Хроноворот Салазара, или О роли детали в истории (джен)

Гарри сразу в прошлом видел это будущее. Поэтому да, отправиться было обязательно - но они сделали все так, как уже в прошлом было.
Главное для нас - то, что они сделали, уже было в его воспоминаниях. А тут получается, что он жил совсем другой жизнью, чем та, которую помнит.

Да нет же.. Не так. Когда если прошлое изменить то НАЧАЛА не будет. Вот отправились вы в прошлое. Убили мм Гитлера. Получился новый мир без Гитлера. И без вас. Никто из людей о Гитлере не узнает. Никто не пойдет его убивать. Начало цепочки было в другой версии истории.

А где логика? ))
Ну сами подумайте.
Если вы правы, и оно уже было - они просто могли никуда не ходить... или никакой свободы воли нет.
А мне это не нравится - я считаю, что она есть.
И они могли не пойти. Или могли не дойти. И тогда прошлое было бы другим - и Гарри бы помнил другое.

В общем, если кратко - я считаю, дело обстоит так. Если ты меняешь прошлое - настоящее меняется, разумеется. Но ты, вернувшись, помнишь то, прежнее настоящее - ибо мозг-то твой не изменился, ему нужно на это время. Так что какое-то время ты точно помнишь то, чего уже нет, но было когда-то. А вот нынешнего, изменившегося прошлого ты просто не знаешь.

Пречитайте все последнюю фразу!!!
Кажется, авторам мучительно хочется вернуться в прошлое и поменять многое, а может быть, они уже там были?

м Вот мир самосогласованности Новикова полностью детермирован. Изменить ничего нельзя в принципе. Однако.. Петли времени могут быть и в мире с изменением истории да. НО. Когда история изменяется появляется второй ты. Который изменил ее. О чем мы и говорим .

Нет, конечно. Авторам в прошлое не хочется.)

Последняя фраза: "Все вокруг помнят только то, как ты сделал" - то есть все вокруг живут с тем новым прошлым, которым оно стало после твоего вмешательства. Что не так? Окружающие не помнят, как было ДО твоего вмешательства - реальность уже другая.

У вас концепция тайм-тревела как в Нахад в будущее :)

Все верно. Вопрос что будет с Томом? Отправившись в будущее оказолось два Тома. Почему сейчас иначе? Прекрасно решает моя идея с "копией"...

И поэтомумне непонятно почему столько копий сломано) еще ж Док популярно все объяснил)))

Ну... наверное. Я сто лет назад смотрела и не очень помню уже. )




Уф. Разобрались. Ура!)

В будущем Томов не два! Там Том один же! В 81-м Лорд развоплощён, в 98-м - вообще мёртв. Том один!
А вот если бы тот был жив - да, их бы оказалось два. )

В прошлом Томов тоже, в принципе, два - младенец и подросток.

А вот в настоящем Том всего один. )
И я не понимаю про копию. )

Добавлено 11.04.2017 - 20:22:


Док - это персонаж из "Назад в будущее"? )))
Вы понимаете - лично я себе вообще не представляю существующие теории и терминологию, которой оперирует тот же Читатель. Поэтому у меня ощущение, что со мной говорят отчасти на незнакомом мне языке. ))
Нда, опасно писать на тему, по которой ты не знаешь ни шаблонов, ни штампов, ни просто популярных теорий... ничегошеньки. )

Да, это старый профессор, изобретатель машины времени)

Добавлено 11.04.2017 - 20:31:
Он про просиранственно-временной континуум задвигал)

Ыыыыы, кто-то стёр текст канона из сети, а я, конечно, не скачала. Надо где-то теперь искать его :((
Откройте конец 3 части. Поттер говорит, что он ДО путешествия в прошлое видел себя-будущего. Они не меняли прошлое, они сделали именно то, что было нужно, чтобы прошлое осталось неизменным.

Я тоже не читаю таймтревелы, и в том числе потому, что не могу их понять мозгом.

Чо? (голосом Гойла))))
Ну... профессору виднее. Но я буду ссылаться на него теперь. ))

Вот я даже думаю, что тут нет опечатки

Я тоже не могу - поэтому мы придумали всё сами. ))

Да я помню, что он себя видел.
Но если бы они не отправились в прошлое - оно бы было другим. Я полагаю, тут обратная зависимость: не они сделали то, что должны были, а оно стало таковым после того, как они это сделали.

Иначе никакой свободы воли нет. А это неправильно.

В будущем в 1993 Томов два. Наш и привидение. Но оно присутствует. Итак. " Вернувшись" в сороковые Том будет один. Вопрос почему? И что случится с "новым Томом"? Решает лишь моя теория. Ну смотрите. Нашел Том хроноворот и оказался в будущем. Но Волдеморт тоже присутствует. Почему? По логике варианта два. Либо Том без вести пропал бы. И Том путешественник во времени никого бы не увидел. И Войны с Волдемортом бы не было. Вариант два. он бы проснулся в теле призрака Волдеморта. Такая теория тоже есть. Но есть и он и Волдеморт. Единственный вариант. Хроноворот Салазара сделал копию Тома и отправил в будущее. Том же ставший Волдемортом увидел как из его рук испарился Хроноаворот Салазара. Очень растроился и разозлился. И пошел делать хоркрукс. Вернувшись в прошлое копия с оригиналом объединилась. Том снова стал один.

Вот https://m.youtube.com/watch?v=gVx4OOcIRXg

Ну два. Я ж не спорю. )
И в прошлом два.
А в настоящем один. ) Откуда там взяться второму Тому? Ну чисто технически - откуда? Я не понимаю!

Вы знаете - я не читаю таймтревелы и всех этих теорий не знаю. Мы написали так, как написали... если это подпадает под какую-то теорию - ОК, если нет - тоже ОК. Мы не специалисты - мы любители. )

Но я всё равно не понимаю логику половины вариантов.
Почему Томов должно оказаться два в настоящем? Откуда возьмётся второй?
Почему Том должен пропасть?
Почему хроноворот должен испариться? У Гарри с Гермионой он не пропал.
И если в будущее отправилась копия - где был реальный Том?

Добавлено 11.04.2017 - 20:44:

Спасибо. Но ещё и на английском я этого точно не пойму. )))

А я все больше скатываюсь в субьективный идеализм и начинаю думать, что стулья за моей спиной превращаются в кенгуру, стоит мне только отвернуться.

По-русски не нашла((.