↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Итак, через 20 лет заключения в лишённом дементоров Азкабане братья Лестрейнджи, Эйвери и МакНейр выходят, наконец, на свободу. И им предстоит заново выстроить свою жизнь.
А Гарри Поттеру предстоит попытаться отыскать информацию об Арке Смерти - и, если повезёт, понять, что же всё-таки случилось с его крёстным.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
Иллюстрации:
От автора:
Сиквел к "Однажды двадцать лет спустя".

Автор предупреждает, что ежедневной выкладки пока что НЕ БУДЕТ.
Он надеется на график "через день - через два", но как сложится.



Произведение добавлено в 75 публичных коллекций и в 225 приватных коллекций
[Макси-фики] (Фанфики: 335   721   Gella Zeller)
Гет. Прочитать позже (Фанфики: 4187   190   n001mary)
Показать список в расширенном виде







Показано 3 из 16 | Показать все

Доброе, чудесное произведение, с милым Уолли, крепким Руди и таким трогательным Рабастаном. С каждым произведением связи все глубже, чётче...это обязательно стоит прочитать, непременно в рамках всей серии!
Достойное продолжение прекрасной истории.
Рекомендую от всего сердца, продолжение, которое превзошло все мои ожидания)
Показано 3 из 16 | Показать все


20 комментариев из 11119 (показать все)
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 28.06.2017 в 00:58
(вздыхаю) Вашими бы устами...
Это правильно и замечательно. Мало того, можно сказать так же и про немагические занятия. Но какое малое количество людей действительно может оценить "красоту кипящего котла"! Мы вот с вами явно сможем. И чем дальше, тем больше - засилие потребителей. Печально и страшно, очень, но факт.


Так людей же не учат этому.
А волшебников - учат. Всех. ) Я думаю, это практически их суть - отчасти потому их так и немного. И семьи не очень большие: просто в мире есть очень много всего интересного. )

Добавлено 28.06.2017 - 01:04:
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 00:58
Работа - труд, требующий вложения сил и приносящий доход или важный готовый продукт. Например, сидение с маленьким ребёнком - работа, у неё есть важный готовый продукт в виде умеющего что положено ребёнка.
(Но да, по моим субъективным ощущениям, домбытребенок - труд тяжёлый, не для брезгливых и крайне не престижный, типа уборщицы общественного туалета. Все очень нуждаются в том, чтобы такая работница была, все делают что-то более простое за лучшие деньги и смотрят свысока. Это ещё одна из сотни причин, по которым я не хочу детей, - это падение в категорию низшего физического труда, не оплачиваемого вдобавок).
Кроме работы есть ещё гениальное творчество и наука. Все, что не гениальное творчество, - это для досуга. Хочешь растить розочки - иди ищи работу с розочками. Или ту, которая позволит тебе ими заниматься и их себе обеспечивать. На тебя и твои розочки #всем_пох, и если ты даже не можешь сам заработать на черенки, а которых сидишь целый день без заметного результата - то ну тебя нафиг.

Это развлечение. Развлечение, не состоящее в создании шедевров, есть то, чем достойные люди заполняют досуг, а не всю жизнь.


А если у меня есть деньги? И мне просто не надо зарабатывать на черенки? )) Почему я должна непременно на них зарабатывать? Во имя всеобщей справедливости?
Ну и я всё равно в упор не понимаю, почему мыть туалеты за деньги вам кажется более достойным, чем выращивать розочки без денег. ) Плучается, что для вас ценность человека определяется теми деньгами, что он зарабатывает? Ну или гениальностью - но её оставим в стороне, это редкость. А в остальном - выходит, чем ты больше заработал, тем ты ценнее и рукопожатее? Мне не очень близок такой подход: выходит, менеджер среднего звена в крупной компании заведомо ценнее какого-нибудь фермера или кузнеца? Да и писателя, если он не уровня Кинга - а уж про учителей и врачей я вообще молчу. Как-то это грустно.

Добавлено 28.06.2017 - 01:05:
Да - ну и почему розочки не являются важным готовым продуктом? Как определить важность?
Показать полностью
Аlteya
Где же это я сказала про чем больше? О_о
Главное в работе - самореализовываться так, чтобы ещё и кусок хлеба получить.
И здоровый взрослый человек должен быть в состоянии сам себя прокормить.
Работа Х за 10 тысяч рублей в месяц может быть в глазах человека и окружающих лучше работы Y за 100 тысяч в месяц, если она позволяет человеку самореализовываться и не помирать с голода.
А ещё человек должен быть занят делом. Тот, кто моет туалеты, делает полезное дело. Тот, кто растит розочки, проедая наследство, на которое его отец вкалывал, - нет. Пусть хотя бы благотворительностью займётся пойдёт, если не хочет работать и волонтерить.
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 01:00
Так людей же не учат этому.
А волшебников - учат. Всех. ) Я думаю, это практически их суть - отчасти потому их так и немного. И семьи не очень большие: просто в мире есть очень много всего интересного. )

Ммм, у меня сомнения. Во-первых учить всех не могут потому, что семьи-то разные. Не хотелось бы никого обижать, но изначально преимущество у чистокровных опять же. Хогвардс мало чему учит в этом плане, да и 11 лет - поздновато для закладки ТАКИХ основ.
Во-вторых, обратный эффект. Далеко не все потомственные волшебники блещут желанием творчески подходить к волшебству - ыыы, коряво загнула.
В-третьих, волшебник, которого вы описали, никогда не встанет ни под какие знамёна. И если они такие все...
Цитата сообщения хочется жить от 28.06.2017 в 00:58
(вздыхаю) Вашими бы устами...
Это правильно и замечательно. Мало того, можно сказать так же и про немагические занятия. Но какое малое количество людей действительно может оценить "красоту кипящего котла"! Мы вот с вами явно сможем. И чем дальше, тем больше - засилие потребителей. Печально и страшно, очень, но факт.

Я вообще не понимаю, о чем речь. Есть работа, наука, гениальное творчество и развлечение. Это всего лишь развлечение, с какой стати ему быть центром жизни?

Добавлено 28.06.2017 - 01:21:
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 01:00

А если у меня есть деньги? И мне просто не надо зарабатывать на черенки? )) Почему я должна непременно на них зарабатывать? Во имя всеобщей справедливости?

Чтобы самому себе доказать, что вы самостоятельный взрослый индивид, который может себя прокормить. А не только тратить то, что заработал другой. Это фу. Если деньги есть, потому что уже сам заработал - ну молодец, можешь не работать, пока их проешь.
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 01:17
Я вообще не понимаю, о чем речь. Есть наука, гениальное творчество и развлечение. Это всего лишь развлечение.

А есть просто жизнь. Просто жить. Как правильно и хорошо для тебя - и не во вред для других. И да - это развлечение, это наша награда за быстротечность жизни одной песчинки в череде эволюции. Пусть так - неважно, как назвать, в конце концов. Я хочу такое развлечение - наслаждение жизнью - продолжать каждый день.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 01:10
Аlteya
Где же это я сказала про чем больше? О_о
Главное в работе - самореализовываться так, чтобы ещё и кусок хлеба получить.
И здоровый взрослый человек должен быть в состоянии сам себя прокормить.
Работа Х за 10 тысяч рублей в месяц может быть в глазах человека и окружающих лучше работы Y за 100 тысяч в месяц, если она позволяет человеку самореализовываться и не помирать с голода.
А ещё человек должен быть занят делом. Тот, кто моет туалеты, делает полезное дело. Тот, кто растит розочки, проедая наследство, на которое его отец вкалывал, - нет. Пусть хотя бы благотворительностью займётся пойдёт, если не хочет работать и волонтерить.


Нигде - но логика вырисовывается такая. ) Ну, раз лучше совсем паршивая работа, чем приятное хобби.
Ну и какая самореализация у уборщицы? То есть бывает,конечно. Но, в целом...
Быть в состоянии - это не то же самое, что делать. Я вот в состоянии мыть полы и вытирать пыль - но не делаю этого, а плачу специальному человеку. Но это же не означает, что я разучилась.
Я не понимаю, почему вы связываете самореализацию с работой. Это может совпадать - а может и нет. И чаще - нет.
И быть занятым делом совсем не означает зарабатывать деньги! И почему, собственно, нельзя проедать папино наследство? Папа не имел права так распорядиться тем, что заработал? Почему, собственно? Почему вообще уважение к человеку должно быть связано с его зарабатыванием денег? Почему человек непременно обязан работать или волонтёрить? Почему он не может тихо и мирно жить, никому не причиняя вреда?
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 28.06.2017 в 01:21
А есть просто жизнь. Просто жить. Как правильно и хорошо для тебя - и не во вред для других. И да - это развлечение, это наша награда за быстротечность жизни одной песчинки в череде эволюции. Пусть так - неважно, как назвать, в конце концов. Я хочу такое развлечение - наслаждение жизнью - продолжать каждый день.

О_о О_О
Не, не знаю, как ваша личность, а моя не настолько уникальна и неповторима, чтобы ничего не делать и считать себя кем-то, если я даже хлеб буду есть не мной заработанный.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 01:17
Я вообще не понимаю, о чем речь. Есть работа, наука, гениальное творчество и развлечение. Это всего лишь развлечение, с какой стати ему быть центром жизни?

Добавлено 28.06.2017 - 01:21:

Чтобы самому себе доказать, что вы самостоятельный взрослый индивид, который может себя прокормить. А не только тратить то, что заработал другой. Это фу. Если деньги есть, потому что уже сам заработал - ну молодец, можешь не работать, пока их проешь.


А почему нет? ))
И вот я понять не могу: если ты для удовольствия зелья варишь - это низззя. А если при этом продаёшь их - ты уважаемый человек. Так, что ли?

Быть способным и делать - разные вещи, как я уже говорила. И совсем не обязательно доказывать себе то, что ты и так знаешь - я не доказываю себе, что я умею вышивать, например. И вот про тратить то, что заработал другой - а если этот другой тебе это подарил? И радуется этому? Почему это плохо?

Добавлено 28.06.2017 - 01:29:
Опять же, мы тут про волшебников. Им, по большей части, не надо зарабатывать, чтобы прокормить себя - чары есть. ) И они вполне могут жить натуральным хозяйством. Чем плохо?

Добавлено 28.06.2017 - 01:30:
ansy, вообще-то, я согласна с тем, что в жизни надо чем-то заниматься. Меня смущает идея, что это что-то должно непременно приносить доход.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 01:28
А почему нет? ))
И вот я понять не могу: если ты для удовольствия зелья варишь - это низззя. А если при этом продаёшь их - ты уважаемый человек. Так, что ли?

Быть способным и делать - разные вещи, как я уже говорила. И совсем не обязательно доказывать себе то, что ты и так знаешь - я не доказываю себе, что я умею вышивать, например. И вот про тратить то, что заработал другой - а если этот другой тебе это подарил? И радуется этому? Почему это плохо?

Почему же нельзя? Можно. Главное - не за чужой счёт.
Это кто и зачем подарит другому пожизненную ренту? Область сказок и легенд нас разве интересует?
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 01:10

А ещё человек должен быть занят делом. Тот, кто моет туалеты, делает полезное дело. Тот, кто растит розочки, проедая наследство, на которое его отец вкалывал, - нет.

И вот тут. Тот, кто моет туалеты, может после работы топать к родителям и проедать им плешь: денег нет, з/п маленькая, жизнь ужасна - делитесь. А тот, кто растит розочки - вполне справляться сам - натуральный обмен обмен с соседом по даче, продажа тех же роз.


Я с 18 лет живу самостоятельно - и доказывать никому никогда не собиралась, что это так. Моя жизнь. Я решаю. 10 месяцев пахоты - а с послезавтра я буду в отпуске и буду тратить. Своё, куда хочу и как хочу. А параллельно коплю , чтобы побыстрее закончить работать - и продолжать жить.
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 01:28

Добавлено 28.06.2017 - 01:29:
Опять же, мы тут про волшебников. Им, по большей части, не надо зарабатывать, чтобы прокормить себя - чары есть. ) И они вполне могут жить натуральным хозяйством. Чем плохо?

Добавлено 28.06.2017 - 01:30:
ansy, вообще-то, я согласна с тем, что в жизни надо чем-то заниматься. Меня смущает идея, что это что-то должно непременно приносить доход.

Натуральное хозяйство - это как работа.
А деньги волшебникам в каноне очень даже нужны, не надо.
Ну деньги что, сами должны родиться? Если только и делать, что есть наследство, оно закончится. И вообще типа предок работал, а ты лодырь.

Добавлено 28.06.2017 - 01:39:
Цитата сообщения хочется жить от 28.06.2017 в 01:32
И вот тут. Тот, кто моет туалеты, может после работы топать к родителям и проедать им плешь: денег нет, з/п маленькая, жизнь ужасна - делитесь. А тот, кто растит розочки - вполне справляться сам - натуральный обмен обмен с соседом по даче, продажа тех же роз.

Ну если он с них имеет доход, то и молодец, что сам себя кормит же!

Слушайте, ещё раз, я утверждаю только то, что
1. Человек должен иметь дело. А не просто развлечение.
2. Человек должен сам себя содержать. Если он себя содержит на ренту, инвестиции и сдачу квартиры в аренду - да сволочьсчастливчик иди найди теперь себе дело такое, которое позволит тебе развивать свой разум и, желательно, поможет другим, раз все люди работают, а ты не совсем.
Наследство - не самостоятельно заработанные деньги. Надо хотя бы заниматься их преумножением и финансовыми операциями или управлением сельским хозяйством в своём имении, а не проматывать его.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 01:26
О_о О_О
Не, не знаю, как ваша личность, а моя не настолько уникальна и неповторима, чтобы ничего не делать и считать себя кем-то, если я даже хлеб буду есть не мной заработанный.


А я не вижу в этом проблемы. ) Хотя и зарабатываю. )
Вы понимаете, я считаю, что человек куда больше и шире профессии. Слишком много в нём всего - и работа... ну, дело полезное и хорошее. Но куда интереснее поглядеть, что будет, если у человека будут деньги, чтобы не зарабатывать на жизнь.


Добавлено 28.06.2017 - 01:41:
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 01:32
Почему же нельзя? Можно. Главное - не за чужой счёт.
Это кто и зачем подарит другому пожизненную ренту? Область сказок и легенд нас разве интересует?

Родители? Муж? )) Бабушки-дедуши, дяди-тёти? Мало ли.



Добавлено 28.06.2017 - 01:43:
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 01:34
Натуральное хозяйство - это как работа.
А деньги волшебникам в каноне очень даже нужны, не надо.
Ну деньги что, сами должны родиться? Если только и делать, что есть наследство, оно закончится. И вообще типа предок работал, а ты лодырь.


Наследство разное бывает. Три квартиры в центре Москвы - и оно не кончится почти никогда. )) Акции, опять же. Да просто крупная сумма, лежащая в надёжном банке про проценты.
И почему лодырь? Вот тут я перестаю понимать. ) Я, допустим, не зарабатываю - но сижу и вышиваю картины. Дарю их потом.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 01:40
А я не вижу в этом проблемы. ) Хотя и зарабатываю. )
Вы понимаете, я считаю, что человек куда больше и шире профессии. Слишком много в нём всего - и работа... ну, дело полезное и хорошее. Но куда интереснее поглядеть, что будет, если у человека будут деньги, чтобы не зарабатывать на жизнь.


Добавлено 28.06.2017 - 01:41:

Родители? Муж? )) Бабушки-дедуши, дяди-тёти? Мало ли.

Мда, и что же в человеке есть ценного, если он не учёный, не творец и никого не спасает?
Интересно и познавательно, да, но только с точки зрения его анализа.
Зачем им это?!
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 01:45
Мда, и что же в человеке есть ценного, если он не учёный и не творец?
Интересно и познавательно, да, но только с точки зрения его анализа.
Зачем им это?!


Да что угодно. Доброта? Чувство юмора? Какой-то навык? Сила? Мудрость? Полно всего.
Опять же - смотря что считать творчеством. Розочки - на мой взгляд, творчество. ) Плюшки печь можно так, что это тоже будет творчеством - да каким. )

Как зачем? Из любви. ))
Ну, или просто - ну вот есть деньги, их же не возьмёшь с собой в могилу? Логично оставить ребёнку-племяннику-внуку. Пусть живёт и делает то, что действительно хочет - а не убивается на работе. )
Дело по душе часто бывает категорически недоходным. Но оно не становится от этого менее важным для человека.
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 01:49
Да что угодно. Доброта? Чувство юмора? Какой-то навык? Сила? Мудрость? Полно всего.
Опять же - смотря что считать творчеством. Розочки - на мой взгляд, творчество. ) Плюшки печь можно так, что это тоже будет творчеством - да каким. )

Как зачем? Из любви. ))
Ну, или просто - ну вот есть деньги, их же не возьмёшь с собой в могилу? Логично оставить ребёнку-племяннику-внуку. Пусть живёт и делает то, что действительно хочет - а не убивается на работе. )
Дело по душе часто бывает категорически недоходным. Но оно не становится от этого менее важным для человека.

Это все нужно только близким и не является поводом не работать.
Не знаю. Любовь ещё не повод. Из всех моих мужчин-женщин я бы пожелала кучу денег только тому, который хороший ученый. Пусть бы занимался только своей наукой, а не пятью работами, и катался бы куда угодно исследовать. А всех остальных, обычных людей, зачем портить лёгкими деньгами из ниоткуда? Вы же так говорите, как будто забываете, что у большинства вообще нет ни призвания, ни таланта, мы простые серые людишки, ни на что особо не годные. Ничего уникального мы не сотворим, если перестанем работать, только станем ленивыми. И зачем? Уж лучше работать.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 01:58
Это все нужно только близким и не является поводом не работать.
Не знаю. Любовь ещё не повод. Если бы у меня была куча денег, из всех моих мужчин-женщин я бы не пожалела их отдать только тому, который хороший ученый. Пусть бы занимался только своей наукой, а не пятью работами, и катался бы куда угодно исследовать. А всех остальных, обычных людей, хоть они мне и дороги, зачем портить лёгкими деньгами из ниоткуда? Вы же так говорите, как будто забываете, что у большинства вообще нет ни призвания, ни таланта, мы простые серые людишки, ни на что особо не годные. Ничего уникального мы не сотворим, если перестанем работать, только станем ленивыми. И зачем? Уж лучше работать.


Ну вы опять судите по себе. )
А люди же все разные.
И любовь - очень даже повод. И лёгкие деньги совсем не обязательно портят - хотя всякое бывает, конечно. Ну и я очень против идеи, что у большинства нет призвания и таланта. Есть - просто они не развиты и, с возрастом, часто просто уничтожены, отчасти как раз потому, что надо зарабатывать, а не делать то, что нравится. Талант же тоже развивать надо - причём с детства. И тут мы возвращаемся к волшебникам, которых - я думаю - как раз этому и учат.)
Ну и я категорически и принципиально не согласна с тем, что всё это нужно только близким. А даже если и да - то что плохого? Пусть у доброго мудрого человека будет достаточно денег, чтобы он делал то, что захочется. Он наверняка не будет просто в танчики тупить - но пусть у него будет выбор.
Показать полностью
Аlteya
Да никто не развивает в волшебниках никакие таланты в каноне, о чем вы говорите? О_о в школе этого вообще не видно, а потом они вовсе уходят сразу работать, даже высшего образования нет. А кто не работает - сами из себя экспериментируют, что ли?
Большинство людей не имеет ни малейшего понятия, что им нравится, кроме как развлекаться и, реже, работать, так что это не про них. Не знаю вообще никого, кто хоть что-то говорил бы о своём призвании, которое при этом не являлось бы его работой.

Добавлено 28.06.2017 - 02:13:
Ну и почти под любое увлечение можно найти работу, особенно если не так важна оплата, зачем же этого не делать?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 02:10
Аlteya
Да никто не развивает в волшебниках никакие таланты в каноне, о чем вы говорите? О_о в школе этого вообще не видно, а потом они вовсе уходят сразу работать, даже высшего образования нет. А кто не работает - сами из себя экспериментируют, что ли?
Большинство людей не имеет ни малейшего понятия, что им нравится, кроме как развлекаться и, реже, работать, так что это не про них. Не знаю вообще никого, кто хоть что-то говорил бы о своём призвании, которое при этом не являлось бы его работой.

Добавлено 28.06.2017 - 02:13:
Ну и почти под любое увлечение можно найти работу, особенно если не так важна оплата, зачем же этого не делать?


Ну как не развивает? Очень даже - и как раз в школе. Там же все их уроки к этому подталкивают - особенно тем, что работа-то, по большей части, самостоятельная. И рано или поздно ты непременно наткнёшься на то, что тебе интересно и что у тебя идёт.
И да - кто не работает, экспериментируют сами. Это же нормально - интересоваться тем, что вокруг, и продолжать изучать интересное.

Конечно, не имеет - потому что в детстве их не научили это понимать. И это очень печально.

А зачем её находить, если можно без неё? Ну вот я люблю - допустим - вышивать. На кой чёрт мне находить себе такую работу, где я буду делать не то, что мне хочется в приятном мне темпе, а то, что велят и срочно? Зачем себя мучить? Я не понимаю смысла.
И, сказать по правде, какой-нибудь бюрократ, который оправдывает свою необходимость изобретение новых форм отчётов, у меня в качестве работающей единицы уважения, мягко говоря, не вызывает. Пусть даже он до фига зарабатывает. Есть много работ, которые просто вредят окружающим - и, как по мне, сидели бы эти люди лучше дома и в танчики резались или, не знаю, модельки клеили. Бесплатно.
Показать полностью
Аlteya
Ну так если люди уже не имеют таланта, то какой теперь смысл им не работать?))
А что, вы знаете, как учат искать свое призвание? О_о и как же?))
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 02:22
Аlteya
Ну так если люди уже не имеют таланта, то какой теперь смысл им не работать?))
А что, вы знаете, как учат искать свое призвание? О_о и как же?))


А почему нет-то? ) Глядишь, и найдут его в себе. )
Ну и что значит "какой смысл"? Вообще, разве смысл жизни в работе? Или только в работе?

Это все знают. )
Дают пробовать детям заниматься самыми разными вещами, делая это с интересом и доброжелательно. И рано или поздно появляется то, что ребёнку интересно и что получается - часто это несколько вещей. Ну и остаётся это поощрить - и заодно учить потихоньку работать, конечно, то есть показывать, что неудача - это не катастрофа, а нормальная часть процесса, что ошибаться - нормально, что есть такое слово "надо", ну и так далее. Обычное нормальное воспитание. Главное - без перекосов в какую-то сферу. И - с любовью и интересом. )

Добавлено 28.06.2017 - 02:27:
Вы как будто сердитесь на людей, которым не обязательно работать и которые этого не делают, за что-то. )
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть