Школьный демон. Второй курс (гет)

Ну с долгом жизни особо не навредишь, это раз. Любой род был основан одиночкой, это два. До этого он как - то жил и ничего, это три.

Добавлено 05.08.2014 - 21:53:
Raven912, обратите внимание на последние комментарии - судя по ним, Ваш обоснуй возможности Долохова войти в аристократический круг как свой и стать своим в ближнем круге Тома, не катит :). В нашем споре права была я :).

Вот именно что был, когда- то, то есть давно, когда маг. потенциал населения был на порядок повыше нынешнего.

Lord Evans, практически невозможно - это все таки возможно при приложении определенных усилий. И откуда тогда взялись древние семьи?

Опять жэ говорю что ранщэ маги были на порядок сильнее)))

veigela
Такое хамство аристократия не прощает - и способ извести хама найдут. А даже если и не найдут - другие рода запомнят того, кто пренебрег такой нехилой честью, и одиночка-бретер останется еще и без заказов, ибо кому надо прославиться пренебрежением к столь важным вещам как древность рода?
Одиночки основывали роды, но те одиночки, кому ничего такого не предлагали.

Lord Evans, так маготенциал у всех падает синхронно. Просто тот потенциал, который есть на настоящий момент, ниже, чем тот, который был тысячу лет назад. А так все тоже самое. Просто средний маг современности в подметки не годится тому, кто жил когда - то тогда. Соответственно, сейчас можно основать род с тем же успехом, что и тысячу лет назад.

В кругах аристократии Долохов рассматривался именно как потомственный удачливый бретер во втором поколении. (Беллу ему так и не отдали, как он не старался - рылом не вышел'с) Этого достаточно, чтобы его принимали в салонах, достаточно для того, чтобы познакомится с полукровкой Риддлом. А вот в свой внутренний круг упомянутый полукровка вводил сам, и если он говорил, что тот или иной - достоин, остальные тихо с этим соглашались. Так оказался во Внутреннем круге нищий полукровка Снейп, так туда ввели и Долохова. А кто был не согласен с этим - тот молчал себе в тряпочку. На ранних этапах это было чревато вылетом из команды и плавным полетом со всех достигнутых вершин, а на поздних (в ходе войны) - круциатисом, если не чем похуже.

Raven912, ну Вам виднее, Вы автор. А то получается, что я придираюсь. Но с моей точки зрения - противоречия остаются и большие.

veigela, а Вы все-таки обозначьте противоречия. Глядишь - еще какая глава нарисуется...

Ladimira, если рассуждать таким образом, то удавить все малочисленные семьи элементарно - надо предложить им вступление в свои роды. А уж тем более справится со всеми сильными магами, происходящими не из древних семей. Выявляем сильного мага на этапе обучения в Хогвартсе, предлагаем вступить в род, если он отказывается - убиваем, при полной поддержке всей аристократии ибо хамство, соглашается - вопрос решен. Если бы это было так, то ни Дамби, ни Том до совершеннолетия бы или не дожили, или стали бы младшими членами других семей.

Это если считать аристократию неким монолитом. Но на самом деле этого нет и близко. И никакой Дом не будет рад тому, что противник усилится за счет приема в свои ряды сильного мага. Вон Блэкам пришлось какую комбинацию проворачивать, чтобы затянуть к себе Этамина... А в нормальной ситуации все друг за другом пристально следят, чтобы ни-ни... (Под громкие речи о правах малых семей, а позже - и магглорожденных).

veigela - такие как вы очень раздражают.

Кого как... Меня вот - нисколько. Интересный спор, заставивший меня обратить внимание на множество разных деталей и обогативший мир.

Да и в фанфике часть споров можно использовать, верно? :))

Обязательным образом. Того, что в своем тексте я частенько использую цельнотянутые идеи - я даже не особо скрываю.

Да и не надо скрывать. Вроде никто не намерен заявлять на свои комментарии "авторские права" или как это называется? :)

А с чего им соглашаться? Малочисленные семьи, захудалые рода - они всё равно УЖЕ не одиночкм-перекати-поле. И вот в их случае, соглашаться войти в какой-нибудь Дом - попахивает Предательством Крови. Даже если род целиком принимать, как младшую ветвь Дома - тут тебе и сопряжение магии разных родов (и связанные с этим риски), и утрясание маго-юридических тонкостей (вряд ли Кодекс рода подобное одобряет). Да и банальная политика (сегодня твой Дом поглотил два Рода, завтра три Дома объявили тебе канли).


Дабы подобного беспредела не было и существует институт Покровительства. Да и предлагать налево-направо вступить в свой Дом - верный способ погубить его.

veigela

А такой к вам вопрос, учитывая то, что бретер может быть и не мужчина, сила магии от пола человека не зависит, та же Белл, к примеру, то тогда что? Тоже не принимать предложение войти в род?

Raven912

Ну ОК.:)
1. На этапе формирования партии Тома аристократы сплотились вокруг него, а не подчинились ему. То есть самодержцем он не был. Ловушка захлопнулась только когда он связался с Пастырем Обреченных. Следовательно, сначала он должен был считаться и серьезно с аристократией, а это должно включать в себя согласование кандидатур в ближний круг. Иначе аристократы просто отвалились бы . Идти на такой конфликт, как введение в ближний круг неаристократа, на стадии и политической борьбы, когда нужна не сила, а политическое влияние, Том бы не стал. Кстати, у Вас в той же главе, когда Люциус рассказывает Драко о становлении Пожирателей, он говорит, что остальные представители чистокровных семей, то есть аристократии, в Азкабане. То есть Долохова он в этом ряду упомянет наравне с остальными.
2.Принцы скорее всего древний аристократический род, где дочь сильно оступилась и вышла замуж за магла. Положение Снейпа - это позиция аристократии, а не Тома. Он же "старый друг Люциуса". То есть судя по всему "ошибку" решили забыть и поддержать представителя аристократии, хоть и с примесью магловской крови. То есть "будем считать это обновлением крови во избежание генетических заболеваний". Если это не так, то ему бы не стать деканом Слизерина. К своим детям нищего полукровку аристократия бы не подпустила. Деканом "аристократического" факультета может быть только аристократ. Ни смотря на позицию Дамби. Снейпа убить бы было дешевле. То есть опять же противоречие в том, что Снейп в ближнем кругу не могло быть единоличным решением Тома.
3. Бэлла скорее всего была помолвлена с Рудольфусом с раннего детства и связана серьезной магической клятвой. Если бы это было не так, то как только на горизонте замаячила свадьба с Лестренжем, а Антонину Блэки отказали, люди с такой активной жизненной позицией как Бэлла и Долохов просто сбежали бы наплевав на все. Как вариант, они познакомились после того как Бэлла вышла замуж. Вообще ситуация - сватался, отказали, получилось так как есть сейчас - в психологический портрет обоих не вписывается.

Raven912, и еще:
4. Зачем аристократам приглашать куда - либо Долохова, если в данный конкретный момент в его услугах не нуждаются? Зачем в салоне нужен неприятный им человек, наемный убийца? А уж тем более кто будет знакомить его с женами и дочерьми? Одно дело позвать на чисто мужскую вечеринку, что и можно считать введением в аристократический круг, но в дом такого никто звать не будет. Да и кому нужна лишняя дуэль в доме, если он вдруг не просто так в гости, а с заказом? Так что остаюсь при своем мнении - бретерством войти в круг аристократии Долохов - ст. не мог. Ситуация могла выглядеть только как описано в Унесенных ветром, когда Скарлетт впервые увидела Рета Батлера - его привез один из гостей, по собственной воле его никто звать бы не стал. Мне кажется, логичнее бы выглядело, если бы семья Долохова была аристократической, но оставшейся без денег в результате событий в России. Вот его отец убийствами по найму пробел и восполнил. Тогда все сходится - приглашать вынуждены, так как семья знатная и сильная магическая, связываться себе дороже, а на род занятий приходится закрывать глаза.


Добавлено 05.08.2014 - 23:03:


Конечно, по этому и род можно основать и в принятии в род отказать.


Добавлено 05.08.2014 - 23:05:

А Вы не ешьте кактус :)