↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 209

— Возьми монету, — Волдеморт бросил Родольфусу зачарованный галлеон. — Отправь сообщение нашему новому другу. Напиши, что он понадобится мне через пару часов, и открой для него камин, раз уж аппарацией он не владеет. Или нет. Лучше пошли к нему сову. Пусть знает, что мне известно его местонахождение. А сейчас у меня имеются кое-какие дела. Рабастан, надеюсь, ты не откажешься составить мне компанию.


* * *


Час спустя Волдеморт стоял возле опустевшей каменной чаши, держа в руках искусную подделку медальона Салазара Слизерина. У его ног хрипел и заливался слезами Рабастан Лестрейндж, которого пришлось сперва угостить Империо и лишь затем влить в него Изумрудное зелье.

— Пить… Умоляю! — разносились по пещере жалобные стоны.

— Ты раздражаешь меня своим нытьем! — воскликнул Волдеморт, все еще отказывавшийся осознать, что его так подло обманули, лишив еще одного крестража. А ведь он надеялся, что в тайну пещеры не сумеет проникнуть ни один маг! — Силенцио!

Вопли Рабастана моментально стихли. Он медленно пополз к кромке озера и принялся судорожно пить, пытаясь утолить ужасную жажду, насылаемую зельем. Риддл отстраненно наблюдал, как из воды высунулись несколько пар бледных рук, вцепились в Рабастана и потащили его в озеро, преодолевая слабое сопротивление. Еще несколько мгновений, и Лестрейндж скрылся под водой, пополнив армию инферналов. Моментально забыв о своем спутнике, Волдеморт вернулся к размышлениям о том, каким образом его тайна оказалась раскрыта.

«Я попыталась вернуть чашу с помощью Акцио и внезапно услышала голос, напоминающий мерзкое кваканье домовика Блэков Кричера. «Мастер Снейп, держите мантию!» — сказал он», — зазвучали у него в голове слова Беллатрисы.

— Домовик Блэков? — удивленно произнес Риддл, за неимением иного собеседника обращаясь к самому себе. — Но этого не может быть! Я оставил его на этом самом острове. Когда я уплывал на лодке, он полз к воде и должен был сейчас плавать в озере вместе с другими инферналами. Выходит, он не только остался в живых, но и рассказал кому-то о том, как проникнуть в пещеру… И чувствую, что это была именно Вальбурга. Не зря же эта ведьма наложила Империо на дуру Беллатрису и заставила ее украсть чашу. Вальбурга явно знала о крестражах, так же как и этот щенок — Снейп. Теперь пойдем дальше… Изумрудное зелье сварила старая карга Принц, а ее правнук, Северус Снейп, если верить Беллатрисе, как раз и заказал похищение чаши Пенелопы Пуффендуй. А я уже пришел к выводу о том, что этот мерзкий полукровка отлично знал, чем именно является чаша. Вряд ли он просто хотел собрать коллекцию древних артефактов, принадлежавших основателям. Значит, вполне возможно, что и к похищению медальона приложил руку Северус Снейп. Неужели и до кольца моего деда Марволо добрался тоже он? Быть этого не может! Как? Самый обыкновенный мальчишка, к тому же наполовину маггл… А вдруг не такой уж и обыкновенный? Что там говорилось в пророчестве? «Тот, кто повернул свою судьбу вспять, раскрыл тайну Темного Лорда. Тот, кому благоволит сама Госпожа, лишит Темного Лорда всей его силы. Близится день решающей битвы, в которой сойдутся в схватке жизнь и смерть». Всей его силы… Неужели речь идет именно о крестражах? Впрочем, даже если он и похитил чашу, медальон и кольцо — шестнадцатилетнему подростку не под силу уничтожить их. Яд василиска или Адское пламя… Он не сможет раздобыть первое и справиться со вторым, как бы ни «благоволила ему Госпожа». Тем не менее мне необходимо схватить мальчишку и заставить его вернуть украденное у меня. А затем я волью в него приготовленное Элеонорой зелье и посмотрю, как он будет биться в агонии у моих ног. Остается лишь надеяться, что тот доносчик из «Дырявого котла» поможет мне добраться до Северуса Снейпа.


* * *


— Мой Лорд, он здесь, — поклонился Родольфус, не особенно удивляясь тому, что Волдеморт вернулся один, без его брата. Сказать по правде, даже если бы Рабастан и умер, а, скорее всего, так и было, Родольфус не стал бы особенно горевать, ведь теперь все несметные семейные богатства принадлежали ему одному. А после того, как он поможет Темному Лорду набрать новых рекрутов, чтобы вести войну свежими силами, тот возвысит своего единственного верного слугу и, может быть, даже посадит в министерское кресло. Деньги и власть — это все, о чем мечтал Родольфус. Ну разве что еще и свобода от жены, до сумасшествия влюбленной в Темного Лорда, и братца-слабака. Впрочем, теперь препятствия в виде Беллатрисы и Рабастана были благополучно устранены.

— Наш гость все еще отказывается показать нам свое лицо? — деловым тоном поинтересовался Волдеморт. Теперь, когда он решил, что Снейпу не под силу уничтожить крестражи, его настроение резко улучшилось.

— Да. Он говорит, что таким образом чувствует себя в большей безопасности. Заставить его, мой Лорд?

— Нет, — милостиво махнул рукой Волдеморт, — мне это совершенно не мешает. Проводи его в кабинет, приготовь кошель с галлеонами — за информацию сегодня приходится платить дорого, — посетовал он. — И жди моих дальнейших распоряжений.


* * *


— Приветствую вас, мой друг, — приветливо поздоровался с закутанным в мантию гостем Риддл, с удобством расположившись в кресле. Он махнул рукой, и дверь кабинета, еще не так давно принадлежавшего покойному Лестрейнджу-старшему, с глухим стуком захлопнулась. — Должен признаться, что в прошлый раз я не оценил по достоинству сведения, которые вы мне принесли. Однако сейчас я считаю их весьма ценными, и по окончании нашего разговора вы получите достойную награду. Если, разумеется, согласитесь сделать для меня еще кое-что.

— Мой Лорд, — невысокий человек, стоявший перед Риддлом, поклонился, — я сделаю все, что вы прикажете, если… — он замялся, — это будет хорошо оплачено. Моя семья очень бедна и…

— Я понимаю вас, друг мой! Даже не сомневайтесь, я щедро одарю вас за помощь! — усмехнулся Риддл, с легкостью распоряжаясь чужими деньгами. — Но, прежде всего, думаю, что вам нет никакого смысла продолжать скрывать от меня свое лицо, мистер Петтигрю. Снимите свой капюшон и не бойтесь.

Гость повиновался. Волдеморт всласть насладился зрелищем насмерть перепуганного мальчишки, а затем произнес:

— Итак, вернемся к пророчеству, о котором вы сообщили мне некоторое время назад. У меня есть все основания полагать, что оно относится к Северусу Снейпу. Я также подозреваю, что Снейп в данный момент для меня недосягаем, поскольку спрятался под Фиделиусом. Именно для этого мне необходима ваша помощь. Вы сказали, что учились вместе с Северусом Снейпом?

— Не совсем так, мой Лорд, — промямлил Питер. — Я и сейчас с ним учусь.

— Просто учитесь или?..

— Мы дружим, — торопливо сказал незнакомец. — Я вхож в кружок по Защите от Темных Искусств, который он ведет вот уже несколько лет. Кроме того, у него Долг жизни передо мной.

— О! Это интересно! Когда-нибудь я с удовольствием послушаю подробности того, каким образом Снейп стал вашим должником. Значит, он доверяет вам. Отлично! Мне необходимо, чтобы вы заставили его дать вам доступ в защищенный Фиделиусом дом.

— И… как же это сделать, мой Лорд? — растерял весь свой боевой дух Питер.

— Может, мне попробовать обойтись без вашего содействия? — зло усмехнулся Риддл. — Если вы настолько беспомощны, что не знаете, каким образом осуществить мое поручение?

Питер втянул голову в плечи и замер перед Риддлом, как кролик перед удавом, боясь гнева, готового вот-вот обрушиться на него.

— Ладно, так и быть, я научу вас, — неожиданно миролюбиво произнес Риддл. — Все, что мне требуется, это адрес дома, написанный рукой Снейпа. Убедите его под любым предлогом дать вам записку с адресом и тогда вы сумеете провести меня в Принц-хаус.

Если вы сделаете это — получите столько денег, сколько пожелаете.

— Я согласен, — глухо сказал Питер.

— Кроме этого, мне требуются адреса всех его ближайших друзей и невесты. За дополнительную плату, конечно!

— Дайте мне перо и пергамент, и я напишу вам адреса его друзей, — покладисто кивнул Петтигрю. — Что же до невесты Снейпа… до мисс Эванс… пообещайте, что не причините ей вреда…

— О! Так у вас романтический интерес? — хищно улыбнулся Риддл.

— Да, — снова кивнул гость. — Я хочу, чтобы она была частью нашей сделки… Частью моей награды наряду с деньгами.

— Приятно сотрудничать с человеком, который знает, чего хочет! — усмехнулся Риддл. — И хотя я не приветствую союзов между магами и грязнокровками, так и быть. Если вы отдадите мне Снейпа — я отдам вам мисс Эванс в целости и сохранности. Что же касается денег…

Он щелкнул пальцами, и перед ним возник один из домовых эльфов Лестрейнджей. Маленькое существо, которому велели слушать темного волшебника и выполнять все его приказы, дрожало как осиновый лист.

— Возьмешь у своего хозяина кошель и принесешь его сюда, — велел Риддл.

Эльф исчез, но почти сразу же вернулся и, почтительно поклонившись, вручил Волдеморту мешочек с галлеонами.

— Вот ваш задаток! — сказал он, передавая кошель Петтигрю. — Получите намного больше, когда приведете меня к Снейпу.

— Спасибо, мой Лорд! — воскликнул тот, прижимая мешочек с золотом к груди. — Только… — он замялся, — мне понадобится много перемещаться в подпространстве, а с аппарацией у меня… как бы это сказать… нелады.

— Естественно, ведь вам еще нет семнадцати, верно? Но пусть это вас не заботит! — Риддл призвал с полки одну из серебряных безделушек, принадлежавших покойному Лестрейнджу, и коснулся ее волшебной палочкой. — Вот. Это многоразовый портал. Теперь вам нужно лишь подумать, куда вы хотите попасть, сжать его в кулаке, и он доставит вас в нужное место. А сообщения отправляйте с помощью зачарованной монеты. Это сэкономит нам массу времени.

«Теперь, — подумал Риддл, — я, кажется, предусмотрел все!»

Конечно, полагаться на волшебника, не владевшего даже навыками аппарации, было не слишком блестящей идеей, однако ничего иного в его распоряжении не имелось.

— Спасибо, мой Лорд! — Питер закивал, точно китайский болванчик. — Вот увидите, я не подведу вас.

«Конечно, не подведешь, наивный и жадный глупец, — мысленно усмехнулся Риддл, наблюдая, как Питер уносит кошель, снабженный следящими чарами. — А даже если попробуешь меня предать, я знаю, где ты живешь. И, будь уверен, тебе очень не понравится, когда я заявлюсь к тебе домой. Жаль, что приходится так подыгрывать этому жалкому предателю, но иначе мне никак не добраться до Снейпа. А пока пошлю Родольфуса и Фенрира навестить его друзей и невесту. Возможно, им удастся захватить кого-нибудь из них в заложники. Тогда услуги моего нового друга не понадобятся вовсе. Снейп и сам прибежит ко мне».

Риддл улыбнулся. Перспектива захватить и уничтожить мальчишку Снейпа, посмевшего посягнуть на крестражи, слегка подняла ему настроение на фоне овладевшей им в последнее время черной меланхолии. И на то были объективные причины. От его некогда довольно впечатляющей армии последователей почти никого не осталось. Некоторые, вроде Мальсиберов и Долохова, смогли сбежать, иные пали от его собственной руки. Малфой оказался полным ничтожеством, не справившимся с бременем главы рода и лишившим себя жизни, а заодно погубившим доверенный ему драгоценный крестраж. Тупые громилы Крэбб и Гойл вообще ни на что путное не годились. От Родольфуса и покойного Рабастана было не слишком много прока. Брат и сестра Кэрроу обладали звериной жестокостью, но при этом отнюдь не блистали интеллектом. Даже Беллатриса, его самая верная и преданная сторонница, допустила ужасающую промашку, за что, собственно, и поплатилась рассудком. А что ему оставалось делать? Простить ей, что по собственной глупости подставилась под Империус и предала своего повелителя? Нет и нет! Тем самым он показал бы свою слабость, а этого Риддл опасался больше всего. Его последователи должны были трепетать перед ним, а это достигалось только одним единственным способом: жестоко карать за малейшую провинность.

Разумеется, Риддл чувствовал досаду оттого, что придется начинать вербовку сторонников практически с нуля, однако теперь он собирался обратиться не к сливкам, а к париям волшебного сообщества. Маги оказались трусами и слабаками. Значит, он пойдет к тем, кого они боятся. Он заключит союз с оборотнями и великанами. Привлечет на свою сторону дементоров. Пообещает им возвышение над веками унижавшими и преследовавшими их волшебниками. Заручившись их поддержкой, он сумеет добиться того, что не удалось до сих пор: подчинит себе всю магическую Британию. Но сперва требовалось убить мальчишку Снейпа и вернуть себе похищенные им крестражи.

Глава опубликована: 24.12.2023
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Ирина1107 Онлайн
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх