Маг и его Тень. Рождение Мага (гет)

WMR
Я знаком со многими классическими образами в литературе и кино и могу увидеть их повторяемость. Не всякие образы и мотивы можно считать штампами за их устойчивость, я вот не припомню, чтобы кто-то обвинял Роулинг в использовании штампов, хотя у нее хватало образов, которые характерны для мифологии, фэнтези (оборотни, великаны, единороги).
Довольно давно я почитываю фанфики по ГП, раньше почитывал и другие фанфики. Мне не нужно читать обзоры, чтобы самому увидеть некий штамп.

Или вы не способны разглядеть самостоятельно общие мотивы, если вам на них кто-нибудь не укажет? Ну-ну...

Понятие "крутизны" крайне субъективно. Есть категория людей, которая симпатизирует криминалу. Но речь не о них... здесь Гарри Поттер был стеснен в средствах, что отчасти является каноном, ему не хватало еды, была некачественная одежда, не было карманных денег. Попадать в волшебный мир раньше времени Крис не стремился, а потому доставал деньги за счет воровства, в том числе и чтобы поесть. В первой же главе можно прочесть "Все имеющиеся запасы они давно истратили на еду и замену стекла в очках".

Что касается подселившихся "сущностях", то это было и в оригинальном Гарри Поттере, если вспомнить пару Квирелл/Волан-де-Морт. И этот образ также является довольно древним, но никто не обвиняет легендарный фильм "Изгоняющий дьявола" за то, что он использовал "подселение сущности в душу", хотя одержимость известна в различной литературе уже многие века.

Дело в том, что существует множество терминов со своими значениями: мода, мотив, топос, стереотип, архетип, и у каждого свой смысл, хотя для человека, не разбирающегося и привыкшего к простеньким юродствующим разбором - это все "щтамп"... Клише заменяет раскрытие образов, оно превращает сюжет в китч. Если вместо раскрытия образа просто нарисовать деревянную ногу и повязку на глаз, то зритель/читатель поймет, что это пират, и дальше образ можно не раскрывать, это клише. Если из вестерна в вестерн меняются только имена персонажей, это китч. Но использование повторяемых ранее в других литературных произведений явлений и образов само по себе не является китчем, если они не заменяют собой сюжет или раскрытия образов.
В применении к данному фандому, используются шаблоны Дамбигада или Уизлигада, которые заменяют раскрытие образа, а также один в один повторяющиеся сцены, как, например, про разговор с повереным-гоблином и обретением наследства с проверкой крови, что превращает фанфик за фанфиком в однообразный китч без сюжета как такового.
К слову о мотивах и бедности Поттера. Сирота - это тоже устойчивый мотив в литературе. Бедный сирота: Дэвид Копперфильд, Николас Никльби, Филип Пиррип и Оливер Твист Чарльза Диккенса, Джейн Эйр Шарлотты Бронте... Образ бедного сироты использовали и Марк Твен, и Гюго. Но при этом это не становится штампом, не смотря на устойчивость, потому что наличие общих мотивов не заменяет раскрытие персонажей и формированию оригинального сюжета.

Arira Iom
Глупейшее возражение, которое и комментировать не хочется. Вы ведь даже понятия не имеете, что и где я читал и какие выводы из прочитанного делал.

Не нужно мне объяснять основы литературной теории. Я её и так неплохо знаю (уж точно лучше Вас). И умею увидеть в произведении грамотное использование архетипов, топосов и тропов. Здесь же этого и близко нет. А есть лишь "суповой набор" дешевеньких клише, довольно топорно напиханных в текст для создания однозначных, удобных для невзыскательного читателя образов. Это просто плохо написанный фик. Но Вам этого не докажешь. Похоже, что это был один из первых больших текстов по ГП, который произвел на Вас впечатление. И теперь кажется Вам образцом и идеалом. "Синдром утенка" в действии)) Оспаривать же мнение "утят" бесполезно.

Вы сами дали понять, что читали чужие обзорчики и на их основе делали свое мнение.

Архетипы и тропы вы могли увидеть вчера/сегодня в словаре, на большее не претендуйте.

В рамках литературы вообще, это очень средненькое творение, но в рамках фанфиков - это один из лучших фанфиков.

Свои же вкусы и взгляды я начал формировать задолго до Гарри Поттера вообще, чтобы приплетать импритинг.

Не хотите спорить или не можете... отлично. У вас это и не получалось. Аргумент, что где-то там на каком-то форуме разбирали что-то похожее, трудно назвать доказательством.

Arira Iom
Какая прекрасная самоуверенность! Только по-настоящему ограниченный человек способен на такое, вещать откровенные глупости с таким умным видом. Было забавно)) Спасибо!)

И вы с удовольствием сами влезли в срач двумя ногами... Браво, лисичка! *лениво хлопает*

Tezcatlipoca
Ошибки в жизни случаются)) И не лисичка, а лис

Надеюсь когда нибудь продолжится эта история)

В целом 6орм.увы голос в голове, это плохо.сам гг воспринимается отстраненно. Больше похоже на китайщину с прокачкой гг и полным игнором мира. Неясно почему заморожен?уже прошло считай 7 лет. Пора писать дропнуто

Калиновскии

Ну вот вы и напишите.

Кван Чанг Хо
Я читаю а не пишу

Это чистый восторг, невероятная увлеченность и невыразимое сожаление (последнее из-за незаконченности)
Он прекрасен, спасибо.

Автор, вспомни плиз про этот фанфик! Жду проду!!! Очень, очень жду!

просто не могу переварить смерть сириуса. хотелось бы увидеть подарки для гарри на рождество.и с кем же он пойдет на бал, надеюсь ему подарят инфернала мягколапа, а на бал он пойдет с плаксой миртл, но ждать проду, я думаю, бесполезно

worobey
А чего его жалеть? (Сириуса)

Buria
да просто нелепая смерть.ни в каноне ни в фике ему не повезло

Черт, как же жалко что фик заброшен. Один из редчайших образцов цельных и интересных фиков, среди той тонны говна, что обычно вываливается тут. Перечитываю уже 100500й раз.

worobey
Ну в этом фике он для гг так себе персонаж. Ни жалости, ни сочувствия не вызывающий

Люблю этот фанфик❤️❤️❤️ и героя, жду продолжения уже несколько лет, надеюсь дождусь☺️

Никакими, абсолютно никакими словами не передать, как мне дорог этот фанфик, и этот мир. Когда я начинала его читать, он не был ещё заморожен, был жив форум хогвартснета, а мне самой было всего тринадцать. Многие фанфики того времени забыты уже давно, но этот... Мага я перечитываю регулярно, и каждый раз безумно желаю попасть в какую-нибудь такую параллельную вселенную, где Близзард дописала, поставила последнюю точку.

Да, может сейчас, в 2021, автору давно уже свое творчество кажется наивным и не заслуживающим продолжения, может, кажется слабым, а может и давно забыто... Но, честно говоря, я не верю - не верю, что человек умеющий писать на таком достойным уровне, может бросить навсегда. Не может ведь творец перестать навсегда создавать миры?

Мне очень многое хочется сказать, многое написать - маг и его тень приносили мне столько счастливых, захватывающих часов! Наверное, это признак настоящего хорошего произведения - оно интересно и во второй раз, и в десятый. И каждый раз, перечитывая, немножко надеешься: вдруг не оборвется? вдруг именно в этот раз пойдет дальше, не прервется на самом интересном?

Я знаю, что нет уже надежды на это. Не спустя восемь лет. Слишком многое изменилось за это время: я сужу по себе, целая другая жизнь у меня сейчас, в двадцать два, по сравнению с тринадцатью годами. Думаю, что и у автора так же. И не спросить уже никого, не узнать хоть просто идеи - что планировалось быть написано? Не узнать те самые наработки... Пожалуйста, если кто-нибудь помнит, напишите! Жаль, что форум хогвартснета мертв и не почитать уже о мире "мага и тени", а воспоминаний уже и нет совсем...

Хорошо, что никто не дописал, не взялся за эту работу. Она заслуживает только руки автора: даже если сам автор искренне считает, что любой бы справился. Не любой. Чужое кружево вышивкой крестиком не закончить.

Мне очень хотелось написать самой Близзард, но я так и не решилась отправить. Сочинила сообщение, по горячим следам после прошлого окончания чтения, но так и не смогла отправить. Не хочется мешать человеку, у которого совсем другая сейчас жизнь. Жизнь, в которой нет места старому творчеству, увы. Но, надеюсь, остались не менее светлые, чем у меня, воспоминания о старом времени, когда все только писалось и создавалось, когда фандом был в расцвете и появлялись те работы, которые сейчас заслуженно считаются жемчужинами!

Как эта.

Аков Пара
После прочтения вашего комментария захватила такая ностальгия