — Будьте любезны, заверните покупки, чтобы я не дай Мерлин не выронил их при аппарации.


* * *


Полчаса спустя Северус, разложив перед собой ингредиенты, занялся приготовлением Изумрудного зелья.

«Какая ирония! — думал он, измельчая в порошок листья полыни. — Я сказал Сириусу и Джеймсу, что не смогу встретиться с ними в первые две недели каникул, потому что должен помочь Элеоноре с одним сложным зельем. И именно этим я сейчас и занят».

Впрочем, долго размышлять о странных совпадениях Северус не мог. Измельчение листьев полыни было самым легким из того, что ему предстояло сделать.


* * *


В прошлый раз Северусу пришлось изрядно попотеть, прежде чем у него получилось вывести формулу насылавшего кошмары зелья. С компонентом, давшим насыщенный изумрудный цвет, он определился сразу. А вот подобрать ингредиент, отвечавший за главное свойство зелья — туманящий разум морок, вызывавший неподдающиеся контролю страх и отчаяние, — было куда сложнее. Сперва он пытался включить в состав опиум, рассчитывая на то, что галлюциногенные свойства этого наркотика дадут нужный эффект. Однако Северус просчитался. Будучи перфекционистом, а также желая заслужить одобрение Риддла, он лично попробовал зелье трижды и каждый раз получал не похожий на предыдущий эффект. При этом кошмары, в основном связанные с результатами экспериментов Северуса над подопытными магглами, возникли у него лишь после приема второй порции. Первая вызвала ужасающую грусть. Северус видел, как Лили целуется с Джеймсом, и его сердце разрывалось от горечи. Несмотря на осознание того, что опиум явно не дает необходимого результата, Северус на всякий случай протестировал зелье в третий раз. И потом несколько часов не мог унять гомерического хохота, пытаясь отогнать от себя видение Поттера с головой, превратившейся в гулко ударявшуюся о стены тыкву.

Признав собственную ошибку, Северус попробовал заменить опиум на галлюциногенные грибы, однако и тут потерпел сокрушительное фиаско. В отличие от опиума, действие зелья с добавлением грибов было одинаковым: все вокруг Северуса становилось блестящим, красивым и каким-то нереальным. Однако идти с подобным результатом к Волдеморту стоило лишь в приступе острого мазохизма. Нетрудно представить, какую реакцию вызвало бы подобное зелье у не отличавшегося терпением Темного Лорда.

Северус отлично помнил свое постоянно взвинченное состояние. Положение тогда начинало принимать по-настоящему скверный оборот. Темный Лорд уже несколько раз справлялся у Северуса, как продвигается работа, а на очередной встрече, выслушав ответ, что для создания зелья требуется чуть больше времени, чем планировалось, потемнел лицом от гнева и «наградил» своего будущего придворного зельевара несколькими Круцио для стимуляции мозговой деятельности. Впрочем, как ни парадоксально, именно наказание способствовало тому, что Северус все же нашел недостающий ингредиент.

Отлеживаясь после экзекуции, Северус увидел в полусне-полубреду ужасающую фигуру дементора. Закутанный в плащ с капюшоном, он тянул к Снейпу руки в отвратительных струпьях. После выздоровления Северус отправился в ту самую лавку Амброзио Борджиа, где и приобрел пахнущий гнилью порошок, на который возлагал поистине огромные надежды. И, надо сказать, порошок не подвел. Первый же эксперимент вызвал у Северуса столь стойкие кошмары, что они продолжали являться к нему во сне и по истечении нескольких дней по завершении опыта.

После демонстрации Темный Лорд выглядел весьма довольным.

— Я не обманулся в тебе, Северус! — сказал он, рассматривая Изумрудное зелье на свет. — Продолжишь в том же духе, и я возвышу тебя так, как тебе и не снилось.

— Благодарю, мой Лорд! — склонился Снейп перед своим кумиром, чрезвычайно довольный тем, что выполнил волю великого темного волшебника.


* * *


— Как думаешь, для чего Риддлу понадобилось это снадобье? — спросил Септимус той же ночью, когда еле стоявший на ногах от усталости Северус наконец добрался до собственной спальни в Принц-хаусе и бухнулся на постель прямо в одежде. — У тебя есть какие-нибудь зацепки из прошлой жизни?

— Практически никаких, — вздохнул Снейп, с блаженством закидывая руки за голову. — Единственное предположение связано с его желанием спрятать один из двух оставшихся у него крестражей. Иначе зачем ему зелье, которое невозможно ни вычерпать, ни выпарить или уничтожить магически. Вчера у Риддла наверняка был на редкость неприятный день. Узнав о пожаре в поместье Малфоев, он, вне всякого сомнения, попытался вызвать Люциуса с помощью Метки, а когда ему это не удалось, лично явился в мэнор, на месте которого обнаружил одно сплошное пепелище и никого, кто бы мог рассказать о том, что там произошло. Возможно, Риддл решит, что это дело рук авроров или же месть членов Ордена Феникса за убийства товарищей. Это, кстати, могло бы объяснить поджог Малфой-мэнора. Можно только представить себе гнев и разочарование Риддла, когда он обнаружил, что лишился не только одного из своих главных источников финансирования, но и драгоценного дневника, который наверняка сгорел вместе с семейным склепом. Идем дальше… Утрата дневника могла натолкнуть Риддла на мысль проверить тайник с перстнем. Хотел бы я увидеть его лицо в момент, когда он обнаружил, что тайник опустел! — мстительно улыбнулся Северус. — Добраться до диадемы в Хогвартсе Риддл по понятным соображениям не в состоянии, но это уже и неважно. Он понял, что два крестража из пяти исчезли, а значит, и прочие находятся в опасности.

— Да, но не думаешь ли ты, что Риддл в состоянии создать еще крестражи? — с неподдельной тревогой в голосе спросил Септимус. — Ведь ты и сам говорил, что он одержим цифрой семь, и в прошлом у него имелось именно такое количество якорей, привязывавших его к жизни.

— Это правда, — кивнул Северус. — После того как дневник и четыре древних магических артефакта стали крестражами, Риддлу удалось отколоть от своей души еще два куска, поместив их в одушевленные существа. С Гарри Поттером это вышло случайно. Риддл планировал убить мальчишку, уж точно не создавать из него сосуд для сохранности своей драгоценной жизни. История со змеей была совершенно иной, но суть сейчас не в этом. Не знаю, сумею ли я доказать вам свою правоту, но я почти на все сто процентов уверен: больше Риддл не сумеет создать ни одного крестража. Я делаю этот вывод на основании того, что в моей иной реальности в этот период он менее всего походил на безумного маньяка. Разумеется, он и тогда проявлял исключительную жестокость по отношению к своим врагам, но никогда не трогал союзников. Да, порой он наказывал нас, даже тех, кто принадлежал к ближнему кругу, Круцио, но это было скорее исключение, чем правило. Единственной его одержимостью через несколько лет стало непременное убийство Гарри Поттера. Он даже был готов даровать жизнь Лили, если она отойдет в сторону и не встанет у него на пути. Теперь же он воюет не столько с Орденом Феникса и Авроратом, как с теми, с помощью кого собирался прийти к власти. Это свидетельствует о полном отсутствии здравого смысла.

— В твоих словах определенно есть логика, — глубокомысленно заметил Септимус. — Однако что, по твоему мнению, привело к подобным изменениям в душевном, да и, похоже, умственном, состоянии Риддла?

— Мне кажется, причиной столь резкого сумасшествия Риддла стало убийство Эйвери, — ответил Северус. — Судите сами: для превращения в крестраж дневника он натравил василиска на магглорожденную студентку Хогвартса Миртл Уоррен. Затем Риддл убил своего отца, бабку и деда, потом еще одного маггла — албанского крестьянина, и наконец — Хепзибу Смит. Чистокровную волшебницу. Смею предположить, что после столь многократного разрывания собственной души психика Риддла начала претерпевать необратимые изменения. Однако, по моему предположению, именно убийство семейства Эйвери запустило процесс расчеловечивания Риддла в полную силу, а увечность души пагубно отразилась на рассудке.

— И почему ты так думаешь? — полюбопытствовал Септимус, внимательно посмотрев на правнука.

— Считаю, магия не могла не наказать Риддла за то, что он стер с лица земли целый магический род. Возможно, я чего-то не понимаю, но подобное расточительство по отношению к волшебникам не может остаться без ответа. По крайней мере, именно так я объясняю себе столь резкое ухудшение в ментальном состоянии Риддла. Так что, если моя теория верна, он не сможет больше создать ни одного крестража, не превратившись при этом в пускающего слюни идиота.

— Весьма интересная теория, — кивнул Септимус. — В таком случае было бы неплохо заставить Риддла создать еще один, последний, крестраж. Тогда, возможно, он стал бы не более опасным, чем деревенский дурачок.

— Я бы не стал так рисковать, поскольку у этого дурачка все еще будет волшебная палочка и огромный магический потенциал. Полагаю, Риддл и сам догадывается о том, что ему не следует продолжать ставить эксперименты над собственной душой. А значит, он не станет рисковать всем ради того, чтобы сделать еще один крестраж. Ведь, как он ошибочно полагает, у него все еще осталось целых три.

— И все-таки, почему ты решил, что после уничтожения дневника Риддл ринется проверять свои тайники? — поинтересовался Септимус, не потому что не соглашался с правнуком, а скорее из желания поспорить.

— Потому, что так уже было в моей прошлой жизни. До меня доходили слухи о том, как отреагировал Риддл, когда ему сообщили, что Поттер обчистил сейф Лестрейнджей! Я не присутствовал при экзекуции, но Пожиратели смерти Кэрроу, работавшие в Хогвартсе в тот год, сообщили мне, что Малфои и даже обожавшая Риддла Беллатриса с трудом избежали смерти. Не сомневаюсь, вчерашний день вряд ли принес моему бывшему хозяину добрые вести. И, если честно, меня это безмерно радует.

Глава опубликована: 03.11.2023
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Grizunoff Онлайн
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх