Хроноворот Салазара, или О роли детали в истории (джен)

комментарии тихо сводят меня с ума. надеюсь, что уж я-то никогда не буду писать таймтревелов и не должна буду в них разбираться!

А для кого они тогда школу строили такую огромную? О_О получается, до них в Британии не было магов? Я не согласна! )


Вот! И я о том же. )



Согласна. )))



Я тоже была уверена, что не буду. )))
И меня они тоже сводят с ума. Я тихо надеюсь, что в какой-то момент мы перейдём к обсуждению персонажей и сюжета. ))

Аlteya
Гонты ещё по каноны гордились своим происхождением, а Салазар как придумавший идею "превосходства крови" не за что не позволил бы себе быть связанным с несколькими родами. Да и не забывайте про родовой дар Слизиринов.
Ну если бы у меня был родовой гобелен, причём магический, я бы с удовольствием перечислил всех родственников.

Добавлено 10.04.2017 - 22:23:
ansy
Например его убийства, как вариант. Да и одежда нужна соответствующая и список достижений.

Да почему?
Он мог спать исключительно с чистокровными. )) Он же не супружескую верность проповедовал. )) Ну и ещё раз: даже если он спал только с женой и сделал только одного ребёнка, то неужто за 1000 лет все его потомки были такими же? Быть не может. А ещё - а почему тогда у Гонтов фамилия Гонт, а не Слизерин?
То есть я не спорю, что Гонты его потомки. Я утверждаю, что НЕ ТОЛЬКО они.
Ну а родовой дар - а почему он должен передаваться ВСЕМ детям? Так не всегда бывает же. Ну вот и тут не всем передалось - а у кого-то просто "уснуло". 1000 лет - это долго. Очень долго. Это 10 век. То есть для нас это время до крещения Руси даже. )))
И заметьте - родовому гобелену Блэков отнюдь не 1000 лет. Никто из волшебников не знает, кто там у них был 1000 лет назад в предках.

Добавлено 10.04.2017 - 22:27:


Чьего убийства? )

Одежда - да в 10 веке людям, в целом, было всё равно, как кто одет. Мантия и мантия. А список достижений - Тому 15. Какие достижения? Он для пятнадцатилетнего очень много умеет - а уж учитывая, что за 1000 лет магия должна была очень развиться, я думаю, ему было бы, чем порадовать предка.

Ни в коем случае. Вот 100 лет назад у человека 16 предков ,200 лет 256 500 лет назад больше миллиона. Тысячу? Это чисто математика. На самом месте меньше. А магов меньше. Сколько их было? То есть почти ЛЮБОЙ маг живший тогда предок ЛЮБОГО мага сейчас. Почти потому что у некоторых детей не было.. Например у Кандиды Когтевран потомков нет...

А, в этом смысле... тогда да. )
А кто сказал, что у неё нет потомков?
Известных нам - нет. Но у неё могли тоже быть неучтённые. )

Аlteya
Да, читал. Сейчас нахожусь на её последних главах. И вам удачи.

Аlteya
Верность здесь не при чём. Тем более он был исследователем, не до того ему было. Потомки естественно были такими же. Вот представьте вам с детства внушает, что вы должны действовать исключительно по законам и правилам установленным до вас, тут не очень то богатая перспектива. Почему Гонты? Смена названия роды не такая уж и редкая вещь, может им что то угрожало или на чистокровных начались гонения.
Если бы у него были ещё потомки в Британии ещё несколько РОДОВ были в которых родовой дар парселтанг.
Родовой дар, если засыпает в чистокровном, то просыпается в его ребенке, ведь они заключали продуманные браки. Да для нас это да крещения Руси, но другие страны развивались с большей скоростью. Все родовые гобелены идут от основателя рода, а если они магические, то там отображены все члены рода.

Добавлено 11.04.2017 - 04:48:
Аlteya
Убийства самого Тома Салазаром. Аристократам никогда не было всё равно кто как одет и время тут не имеет никакой роли. Не спорю Том достиг чего то, но для Салазара "выше чем посредственность" ещё не показатель. Да магия значительно развилась! Ведь пару новых зелий и открытых законов в области магии это очень много. Не говоря уже об огромнейшем скачке в развитии после объявления некоторых разделов магии тёмными.

afyabrjvfy, мы же видели гобелен Блэков. Разве там все начинается с основателя 1000 лет назад? И потом - у этого основателя ведь тоже были родители.))) и у них были...
Если человеку с детства внушать, как надо жить, это вовсе не гарантия, что он именно так жить и будет. Иначе преступления было бы в разы меньше.) люди далеко не всегда делают то и так, как им говорят. И 1000 лет - срок огромный, а в семье не без урода.)
Гонения на чистокровных? А они точно были?
Я уже говорила: дар не обязательно передается всем детям. Даже наверняка не всем. Генетика - штука сложная.
А скорость развития... Англия 10 века не сказать, чтобы сильно и принципиально отличалась от Руси того времени.) и чем быстрее развивается страна - тем больше вариативность поведения ее жителей.

Слизерин ни разу не аристократ - просто потому, что в его время не было такого понятия.)) и потом, думаю, он способен понять, что за 1000 лет одежда изменилась.)) ну и я бы поспорила с тем, что за 1000 лет появилась "пара зелий и законов" - скорее, магия вообще стала иной. Это же огромный срок!

Аlteya
По скорости развития соглашусь с вами. Русь и Англия похожи были в 10 веке, даже если просто судить по геополическом положении в государстве. Русь, как Англия была разделена на несколько княжества королевств, которые прогрессивно думающие правители пытались соединить в одно целое.

По генетике, помнится в цикле "хроники Дерини" был прекрасный образец определения хромосомной зависимости передачи способности к магии, которую можно взять за основу и в случае маг мира тети Ро.

Вообще, конечно, Шотландия, а не Англия, это я туплю.)
Вы знаете, мне кажется, в 10 веке еще никто ни о каком объединении не думал - рано же. Максимум - а давайте захватим вот это все и ябуду там править.)))

А роман этот я не читала, так что ничего сказать не могу. Но быть не может, чтобы какое-то свойство стопроцентно передавалось всему потомству столетиями - и чтобы за это время все потомки свято блюли заветы Слизерина, да еще и не заводили связи на стороне.

Аlteya
Шотландии тогда не было. Была Альба со столицей в Скуне.

По дерини - https://rutlib.com/book/24743/p/14

Я имела в виду территорию, но да, вы правы, не было.)

Спасибо.

Аlteya
Я сейчас погряз в истории британского острова 10 века. Там все так бешено меняется, что Киевская Русь рядом не стояла. За какие-то десятилетие там сменилось 5-6 правителей в одном Уэссексе, да и сам Уэссекс несколько раз менял очертания

Ну вот да - и вот на фоне этого какая аристократия и строгие правила поведения, в том числе и сексуального? Статутом и не пахнет, маги воюют и интригуют так же, как магглы, и что-то мне подсказывает, что после боя и пива уже по фиг, с кем там спать.))

Надо помнить что в середине 11 века сменилась вся аристократия..

Да нет никакой аристократии в это время!!! Есть некая общественная верхушка, но она такая же аристократия, как я физик. Аристократия - явление Нового времени, но никак не 10-11 веков.
Да и верхушка - какая именно и где сменилась? Она менялась постоянно, на протяжении многих веков же.

Аlteya
Одновременно на территории Британских островов в 10 веке присутствовали: думнонцы, саксы, датчане, пикты, гэллы и многие другие. Аристократия была, так называемые тэны. И да, с кем спать,, всем там было пофиг)))

Тэны разве аристократия?) так, помесь воина с чиновником, если это можно назвать чиновниками, конечно.)) я все это обзывают верхушкой, на аристократия они, на мой взгляд, совсем не тянут. Так... Служащие.)))

Знаете. вот например Рюриковичи на Руси. Еще какая аристократия. Вот все эти имена Владимир ,Олег итд. Это для них. Обычным людям носить их было нельзя под страхом смерти...