↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!

Асахи Чанг

Автор, Иллюстратор
Сиррон
Я верю в то, что вы разбираетесь и спаисбо что потратили столько времени на объяснения, это вызывает исключительно уважение! Однако я по искал информацию и вижу, что вы говорите не про те скрижали о которых говорил я, а о книге, которая была написана намного позже. Там же есть отсылка к Асклепию, о котором вы гооврили. Я работал только с документами: арабский, латинский и на иврите (вот эти собственно, наиболее поздние -

.

Но как я писал с одной стороны ивритская версия, с другой - фейковая, но я так понимаю что этот фейк был тогда же сделан. Так то у меня никакого доступа и возможности увидеть оригиналы любого из 3 текстов нет возможности. Но в различных научных работах так или упоминаются все 3.
nullitte
если бы было написано на устаревшем языке вы бы ничего не поняли ) если бы половина была написана так, как вы хотите, то большинство бросили бы читать очень быстро. Поэтому язык относительно современный (а в главах с Данилой используются архаичные построения предложений и не используются современные слова) + как я уже написал на женщин ругаться будут, положение женщин не аристократок то бишь служанок (в прицнипе как и мужиков) будет соответствовать времени. Если вам противна та эпоха с ее законами, то да конечно книжка не для вас. Хотя даже по тексту видно, что ничего оскорбительного в отношении женщин автор не говорит
nullitte
события происходят в 10 веке, язык и культура сохраняется без современных наративов. Не смотря на то что это фэнтези. Слово бабы не было ругательным, уж простите, но и отношение к женщинам будет показано как есть, хотя я и пытался максимально улучшить их положение
Сиррон

не имеете ли вы ввиду «Изумрудные скрижали Тота Атланта» (англ. The Emerald Tablets of Thoth the Atlantean), тексте, опубликованном в XX веке Морисом Дореалем?
Да, в "скрижали" есть даже прямые цитаты из "Асклепия" - так "Асклепий" как раз и сохранился, как источник, в т.ч. материально. Сама же структура текста "Скрижали" при этом - центрально глубоко дуалистична. Что для сохранившихся эллинистических текстов (того же "Асклепия") не свойственно вовсе, а свойственно - как раз монотеистическихм учениям после решений Халкидонского собора по Евтихию и монофизитству.

не спорю, хотя я об этом не знал. Вы явно разбираетесь лучше меня. Но почему вы утверждаете про эпоху Возрождения, если арабский текст появился раньше?!
собственно погружен в культурный контекст позднего Средневековья и раннего Возрождения.

первый перевод был сделан арабами в 9 веке
А есть всякий нью-эйдж типа Сварога, Лады и "Велесовой книги",

полностью согласен и я тоже не принимаю этих нововведений )
Сиррон
На что я вам ответил, что этого самого наносного в ней примерно всё, при этом собственно эллинистические корни герметизна как явления под сомнения не поставив.

Я понял вашу мысль спасибо за разъяснения. Я согласен с вами что арабский перевод 9 века вероятно не имел ничего общего с оригинальными скрижалями. С другой стороны, арабские ученые того времени относились щепетильно к переписыванию старых и тем более тех что считали сакральными документам. Я лишь могу предположить что они могли сохранить его структуру а то что было ими добавлено - вероятно трактовка, все таки разные языки, разная культура, переводчики могли как ошибиться, так и приукрасить. Согласны? В любом случае, иного документа для экспериментов у нас и нет )
Триждывеличайшего
только что проверил арабскую версию и и упоминание триждывеличайшего там тоже есть.

15. فهذا فخري ولذلك سمّيت هرمس المثلّث بالحكمة

Тут объяснение может быть очень простое, многое христианство позаимствовало от греческих философов, так что триединство это не чисто христианская концепция. И "пять Меркуриев" любовь к гиепрболизации и символизме цифр это только подтверждает
Сиррон
ну не, история у них значительно глубже, только что проверил свои записи:

III в. до н.э. – IV в. н.э.

Авторство скрижалей приписывается Гермесу Трисмегисту «Триждывеличайшему» - полубог, синтез египетского Тота (бога мудрости) и греческого Гермеса. По преданию, начертал истины мироздания на изумруде в египетском храме. Скорее всего текст возник в александрийской среде (Египет под властью Рима) как часть так называемого "герметического корпуса" (свода трудов Гермеса, являющегося родоначальником движения эллинистического герметизма) — а по сути смеси греческой философии, египетской магии и зороастрийских идей. Вообщем герметизм - это про магию в Древней Греции.

Арабское возрождение (VIII–IX вв.)

Византийские алхимики сохранили греческие рукописи, но арабские учёные перевели и адаптировали их. В арабской версии скрижаль стала ядром алхимии: «Отдели землю от огня» → инструкция к дистилляции, «Отец - Солнце, мать - Луна» → символы серы и ртути. Текст входит в базис исламской алхимической традиции.

Латинское Средневековье (XII в.)

В 1140 г. Филипп Триполитанский перевёл скрижаль на латынь в Толедо. Текст попал в Secretum Secretorum («Тайну тайн») - приписываемый Аристотелю бестселлер, изучавшийся в Оксфорде и Париже. Гермес для христиан становится «языческим пророком», предсказавшим Христа (так трактовал Фома Аквинский). Но ученые того времени видели в этих скрижалях другое: ключ к преобразованию материи.
Показать полностью
Это хорошо кстати бьётся с тем, что древнейший известный письменный источник на "скрижаль" - это как раз XV век, Италия, откуда собственно ноги Возрождения и растут.
разве не арабский? до 10 века (точно не помню сейчас)
Круги на воде
согласен, не корректно говорить что пошло, в целом у многих языков и народов многие аспекты общения одинаковые, наверное это как то работает на верхних уровнях)
Круги на воде
мир, который я придумал очень большой, у меня интересный сеттинг. Есть истори из прошлого - их менять нельзя. Есть события которые сейчас происходят и будущие события. Есть определенный план на судьбы персонажей, стран, городов, организаций. Но он не жесткий. Иногда я могу отвлечься, убить кого нибудь (кто не такой критичный к примеру). На это можно влиять. Есть многие загадки, разгадки которых известны и на это повлиять нельзя. Но к примеру у меня будет один интересный момент - уронить гн на дно или возвысить. Тут читатель может решить. Посредством опроса. Это может теоретически повлиять на вторую книгу. Я пока сам точно не знаю как будет работать механика, это просто эксперимент
А кислота легко попадает в горло из желудка. Это банальная изжога от стресса.

Это - "Но она быстро схлынула, обнажив под собой куда более глубокую, едкую досаду."? Рил? Что она обнажила? рвоту? желудочный сок? В принципе да - под собой можно обнажить разве что либо мочу, кал или рвоту. Наверное именно это автор и имел ввиду, завуалировав под едкой досаду остатки не переваренной пищи в желудочном соке. Я как то не подумал об этом. Спасибо за разъяснения. Автор очень хитёр
А кислота легко попадает в горло из желудка.
жаль что автор это в текст не добавил, было бы очень колоритно и оригинально. Советуете?
Психосоматика, не слышал?
в принципе когда вы любого собеседника за дурачка считаете, смысла спорить нет
А разве нет?
Досада - это чувство, для него на мой взгляд применимы некоторые другие и более подходящие глаголы. Конечно образность допустима, но когда 5 странных образов в одном предложении, это уже наводит на мысли.

Вообще оба текста наверное могли быть написано и совсем начинающими авторами, которые начитались аналогичных текстов (от коллег или нейросеток). НО человек, кто вырос на классике такого не напишет никогда
Asteroid
Асахи Чанг
По первому отрывку я не могу сказать, что это нейросеть, потому что видел подобное от человеческих ааторов.

А по второму точно определили что нейросеть? Второй написан более грамотным языком чем пеервый (я не говорю, что там все идеально, но там хотя бы уши сами не ходят, а руки не говорят. Я образно.
Аполлина Рия
Хотя что взять с нервосетки? Спасибо и на том, что голову и руки нарисовала на своих местах.

Простите, а чем это хуже ваших нейросетевых фанартов? Голову и руки нейросети давно рисуют норм, а вот с композицией и оригинальностью у многих проблемы (ваши работы тоже глянул)
Круги на воде
Я открыла описание (потому что название уже примелькалось, а о чем оно, не помню), и... вы реально предлагаете читателям советовать, что писать дальше? Оо Так вообще можно что-то связное написать?

Нет, советовать что писать мне не надо. Это форма взаимодействия с читателями (если они захотят и я увижу интерес - а если его не будет, то буду просто публиковать как задумано).

В любом случае не совсем понятен вопрос. Вы же не знаете мой подход к этому? Что значит можно ли что-то связное написать? История есть, она так или иначе продумана на 5 томов вперед, много персонажей, организаций, история мира, свой сеттинг и магия - тут есть где развернуться. Есть много интересных моментов, в которых планируются развилки.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть