↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 81

В конце первого сдвоенного урока зельеварения, на котором Северус старательно балансировал между «Удовлетворительно» и «Выше ожидаемого», при этом пытаясь окончательно не испортить Бодроперцовое зелье, Слагхорн попросил их с Лили задержаться буквально на секундочку.

— Ну вот, молодые люди, — торжественно провозгласил он, сцепив руки на внушительном животе, обтянутом бархатным жилетом, — как вы и сами знаете, я приглашаю некоторых особо отличившихся студентов в свой клуб. Первое заседание состоится в ближайшее воскресенье в семь вечера. А теперь — идите, — он махнул рукой, отпуская их, — профессор МакГонагалл не потерпит, если вы опоздаете на трансфигурацию.


* * *


 

До заветного воскресенья оставалось всего два дня, а Северус так и не придумал, как заставить Слагхорна поделиться с ним воспоминаниями о Темном Лорде. Сделать это после заседания Клуба Слизней не представлялось возможным, ведь Северуса пригласили на вечеринку вместе с Лили, а значит, и уйти они должны были вместе.

Застать же Слагхорна одного после уроков не удавалось еще никому. Профессор всегда являлся в класс последним, а уходил первым.

Единственное исключение на памяти Северуса он сделал несколько дней назад, чтобы пригласить их на первое в этом учебном году заседание Клуба Слизней.

Как ни крути, выход у Северуса был всего один — нарваться на отработку. Однако осуществлять свой план Снейп решил не сразу, а, по крайней мере, подождать до следующей недели. Ведь помимо отработки он мог лишиться привилегии отправиться на вечеринку к Слагхорну, а это существенно испортило бы настроение Лили, огорчать которую Северусу совершенно не хотелось.


* * *


 

В субботу, едва закончились уроки, Северус вместе с Джеймсом отправился в свою первую из многих последующих экспедиций по замку. Сириус горел нетерпением приступить к составлению Карты Мушкетеров, а для этого ему требовался подробный план Хогвартса. Разумеется, как человек, бывший в своей прошлой жизни директором школы Чародейства и Волшебства, Снейп мог без особого труда предоставить Блэку все необходимое для работы над артефактом, но такая осведомленность привела бы к ненужным вопросам. Поэтому Северус справедливо рассудил, что гораздо правильнее будет пожертвовать несколькими часами времени и исходить весь замок ногами. Существовал, конечно, и более легкий выход из положения. Снейп не сомневался, что во время составления карты Мародерам активно помогал Петтигрю, способный в образе крысы пролезать во все самые тайные закоулки. Однако предложить задействовать Питера в очередной их затее Северус не рискнул. Петтигрю и так проник в их тайный и незаконный план сделаться анимагами. Не стоило делиться с ним и остальными планами.

Так что теперь, вооруженные мантией-невидимкой, пергаментом и Прытко Пишущим Пером, они намеревались дважды в неделю отправляться гулять по замку.

Само собой, Ремус и Сириус тоже не собирались упускать своего шанса побродить по школе в поисках тайных проходов и закоулков. В конце концов они договорились отправляться в свои вылазки по очереди.

Помимо точного плана Хогвартса, Сириусу требовался подробный список всех обитателей замка, включая живших на кухне эльфов. И вот тут им очень пригодились дипломатические способности Лили. После первого же визита на кухню она вернулась, держа в одной руке список имен абсолютно всех домовиков, включая новорожденных эльфят, а в другой — корзинку с пирожными.

— Как тебе удалось за такое короткое время втереться к ним в доверие? — недоумевал Сириус, с аппетитом уплетая изумительно вкусное пирожное. — Ты ведь и на кухне-то побывала всего один раз в прошлом году.

— Считай, что на них подействовало мое неотразимое обаяние! — засмеялась Лили.

— С этим не поспоришь! — сдался Сириус. — Твое обаяние — мощное оружие. Не только эльфы, но и Северус не устоял.

— А что, по-твоему, я хуже эльфов? — отшутился Снейп, давший Лили слово не обсуждать их отношений даже при закадычных друзьях.

Лили промолчала и лишь благодарно улыбнулась ему.

Даже не обладавший врожденным тактом Сириус решил не развивать эту тему, чему Северус был несказанно рад.


* * *


 

Первая учебная неделя пролетела практически незаметно. Наступило долгожданное воскресенье.

— Смотри не объешься там, у старика Слагги, — напутствовал Северуса Блэк, во взгляде которого читалась досада, что ему не удалось получить приглашение на званый вечер.

— Повеселитесь хорошенько! — похлопал друга по плечу Люпин.

— А вы как следует обследуйте второй этаж, — вместо ответа отозвался Северус.

— Вот только Джеймс вернется с тренировки — и пойдем, — кивнул Люпин.

Северусу пришлось ждать в гостиной еще четверть часа, прежде чем Лили наконец закончила приводить себя в порядок.

— Отлично выглядишь! — улыбнулся он, галантно подавая ей руку. — Синий тебе идет.


* * *


 

Едва гости уселись за роскошно накрытый овальный стол, как Слагхорн принялся по очереди бомбардировать их вопросами, причем начал с самых младших, впервые посетивших Клуб Слизней.

— Расскажите о ваших близких, мисс Эванс, — обратился Слагхорн к Лили, с любопытством рассматривавшей преподавательские покои. — Они ведь не волшебники?

На лицах нескольких слизеринцев появилось выражение брезгливости, однако, памятуя произошедшие в Хогвартсе полтора года назад события, никто не решился даже прошептать слово «грязнокровка». И правильно сделали! Потому что Северус и не думал отменять табу, а значит — у любого, кто произнес бы оскорбление в адрес магглорожденных, немедленно полезла бы изо рта мыльная пена, а зад украсился бы болезненными прыщами.

— Мой папа работает на фабрике инженером-механиком, — с вызовом глядя на сидевшую напротив старшекурсницу-слизеринку, сказала Лили.

— Инженер-механик? — с явным интересом переспросил Слагхорн. — А чем конкретно он занимается?

— Следит за тем, чтобы станки, выпускающие ткань, работали исправно. Если где-то происходит сбой, папа должен обнаружить, в чем дело, и наладить работу станка. Однажды он водил меня на завод и показывал, как производят ткань. Это очень увлекательно, — с жаром пояснила Лили. — На раму натянуто много нитей, между ними бегает челнок, и таким образом создается ткань, — попыталась она объяснить магам принцип работы ткацкого станка.

— Мерлин, как увлекательно! — всплеснул руками Слагхорн и повернулся к Северусу. — Расскажите о вашей замечательной прабабушке... Для тех, кто не в курсе, прабабушка мистера Снейпа — досточтимая Элеонора Принц — несколько лет назад изобрела Волчье противоядие. Так как же получилось, что она открыла это потрясающее зелье?

— Прабабушка давно сотрудничала с больницей Святого Мунго. Когда они сообщили ей, что в отделении Травм от магических животных находится волшебник, укушенный оборотнем, она решила помочь ему и за несколько месяцев создала Волчье противоядие, — соврал Северус.

— И за эти заслуги получила орден Мерлина второй степени, — добавил Слагхорн. — Потрясающе! А вы, мисс МакФи? — обратился он к очень некрасивой застенчивой девочке, в отличие от всех прочих сидевшей с пустой тарелкой. — Ваша двоюродная тетушка так и продолжает работать няней у непослушных маггловских детей? (1)

— Да, — еле слышно пролепетала девочка.

— И, насколько я слышал, очень помогает их отчаявшимся родителям?

— Да, — еще тише подтвердила девочка.

— Славно! — одобрительно кивнул Слагхорн. — Очень славно. Давайте я представлю вам остальных членов нашего клуба. Мисс Селвин, — он указал на ослепительно красивую блондинку — ну, с ней вы все знакомы. Мисс Селвин в этом году стала старостой школы.

Девушка степенно кивнула.

— Мисс Шафик.

Не менее красивая жгучая брюнетка холодно кивнула новичкам.

— Мистер Боуд — его двоюродный брат делает весьма стремительную карьеру в Министерстве. Эмма Ванити — капитан команды Слизерина по квиддичу. Лайел Олливандер — племянник уважаемого Гаррика Олливандера. Мистер Эйвери — весьма многообещающий юноша. Сэмюэль Фадж — племянник Корнелиуса Фаджа. Для тех, кто не знает: Корнелиус — заместитель главы Отдела магических происшествий и катастроф. Кажется, я никого не забыл.

Северусу, разумеется, не требовалось представлять всех сидевших сейчас за столом студентов. Со многими из них — во основном, конечно, со слизеринцами — он был знаком лично, а благодаря своей предыдущей жизни отлично знал, что с ними случилось в будущем. Виола Селвин, блестящая ученица и староста школы, вскоре после окончания Хогвартса вышла замуж за Энтони Гринграсса и родила ему двоих дочерей, младшую из которых — Асторию, насколько Северус был в курсе, еще с колыбели прочили в жены Драко Малфою. Оставалось лишь надеяться, что Энтони Гринграсс не передал дочери по наследству родовое проклятие, согласно которому многие члены семьи умирали, не дожив до сорока лет.

Элоиза Шафик — роковая красавица, еще будучи студенткой обручившаяся с Флимонтом Забини. Про Элоизу ходили жутковатые слухи. Первого супруга и отца своего единственного сына Блейза она похоронила, еще будучи беременной. Вдовствовать ей пришлось недолго. Вскоре миссис Забини вновь весьма удачно вышла замуж. Однако по несчастливому стечению обстоятельств ее второй супруг не протянул и года, оставив безутешной вдове приличное состояние. То же самое случилось и с третьим отчаянным смельчаком, позарившимся на прелести Элоизы. И с четвертым. И с пятым, и с шестым, и с седьмым. Мужчины точно мотыльки сгорали от страсти рядом с роковой красавицей, отдавая ей не только свою жизнь, но и наполненные банковские сейфы. Примечательно, что, несмотря на ужасные слухи вокруг миссис Забини, против нее ни разу не было выдвинуто обвинение в убийстве, а Аврорат признал, что все ее несчастные мужья скончались от естественных причин.

Эммет Боуд, закончивший Когтевран, не стал примечательным, в отличие от его двоюродного брата Бродерика, который благодаря своему пытливому уму в конце семидесятых годов был принят в Отдел тайн и долгие годы работал в Зале пророчеств, где, помимо всего прочего, хранилась запись предсказания, касавшегося Темного Лорда и Гарри Поттера, сделанного Сибиллой Трелони в пабе «Кабанья голова». Именно его услугами решил воспользоваться Темный Лорд, после того как в девяносто четвертом году вновь вернул себе тело. Зациклившись на идее во что бы то ни стало узнать полный текст пророчества — разумеется, не рискуя самолично явиться в Министерство, — он приказал Люциусу Малфою наложить заклятие Империус на волшебника, вхожего в Отдел тайн. Выбор пал на Бродерика Боуда. Невыразимец отлично знал, что взять пророчество с полки и не сойти при этом с ума мог лишь тот, о ком в нем говорится. Бродерик из последних сил сопротивлялся Империусу и в конце концов попал в больницу Святого Мунго с сильнейшим душевным расстройством. Возможно, если бы Боуд не пошел на поправку, его оставили бы в покое и позволили бы дожить свой век в закрытой палате для хронических больных. Однако этого не произошло. Боуд был задушен дьявольскими силками, присланными ему в качестве рождественского подарка от неизвестного благожелателя.

Про то, как сложились после Хогвартса судьбы Эммы Ванити — капитана команды Слизерина по квиддичу, Лайела Олливандера — племянника знаменитого изготовителя волшебных палочек и Сэмюэля Фаджа — родственника будущего министра магии — Северус не знал. И, наверное, это было к лучшему для всех троих. В те годы на страницы «Ежедневного пророка» попадали в основном сведения об убитых в схватках с аврорами Пожирателях смерти или погибших от рук слуг Темного Лорда волшебниках.

Зато про Маркуса Эйвери — своего однокурсника и «коллегу» по цеху Пожирателей смерти — Северус мог рассказать столько, что хватило бы на несколько пергаментных свитков. После принятия Маркусом метки Темный Лорд включил молодого и ретивого новобранца в группу боевиков, специализировавшуюся на пытках и убийствах магглов. Эйвери с большим удовольствием выполнял любую грязную работу, получая садистское наслаждение от страданий своих беспомощных жертв. После внезапного исчезновения Темного Лорда Маркус быстро открестился от своего хозяина, сообщив на допросе в Аврорате, что находился под воздействием Империуса. Именно это помогло ему избежать Азкабана. Впоследствии он все же угодил в самую страшную магическую тюрьму и был освобожден из нее Темным Лордом, собиравшимся развязать Вторую магическую войну. О том, что стало с Маркусом во время битвы за Хогвартс, Снейп не знал, но предполагал, что тот либо погиб, либо оказался в Азкабане.

— Северус, положите запеченной куропатки мисс МакФи, — голос Слагхорна вернул Снейпа к действительности.

— Да, профессор, — кивнул он, протягивая блюдо с куропатками тихой незаметной девочке, перед которой стояла почти пустая тарелка.

В этот момент девочка подняла на него взгляд, и Северус вздрогнул. Энни МакФи! Не пройдет и пяти лет, как она сама, двое ее братьев, мать и отец погибнут от рук Пожирателей смерти. Северус прекрасно помнил ту карательную акцию, случившуюся через несколько месяцев после принятия им Черной Метки. Именно в ней особенно отличился Маркус Эйвери, хваставшийся потом, что лично прикончил по меньшей мере двоих из этих «магглолюбцев». Именно так Темный Лорд наказал Матильду МакФи за то, что она устраивалась няней исключительно в маггловские семьи. А ведь ее предупреждали не растрачивать свой уникальный дар понапрасну. Но упрямица ничего не желала слушать и заплатила за свою непокорность самой дорогой ценой — жизнью близких.

— Сев, ты в порядке? — шепнула Лили, дотронувшись до его руки.

— В полном, — натянув на лицо дежурную улыбку, отозвался Снейп.

До смерти Энни МакФи оставалось еще целых пять лет. Возможно, к этому времени он успеет остановить чудовище, именуемое Темным Лордом. Но для этого требовалось собрать как можно больше информации о крестражах, чтобы в нужный момент оборвать нити, привязывавшие Темного Лорда к жизни. И один из важнейших источников информации как раз сейчас сидел перед Северусом, а он пока так ничего и не сделал, чтобы узнать, что за тайны скрывает профессор Слагхорн.

Глава опубликована: 05.11.2021
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх