↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 5

Неделя пролетела незаметно, и Северус снова заволновался. Он страшно соскучился по Лили, жаждал увидеть ее хоть на несколько минут, но боялся, что Элеонора, памятуя события прошлого воскресенья, заартачится и не захочет отпускать его, несмотря на брошенное ею: «В следующий раз не аппарируй из лаборатории». После завтрака он покорно последовал за миссис Принц. Та, как обычно, привела его в лабораторию и притворила за собой дверь.

— Ну и чем мы сегодня займемся? — с легкой ехидцей в голосе спросила она, но, глядя на вытянувшееся лицо правнука, усмехнулась и добавила: — Не бойся! Отпущу я тебя к твоей маггловке.

Северус опешил. Откуда Элеонора узнала о Лили? Ведь она не владела легилименцией. Если только... От досады он едва не стукнул себя кулаком по лбу! Какой же он был болван! Элеонора наверняка переместилась за ним по аппарационному следу.

— Лили не маггла, она самая настоящая волшебница! — недовольно огрызнулся Снейп.

— Разумеется, волшебница! И притом чрезвычайно сильная, — улыбнулась миссис Принц. — Ну, не сердись. Я тогда позволила себе проследить за тобой. На моем веку еще не бывало, чтобы десятилетние мальчики аппарировали без помощи взрослых. Прости старухе ее любопытство! А после еще раз посетила этот ваш, как его... Коукворт... Зашла к родителям твоей подружки — рядом с ними весьма кстати продавался коттедж, и я сделала вид, что хочу познакомиться с будущими соседями. Очень милые люди оказались. Общительные. Мать твоей Лили, миссис Эванс, кексом меня угостила. А там и их дочки из школы пришли. Младшая, надо сказать, мне понравилась — солнечная такая девочка, а вот старшая — маггла магглой, а на лицо — вылитая лошадь!

Северус невольно рассмеялся, когда прабабка так точно припечатала вечно шпионившую за ними Петунию.

— В общем, я это к тому говорю, что одобряю твой выбор подруги. И препятствовать тебе не стану. На-ка вот, выпей!

Она протянула Северусу кубок с зельем, в котором он безошибочно узнал Укрепляющее.

— Не хочу, чтобы ты опять в обморок тут свалился. Все-таки аппарация — очень сложное колдовство. А ты у меня — единственный правнук...


* * *


 

Перед самым Рождеством Элеонора решила, что ее внучку и правнука-полукровку уже можно перестать скрывать от волшебного мира. Принцы жили весьма уединенно и уже много лет не выбирались в гости. Поэтому приглашение от Друэллы Блэк было воспринято в доме с огромным волнением. Эльфийка Присси сбилась с ног, приводя в порядок давно уже не чищенные парадные мантии и шляпы старшего поколения. Эйлин выделили одну из старых мантий матери, а Северуса по такому случаю прабабка взяла с собой в Косой переулок.

Это было незабываемо! Снейп смотрел на изукрашенные витрины магазинов и кафе, и в его ожесточенном сердце разливалось незнакомое ему раньше тепло. Разумеется, в своей прежней жизни Северус не раз бывал здесь ребенком, а позже и подростком, но тогда все происходило совсем по-иному. Мучительно стыдившаяся их ужасающей бедности мать никогда не позволяла ему глазеть на выставленные в витринах товары. Стоя позади нее, он слышал, как она торговалась с продавцами, пытаясь сбавить цену на школьные мантии, книги или ингредиенты, и мечтал провалиться сквозь землю. Снейп всегда удивлялся, как она вообще сумела наскрести денег на покупку для него волшебной палочки. Правда, когда отец во время очередного приступа бешенства разломал ее собственную палочку на куски, она так и не приобрела себе другую. Вполне возможно, именно превращение в беспомощного сквиба и приблизило конец не владевшей невербальным волшебством Эйлин. Северус подумал о том, каким тоскливым и безрадостным было существование матери. А уж после его отъезда в Хогвартс оно сделалось и вовсе невыносимым. Если бы он только мог помочь ей! Устроить ее несложившуюся личную жизнь в родном для нее мире. Через несколько месяцев Северусу предстояло снова покинуть ее, ведь до первого сентября — рукой подать. И Эйлин опять останется одна с не слишком расположенными к ней родителями.

«А не поручить ли эту деликатную миссию старой миссис Принц? — прикинул он. — Однако как подступиться к такой нелегкой задаче? А может, просто сыграть на так называемой детской непосредственности? Но прежде нужно подождать, пока мы закончим с покупками. Вот тогда я и намекну Элеоноре про неустроенную судьбу матери».

Впрочем, выполнить свое намерение Северусу удалось не скоро. Элеонора решила организовать правнуку настоящую экскурсию по главной магической улице в самом сердце Лондона.

Вначале она повела его в банк Гринготтс, и Снейп впервые увидел семейный сейф рода Принц. Он располагался на одном из верхних уровней и не был битком набит золотом и драгоценностями, в отличие от сейфов Малфоев, Блэков или Лестрейнджей, но осознание того, что и его семья — не какие-то нищеброды, неожиданно обрадовало Снейпа. Так же, как и отношение гоблинов к старой миссис Принц: не подобострастное, но очень уважительное.

Разжившись золотом, Элеонора и Северус посетили недавно открывшееся кафе Фортескью, за прилавком которого стоял помолодевший более чем на четверть века и сбросивший не менее семидесяти фунтов (1) двадцатипятилетний Флориан, чья жизнь внезапно и трагически оборвалась во время второй магической войны. Украшенное омелой и остролистом кафе напомнило Северусу заведение мадам Паддифут, куда он в бытность свою деканом Слизерина периодически заглядывал, чтобы влюбленные парочки не чувствовали себя уж слишком вольготно и не заходили дальше невинных поцелуев. В углу зала весело трещал поленьями камин. Миссис Принц сняла пальто и перчатки и заказала себе чашечку горячего шоколада с горой взбитых сливок, а для правнука взяла вафельный стаканчик, наполненный восхитительным мороженым с засахаренными орехами и фруктами. С аппетитом поедая это великолепие, Снейп внутренне посмеивался над собой. В этой, второй, жизни он оказался таким же сладкоежкой, как и в первой, что, впрочем, не помешало ему мужественно отказаться от добавки. Его прабабушка, насколько он уже узнал ее, явно ценила в людях твердость характера, а ему требовалось показать себя в глазах этой старой дамы с наилучшей стороны. В конечном итоге именно от нее всецело зависело теперь благополучие как самого Северуса, так и его матери.

После кафе Элеонора крепко ухватила правнука за руку и, лавируя между празднично одетыми по случаю приближающегося Рождества волшебниками, повлекла его к лавке под вывеской «Магазин мадам Малкин. Мантии на все случаи жизни». Северус понимал, что прихоть судьбы перенесла его на двадцать восемь лет назад. И все же при виде молоденькой девушки с пышными формами вместо такой привычной солидной седовласой волшебницы, в неизменной лиловой мантии, он с трудом сдержал улыбку.

— Моему правнуку нужна парадная мантия, — властно заявила с порога миссис Принц. — Думаю, темно-зеленая или темно-синяя подойдут.

— А можно черную? — не утерпел Северус. Он стоял на высоком табурете посреди небольшого помещения, в углу которого поблескивала огнями рождественская елка.

— А не слишком мрачно, юноша? — юная мадам (точнее, пока еще мадемуазель) Малкин потрепала его по волосам.

— Делайте, как он говорит, — кивнула Элеонора. — А зеленую — только не ту, темную, а изумрудную — заверните тоже. Пожалуй, она кое-кому пригодится.

Едва лишь они, нагруженные пакетами, вышли из магазина, Северус решился:

— Спасибо за мороженое, бабушка. И за то, что купили мантию для мамы. Думаю, ей очень понравится подарок.

— Не сомневаюсь! — слегка надменно произнесла миссис Принц. — В гардеробе твоей матери я не заметила вещей из нашего мира. Можно, конечно, и трансфигурировать, но носить новое, по-моему, куда как приятнее.

— Я хотел вас кое о чем попросить. Я скоро уеду в школу, и мама останется совсем одна... А Декстер и Марша немного ее...

— ...недолюбливают, — закончила за него Элеонора, — и это еще мягко сказано. Они ее терпеть не могут. Даже теперь, когда она вернулась домой и порвала с твоим отцом. Кстати, надо будет дать ей денег на... Как же это называется у магглов? Адвоката. Если она планирует в будущем выйти замуж, ей необходимо быть свободной. Двоемужество в Англии — как маггловской, так и магической — запрещено. Мне нравится, как ты заботишься о матери, — она ласково потрепала Северуса по щеке, — и я, кажется, поняла твою просьбу. Я подыщу ей подходящую партию. Надеюсь, в этот раз она станет посговорчивей и не наделает глупостей.


* * *


 

Поместье Сигнуса и Друэллы Блэк было, конечно, не таким роскошным, как Малфой-мэнор, скорее напоминавший средневековый замок, но по сравнению со скромным коттеджем Принцев выглядело весьма величественно.

Аппарировав возле ворот, которые тут же гостеприимно распахнулись перед ними, семья в полном составе прошла через укутанный снегом парк. На пороге дома их встретили несколько эльфов, одетых в полотенца с гербами Блэков и Розье. Отворяя гостям двери, домовики кланялись и приседали в реверансах.

Парадная гостиная показалась Северусу с высоты его небольшого (даже для десятилетнего мальчика) роста огромной. Свет сотен свечей отражался в высоком зеркальном потолке и навощенном паркете. На стенах красовались портреты именитых предков Сигнуса и Друэллы. Судя по подписям, многие полотна принадлежали кисти известных художников. В дальнем углу поблескивала огнями и игрушками красавица-елка, не уступая своим убранством тем, что устанавливали в Большом зале Хогвартса.

Семейство Блэк ожидало их в центре парадной гостиной.

— Наши дочери — Беллатриса, Андромеда и Нарцисса, — представил девушек мистер Блэк, внешне очень схожий со старшей из них: те же тяжелые веки, копна черных с проседью волос, надменный взгляд.

Нарцисса и Андромеда присели в изящных реверансах, а Беллатриса удостоила гостей лишь снисходительным кивком, очевидно, считая их недостойными ничего иного.

При звуках имени своей «коллеги» по цеху Пожирателей смерти Северус едва не вздрогнул, но вовремя взял себя в руки, потому что Элеонора легонько подтолкнула его в спину.

— Моя внучка Эйлин, мой правнук Северус.

— Эйлин Принц? — взирая на молодую женщину несколько свысока, спросила Друэлла, видимо, прекрасно осведомленная о скандале, случившемся в семье ее ближайшей подруги более десятка лет тому назад.

— Эйлин Снейп! — гордо выпрямившись, ответила за бабушку сама нарушительница семейных укладов. Ее щеки залились румянцем. Тобиас Снейп умудрялся отравлять ей жизнь, даже навсегда покинув ее.

— Вот как? — немного насмешливо протянула миссис Блэк. — Но сегодня, я полагаю, вы одна? Без мужа? В таком случае располагайтесь, милая. Чувствуйте себя как дома.

Не успели гости как следует освоиться, в огромном камине полыхнуло зеленое пламя, и из него вышли четверо: осанистый мужчина, женщина, державшаяся точно царственная особа, и двое мальчишек, в старшем из которых Снейп безошибочно признал своего школьного недруга Сириуса Блэка.

— Сестрица, прошу прощения за опоздание, — провозгласила Вальбурга, и Северус отметил, что у нее довольно приятный голос. Ничего общего с теми дикими воплями, коими она оглашала Блэк-хаус во время собраний Ордена Феникса. — Сириус, Регулус, посмотрите, тут есть еще один мальчик. Будет с кем поиграть!

— Он же почти маггл! — заносчиво произнес Сириус, отворачиваясь от Снейпа.

— Не советую вам проверять его способности, молодой человек, — вмешалась Элеонора. — Убеждена, этот «почти маггл», как вы опрометчиво назвали моего правнука, во многих областях магических наук даст вам фору.

— Прошу всех к столу! — попыталась разрядить накалявшуюся обстановку Друэлла.

Сириус кинул на Снейпа взгляд, полный презрения, незаметно для взрослых показал ему язык и поспешил вслед за матерью в столовую. На миг Северус испугался, что перенесенное несколько минут назад унижение выльется из него вместе со слезами, но усилием воли ему удалось буквально загнать их обратно.

«Это иная реальность, — сказал Северус самому себе. — Здесь вы не обязаны становиться злейшими врагами. В друзьях я, разумеется, тоже не желаю его видеть, но что, если попробовать хотя бы соблюдать нейтралитет? Надо попытаться заинтриговать мелкого гаденыша или, по крайней мере, расположить к себе Регулуса».

За столом мальчиков посадили рядом. Пока Северус обдумывал, как разорвать порочный круг ненависти между ним и Сириусом, он рассматривал сидевших напротив него сестер Блэк. Беллатрисе уже исполнилось девятнадцать лет. Годы служения злу еще не наложили своего отпечатка на ее лицо, и оно было по-настоящему красиво. Конечно, надменный взгляд из-под тяжелых век и фанатичный блеск в глазах немного портили эту красоту падшего ангела, но тем не менее факт оставался фактом: на сегодняшний день Беллатриса являлась наиболее привлекательной из девушек. Андромеда, лишь слегка походившая на сестру, и пятнадцатилетняя Нарцисса — нежная, молчаливая, с ниспадавшими до лопаток светлыми волосами — и в подметки ей не годились. Мантия Беллатрисы, сделанная из какой-то необыкновенной мерцавшей ткани, тщательно прикрывала руки до самых запястий, и Снейп гадал, не прячет ли она на левом предплечье уродливую Метку.

В этот момент Снейпа словно осенило. Сириус явно считал его абсолютным ничтожеством из-за отца-маггла. Он наверняка слышал, как родители обсуждали «несчастных Принцев, единственная дочь которых сбежала с маггловским отродьем и родила сквиба». Снейп решил продемонстрировать юному волшебнику малую толику своих способностей. Оставалось только дождаться подходящего случая. И он не замедлил представиться. Регулус неловко задел локтем серебряный кубок с тыквенным соком, тот опасно накренился и, расплескивая содержимое, полетел вниз.

— Вингардиум Левиоса! — громко и отчетливо сказал Северус. Под удивленные возгласы сидевших за столом волшебников кубок взвился с пола и влетел в протянутую Снейпом руку. — Экскуро! — добавил Северус, вспоминая, как отплевывал мыльную пену, наколдованную Джеймсом Поттером. Одежда Регулуса, заляпанная тыквенным соком, тут же очистилась сама собой, и тот восторженно захлопал в ладоши.

— Ничего себе! — присвистнул Сириус, за что тут же получил от отца укоризненный взгляд. — Ты умеешь колдовать без палочки?

— Умею, — просто ответил Снейп.

— Здорово! — в этот раз Сириус поостерегся выражать свои эмоции столь бурно. — Мне бы так! — теперь он смотрел на Северуса с завистью, к которой явно примешивалась толика восхищения.

Северус поднял глаза и заметил заинтересованность, на миг вспыхнувшую на равнодушно-непроницаемом лице Беллатрисы. Впрочем, в этот момент Сириус обратился к нему с каким-то вопросом, и остаток вечера они проболтали если не как добрые друзья, то, по крайней мере, словно хорошие знакомые.

____________________________________________

1. 70 фунтов = 31, 75 кг

Согласно международной системе мер и весов в 1 фунте — 0,45359237 килограмм.

Следовательно 70 фунтов = 70 х 0.45359237 = 31.7514659 кг

Глава опубликована: 21.06.2019
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Grizunoff Онлайн
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх