Тигра2

Спасибо за новые главы

Вот только все аргументы сводятся к одному утверждению - тебе так кажется....

Ну точно ... директор Тагг.
Контекста не понимаем.... Оценить свои возможности не можем...

P.S. Не могу понять Вы прикидываетесь (отыгрываете Тагга) или всерьез?

Или попытался бы себя "поставить" нанеся Ехидне удар (или попытавшись "построить" Трикстера, или развлечься с Мариссой)...
Что моментально привело бы к срыву и массовым смертям...

А я то думал, что директор Тагг - несколько утрированная фигура...
Террористами назначаем тех, кто лично тебе не нравится???

Не в этом дело.
Точно известно, что Учитель раздавал силы и его "последователи" начинали создавать поселения. Одним из них был Нерон.
Насколько подробными были указания Учителя - нам неизвестно.
Из Червя 2 известно, что Учитель чувствует себя прекрасно (в какой-то момент его организация на равных конкурирует с Протекторатом). Т.е. большинство "последователей" действовали успешно.
Но конкретно Нерон - слился.
Т.е. или он был феерическим мудаком (намного менее компетентным чем большинство прочих "последователей"), либо ему феерически не повезло с местом дислокации (единственный оказался вблизи от крупных организованных поселений).
Еще возможен третий вариант. Если указания Учителя были подробными (и включали в себя набеги и наркотики), то возможно Нерона умышленно использовали как отвлечение.

Т.е. объективная истина состоит в том, что и в организации Учителя, и в организованных (правительственных) обществах, и даже среди условно преступных сообществ были более успешные организации.
Нерон же оказался предельно неэффективен - в том месте и в той ситуации.
И смысл его оправдывать?
Если бы место было другими или он вел себя по другому - все было бы иначе (смотрим на остальных "последователей" Учителя).

Прямо в тесте приведены рассуждения - почему это расистский аргумент.

Тут ведь тоже статистика именно такая. 28 чистокровных семей практически не совершают преступлений, которые были бы зарегистрированы. Только когда прошла война - среди них прошли аресты.

Чистокровные (белые) либо заметно богаче (многие преступления отсекаем сразу) и лучше образованы (отсекается другая группа преступлений), либо проживают в сельской местности, где имеют "свою" полицию и судей (отсекается еще несколько групп преступлений).

Так не все шарды оказались "распределены" сразу

Это Ваша гипотеза, правильно???
Вот только есть. Чистокровными являются только ДВАДЦАТЬ ВОСЕМЬ семей. Они перечислены в особом справочнике. Только у этих семей ни разу в истории не были зафиксированы браки с маглорожденными (и с потомками маглорожденных).
Это на начало 1930х годов. К описываемому моменту некоторые роды успели прекратить существование

Крэбб и Гойл - не включены список чистокровных волшебников. Сам Том не был чистокровным. Поттер - не чистокровный (и даже его отец им не был).

Полукровок - наоборот, ОЧЕНЬ МНОГО. Потому что хотя бы один брак с маглорожденным - и все потомки начинают считаться полукровками. Хотя бы один брак с полукровкой - и все потомки - полукровки.


А про них это неизвестно. Мало ли что могло быть. Не доказано и все.
Именно поэтому чистокровных семей только 28.
И естественно, есть эмигранты о которых мы ничего не знаем.

Добавлено 07.09.2019 - 10:04:

Правильно, маловато. Потому что в 3 книге во время матча на трибуне сидит около 200 слизеринцев.


Это более правильная цифра сочетающаяся с каноном.

Nemiades выше привел полный текст комментариев автора.
Если короче - ПкП считает, что нужно максимизировать число кейпов. В результате попытка обычного человека убить кейпа, которая могла бы оказаться успешной, может быть пресечена.
Мой вывод - Контесса прикрывает сильных кейпов по всей планете + всех кейпов в США/Канаде (из числа тех, которых могли бы убить обычные люди при помощи огнестрельного оружия).
Выверт спокойно может использовать снайперов до тех пор пока не создастся ситуация, что он (снайпер) убивает кейпа. А вот если возникнет реальная угроза убийства - тогда ПкП и сработает. И то - всякие Демоны Ли после того как на них выписаны ордеры не в счет (слаб, не интересен, плюс ордер уже выписан).



Извините - а откуда у Вас эта информация?
Мы знаем только то, чем занимается Нерон. Мы не знаем чем занимаются остальные "клиенты" Учителя.



Мне КАЖЕТСЯ (на это нет никаких ссылок в тексте, просто гипотеза такая), что Учителе экспериментирует с разными моделями общества. На Нероне проверил одну, на других клиентах - другие. Модель Нерона провалилась. ... Какие-то другие - нет.
Может быть они отличались от Нероновской только тем, что были подальшей от крупных баз Протектората/Падших/иных крупных игроков...


Как минимум Спящий (его должны были вспомнить).
Плюс информация из Червя-2:
Королева/Богиня и Мама Мазерс (это самое страшное - лидер Падших).

Увы... Любую организацию паралюдей ждет все та же проблема - естественные шарды склонны к конфликту.
Плюс добавится еще несколько факторов.
Во первых есть организация Падших (Валефор и компания). Учитывая, что они базируются в сельских захолустьях - к такой ситуации они готовы лучше, + они практически не пострадали от Сына. Это серьезная сила.
Во вторых Котла больше нет. Доктор Мама мертва, Контесса доработала поставленную задачу (и новую задачу ей поставить некому, что она будет делать дальше - непонятно). Выбивать сверхсильных ненормальных кейпов больше некому.
В третьих некоторые явления будут описаны дальше.
В четвертых некоторые измерения пострадали меньше чем основная реальность. Не начнутся ли войны между реальностями?

Добавлено 03.09.2019 - 16:04:


Вот только Котла тоже больше нет. И теперь никто не мешает "простым людям" брать снайперские винтовки (или использовать нечто аналогичное).

А из чего Вы сделали вывод, что они никак не реагировали???
В каноне описаны только 3 города. И такой звиздец как в Броктон-Бей не повторяется больше нигде.
Проблема Нерона не в том, что он занялся наркотой и захватом рабов, а в том, что он занялся этим в пределах досягаемости РЯДОМ с крупным центром.
Измерений достаточно много. Естественно, что все их Новый Протекторат не "закроет". И каждое измерение размером с земли. Найти дикие места можно легко.
Но Нерон то обосновался "на виду", рядом с крупным организованным поселением.

А с этим прекрасно справляется Протекторат (новый) и официальные власти. Обходясь без рабства каким-то образом.



Интересно - а как на это отреагируют Легенда, Мисс Ополчение, Виста, Валькирия (экс- Зеленая Фея)???




И кто Нерону доктор, что он занялся наркотой находясь в пределах досягаемости Чертенка? (которая на наркоторговцев реагирует особо быстро ... в силу личных причин).

Ситуация с Нероном достаточно простая.
Неподалеку от областного центра какая-то банда захватила несколько деревень, в которых начала производство наркоты и набеги на соседние поселения (с целью захвата рабов)
Вопрос - кто на них раньше отреагирует: официальные власти или организованная преступность (области и в первую очередь областного центра).
И, да - в деревнях хреново, они реально вымирают (аналог 90х - канализация/отопление/свет (там где они были накрылись). Но в обл центре все более-менее в порядке.

Нерону еще повезло, что к нему Чертенок пришла в достаточно хорошем настроении. Думаю, что Протекторат действовал бы куда жестче (по отношению к нему).

А тяжелую экономическую обстановку можно искусственно создать.
Для начала - ограбить людей (отобрать их жилье и припасы), а потом обратить в рабов.
Вообще-то единственным подтверждением того, что ситуация настолько тяжела являются слова Нерона....
Спойлер - нет, ситуация действительно тяжелая. Но работать по 10 часов в день за миску риса не требуется (в большинстве мест).
У Суки конечно похуже ситуация, но у нее только "выживальщики" отмороженные (которые сами на природу ушли и как можно дальше от цивилизации).



Вы про людей, которые без всякого Нерона прожили несколько месяцев апокалипсиса, а потом были ограблены его бандой и обращены в рабов?
Думаете эти не смогут выжить?




Про это заговорил я. И только после того как начались Ваши доводы про "реальные потребности общества".
Но если всерьез, то Нерон не обеспечивает "реальные потребности".
Он Зачем-то отвлекает свои ресурсы на производство наркотиков.
Он зачем-то начал нападать на иные успешные общины (несомненно - менее успешные, т.к. у них ни кейпов не было, ни поддержки Учителя или кого-то ему аналогичного).
Все же просто - не начни Нерон нападения и производство наркоты - не было бы и визита Чертенка (другой вопрос, что конец все равно был бы один - Валефор и компания один черт большинство небольших поселений скорее всего снесут).




Более важно - то как эти ресурсы будут использованы.
Другие лидеры (поддерживаемые Учителем) почему-то не привлекли внимание Чертенка (может быть они нападать на соседей начали не в начале зимы, а хотя бы уже весной; или может ресурсы на производство наркоты не отвлекали - не знаю).

В принципе после этого дальше можно не читать. Вы не обладаете необходимой информацией, но делаете выводы.
Почему Вы думаете, что группа Чертенка не является представителями соседней административной структуры в отдельно взятом человеческом поселении??

А она является. Причем эта группа поселений (Сплетница + Саба + Сука) по факту более успешна, чем банда Нерона.

Почему Вы не учитываете возможность того, что эта соседняя структура (Сплетница + Саба + Сука) попросту очень недовольна поставками наркотиков??
Поставки конечно не к ним, а в еще более крупное поселению (Новый Протекторат)



Да не будет новых диктаторов. Потому что развала власти НЕТ.
Вы не подумали куда едут Чертенок и Сердцееды? Где базируется и чем питается София??

Более того - учитывая информацию из Червя-2 мелкий уголовник Нерон был обречен в любом случае.

И кто из описанных в данной главе "магов" способен наложить Империо? А тем более на нескольких человек? А потом отдавать им приказы?
Или наложить на себя заклинание физической защиты?

Один деятель описан. Не взяли в министерство - значит окончил Хогвартс в числе худших (если вообще окончил). В авроры не пошел - трусоват или совсем уж бездарен. Пошел в Псы - поднатаскали его там чуток...
Обычное пушечное мясо. Их вшестером отправили двух детей убить!!!
Четко видно как их сам Том оценивает.
А вот на что способны сам Том, Лестрейнджи, Кэрроу, Крауч, Долохов в реальном бою - Вы не знаете.
Плюс - совершенно не учитываете инерцию мышления у магов. Откуда они узнают про эффективность "снайперских винтовок"?

Так и представляю - Битва под Москвой в 41ом... Жуков и Сталин в Москве сидят, на передовой не воюют. К ним у Вас такие же претензии были бы?
Без нее они даже организоваться не могли и вместо боев с Сыном друг с другом дрались. А вот когда Она (и Лиза) Симург подтянули, а та всех остальных Губителей (и вынесли наиболее одиозные группировки типа Янгбана) все (точнее большинство) тут же вспомнили о главном враге.

и да, в этот момент все надо обдумать. Не лезть с кулаками на танки, а именно обдумать. Найти победный вариант. Потому как информация наконец-то есть (того, что уже известно Тейлор наконец-то стало достаточно для победы), осталось только найти выигрышную стратегию и реализовать ее.



Полностью согласен.
Этот шард у нее изначально есть (с момента триггера). И именно после триггера в ней и начало проявляться это упорство, нежелание сдаваться и умение находить выигрышный вариант.


Лизе, Эми и Райли. :)
На самом деле в ДАННЫЙ МОМЕНТ и в ДАННОЙ СИТУАЦИИ этого как раз достаточно и необходимо.
В принципе еще нужны Лили и Двередел (и снова Числовик/Счетовод - ДЕБИЛ!!!!), но это не срочно...

А если всерьез - то через Лизу можно отдать приказ Симург, а через нее остальным Губителям. И через Лизу же - связаться с остальными "лейтенантами".
(Да, Лиза - начштаба и начальник разведки в одном лице).

Это не генералы и лидеры, а лейтенанты - максимум. Именно в ее армии Губители и остатки Котла.

Не согласен.

Ступор, депрессия, нежелание верить и нежелание убеждаться...
Могу продолжить, в принципе....

У него интеллектуальный уровень младенца на момент начала книги - не зря он пожелания того бомжа выполнял (никого не убивать и спасать).


Добавлено 27.01.2019 - 18:37:
Спасибо переводчикам.
У нее сейчас руки не стало оказывается. Этот момент я в своем переводе вообще пропустил.

И, подводя итоги:
Тейлор Эберт - девочка, хотевшая стать героем.
Рой - преступница, пытавшаяся стать героем.
Варлорд Рой - королева преступного мира Броктон-Бей, лидер крайне опасных Неформалов.
Шелкопряд - странный герой, которая дралась как полный отморозок.
И снова Рой - последний лидер (или полководец) Человечества.