↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 80

Два месяца каникул в этот раз тянулись для Северуса слишком долго. И хотя он наслаждался общением с семьей, встречами с друзьями и свиданиями — теперь они называли это именно так! — с Лили, ему не терпелось вернуться в Хогвартс, ведь там его ожидало столько интересного и волнующего.

Лили тоже считала дни до окончания каникул. И причина крылась в том, что случилось в последний день учебного года, когда после заключительных экзаменов профессор Слагхорн пригласил их с Северусом в свой привилегированный Клуб Слизней.

— Буду очень рад видеть у себя юное дарование в области зельеварения, — сказал он Лили.

— И, конечно, правнуку непревзойденного мастера, создавшего Волчье противоядие, всегда найдется место в моем клубе, — чарующе улыбнулся он Северусу.

Северус с трудом подавил усмешку. В прошлой жизни его пригласили в клуб за собственные заслуги, а не за достижения родственников. Правда, после того как он сразу после школы вступил в ряды Пожирателей смерти, Слагхорн предпочитал не упоминать о том, что когда-то опрометчиво взял под свою опеку сторонника Темного Лорда.

— Интересно, кого еще мы встретим на первом заседании клуба? — с деланным спокойствием поинтересовалась Лили, невероятно взволнованная тем фактом, что ее — магглорожденную — пригласили на одну из самых популярных в Хогвартсе вечеринок.

— Трудно сказать, — глядя ей в глаза, солгал Северус, поименно помнивший всех, кто вместе с ним посещал скучнейшие ужины у Слагхорна, единственным несомненным плюсом которых являлось вкусное и изысканное угощение. — Наверняка там будут отличники по зельеварению с разных курсов, парочка наследников родов, а остальные — как я, приглашенные лишь за то, что их родственники сделали нечто выдающееся.

— Но ведь ты тоже наследник рода Принц! — недоуменно воскликнула Лили. — И Слагхорн наверняка об этом знает.

— Разумеется, знает! — равнодушно пожал плечами Северус. — После устроенного прабабушкой приема о моем статусе официально известно практически всем в магической Британии. Другое дело, что Принцы — настолько незначительный магический род, что мы мало кому интересны. Ни денег — как у Малфоев, ни славы — как у Пруэттов или Лестрейнджей.

— Не прибедняйся, Сев, — легонько стукнула его по носу Лили, — твоя прабабушка — просто потрясающий зельевар и, уверена, когда-нибудь и ты станешь таким же и прославишь свою фамилию!

— Постараюсь сделать все возможное, чтобы у тебя был повод мной гордиться, — совершенно серьезно сказал Снейп.

— Я и так тобой горжусь, — отозвалась Лили. — И тебе прекрасно это известно.

— Ты знаешь, что ты — самая удивительная, — Северус осторожно дотронулся до ее щеки губами. — Как хорошо, что до нашего шестнадцатилетия осталось всего два года, — произнес он сбившимся от волнения голосом.

— А что случится в шестнадцать лет? — тихо спросила Лили, чьи щеки горели алым, как в тот раз зимой, когда он поцеловал ее на дороге в Хогвартс.

— Я попрошу прабабушку, и она организует нашу помолвку, если... — голос снова предательски задрожал, впервые произнося заветные слова, — если ты согласишься в будущем стать моей женой...

«Мерлин, зачем я это сказал?! — похолодел от ужаса Северус. — Разве можно так торопить события!? Нам ведь всего по четырнадцать! В прошлой жизни я никогда не говорил Лили о своей любви и тем самым, помимо всего прочего, возможно, толкнул ее в объятия Джеймса. В этой же впал в диаметрально противоположную крайность и сейчас, поторопившись, наверняка совершил непоправимую ошибку».

Лили посмотрела ему в глаза и улыбнулась.

— Может, нам об этом и рано говорить сейчас, но у волшебников все немного не так, как у простых людей... Я... соглашусь. Только давай пока никому об этом не говорить. Я не хочу, чтобы родители узнали раньше времени.

— Как скажешь! — Северусу показалось, что от счастья у него путаются мысли. Лили согласилась! Она не испугалась, не оттолкнула его, а согласилась на магическую помолвку! Что такое каких-то два года — они пролетят незаметно, а потом уже никто не сможет разлучить их!

Скорее всего, именно поэтому Северус с таким нетерпением ждал окончания каникул, ведь в Хогвартсе он видел Лили каждый день, а не раз в неделю на пару часов, чего ему было отчаянно мало.


* * *


 

За пару дней до окончания каникул книга об анимагии была, наконец, полностью переведена на английский язык. Несмотря на то, что она содержала немало полезных советов, Северус чувствовал, что стать анимагами, следуя исключительно рекомендациям автора, будет весьма непросто. Теория — это, конечно, прекрасно, но требовалось еще какое-нибудь практическое пособие. Однако где его взять, Снейп не имел ни малейшего представления. Он уже предвидел, как вытянутся от разочарования лица Джеймса и Сириуса, когда он сообщит им, что, если им не по нутру таскать во рту лист мандрагоры, придется раздобыть больше информации. Блэк наверняка примется упрекать его в недостаточном усердии. Сам-то он почти все каникулы провел в семейной библиотеке, перечитав с десяток томов по артефакторике, и теперь был практически уверен, что сумеет с помощью Джеймса создать живую карту Хогвартса. Оставалось лишь составить подробный план замка, и можно было приниматься за работу.

Было и еще кое-что, в чем Северус не решался признаться не то что друзьям, но и самому себе. Несмотря на его мечту сделаться анимагом, корни которой — чего уж там! — произрастали из детской зависти к Мародерам, Снейпа не отпускало непонятное и совершенно иррациональное чувство тревоги. Сперва Северус отнес его за счет весьма странного факта полного несовпадения его «внутреннего зверя», анимагической формы и Патронуса. Судя по той информации, которую он почерпнул из книги, его аниформой должен был непременно стать лис, однако вместо этого, пытаясь представить своего «внутреннего зверя», Северус однозначно видел ворона. Как назло, книга не давала ответов на этот вопрос, а поинтересоваться у кого-либо из взрослых волшебников Снейп совершенно справедливо посчитал неприемлемым. Ведь тогда нужно было рассказать и об его намерении стать анимагом. Так что загадка, к его полнейшему неудовольствию, так и оставалась неразгаданной. А помимо этого непонятного и оттого нервировавшего Северуса факта, его буквально преследовал слабый, тоненький голосок в мозгу, предостерегавший от наверняка несуществовавшей в действительности опасности. Стоило Северусу засесть за перевод книги, как в голове тут же начинал зудеть этот самый беспокойный голос, предупреждая его об «опрометчивых поступках, способных привести к необратимым последствиям». Это началось сразу после того, как он купил книгу по анимагии в Хогсмиде, и довольно сильно отравляло Снейпу жизнь. Несколько раз Северусу даже пришлось отложить перевод — настолько незримый и надоедливый советчик мешал сосредоточиться.

«Лучше бы ты предостерег меня в прошлой жизни, когда я впервые отправился с Мальсибером и Эйвери на встречу с Темным Лордом, — злился Северус, пытаясь очистить сознание от непрошенного гостя, — или когда выкрикнул Лили то проклятое «грязнокровка», или перед тем, как я принял Черную метку! Сейчас же я не делаю ровным счетом ничего ужасного. Так что кыш из моей головы и хватит уже изводить меня дурацкими советами. Мне не нужны няньки!»

Голос слушался и на какое-то время затихал, но стоило Северусу вновь погрузиться в работу над переводом — он возвращался снова и тихонечко нудел о «страшной опасности». В конце концов он так надоел Снейпу, что тот научился не обращать на него внимания и относиться точно к комариному писку над ухом. Неприятно, но не смертельно. Гораздо больше Снейпа тревожил тот факт, что он не знал, где искать так необходимую ему дополнительную информацию по анимагии.


* * *


 

Помощь к Северусу пришла, откуда он совершенно не ожидал. В Хогвартс-экспрессе к ним в купе неожиданно подсел Петтигрю, заняв место отсутствовавшего по причине полнолуния Люпина. Друзья немного насторожились, так как им не хотелось отвечать на неудобные вопросы, но Питер не стал ничего спрашивать, а с видом триумфатора положил на столик небольшую ученическую тетрадь.

— Что это? — с деланным равнодушием осведомился Джеймс.

— Перед самыми каникулами я случайно узнал, что вы интересуетесь анимагией, — запинаясь от волнения, начал Питер.

— С чего ты это взял? — хмыкнул Сириус, одаряя Снейпа взглядом, в котором ясно читалось: а я ведь предупреждал, что не стоит с ним связываться.

— Догадался, — просто ответил Питер, совершенно очевидно не желавший выдавать Снейпа, выронившего пергаменты с переводом из книги по анимагии. — Какая разница, как. Я подумал, что смогу вам помочь, ведь моя мать — незарегистрированный анимаг.

— И ты спросил ее, что нам делать? — с ужасом округлила глаза Лили.

— Нет, — усмехнулся Питер, — я не такой дурак! Я вспомнил, что она хранит на чердаке сундук, полный старых пергаментов. А так как моя мать очень любит все записывать, я решил попробовать найти ее конспекты по анимагии, если, конечно, такие имелись. И... вот результат, — он с гордостью указал на тетрадку. — Я нашел и переписал ее собственные инструкции. Надеюсь, они помогут нам... вам, — он смутился, вспомнив, что ему никто не предлагал присоединиться к опасному проекту, — в вашей задумке. И, кстати, — добавил он, смутившись еще больше, — я попробовал следовать ее инструкциям... и у меня все получилось.

— Вау! — восторженно вырвалось у Сириуса. — Ты сумел превратиться в какое-то животное?!

— Да, — покраснел как рак Питер, — в крысу. И это было... странно и здорово одновременно. Я спустился в кухню, мама увидела меня и...

— Господи! Представляю, как она завизжала! — Лили со смехом прижала ладони ко рту.

— Вовсе нет, — покачал головой Питер, — она не боится крыс. Она сама превращается в одну из них. Так что у меня, похоже, не было никакого выбора.

— Значит, мы тоже сможем без труда изменить облик, — обрадованно потер руки Джеймс.

— Ничего это не значит! — тяжело вздохнул Северус, почесывая за ушами Спотти, примостившегося у него на коленях. — В книге, которую я переводил, была целая глава, посвященная наследственной анимагии. Если мама Питера владеет этим даром, то совершенно понятно, почему превращение далось ему так легко. У вас среди родственников есть анимаги? — он внимательно посмотрел на Джеймса и Сириуса.

— Нет, — расстроенно покачал головой Поттер.

— Не припомню такого, — пожал плечами Блэк, — кажется, кто-то из дальней родни со стороны матери был метаморфом, и еще я слышал, что моя двоюродная племянница Нимфадора тоже родилась с этими способностями, но кроме этого...

— А кто это, метаморф? — с живым интересом спросила Лили, несмотря на свою начитанность все еще многого не знавшая о волшебном мире.

— Это маг, способный изменять свою внешность по собственному желанию.

— Без волшебной палочки? — удивилась Лили.

— В том-то и дело, что без! — с энтузиазмом воскликнул Сириус. — Форму носа, цвет глаз и волос и даже рост. В сущности, все что угодно.

— С ума сойти! — присвистнул Джеймс. — А я и не знал, что такое вообще возможно!

Питер тоже выглядел пораженным. Очевидно, это был весьма редкий дар.

Северус едва не ляпнул, что был хорошо знаком с одним метаморфомагом из семьи Блэков, но вовремя сдержался, опустил голову и сделал вид, что очень занят игрой со Спотти. Тонкс, которая училась у него в Хогвартсе, после окончания школы стала соратником Снейпа по ордену Феникса, а через какое-то время вышла замуж за Ремуса Люпина, было сейчас, кажется, около двух лет, а значит, они никак не могли пересекаться.

— В любом случае огромное спасибо тебе, Питер, — сказал он, пряча записи в сумку, — думаю, это именно то, чего нам так недоставало.

— Всегда рад помочь! — покраснел весьма довольный похвалой Петтигрю. — Вы всегда можете на меня рассчитывать. А теперь я, пожалуй, пойду, а то Регулус и Барти уже наверное решили, что придется им до самого Хогсмида ехать без меня.

— Ну так зови их сюда! — неожиданно для всех произнес Сириус. — В купе вполне хватит места на всех, если только они не боятся, что их побьют на собственном факультете. Давай, Питер, сходи за ними!

Питер отправился выполнять поручение, а Северус еще долго вспоминал, как человек, в иной реальности ставший гнусным предателем, сказал:

— Вы всегда можете на меня рассчитывать.


* * *


 

По окончании пира, традиционно открывавшего новый учебный год, Северус шепнул друзьям, что должен ненадолго отлучиться. Набросив на себя чары Отвлечения внимания, он отправился прямиком к Выручай-комнате проверить, на месте ли крестраж. Снейп, конечно, понимал, что его тайник вряд ли под силу обнаружить кому бы то ни было, но одно дело понимать, а совсем иное — убедиться в этом собственными глазами. Впрочем, в этом не было ни малейшей надобности: магия Хогвартса работала исправно, и даже сам Волдеморт не сумел бы теперь найти свой крестраж, надежно спрятанный в превращенной в сейф Выручай-комнате.

Однако, кроме сохранности крестража, Северусу хотелось проверить и еще кое-что: не ослабел ли за прошедшие месяцы его страшный дар, благодаря которому он мог чувствовать зловещую ауру темной магии и смерти, окружавшую крестражи. И здесь его тоже не постигло разочарование. Стоило тяжелой металлической дверце сейфа бесшумно распахнуться, как сердце Северуса забилось, словно раненая птица, а в глазах на несколько мгновений потемнело. Разумеется, это не шло ни в какое сравнение с его ощущениями во время первой встречи с осколком души Темного Лорда, но оно и к лучшему. Северусу вовсе не улыбалось падать в обморок всякий раз, когда он находился в непосредственной близости от крестража.

Убедившись, что все так, как и должно быть, Северус запер сейф на замок, отошел на несколько шагов и принялся прохаживаться вдоль стены, повторяя:

— Мне нужна библиотека для занятий анимагией.

Как обычно, после третьей просьбы в стене появилась дверь, и через пару секунд Северус оказался в небольшом уютном помещении с удобными креслами, яркими лампами и стеллажами, на которых стоял один-единственный экземпляр книги по анимагии. Очевидно, комната решила больше не морочить Северусу голову, уставляя полки переводами единственного и не слишком толкового пособия на английском языке. Положив на ближайший к нему стеллаж свои собственные записи и бесценный дневник матери Петтигрю, Снейп строго сказал:

— Только ничего тут не меняй в мое отсутствие!

Само собой, глупо было отдавать приказы Выручай-комнате, выполнявшей большинство его пожеланий, но Снейп решил слегка подстраховаться.

Теперь можно было спокойно возвращаться в Гриффиндорскую башню.

— Где ты был? — шепотом поинтересовался уже переодевшийся в пижаму Джеймс.

— Относил перевод и дневник матери Питера в Выручай-комнату. Не хочу хранить их тут. Вдруг эльфы увидят и доложат директору Дамблдору, — отозвался Северус, призывая из сундука пижаму.

— И правильно! — зевнул Джеймс. — Секреты от взрослых лучше хранить в тайном месте, а не разбрасывать где попало.

Глава опубликована: 29.10.2021
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх