↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 96

Вспышка зеленого света... Три трупа на полу в гостиной... Перстень, вокруг которого сгущается мгла...

Северус усилием воли отогнал видение и постарался закрыть собственное сознание, чтобы образы увиденного в Литтл-Хэнглтоне не мешали ему наслаждаться встречей с друзьями.

— У вас были кошки? — поинтересовался он, наблюдая, как Спотти ластится к Ремусу.

— Мисси. Старая мамина кошка, которую ей купили задолго до замужества. Я помню, как играл с ней на ковре в гостиной. А потом меня укусил Грейбек, — лицо Люпина омрачилось, — и Мисси, с которой мы прежде были не разлей вода, начала бояться меня. При моем появлении она выгибала спину, выпускала когти и угрожающе шипела, а пару раз даже сильно укусила. Очевидно, моя волчья сущность ужасно пугала ее. За несколько дней до полнолуния она начинала буквально сходить с ума, драла обои, мяукала как резаная, царапалась и кусалась, никому не давалась в руки. И в конечном итоге родителям пришлось ее усыпить... Ты ведь в курсе, что это такое?

— Нет, — честно признался Снейп. В прошлой жизни его общение с животными ограничивалось почтовыми совами да препарируемыми им для ингредиентов жабами и крысами.

— Когда маггловские животные стареют или сильно заболевают, их относят к ветеринару, тот делает им укол, и они засыпают и больше не просыпаются. Мисси не была больна. Мама пыталась пристроить ее к другим хозяевам, но такую старую кошку никто не хотел брать. Поэтому пришлось ее усыпить. В общем, получается, что она умерла из-за меня, — закончил Люпин.

На несколько мгновений воцарилась тишина, нарушаемая лишь довольным урчанием Спотти и доносившимся с кухни плеском воды.

— Мальчики, а почему вы стоите в прихожей? — раздался голос Хоуп. — Ремус, проводи Северуса на кухню, до обеда еще два часа, я приготовила вам по сэндвичу с копченой ветчиной.

— Спасибо, миссис Люпин, — отозвался Северус, только сейчас осознавший, что после своей небольшой экспедиции в поисках крестража буквально умирает от голода.

— Хочешь, поедим в саду? — предложил Люпин.

Северус кивнул: дождь, досаждавший им весь июнь, словно на дворе стояла осень, а не начало лета, прекратился несколько дней назад, и можно было наконец наслаждаться теплом и солнцем.

Люпин ушел на кухню, откуда появился пару минут спустя, крепко держа в руках поднос с сэндвичами и кувшином лимонада.

— Хотел повыпендриваться и левитировать все это на стол в саду, но побоялся разлить лимонад! — признался он.

— Передо мной тебе не нужно выпендриваться, — сказал Северус, снимая с подноса кувшин и стаканы.

Какое-то время они молча жевали сэндвичи, а потом Ремус тихо произнес:

— Это просто замечательно, что ты аппарировал к нам раньше остальных. Позавчера у меня кое-что случилось, но я могу рассказать об этом только тебе.

Ремус налил им обоим лимонада и быстро осушил свой стакан. Он был так смущен и взволнован, что Северус понял: произошло нечто совершенно экстраординарное.

— Позавчера мы с родителями отправились к Тонксам. Тед Тонкс, папин коллега, отмечал день рождения своей жены — Андромеды. Народу было совсем немного. Отец сказал, что семья Андромеды отказалась от нее, потому что Тед — магглорожденный волшебник. Не понимаю таких людей! — с жаром добавил он.

Снейп едва удержался от горькой усмешки. Андромеда Тонкс в девичестве носила гордую фамилию Блэк и являлась родной сестрой Беллатрисы и Нарциссы. То, как переживали этот несмываемый позор кичившиеся своим происхождением Блэки, невозможно было описать словами. Непокорную Андромеду, осмелившуюся последовать зову сердца и избравшую в супруги грязнокровку, лишили наследства и демонстративно выжгли с родового гобелена. Много позже, в разгар второй магической войны, когда переметнувшееся к Волдеморту Министерство магии объявило вне закона всех магглорожденных волшебников, Тед отказался пройти регистрацию — по сути дела трибунал, после которого его бы сразу отправили в Азкабан — и подался в бега. Закончилось это для него очень трагично. Снейп в то время мало отлучался из Хогвартса, но слышал от Кэрроу о том, что беглого грязнокровку Тонкса убили егеря при попытке захватить его и сдать за деньги в Министерство магии.

— В общем, пока мы обедали, проснулась Дора... то есть, — Ремус густо покраснел, — Нимфадора, дочь Теда и Андромеды. Она вышла к гостям, посмотрела на меня и... я запечатлелся на нее, — добавил он еле слышно.

— Ты... что? — удивился Северус, ни разу до этого не слышавший ни о каком запечатлении.

— Это... как бы тебе объяснить... бывает только у оборотней. Я читал об этом в книге, которую принес мне отец, но не обратил на раздел о запечатлении или импринтинге особого внимания, так как считал, что таким, как я, запрещено заводить семью, ведь ликантропия иногда передается по наследству. А вчера, после того что случилось у Тонксов, я снова перечитал книгу. Оказалось, что оборотни тоже могут создавать пары и происходит это именно посредством запечатления. Только не смейся и не говори, что я сошел с ума. Я прекрасно осознаю, что ни о какой семье сейчас не идет и речи: мне — пятнадцать, а Доре вообще еще и трех не исполнилось. Так что мне придется ждать по крайней мере шестнадцать лет. А до тех пор я буду ей другом и защитником.

— Постой, — нахмурился Снейп, — а если она не выберет тебя? Что тогда?

— Кажется, она уже выбрала меня, — мягко улыбнулся Ремус, лицо которого светилось счастьем, — вчера весь вечер Дора буквально не отходила от меня.

Они замолчали. Снейп думал о превратностях судьбы. В своей прошлой жизни он почти не интересовался амурными делами окружающих его людей. Ему было не до того. Пока они, забыв о войне, о том, что могут погибнуть в любую секунду, влюблялись и строили планы на будущее, Снейп занимался совсем иными, гораздо менее романтичными делами. Его служба Дамблдору и Темному Лорду одновременно требовала предельной сосредоточенности и трезвого, холодного рассудка. Поэтому он, конечно же, не знал, да честно говоря, и не хотел знать, как начались отношения Люпина и Тонкс, в конечном итоге завершившиеся браком и рождением ребенка. Зато он отлично помнил, как глумился Темный Лорд над Малфоями и Беллатрисой, когда узнал об этом странном союзе. В этом был весь Волдеморт! Фактически прибрав к рукам Малфой-мэнор, он позволял себе издеваться над волшебниками, давшими ему крышу над головой. Лишь когда Беллатриса пообещала лично расправиться с опозорившей род сестрой и племянницей, выскочившей замуж за оборотня, Волдеморт прекратил пытку унижением.

— Наелись, мальчики? — к столу подошла миссис Люпин. — До чего же чудесный у тебя кот, Северус, — она отломила кусочек бекона и дала его Спотти.

— Это не кот, а книзл, мам, — поправил ее Люпин.

— Не понимаю, в чем разница! — миссис Люпин опустилась на корточки возле Спотти. — По-моему, он выглядит, как обычный кот. Только уши крупноваты и хвост с кисточкой.

— Так это и есть признаки книзла, — назидательно произнес Ремус, — ты же видишь — он совершенно меня не боится. А еще книзлы жутко умные — гораздо умнее, чем обыкновенные кошки. Представляешь, они даже умеют распознавать обманщиков.

— Надо же! — покачала головой миссис Люпин. — Может, и нам завести такого? Надо будет посоветоваться с твоим отцом. Кстати, думаю, вам стоит пойти обратно в дом. По-моему, сейчас будет дождь.

Миссис Люпин оказалась совершенно права. Пока Северус и Ремус разговаривали, голубое небо затянуло хмурыми тучами. Не успели мальчишки собрать посуду, чтобы занести ее в дом, как над их головами оглушительно грянул гром и в тот же миг их накрыло сплошной стеной дождя.

— Бежим! — крикнул Ремус.

Они понеслись к распахнутой двери, успев при этом вымокнуть до нитки.

— Боже, я сейчас принесу вам сухую одежду! — всплеснула руками Хоуп, увидев, как с них буквально течет вода.

— Не нужно, миссис Люпин, — остановил ее Северус, высушивая с помощью волшебной палочки сперва одежду Ремуса, а затем и свою собственную.

— Как же здорово, что вы владеете колдовством! — вздохнула та. — Иногда я вам по-хорошему завидую. Когда я была девочкой, то мечтала стать доброй феей, как в сказке про Золушку.

— Ты ничуть не хуже той феи! — успокоил мать Ремус. — Я всегда недолюбливал эту сказку. Почему нельзя было отправить Золушку на бал без всяких условий? Ей и так приходилось несладко дома, а когда она впервые в жизни отправилась на бал, ей пришлось убегать оттуда сломя голову, чтобы не опозориться перед принцем. Лично мне это кажется жестоким и бессмысленным. Чему хотела научить Золушку крестная фея? Все делать вовремя?

— Просто она хотела показать ей, что счастье не дается так просто, — миссис Люпин с улыбкой потрепала сына по волосам.

— В любом случае я не очень люблю эту сказку, — хмыкнул тот. — Феи, наряды, балы — это больше подходит девочкам. Вот Лили наверняка была от нее в восторге.

— Тем более что она и сама как фея — также умеет творить настоящие чудеса.

— И кстати, она уже тут! — воскликнул Северус, увидев в окно, как возле калитки материализовались из воздуха три тени.

— С кем это она? — миссис Люпин с интересом разглядывала пожилого мужчину, крепко державшего за руки двоих подростков.

— Это отец Джеймса! — сказал Ремус, распахнув дверь, из которой потянуло запахом свежести и дождя.

— Добрый день! — кивнул хозяйке дома мистер Поттер. — Мерлин, ну и дождь! — он высушил собственную одежду и одежду своих юных спутников.

— Пообедаете с нами? — радушно предложила Хоуп.

— Я бы с удовольствием, но жена ждет меня к обеду дома, а мне еще нужно доставить к вам Сириуса, — раскланялся Поттер-старший. — Вы не возражаете, если я аппарирую прямо из вашей гостиной. Уж очень не хочется снова идти под ливень.

— Разумеется! — кивнула Хоуп.


* * *


 

За обедом они принялись вновь строить планы насчет карты Мушкетеров.

— Я нашел в родовой библиотеке потрясающую и крайне редкую книгу про магические карты, — восторженно разглагольствовал Сириус, не забывая налегать на стейки с запеченным картофелем. — Оказывается, достаточно знать специальное заклинание, чтобы нанести на пергамент ту или иную местность или комнату, в которой ты находишься. Вот посмотрите! — он отодвинул тарелку, вынул из кармана сложенный вчетверо пергамент, расправил его на столе и пристукнул по нему волшебной палочкой.

— Торжественно клянусь, что замышляю только шалость!

На чистом листе тут же появились линии, словно их выводила незримая рука.

Минуту спустя перед друзьями возник план какого-то дома.

— Ух ты! — восхитился Джеймс. — Это — твой дом?

— Да, это — Блэк-хаус, — кивнул чрезвычайно довольный собой Сириус. — Вот тут, — он показал на крошечную точку, — наш домовой эльф Кричер. Судя по тому, что точка не движется — он спит в своей каморке. Здесь, — он указал на точку, надпись под которой гласила Регулус Блэк, — спальня Рега. Трудно сказать наверняка, что он делает, но, скорее всего, читает или играет сам с собой в шахматы. А вот тут, — он ткнул в медленно перемещавшуюся взад-вперед точку, — отец расхаживает по кабинету. Матери сейчас нет дома, поэтому карта ее не показывает.

— Значит, ты можешь составить карту любого помещения? И на ней отобразятся люди, которые в данный момент там?

— Совершенно верно. Смотрите, что сейчас будет.

Он достал еще один заранее заготовленный лист пергамента, коснулся его палочкой, произнес довольно сложную магическую формулу, которую Северус никогда раньше не слышал, а затем вновь сказал:

— Торжественно клянусь, что замышляю только шалость!

На пергаменте тут же проступил подробный план комнаты, в которой они сейчас находились, а также нескольких смежных с ней. Вокруг обозначенного квадратом стола сгрудились точки.

— Это же мы! — не удержалась от восторженного возгласа Лили. — Глядите, тут даже Спотти есть!

— Конечно! — невозмутимо подтвердил Сириус. — Ведь он сейчас с нами в гостиной.

— Вижу, что вы готовы к десерту, — вошедшая в комнату миссис Люпин тут же отобразилась на карте, чем вызвала новый восторженный вопль у неотрывно смотревших на пергамент подростков.

— Это самая удивительная штука, какую мне приходилось видеть за последнее время! — сказал Люпин, когда Сириус убрал пергаменты со стола. — Получается, что, по сути дела, каждый может составить для себя подобную карту.

— Вообще-то, нет! — с гордостью, точно он сам придумал столь полезное для них заклинание, произнес Сириус. — Насколько я понял, подобных книг больше не существует. Она рукописная и составлена моим пра-пра-пра-прадедом. Вряд ли он пожелал поделиться своим открытием с кем-то еще. Так что мы обладаем совершенно уникальным экземпляром. Конечно, мне требуется потренироваться еще, но, в принципе, после каникул мы за месяц-полтора сумеем составить подробную карту Хогвартса.

— Постой, а как же подземелья Слизерина или подземные ходы? Мы же не сможем туда пробраться, — обеспокоенно заметила Лили.

— А нам и не придется этого делать! — с сияющей улыбкой ответил Сириус. — Достаточно подобраться как можно ближе, и план составится сам собой. Как с Блэк-хаусом или домом Рема. А чтобы нас не обнаружили — спрячемся под мантией-невидимкой Джеймса.

— Договорились! — подвел итоги Снейп. — После каникул начнем составлять карту. Думаю, пары вылазок в неделю нам хватит.

— А почему так мало? — возмутился Сириус, мечтавший как можно скорее закончить работу над картой Мушкетеров

— Потому что у нас на носу экзамены СОВ, — спустил его с небес на землю Снейп, — а кроме того, наши занятия по ЗОТИ, насколько я помню, никто не отменял.

— И хорошо, что так, — произнес Люпин, поглядывая в сторону лежавшей на диване газеты. — Сегодня произошло очередное убийство магглорожденного волшебника.

Глава опубликована: 18.02.2022
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Grizunoff Онлайн
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх