Маг и его Тень. Рождение Мага (гет)

Ну, можно и сломать заклинаниями ментальные блоки человека. И тогда: внушай что хочешь. Опять же очень многое зависит от самих мыслей, которые нужно внушить.

Можно ли внушить что-нить Дамби или Снейпу?Дамби ведь слабее Поттера в ментальной магии?

ANIMA MORTE, да нет, вряд ли сейчас Гарри сильнее Дамблдора в этом плане.
К тому же, у Дамблдора вековой опыт в этой области.

ANIMA MORTE То что Поттер достиг успехов в ментальной магии дает ему шанс не спалиться перед Дамби в разговорах. И то, приходится думать над каждым словом, а к любой встрече готовиться не хуже чем к войне

Volderixar можно. Сломать блоки можно. Вон в каноне Поттер показал свое умение защищатсья от внушений на 4-ом курсе. На 5-ом ему поломали защиту. И что, к империо он все равно был не восприимчив.

А вообще ментальная магия, а точнее раздел внушения, напрямую пересекается с психологией. Это не топорная работа, а целое исскуство, хотя бы потому что каждая задача, каждый случай отличен от предыдущего. И человеку умеющему убеждать без магии будет достаточно лишь небольшого корректирования на ментальном уровне, что бы без империо подчинить своей воле.
Кстати об этом уже начинали говорить в разговорах на тему а что будет если Дамблдор узнает правду о Гарри.

Уже второй раз хочу написать комментарий покороче, а в результате сам себя обрываю на желании расписать вопрос на целую лекцию.

"Уже второй раз хочу написать комментарий покороче, а в результате сам себя обрываю на желании расписать вопрос на целую лекцию."
Вот бы с Близзард такое сотворить))) Только без прерываний)

Volderixar, я вам главы пишу - вы мне комменты. Вот так вот.
Но вот вопрос, что сделает Дамблдор, узнав о Гарри...

"Но вот вопрос, что сделает Дамблдор, узнав о Гарри..."
Получит инфаркт?)

сьест лимонную дольку конечно)

Blizzard это был вопрос читателям, или спойлер, или интрига?
Воспринимаю как вопрос и попробую развернуть ответ. Ключевых факторов я выделяю два. Это "что" узнает Аьбус и при "каких условиях" это произойдет. Несмотря на то, что второй фактор будет вилять лишь на первую реакцию Дамблдора могут сложиться условия, когда он окажется ключевым. Как, например, вылезшая химера при разговоре тет а тет. Описание реакции Дамблдора в подобных случаях и его дальнейшие действия оставляю полностью на мысли автора. А я переключусь на более спокойные варианты, при которых ключевым будет именно теневая игра дамблдора.
Со своей стороны я рассматриваю следующие варианты
1) Раскрывают Крауча. И, поверьте, не случайно я выделяю это первым пунктом.
2) Узнают об октане Гарри. Тут пример прост. После очередной тренировки, вызвавшей магическое истощение, Гарри приглашают на приватный разговор. Естественно что отказать нет возможности. А вот в самом разговоре Гарри прокалывается, и ему приходится использовать все свои навыки что бы не впустить Дамблдора в свое сознание.
3) Химера предстает перед множеством зрителей. Это пока оставляю на 3-ем варианте, хотя, признаюсь, ожидаю подобного в конце 5-го курса при битве в минестерстве.
4) Альбус узнает о способности ходить за грань.
А теперь обо всем и подробнее. Тут же замечу, что вариант прокола Криса я не рассматриваю, по некоторым определенным причинам, считая, что если так будет, то это будет означать скорое окончание произведения. Итак, что будет если Дамблдор узнает обо всем сразу, и что если о чем-то по очереди? Как бы не казался вопрос сложным, он очень прост. Коль откроются все тайны, то мы сразу попадаем к манипулированию. Гарри начинают воспринимать как серьезного противника, но ок еще не совершенно летний. А значит человек подневольный. И первые действия будут направлены на то что бы не спугнуть нашего героя из школы. Тут же отмечу, что чтобы не узнал Дамблдор он не подаст никакого вида, что ему что-то известно. Убедившись, что Гарри не собирается вдаваться в бега, и что у него нет других ключевых секретов Альбус надавит на то не многое что дорого юному Поттеру. Основная сложность сложность вопроса заключается именно в том, как подступиться к Гарри. Ваш покорный слуга признается, что поступил бы методом кнута и пряника. Одновременно возвышая подопечного, и пытаясь с ним подружиться, при этом ведя довольно однозначные деловые отношения, и, давая нужную так молодым свободу, показывать их ошибки. Про то что выслушать, войти в положение, а промолчу как само-собой разумеющееся. Повесить пару привязанностей и обязательств и т д. Естественно это долгоиграющая партия, и быстрее чем за год ее провести не представляется возможным. В данном случае чем больше времени будет у Дамблдора, тем меньше сопротивления со стороны Гарри, потому что людей надо менять медленно, и так, что бы они сами этого не замечали. Если кто-то прочитав это, поймет как надо совмещать названные мною противоречия, то значит я уже пишу не зря.

Возможно кто-то скажет, что все написанное выше лишь вода. Но поверьте, чем подробнее план, тем скорее он будет нарушен, а правильное действие или слово в одной ситуации приведет к совсем иному результату в другой.
Вновь я отвлекся от основной темы. Теперь к более земному. Шанс, что Альбус прознает одновременно обо все крайне мал. Поэтому рассмотрим постепенно. В случае прокола Крауча, и его последующего допроса всплывет сразу же октан Гарри и его защитница химера. Если узнают об октане Гарри, то это самое интересное, и как мне кажется вкусное. В этом случае начется игра "Я знаю, что ты знаешь, что я знаю, поэтому ты сделай это, и мы вместе посмотрим на последствия." Кстати второй пункт сподвигнет на испытание силы Гарри, точнее ее возможностей. А при реальной угрозе вылезет химера. Так что первые 3 пункта вновь будут открыты. Три потому что Крауч тоде голову потеряет и прибежит спасать. Если появится химера, то это вызовет ажиотаж, и вот тут-то будет выход на грань. Прямого и логического выхода для Дамблдора нет, но есть для МакГонагалл. А директор послушав рассказы своего зама поднимет нужные книги и ознакомится с возможностями своего воспитанника. В результате что бы и когда бы не узнал директор, если это не потребует от него резкого вмешательства с определенными действиями, он разузнает все остальные секреты Гарри и сумеет использовать их себе во благо. Ведь сейчас он посматривает за Поттером не более чем того требует студент 4-го курса. А вот в новых условиях...
Вроде всё? Нет, не всё. Мною были намеренно опущены несколько вариантов, которые при рассмотрении, правда, оказываются схожими с вышеизложенными.

Столько комментов.... Близзард, может обговорим курс обмена комментов на проду?))

По поводу битвы в Министерстве, Гарри может сунутся туда просто ради праздного любопытства, ну, или, чтобы стащить игрушку у Волдика из-под носа, НО - это, если Лорд возродится в конце 4 курса и отношения с Гарри у него не заладяться. Честно говоря не помню, упоминалось ли где в фике о том, что Гарри или Крис слышали о пророчестве, поэтому это все простые предположения, основанные на моей дырявой памяти))) Перечитать все конечно хочется, т.к. начала читать давненько, но времени к сожалению маловато - сессия все-таки((( Так что кто помнит прошу ткните носом в реальные факты=) И если мне не изменяет память, автор где-то в комментариях упоминала, что Алиса на 5 курсе устроит ГП неприятности. Так может это как-то связано с походом в Министерство? Конечно, никто не обещал, что он будет и по моему об этом тоже есть где-то в комментах. Люди кто знает, пожалуйста, отпишитесь...

Министерство должно быть просто потому, что это фишка фанфиков. Тоесть как бы герои не старались, канонные моменты всёравно проявляются. Может дело будет не в пророчестве, но министерство быть ДОЛЖНО. Спасибо.

Chirotaurus автор изначально хотела написать трилогию (рождениестановлениежизнь мага.). Но произведение и так разрослось, и где-то год назад был комментарий что произведение сократится до 2-х частей. Первая часть будет включать в себя первые 5 курсов. Поскольку эта задумка сохраняется с начала написания, еще с далекого 2009-ого года, то и мысли, а чем же закончится первая часть появлялись еще в то время.
Почему битва? Потому что это зрелищно, эффектно. И потому что именно в битве Гарри имеет наибольший шанс раскрыться.
Почему в министерстве? Потому что это лишь предположение. Где будет проходить битва совершенно не принципиально. Будет ли это осада банка или столкновение при св. Мунго разница будет не велика.

Volderixar сам я не автор, и произведений не пишу. А на печать предыдущего комментария (4600 символов) ушло около часа. Это где-то треть-половина странички. Автору надо придумать, вписать, отредактировать. Потом перепроверить, точно ли сиюминутные гениальные порывы вписываются в сюжет. Заново отредактировать, заменяя фразы более подходящими. Если есть, то отослать бете и только потом выложить. Вот и получается, что автор еще часто нас радует. (ЗЫ сам печатаю слепым десятипальцевым.) Это я к тому, что мы замучаемся комментарии писать.

Katherine Black
Сам на сессии перечитываю помаленьку. Вроде про пророчество никто не говорил(да и не вписывается оно в ту руническую ловушку), но на 3-м курсе они услышаши пророчество о воскрешении ТЛ.

dust, спасибо. Хочу заметить, что даже при том, что пророчество с учетом рунической ловушки смотриться, как пятая лапа у собаки - Дамби всеми возможными способами пытается вылепить из Гарри героя-самоубийцу и пророчество та самая необходимая лапша на уши, и не только для Поттера, а и для всего магмира. Не забываем, что Альбус мнит себя самым умным, самым хитрым и про осведомленность Гарри о многих его грязных делишках ни сном, ни духом. О, 3 курс помню - там еще Алиса говорила, что пророчества можно толковать по разному и не следует на них полагаться (с чем я полностью согласна)

А может Поттера разоблачит Макгонагалл. Еще неизвестно, действительно ли она подумала, что ошиблась, или она это сказала, чтобы успокоить Гарри, а сама будет за ним следить в мире и на гранью. Ведь Макгонагалл далеко не глупая, опытная, смелая, второй октан и подходящий аркан + семейные знания о грани, у нее очень большие шансы разоблачить Поттера.
Так же есть Снейп, как очень талантливый менталист, проводящий большую часть времени в Хогварсте(т.е. рядом с гранью), опять же второй октан, опытный, далеко не глупый маг. А уж начнет копаться с этими ягодами, так вообще о чем-нибудь начнет подозревать.
Есть еще один вариант, это расследование учеников слизеринцев. А то товарищи и друзья погибли или были ранены, вокруг этого Поттера все время что-нибудь случается, на Поттера у всех зуб, а дети принимают поспешные решения. Конечно же это всего лишь дети, но тут количество заменяет качество. Да и мне кажется, что слизеринцы все таки что-то могут.
Или из глубин грани вырвется что-то древнее и имеющее высокое положение в иерархии грани, и это что-то необращая внимание на окружающих потребует от Гарри какой-ниубдь платы за пользование гранью.

"Или из глубин грани вырвется что-то древнее и имеющее высокое положение в иерархии грани" И этому Чему-то древнему на голову упадёт ядерная ракета и ему придётся вернуться в глубины грани. Общий принцип ясен?

Arira Iom,
1. по поводу Макгонагалл - да не ясно что она подумала, возможно и будет наблюдать. В любом случае, Гарри лучше прислушаться к совету Крысолова в этом вопросе
2.Гарри превосходит Снейпа в ментальных науках + Снейп о грани не знает (если я верно все понимаю, а по поводу ягод - он просто знает, что они исчезли в 12 веке как вид, причин этому может быть воз и маленькая тележа=)
3.да, слизеринцы Поттера не любят, но для них в первую очередь идет своя выгода. Сокурсники погибли, но они-то живы. И я не думаю, что бол-во не подозревает Поттра. А если кто и догадывается, не лучше ли им сидеть тихо и не высовываться? А то мало ли... Пожар в гостиной Слизерина уже был... Что дальше? ГП задевать не стоит, последствия могут быть...хмм... непредсказуемы и весссьма неприятны. Стоит надеяться, что слизеринцы здесь не так глупы, чтобы нарываться на неприятности, тем более директор не на их стороне. А могут что-то по большей части их родители. Поттер у нас национальный герой, да и Люцик об него зубки уже малость пообломал, так что как поведет себя остальная аристократия еще большоооой вопрос (покрайней мере, до возвращения ТЛ)
4.С гранью и так все кристально ясно, Blizzard в последних главах всё изложила, так сказать, по пунктам и ответила на многочисленные вопросы читателей. И чем обернется (обернулся?) для Гарри договор с Крысоловом тоже понятно

По рассуждениям поддерживаю Katherine Black.
1. МакГонагалл сама без Дамблдора Гарри не раскроет, хотя еще пару встреч за гранью и вуаля.
2. Волшебники считают грань сказкой. Как и дары смерти. Искать эту сказку будут или определенно сильные волшебники, которые как Лавгуды всю жизнь посвящают себя этому делу. Или могущественные 3-х октанники (Дамби, Гринди, Волди.) Снейп никак не входит в эти группы. Он слишком практичен, что бы верить в сказки.
3) Слизеринцы и расследование дело сложное. Здесь забыли упомянуть что нкладывалось заклинание 3-го октана. Если даже кто-то предположит, что темный огонь рук Поттера, то это означает:
а) У Поттеров довольно своеобразный аркан.
б) Если мальчик в 13 лет накладывает заклинания 3-го октана. То после 17 какой силой он будет обладать? Второй Мерлин? А еще и под боком Дамблдора, вот замечательно то. Тогда его действительно лучше не трогать, а может постараться подружиться?
в) Самое вероятное, что Гарри этого сделать не мог. Но все случается вокруг него. Вывод - у Поттера есть какой-то недоброжелатель. Довольно сильный недоброжелатель. А если имя его не извесно, то лучше занять выжидательноую позицию.
г) Есть еще вариант, что тот же темный огонь создал специальный артефакт. (открыл бутылку, а там вместо джина огонек.) Но автор пока не раскрывала возможности артефактов. И поэтому предлполагаю, что по силе большинство из них в пределах 1-го октана. А остальные давно известны, и так же известно у кого и в каком количестве лежат.
4) Из-за грани ничего случайно вылезти не может. Тем более из самых глубин.

Volderixar Боюсь названные вами ракеты лишь небольшая помеха для всех кто выше второго октана.

Боюсь, пережить ядерный взрыв может маг четвертого октана, но никак не слабее. Конечно, есть еще защита Хогвартса, но на нее не все могут рассчитывать.
Если из-за грани придет что-то могущественное, ему не будет никакого дела до Поттера.