↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 68

Известие о том, что Выручай-комната снова отказалась помочь в исполнении их замысла, глубоко опечалила Мушкетеров, как с легкой руки Лили они теперь себя называли.

— Значит, не стать нам анимагами, — вздохнул Сириус, — а я так надеялся, что у вас хотя бы сегодня получится отыскать нужную книгу!

— И мы обязательно ее найдем! — уверенным тоном заявил Северус. — Ты слишком быстро сдаешься, Сири, а ведь мы лично знаем одного анимага. Неужели ты думаешь, что МакГонагалл целый месяц таскала во рту лист мандрагоры?!

— С ее-то терпением? — фыркнул Блэк. — Уверен, она бы все что угодно проделала, лишь бы научиться превращаться в кошку.

— А мне кажется, Северус совершенно прав, — неожиданно поддержал Снейпа обычно всегда и во всем соглашавшийся с Сириусом Джеймс. — МакГонагалл жуть как не любит ставить себя в глупое положение. А что может быть глупее, чем следовать этой идиотской книжонке?

— Ну и где вы планируете раздобыть, возможно, вообще не существующую книгу? — не собирался сдаваться Блэк. — Искать в библиотеке Хогвартса нельзя из-за мадам Пинс, в мою собственную мне без разрешения родителей хода нет, а такого разрешения я никогда от них не получу! От Выручай-комнаты тоже толку никакого! Отстань уже от меня! — он с раздражением спихнул с колен ластившегося к нему книзла, но тут же охнул от боли: не терпевший грубости Спотти полоснул его по ноге острыми когтями.

— Скажи своему книзлу, чтобы держался от меня подальше! — вконец обиделся Сириус.

— Если бы ты вежливо попросил его слезть, он бы тебя не тронул, — парировал Снейп, успевший уже порядком привязаться к своему фамильяру.

— Будьте добры, ваше кошачье величество, покиньте мои колени! Вот как надо обращаться к Споту, — засмеялся Джеймс.

— Задать бы хорошую трепку этому кошачьему величеству, — раздраженно пробормотал Сириус, потирая оцарапанную ногу. — Может, ты не будешь таким занудой и объяснишь нам свой план, если он, конечно, у тебя имеется? — он сердито взглянул на Северуса.

— Без проблем! — усмехнулся тот. — Пообещай не цепляться к Споту, и я все вам расскажу.

— Зануда и есть! — буркнул Блэк. — Ну ладно, обещаю почтительно обращаться с твоим любимчиком и регулярно чесать у него за ухом. Ну что, доволен? Теперь выкладывай, что ты задумал.

— На самом деле ничего особенного, — пожал плечами Северус. — Через два месяца у нас первое посещение Хогсмида, так? МакГонагалл сказала, что это будет одиннадцатого ноября.

Все дружно закивали, только Люпин горько вздохнул и сказал:

— Одиннадцатого ноября я точно не смогу пойти ни в какой Хогсмид, ведь десятого — полнолуние! Отец обещал написать МакГонагалл и попросить ее передвинуть дату. Надеюсь, она так и сделает!

— Даже не сомневайся! — подбодрил друга Снейп. — МакГонагалл очень хорошо к тебе относится и совершенно точно не позволит пропустить такое значительное событие.

— Вообще-то, на первые выходные ноября уже назначен матч по квиддичу, — виноватым тоном произнес Джеймс.

— Значит, ей придется перенести дату выхода в Хогсмид на восемнадцатое, только и всего, — твердо заявила молчавшая до сих пор Лили, сверившись с наколдованным календарем. — А то получится жуткая несправедливость по отношению к Ремусу!

— Давайте исходить из того, что она так и поступит, — кивнул Северус. — Я предлагаю следующее: в Хогсмиде мы разделимся. Я отправлюсь во «Флориш и Блоттс» и просмотрю все книги по анимагии, которые у них имеются... Ну, — Северус осекся, — если они у них, конечно, имеются. В случае чего скажу, что пишу эссе, чтобы поднять отметку по трансфигурации, и материала из библиотеки Хогвартса мне не хватило. Это точно не вызовет подозрений. А через час встретимся в том пабе, про который рассказывал Джеймс.

— Да, в «Трех метлах», — подсказал Поттер, — там потрясающее сливочное пиво! Вы просто обязаны его попробовать!

— Вот и попробуем, — кивнул Северус. — Ну как, согласны с планом? Или бросим это дело к мордредовой бабушке? — хитро сощурился он.

— Нет уж, — решительно отрезал Сириус, — ничего мы бросать не будем. Твой план очень толковый. Именно так мы и поступим.


* * *


 

Как и предполагал Северус, МакГонагалл вняла просьбе Люпина-старшего и передвинула дату выхода в Хогсмид на третье воскресенье ноября. Прочитав об изменении на факультетской доске объявлений, многие студенты недовольно зароптали: конец ноября в этих краях славился отвратительной погодой, а путь до Хогсмида был неблизким. Особенно возмущались старшекурсники, мечтавшие наконец вырваться из рутины школьных занятий. Северус и представлять не хотел, что бы случилось, узнай они, из-за чего им причинили подобные неудобства. Немного подсластило пилюлю то, что на первое воскресенье назначили матч по квиддичу с командой Слизерина. Многие, особенно те, кто наблюдал за тренировками, не сомневались: с таким ловцом, как Джеймс, Гриффиндор непременно ожидает победа.


* * *


 

Сентябрь пролетел для Снейпа как одно мгновение. Им стали задавать значительно больше уроков, и хотя Северус без труда справлялся с непрерывно сыпавшимися на них эссе, даже на него порой накатывало ощущение полной беспомощности.

«Бедные студенты! — думал он, корпя над очередным сочинением по истории магии или чарам, — как я мог заваливать их таким необъятным количеством работы?! Ведь они наверняка засиживались за моими заданиями до глубокой ночи! Неудивительно, что на следующий день они ничего не соображали от усталости и то и дело взрывали котлы!»

Вероятно, именно так и случилось с Барти Краучем-младшим, однажды получившим за завтраком вопиллер, который голосом мистера Крауча громогласно обвинил сына в порче школьного имущества.

«В нашей семье не место неудачникам и лодырям! — надрывалось парившее над тарелкой с овсянкой послание. — Я лично потребую от декана Слагхорна назначить тебе самое суровое наказание за устроенный на уроке взрыв!»

Бедняга Барти! Он сидел с таким несчастным и потерянным видом, что Снейпу даже стало жаль его. И не ему одному. Пока мистер Крауч отчитывал сына, старшекурсники-слизеринцы кривились от отвращения. В чистокровных семьях подобные публичные отповеди были попросту не приняты. Исключение из правил составляла, пожалуй, лишь Вальбурга Блэк, приславшая Сириусу вопиллер после его поступления на Гриффиндор вопреки семейным традициям.

Северус смотрел, как Барти с трудом сдерживает слезы, и его переполняла ненависть к мистеру Краучу, своими поступками буквально толкнувшего сына в ряды Пожирателей смерти. Они пересекались лично всего раз. После того как Северуса выпустили из Азкабана, именно Крауч настоял на унизительной процедуре «подтверждения лояльности», которую в обязательном порядке должен был пройти выпущенный под честное слово Дамблдора Пожиратель смерти. Процедура, больше походившая на допрос с пристрастием, состоялась в малом зале суда Визенгамота. Позже Северус узнал, что Крауч настаивал на присутствии суда в полном составе и лишь из уважения к заслугам Дамблдора в конечном итоге отказался от этой идеи. Снейпа доставили в Министерство прямиком из Азкабана, в грязной, вонючей арестантской робе и в цепях. От горя и близкого общения с дементорами он не запомнил никого из присутствующих. В память врезалось лишь искаженное ненавистью лицо председателя специальной комиссии по делам Пожирателей смерти, начальника Департамента по магическому законодательству Бартемиуса Крауча. Похоже, тому было совершенно безразлично, что сидевший перед ним узник не понимает практически ни единого слова из сыпавшихся на него градом вопросов, больше походивших на обвинения. Сколько длилась эта пытка, Северус не знал. За две недели в Азкабане он спал лишь по несколько часов кряду и почти ничего не ел. У него едва хватало сил лишь беззвучно кивать или отрицательно качать головой. В какой-то момент ему показалось, что сейчас он попросту потеряет сознание. Именно тогда прозвучал властный голос Дамблдора:

— Достаточно, мистер Крауч!

Председатель комиссии замолчал на полуслове, точно ему влепили пощечину, гневно вылупился на Дамблдора, а затем явно нехотя объявил Пожирателя смерти Северуса Снейпа свободным при условии полного и бесповоротного отречения от служения силам Зла.


* * *


 

Пока Северус ломал голову, как подобраться к Барти раньше, чем это сделают лояльные Темному Лорду старшекурсники-слизеринцы, через пару недель ему внезапно улыбнулась удача. Во время написания очередного длиннющего эссе по Трансфигурации в библиотеке к нему неожиданно подошел Регулус и, смущаясь и стараясь не смотреть на брата, попросил помочь с домашним заданием по зельям. За соседним столом Северус заметил склонившегося над книгой Барти. Извинившись перед друзьями, Снейп подсел к Регулусу и принялся объяснять ему свойства рябинового отвара и чем тот отличается от бодроперцового зелья.

— Твое объяснение куда лучше того, что написано в учебнике, — послышался за его спиной негромкий голос: Барти, как и все прочие студенты, до смерти боялся грозной библиотекарши миссис Пинс и вел себя в ее капище тише воды, ниже травы.

— Откуда ты знаешь, что там написано? — искренне удивился Снейп. — Ты ведь будешь проходить эту тему только на следующий год.

— Отец заставил меня прочитать все учебники на два года вперед. Он считает, что только так я сумею стать лучшим учеником на курсе, — отозвался Барти. — Регулус много рассказывал о тебе. Ты не мог бы... заниматься и со мной тоже, если, конечно, выкроишь для этого время?

Слова о том, что он теперь далеко не восходящая звезда Гриффиндора, застряли у Снейпа в горле. Не являясь студентом Слизерина, он вряд ли мог сблизиться с Барти и Регулусом каким-то иным способом.

— Согласен, — кивнул он после короткого раздумья. — Я свободен по вторникам в семь вечера. Вас обоих это устроит?

— Отлично, — просиял Барти, — только... — он опустил голову, и у него враз заалели уши, — ты не станешь возражать, если я ничего не сообщу отцу о наших занятиях? Он считает, что я до всего должен доходить собственным умом.

— Делай, как считаешь нужным, — пожал плечами Северус, в душе радуясь, что все складывается настолько удачно.

— Чего от тебя хотели эти малявки? — ревниво поинтересовался Сириус, едва Снейп вернулся за свой стол.

— Просят немного подтянуть их по зельям, — безразличным тоном ответил Северус. — Оказывается, Барти уже проштудировал учебник за второй курс. Так что я могу помогать им обоим.

— Постой, ты серьезно будешь заниматься со слизеринцами? — возмутился Джеймс. — Значит, сам ты не сумеешь набирать баллы, зато наши противники благодаря тебе вновь возьмут кубок школы?! — в запале обиды на лучшего друга он забыл о незыблемом правиле соблюдать тишину в стенах библиотеки.

— Что вы себе позволяете?! — тут же налетела на них похожая на голодного стервятника миссис Пинс, умудрявшаяся даже кричать шепотом. — Как вы смеете мешать другим студентам? Немедленно покиньте библиотеку!

Северус думал, что по дороге в гриффиндорскую башню возмущение Джеймса хоть немного уляжется, но он просчитался.

— Ладно помогать Регулусу — хоть он и слизеринец, но все-таки родной брат Сириуса! — не унимался тот. — Но Крауч-то тут при чем? Представляешь, что случится, если они оба начнут благодаря тебе блистать на зельях? Слагхорн обязательно наградит своих «змеек» призовыми баллами, а мы снова останемся в дураках.

— А самым большим дураком окажешься ты, — поддержал друга Блэк, — потому что продолжишь учиться кое-как, зато другие благодаря тебе выберутся в отличники!

— А по-моему, это очень благородно — помогать более слабым! — вступилась за Северуса Лили.

— Мерлин всемогущий, откуда вы выискались, такие благородные! — завел глаза к потолку Сириус. — Можно подумать... — он внезапно осекся на полуслове.

— Можно подумать — что? — Северус остановился и внимательно посмотрел ему в глаза.

— Нет, ничего, — буркнул Блэк, опуская взгляд, очевидно, и сам испугавшись, что оброненная в запале ссоры фраза о не слишком чистокровном происхождении Северуса и Лили могла стоить им дружбы.

— Думаю, нам всем стоит успокоиться, — миролюбиво сказал Люпин, — лично я тоже считаю, что Северус не совершает ничего плохого. Если бы ты был в нормальных отношениях с Регулусом, то наверняка тоже не отказал бы ему в помощи, ведь правда? — с нажимом добавил он.

— Правда... наверное, — сдался Блэк.

— Ну вот и не будем больше об этом говорить, — подытожил Ремус, — честное слово, это не стоит того, чтобы мы ссорились.

Глава опубликована: 30.07.2021
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх