↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 67

— И чем комната станет для нас в этот раз? — благоговейно прошептала Лили, точно они стояли на пороге храма.

— Увидим, — в тон ей отозвался Северус. — Мне нужно место, где мы сумеем посмотреть воспоминания, — обратился он к гладкой стене, прохаживаясь вдоль нее взад и вперед.

Еще пару мгновений — и прямо перед Северусом появилась старинная бронзовая ручка. Осторожно приоткрыв дверь, Снейп едва не ахнул. Комната, в которой им с Лили предстояло смотреть воспоминания, была совершенно круглой, точно колодец, и почти лишенной мебели, за исключением стоявшего посередине стола с располагавшейся на нем каменной чашей.

— Что, даже присесть нам не предложишь? — растерянно произнес Северус, и Лили тихонько охнула: вдоль стены возник диванчик с закругленными линиями.

— Спасибо! — удовлетворенно кивнул Снейп. Приблизившись к Омуту памяти, он достал из кармана мантии крошечный хрустальный флакончик, вытащил пробку и вылил содержимое в чашу.

— Как красиво! — восторженно стиснула его руку Лили. — Никогда не думала, что воспоминания могут выглядеть вот так!

— Подожди, ты еще не видела самого главного, — с усмешкой произнес Северус, — наклонись над чашей. Еще ниже. Не бойся, я все время буду с тобой. Ты должна коснуться воспоминаний лицом.

— И что случится тогда? — испуганно поинтересовалась Лили, тем не менее послушно склонившись над чашей.

— Мы окажемся в Малфой-мэноре и сможем понаблюдать за свадьбой, оставшись при этом невидимыми для всех. Ну, давай, на счет три...


* * *


 

Взявшись за руки, они стояли на усыпанной гравием дорожке и смотрели, как мимо них течет непрерывный людской поток.

— Сколько гостей, — изумленно произнесла Лили.

— Малфои — одна из самых влиятельных семей в магической Британии, — пояснил Северус, — естественно, что Абраксас пригласил на свадьбу единственного сына все самое изысканное общество.

— Они точно не могут нас видеть? — с трепетом спросила Лили.

— Абсолютно точно! — улыбнулся Северус и, несмотря на ее протесты, помахал рукой перед носом у одного из гостей, на что тот не обратил ни малейшего внимания.

— Здорово! — засмеялась Лили. — Пойдем в дом. Мне не терпится взглянуть на подвенечное платье Нарциссы.

— Я здесь в качестве твоего сопровождающего, — Северус галантно подал ей руку, — твои желания для меня — закон.

Они двинулись в уже постепенно редеющей толпе к возвышавшемуся впереди особняку, освещенному точно рождественская елка. Лили то и дело останавливалась, чтобы полюбоваться ухоженными клумбами роз всевозможных цветов и оттенков.

— Смотри, — она остановилась как вкопанная, — белый павлин! Боже, какая красота!

Павлин, точно осознав, что его заметили, раскрыл перед Лили свой потрясающий хвост, будто сотканный из тончайшего белого кружева.

Когда Лили, завороженная этим невероятным зрелищем, наконец смогла оторвать взгляд от роскошной птицы, сад почти совсем опустел, а впереди заиграла нежная скрипичная музыка.

— Ой, мы так пропустим самое интересное! — заторопилась Лили, и они едва не бегом бросились догонять последних гостей.


* * *


 

Великолепный и пышный прием, организованный в Малфой-мэноре, по богатству и изысканности не уступал королевскому. Десятки эльфов украсили поместье бесчисленным количеством букетов белоснежных роз и источавших тонкий аромат лилий. В начищенных до блеска полах отражался свет сотен свечей, тут и там слышалось журчание фонтанов, наполненных шампанским, а на столах в огромных вазах громоздились экзотические фрукты, канапе и пирожные.

— Как жаль, что мы не можем попробовать угощение! — разочарованно вздохнула Лили попытавшаяся без какого-либо успеха утянуть из вазы с птифурами эклер.

— Наша Присси печет нечто очень похожее, — успокоил ее Северус, — я завтра же напишу Элеоноре и попрошу прислать мне коробочку. Ты с каким кремом любишь больше? С шоколадным или с ванильным?

— С ванильным, — машинально отозвалась высматривавшая Нарциссу Лили. — Ой, это не очень удобно, — опомнилась она, — Присси и так вызвалась помочь с Эйприл, а тут еще я со своими глупыми эклерами! О, смотри! Вот и жених с невестой!

Действительно, в конце огромного бального зала появился одетый в роскошную парадную мантию Люциус под руку с Нарциссой.

— Боже! — второй раз за вечер восхищенно выдохнула Лили. — Она прекрасна!

Несмотря на то, что Нарцисса была совершенно не в его вкусе, Северус не мог не согласиться: в белом подвенечном платье, сшитом на заказ у лучших парижских кутюрье, и усеянной маленькими бриллиантами фате будущая миссис Малфой выглядела просто сногсшибательной красавицей.

— Люциус ведет себя как настоящий аристократ из фильмов про прошлый век, — весьма точно подметила Лили.

В самом деле, несмотря на то, что Малфою-младшему лишь сравнительно недавно исполнилось девятнадцать, повадки у него действительно были как у особы королевской крови. Даже на своих гостей, а многие из них занимали влиятельные посты в Министерстве магии, он поглядывал свысока, точно наследник престола, одаривавший милостью своих верноподданных. Единственный человек, которого Люциус удостаивал теплым взглядом, была Нарцисса. Эти двое, несмотря на то, что их связывала договорная помолвка, влюбились друг в друга еще в Хогвартсе и, как Северус доподлинно знал, пронесли свое чувство через все выпавшие им на долю страшные испытания.

Пройдя через весь зал, Люциус и Нарцисса поднялись на увитый белыми лилиями помост, рядом с которым предусмотрительно расположились Северус и Лили.

— Дамы и господа! — раздался магически усиленный голос распорядителя, и шумная толпа разом затихла. — Мы собрались здесь, чтобы сочетать браком этого мужчину и эту женщину. Жених и невеста, встаньте лицом друг к другу и возьмитесь за руки. Согласен ли ты, Люциус Малфой, взять в законные жены Нарциссу Блэк, любить и почитать ее перед людьми и Магией, пока смерть не разлучит вас?

— Да, конечно! — пылко ответил Люциус.

— Согласна ли ты, Нарцисса Блэк, взять в мужья Люциуса Малфоя, любить и почитать его перед людьми и Магией, пока смерть не разлучит вас?

— Да, — с улыбкой произнесла Нарцисса.

Миссис Малфой и миссис Блэк, не сговариваясь, прижали к глазам носовые платки.

Помост точно озарился изнутри. Золотистые ленты, словно соткавшиеся из воздуха, оплели руки новобрачных.

— Объявляю вас мужем и женой! — провозгласил распорядитель. — Можете поцеловать невесту, — милостиво позволил он ошалевшему от счастья Люциусу.

Еще несколько секунд гости любовались сверкающими лентами на запястьях новоявленных мистера и миссис Малфой. Затем свечение медленно погасло, а Люциус, заключив Нарциссу в объятия, подхватил ее на руки и поцеловал.

Толпа взорвалась бурными аплодисментами. В то же самое мгновение откуда ни возьмись появились десятки шустрых домовых эльфов с подносами, уставленными угощением и бокалами с шампанским. Скрытый от глаз присутствующих оркестр заиграл вальс. Люциус галантно поклонился своей теперь уже законной супруге и повел ее в танце. Выждав несколько минут, Абраксас Малфой пригласил Друэллу Блэк, а Том Риддл — Миранду Малфой — все еще очень красивую волшебницу в великолепной, отделанной бриллиантами парадной мантии. Вскоре к ним присоединились и другие гости.

Северус дал Лили полюбоваться завораживающим зрелищем, а затем осторожно тронул ее за рукав.

— Нам пора возвращаться, — негромко произнес он.

— Уже! — разочарованно протянула Лили. — Но ведь бал еще не кончился!

Северус с трудом сдержал смешок: в эту минуту его подруга была похожа на Золушку из маггловской сказки, которую когда-то читала ему мать.

— Если мы не уйдем сейчас, карета превратится в тыкву, а кучер — в крысу, — сказал он. — Поверь, я знаю, о чем говорю. Я показал тебе самое интересное и самое красивое. Если мы задержимся здесь еще на несколько минут, твое впечатление от свадьбы будет испорчено, а я этого совершенно не хочу.

— Хорошо, — покладисто согласилась Лили, — давай не будем портить впечатление.


* * *


 

Северусу действительно совершенно не хотелось вспоминать о том, что произошло практически после первого танца молодоженов. Когда смолкла музыка и гости принялись наслаждаться изысканным фуршетом, к Элеоноре с любезной улыбкой приблизился Волдеморт. В эту минуту тело тринадцатилетнего подростка, в котором сейчас обитал Снейп, едва не предало его. При абсолютно ясном сознании Северус, к своему стыду, вдруг ощутил приступ неописуемой паники. Сердце забилось где-то в районе горла, тело покрылось липким холодным потом, а ноги вмиг сделались ватными. К счастью, пока Темный Лорд вполголоса вел с Элеонорой светскую беседу, Северусу удалось справиться с охватившим его ужасом. К тому времени, когда Темный Лорд обратил на него внимание, он был уже практически совершенно спокоен.

— Я слышал от нашего дорогого Люциуса, что вы делаете поразительные успехи в учебе, молодой человек, — произнес Темный Лорд, оценивающе разглядывая стоявшего перед ним мальчишку.

— Это не совсем так, мой Лорд, — с хорошо наигранным разочарованием сказала Элеонора, — Северус действительно подавал большие надежды на первом курсе, но, увы... Этой зимой с ним произошло несчастье. В результате весьма редкой болезни его магическому ядру был нанесен непоправимый урон. Я надеялась, что со временем это пройдет, но, к сожалению, улучшение так и не наступило.

— Как жаль! — в голосе Волдеморта сквозило сочувствие, но глаза оставались холодными. — А ведь вы даже сделали мальчика наследником рода в обход собственного сына, — он с презрительной усмешкой бросил взгляд на угнездившегося возле стола с крошечными пирожными Декстера.

— Возможно, я поторопилась, — поджала губы Элеонора.

— Не переживайте так, дорогая, — Волдеморт дотронулся до ее руки, — не все еще потеряно. Мальчику только тринадцать. Возможно, через год его магическое ядро придет в норму, и мы еще порадуемся его достижениям.

С этими словами Волдеморт снисходительно потрепал Северуса по щеке и направился к другой группе гостей, с поклонами приветствовавших его, а Элеонора наконец-то вздохнула с облегчением.


* * *


 

Когда они покинули Выручай-комнату, Северус вызвал Темпус. Выяснилось, что они провели «в гостях у Малфоев» всего час с небольшим.

— До закрытия библиотеки еще сорок минут, — заметила Лили. — Хочешь, попробуем поискать книги по анимагии?

— Я передумал, — после короткой паузы откликнулся Северус, — мадам Пинс строго следит за тем, кто и какие книги берет в библиотеке. Если она заметит, что мы интересуемся трудами по анимагии, то наверняка расскажет об этом директору, и тогда нас ждут неприятности.

— И что же нам делать? — чуть не до слез расстроилась Лили, очевидно, признав доводы Северуса вполне логичными.

Северус погрузился в размышления. Труды по анимагии почти наверняка хранились в родовых библиотеках Малфоев и Блэков. Чисто теоретически можно было бы обратиться за помощью к Люциусу. Но тогда их тайна становилась секретом Полишинеля, а этого Снейп не желал допускать категорически. Что же касается Сириуса, то и здесь все было не так просто. Вряд ли мать позволила бы опальному отпрыску вынести хоть что-нибудь из родового книгохранилища.

— А что если попробовать еще раз попросить у Выручай-комнаты? Может быть, в прошлый раз она просто сочла нас слишком маленькими и поэтому показала лишь одну единственную книгу, которую и так можно свободно взять в библиотеке, — Лили с робкой надеждой посмотрела на Северуса.

«Если бы это было так просто, — горько усмехнулся про себя Северус, — наверняка тут есть какая-то загвоздка, иначе, будучи директором, я бы запросто нашел всю необходимую мне литературу по крестражам». Однако, не желая огорчать Лили, предложил:

— Давай попробуем, ведь, в конце концов, мы ничего не теряем. Пожалуйста, помоги нам стать анимагами! — обратился он к снова ставшей совершенно гладкой стене. За дверью обнаружилась абсолютно пустая комната с уже набившим им оскомину пособием по анимагии, одиноко стоявшем на стеллаже. В отличие от прошлого раза, Выручай-комната не удосужилась даже предоставить к их услугам многочисленные переводы брошюры.

— Неужели невозможно стать анимагами без того, чтобы месяц держать во рту листья мандрагоры? — огорченно произнесла Лили.

— Скоро у нас первый выход в Хогсмид, — задумчиво произнес Снейп, — вот тогда-то мы и заглянем во «Флориш и Блоттс». Точнее, я один загляну. Если мы нагрянем туда целой толпой, это будет выглядеть странно, тогда как один заучка ни у кого не вызовет ни малейшего подозрения. Уверен, именно там я найду то, что нам нужно. Правда, придется соврать прабабушке и написать ей, что мне необходимы деньги на покупку учебника по зельям, но чего не сделаешь ради дружбы!

Глава опубликована: 23.07.2021
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Grizunoff Онлайн
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх