Teo-niya

Василий Стройный
Ну я так понял, что вы про Судью говорили в контексте Сириуса, то есть - что он судил. Возможно, я не так вас поняла.
Но тогда в чем претензия? Типа, раз Судья, то обязан был вернуть на доследование? Если да, то непонятно можно ли так у них делать вообще, во-первых, во-вторых - с чего бы, если он был уверен в виновности Сириуса? Он же врагов "за Фиделиус провел" - это само по себе неопровержимое доказательство.


Warro

Вы даже не отрицаете))) Знаете, это аргумент про дым он настолько... странный, что непонятно даже как отвечать, если вежливо. Аналогично чему-то вроде "миллионы мух не могут ошибаться! их же миллион")

Дамбигатство пошло от "Большой игры Дамблодора", которая, внезапно, то же своего рода фанфик. Просто настолько красивое получилось, что многие взяли за основу, а потом - поверили. Вот в "Игре" да, Дамблодор манипулятор и в какой-то мере актер. Но с каноном это не имеет ничего общего.
Это как всем понравились "Методы рационального мышления", и вот уже многие уверены, что возврат трансфигурированных вещей через время к первоначальному виду - это канон.
Или байка про то, что Драко крестный Снейпа долгое время многие каноном считали (не знаю, из какого фика это пошло).

А делать из черного белое, из белого черное - это вообще типично для фикрайтерства. Боже, да там Беллатрикс в белый красят, хотя вот уж где никаких предпосылок.

Грызун
Ну вот это я и имела в виду - что осознание "не такой как все, а имею суперсилу" - оно не хило на мозги давит, особенно, если условия жизни не благоприятные.

И да, с Гарри был риск, что он подйте по тому же пути, согласна. Но там все же Дурсли подстраховкой были, пусть и ненадежной, но и Фигг присматривала.


Не соглашусь с такой оценкой. Даже то, как он отшил Малфоя в поезде - на мой взгляд это вот ни разу не стратегия избегания.

Черный Призрак
Хм. Надо будет еще раз попытаться, уже более плотно посидеть.

Д ренпай в принципе тоже простой, если делать чистую визуальную новеллу. Просто я еще хочу мини-игры, а в программировании я ноль полный( И если что-нибудь простенькое вроде игры камень-ножницы-бумага я осилю, то что-нибудь хоть на миллиметр сложнее - и уже проблемы(.

Но про конструкторы эти я не знала. Спасибо, поизучаю).

Тогда почему музыку от Суно нельзя? Вроде если не монетезировать, то использовать можно?

Marlagram

Ну не знаю, что раньше, что позже позакроют, но то, как медленно они эту жабу варят - я про Ютуб - мне не нравится. Вот чувствую, "доварят" все-таки, может не прям щас, но закроют. Лучше готовится сразу ко всему)

Матемаг

Да? Я вроде относительно недавно там читала что-то такое. Конечно, это было гораздо раньше, чем фикбук блокировали, но все же не настолько и давно.

Но могла и не заметить, впрочем, я редко читаю там. Значит, тоже продуманные люди) Хотя там деньги крутятся, им нельзя рисковать.

Черный Призрак

Ясно. Не так удобно как Суно)


Ясно). Я в принципе знаю, что такое ВН, вот тут недавно надумала сделать свою ВН, вот и заинтересовалась вашей. Но у меня по задумке маленький фанатский проект, без денежных вложения, из разработчиков Я и нейросети))).
А у вас видимо что-то коммерческое намечается).

Черный Призрак
Удио вроде только 30 сек генерирует? по крайней мере, моя попытка там сделать что-то закончилась нечто странным. Возможно, если разбираться будет лучше?

А что за визуальная новелла?)

Я это и про себя просто. Какое-то время ходили слухи что гуглдиск блокнут, но я так и не озаботилась тем, что все там лежащее хотя бы продублировать или скачать все нужное. С ним пока все хорошо и никаких слухов не ходит, но думаю все же займусь этим на выходных. Просто на всякий.

У нас теперь на очереди блокировка ютуба. Так что самое время, пока это время еще есть, покупать внешний диск и скачивать все полезное, что жалко потерять. Понятно, что есть ВПН, и скоро он будет на каждом компе таким методом, но все же. Ну а если кто-то развивает ютуб-канал, то не помешало бы озаботиться созданием запасного аэродрома на всякий. Не пригодится - и хорошо, а пригодится - не надо будет страдать от "уклюва петуха"))

А, я то думала. чего вдруг рулейт закрыл доступ к яой-вещам. А тут оказывается РКН закончил с фильмами и прицельно пошел по лит. порталам. Даже мелким.

Вот забавно, для исполнения этого закона была фора в целый год, но озаботился мерами только Рефери, остальные начали - и не закончили с надеждой на авось. И "не крестились" пока петух не клюнул. И если рулейт хотя бы сработал, смотря на чужие ошибки (а могли бы ведь начать и с него, так то), то фикус дождался пока достанут конкретно их.

Я не злорадствую, если что, просто это настолько по-нашему, прямо показатель: от "авось пронесет" до "блин, не пронесло, срочно-срочно исправляем ситуацию"))

Desmоnd

Я уже заметила)))

Warro
А с чего его это должно волновать? У них свои родители были.

Все еще вмешательство - это отдать ребенку, чьих родителей убили, единственным оставшимся близки родственникам. Где пендаль то?

Мне кажется, вы его судите по фанфикам, поэтому и такое ощущение.

Warro

Ну вот именно для "верные" надежнее воспитать самому (или верным людям) в нужном ключе, а не проворачивать крайне ненадежную интригу с Дурслями, не так ли? С детства твердить "ты герой Гарри", "ты должен убить Волдеморта, это твоя судьба", "или ты, или он", "слушай меня Гарри, я великий маг, одного Темного мага уже убил" - и главное, это все правда. Все вокруг это подтверждают. И вот эта информация, которую ты знаешь с детства, она обычно воспринимается как что-то неоспоримое. А вот если ты узнаешь это уже потом, то тут велик шанс, что подвергнешь это все сомнению.


Чем лучше? Весь этот фанноный план "он будет верить мне из-за того, что я отправлю его в сказку" - он слишком ненадежный и неконтролируемый. Вырастить нужного тупого исполнителя самому - проще и надежнее. Вон, Читатель 1111 утверждала, что при таком воспитании ( у Дурслей) из Гарри вырастет человек "себе на уме". И права, кстати, такой и вырос. То есть, верность и управляемость далеко не гарантирована.

А вот для того чтобы он мог увидеть магловскую жизнь и не пойти по стопам Волди - поместить его в магловский мир и не говорить о том, что он маг - хороший вариант. И Волди, и Снейп знали что они "не такие как все" - и обоих это ни к чему хорошему не привело.

Все, я спать))

Три рубля

То есть судил его скорее всего Крауч. Тогда чего все считают, что Дамблдор?

Warro
Видимо, вы чисто читатель))), не пишете).

"Незнание - это блаженство" (с)) Вы действительно хотели бы знать, что за вами наблюдат постоянно люди, которых вы боитесь?
Для Дурслей уж точно правильнее такое не говорить.


Петуния выросла с волшебницей. Инструкцию она, может, не напишет, но чего ожидать вполне представляет.

Читатель 1111

Какие намерения вы имеете в виду?

Ну и да, в принципе, намерения хорошие - дать Гарри максимально нормальное детство. И действия для этих намерений правильные. Как раз в стиле Дамбигуда), хотя я его таким и не считаю).

А вот то, что вы предлагали с Warro - это как раз околоидеальные действия для Дамбигадства с моей точки зрения)) Ну не считая, что отдавать Дурслям ребенка для Дамбигада в принципе глупо. Для истинного Дамбигада логичнее это отдать "нужной" семье и воспитать в нужном ключе - героя "без страха и упрека".

Василий Стройный

А почему судья? Там в каноне где-то было, что судил его именно Дамблдор? Просто я плохо знаю седьмую книгу, может там что-то такое было.

Я насколько помню, нигде не говорилось, что судил Блека Визенгамот.


Учитывая, что это все у них есть, проблем с доказательствами вообще не должно быть. Но у них постоянно косяки с этим какие-то. Я вообще не помню, чтобы тот же веритесерум использовали на суде: Поттера когда судили не поили (хотя он не показатель, конечно), Малфоев, Кребов - тоже, все просто на слово поверили про Империо. С Морфином косяк, с Блеком косяк. В общем, судя по всему с сывороткой правды есть какая-то фигня, признания под ней не являются доказательством и плэтому ее не применяют. Иначе трудно объяснить вот это все)

Василий Стройный

На самом деле не так уж мало для того, чтобы сделать вывод о боязни предмета. Где-то в августе он должен был как раз начать готовиться к учебному году - планы там, подготовка материала. А материал для ЗОТИ - это всякие боггарты и прочее такое. Если он явно показал что всего этого боится, то среди учителей об этом могли ходить слухи. насмешки, а Хагрид немного преувеличил.
Вот с учениками косяк, да. Тут только сову на глобус натягивать)
Но как вариант можно предположить, что "отпуск взял" он не в конце года, а в середине. То есть учитель ЗОТИ "ушел" немного раньше, а не в конце года, на должность на следующий год назначили Квирелла и он взял отпуск как раз чтобы подготовиться к этой должности). Тогда мог приехать раньше и застать учеников, семикурскников например. Когда они там ЖАБА сдают неизвестно вроде, может довольно поздно.

Warro

Насчет мотивации соглашусь с Desmоnd, но по мне дело не только в защите, хотя и это немаловажный фактор. Учитывая отношения Дурслей к магии, отдать вот так, не показываясь - в принципе логичнее еще и для того, чтобы сгладить их отношение к Гарри.

Вот поставьте себя на место людей, которые магов и магию не любят и, мягко говоря, опасаются. А тут к вам заявляется маг с ребенком, сильный маг - и всучивает этого ребенка со словами: "У нас тут в магмире не все ладно, лучше ему там не отсвечивать, а вы таки родственники. Ну и Фигг вон если что присмотрит, если будут вопросы, проблемы - обращайтесь через нее".

Вы считаете, они не воспримут это как давлению? Вот это "у нас проблемы и теперь мы принесли эти проблемы вам", "тут за вами наблюдать круглые сутки будут". Плюс чисто психологически просто ребенка сложнее ассоциировать с магией, чем ребенка, принесенного магом.


А я вот не могу понять, какой злой умысел тут в принципе можно приписать? Почему это действие вообще к "гадству" приписывают? Вот какой "гадский" результат он хотел добиться этим по вашему? Мне правда интересно.

И кстати, мне вот тоже никто не ответил на вопрос, какие там в каноне с первых же страниц доводы в пользу гадства начинаются. Мне правда интересно, я вот не помню.

В принципе, проблема этого "гадства" в том, что для его обоснования надо серьезно натягивать сову на глобус.

Матемаг

Я вот уверена, что ту же Риту Скиттер не остановит, что семья живет на отшибе).

Лавгуды как опекуны - это, конечно, забавно. Однако слишком много но)

Чем лучше? о_О

Он же герой! Он бы рос в этой атмосфере "это же Поттер!". Преклонение одних, зависть других, попытка втереться в доверие и использовать третьих, ненависть четвертых. Жить под постоянной охраной, потому как полно Пожирателей или откосили, или попрятались. Жить под постоянными взглядами окружающих. Всегда вести себя как "герой", потому что этого от тебя ожидают. Малейшее "не то сделал" и тебя уже в злодеи записали. Если помните, Гарри уже на второй год Наследником Слизерина объявили. И пока он в магмире этого не избежать.

УПД. О, тут уже об этом поговорили пока писала)


кто она и что она он вполне выяснил. Но не спросил, да. Тут он не очень хорошо поступил, конечно).

Читатель 1111
Ну поэтому Дамблодор подстраховался и написал письма. Которое подействовало.
Ну и у Лили и Петунии не лучшие отношения, но сестру Петуния все же любила. Это в каноне показано было.

Читатель 1111

Что значит скинуть? Он отдал Гарри тете! Ну и чего в этих маглах ужасного? Посмотрите на них с точки зрения постороннего: просто обычная семья. Мужчина зарабатывает деньги, женщина - домохозяйка и сплетница, очень любят своего сына, в деньгах не нуждаются. И чем они не нормальные опекуны по всем параметрам?

Вся их ужастность лишь в том, что они обывательские обыватели. Вот прям очень характеризует МакГонагал.

И да, этот выбор дал Гарри ту самую обычную жизнь. Представьте, какой треш был бы с его жизнью, живи он в магмире?

Читатель 1111
А зачем?) плюсов от этого знания никаких, а минусы вполне есть. Вот Снейп - это иллюстрация варианта "живу среди маглов, зная что маг".

Читатель 1111

Вот не вариант вообще. Перед Дамблодором стояла задача выбрать вариант, который отвечал требованиям: обоснование, безопасность, оградить мальчика от "славы", чтобы не вырос зазвездившимся говнюком, и по возможности дать нормальное и счастливое детство. И самое простое решение- держать Гарри подальше от магмира. Поэтому Дурсли. Со счастливым детством не повезло, но, как я писала выше, предугадать это Дамблдор на тот момент не мог. В остальном - Дурсли идеальный вариант.


Если бы "под присмотром", то велика вероятность, что просто "нелюбовь" могла трансформироваться в ненависть. И тогда при внешнем благополучии, все могло быть гораздо хуже.


Что значит вручили? Он их племянник, по идее, они итак бы стали опекунами. Конечно, могли бы скинуть в детдом.

Насчет денег: он должен из своих платить? И с чего бы? И много денег не могут купить любовь к ребенку. Не то, чтобы так сделать было нельзя, но это очень странный метод действия.


Зачем? С алкоголиками они переборщили, но "попали в автокатострофу", имхо, для дошкольника лучше, чем "его убил темный лорд, который охотился за тобой".

Читатель 1111

Знаете, я даже в какой-то мере соглашусь, что да, "тупство". Но интересно тут то, что это тупо именно с точки зрения Дамбигадства. Потому что ваши методы - они хороши именно для того интригана, которого любят выписывать в фаноне. А Дамблдор хотел поступил хорошо и сделал так, как считал правильно: постарался дать Гарри обычное детство.

Читатель 1111

Там все норм). Не хорошо, не отлично, но нормально. Что такого страшного делали Дурсли?

Мне то чего жаловаться?)) И так-то у каждого свои интересы, это нормально для людей - быть со своими интересами. Мне вот забавно. Вы за Дамбигадство, как я понимаю, но при этом сетуете, что с таким воспитанием из Гарри не получится нужной марионетки?

Но, что забавно, вы так и не сказали, какие меры надо было предпринять. Ладно, опустим вопрос "что такого страшного она видела", фиг с ним. Но скажите хотя бы, что вы предлагаете ей и Дамблдору сделать?

Читатель 1111

Что должна была видеть и какие меры принимать?

Дурсли над Гарри не издевались, не били, не морили голодом. Да, не любили - но это не то, что как-то можно исправить. Да, боялись волшебства - но, насколько помню, единственный раз, когда Гарри волосы учительнице покрасил, и там его, если правильно помню, просто наругали.

Фигг за ним присматривала. Если бы творилась та жесть, которую пишут в фиках, я считаю, Гарри бы как минимум забрали у них.