Хроноворот Салазара, или О роли детали в истории (джен)

И я пока не понимаю, почему? Чем ?

Почему повезло? Потому что он получил то, чего у него не было - эмоции и чувства. Немножко и странные - но всё же он стал больше на человека похож.
А чем опасные... Да потому что там сам чёрт ногу сломит и надо всё изучать и действовать очень аккуратно. А эти придурки как вломились...
Это хорошо, что они Эйвери с ума не свели. А если бы?

это ж каким нужно быть дебилом, что бы ввязываться в ментальный эксперимент, не закончив путешествия во времени?!!!!

Добавлено 25.04.2017 - 17:02:

А вы не считаете что том ридл был похож на человека? Как по мне он очень типичный человек, просто очень талантливый, очень умный, и сверхцелеустремленный, плюс травмы детства, а в остальном очень человечный, уверен, он даже влюблялся и тд и тп, просто для него это было второстепенно, а не как для обычных детей/людей.

Ну... вот. )))
Им по 16 лет. ) А Том вообще склонен к рискованным экспериментам. А тут он становится увереннее в себе... и менее осторожным.
С другой стороны, ментальные эксперименты и путешествия не связаны... главное, что он это всё-таки делает в настоящем.

Канонный? Честно говоря, нет - я думаю, он из тех детдомовских детей, которые так никогда и не имели рядом своего взрослого, и поэтому у них огромные проблемы с чувствами в целом и с любовью в частности. И я не уверена, что он влюблялся, к сожалению.
А вот этот, нынешний Том имеет на это шансы.

Ух. Вот здорово. Прям жуть такая. И финал. Я вот все думал как вы сделаете чтобы он вспомнил свою альтернативную жизнь. Логично не получалось. А вот тут. Идеально. Получается проснется он уже с двойной памятью?

Ну... тут как повезёт.
Или с двойной, или с одинарной, или с частичной... или вообще без...
Дурак он. Куда полез?

Аlteya
Думать надо сначала))) Но...

Что "но"? Надо, конечно!

ну как хотите, может и так.

ой, а как способность чувствовать связана с взрослыми? Как взрослые связаны с моделью поведения понятно, но чувства это иррациональное, если нет жутких нарушений физико-химических процессов в организме(например сильное эмоциональное потрясение исказившее развитие в этом смысле, как в сериале Декстер, для тех кто в теме) то чувства будут. И вот у тома это искажение было, у него танатофобия, усилившаяся из за мира магии, где он поверил, что нет ничего невозможного, так что думаю, он просто откладывал такие глупости как чувства на задний план, а когда начал эксперименты над собой было уже поздно, там совсем его перекорежило.

Аlteya
Но уже поздно. Или? Но это слишком опасно... Тоже семь раз подумать надо..

Но мы посмотрим. )

Очень связана.
Психологи сейчас считают, что если у ребёнка в детстве - в раннем детстве, вот буквально с рождения и первые годы жизни - нет рядом "своего" взрослого, который его любит... или хотя бы о нём заботится, вот лично о нём, к которому можно привязаться и полюбить - он может вообще любить не научиться никогда, или учиться потом с большими проблемами. В домах малютки такую роль обычно выполняют воспитатели: там на каждого приходится не так много детей, как в детдомах. Но если с ними не повезло, тогда трудно. ((
То есть чувства закладываются в раннем детстве - и если нет, то потом это очень непросто. Почитайте о детдомовских детях и работе с ними, о нарушениях привязанности.
А вообще я встречала не так мало даже обычных людей, которые как-то толком и не влюблялись никогда в жизни. Так... влечение испытывали, да, симпатию тоже. А чтобы влюбиться - увы. Они вообще не понимают, как это и что. Вроде обычные семейные люди...

Добавлено 25.04.2017 - 17:28:

Ну, не факт, что поздно. Посмотрим. )

Аlteya
О_О
Вы говорите совершенно неизвестные мне ранее вещи.) сколько всего можно узнать странного.

Это которые?

Да все)) что бывают люди, которые не влюбляются, и что все это зависит от раннего детства, и что детям вот прям так нужно, чтобы их любили :(

фэйт



способность привязываться (вернее, неспособность) напрямую связана с приютским детством и отсутствием элементарного навыка привязанности. Все эти эксперименты с мягкими версус железными мамами-обезьянами для маленьких обезъянок и т.п.\Приютский ребёнок (особенно младенец!) априори искалечен душевно, если нет какой-то очень отзывчивой нянечки.

Не только от раннего детства!
Но остальное да, всё так.
Детям очень нужно, чтобы их любили - или хотя бы чтобы это так выглядело. И им самим очень нужно кого-то любить.
Вы погуглите "нарушение привязанности" - и оттуда по ссылкам.
Ещё можно Людмилу Петрановскую почитать.
Так что Роулинг не такую уж глупость сказала, когда утверждала, что Том просто не мог никого любить. Никакая амортенция тут не при чём конечно - ему просто очень не повезло в раннем детстве с приютом. И она же верно говорила, что если бы Меропа выжила и вырастила его, он мог бы быть совсем другим - потому что у него была бы мама. Не важно, какая именно - но мама. То есть значимый взрослый.

[q=Аlteya,25.04.2017 в 17:28]Но мы посмотрим. )

Очень связана.
Психологи сейчас считают, что если у ребёнка в детстве - в раннем детстве, вот буквально с рождения и первые годы жизни - нет рядом "своего" взрослого, который его любит... или хотя бы о нём заботится, вот лично о нём, к которому можно привязаться и полюбить - он может вообще любить не научиться никогда, или учиться потом с большими проблемами. В домах малютки такую роль обычно выполняют воспитатели: там на каждого приходится не так много детей, как в детдомах. Но если с ними не повезло, тогда трудно. ((
То есть чувства закладываются в раннем детстве - и если нет, то потом это очень непросто. Почитайте о детдомовских детях и работе с ними, о нарушениях привязанности.
А вообще я встречала не так мало даже обычных людей, которые как-то толком и не влюблялись никогда в жизни. Так... влечение испытывали, да, симпатию тоже. А чтобы влюбиться - увы. Они вообще не понимают, как это и что. Вроде обычные семейные люди...

Добавлено 25.04.2017 - 17:28:

Абсолютно верно. Я не смогу кинуть ничего на русском, но если кому-то нужно на английском, например, то есть масса работ, тот же Винникот и т.п.

Kot evett
Эм, младенец-то почему?
И котяшки с улицы же привязываются.

(Грустит по поводу только английского)

Добавлено 25.04.2017 - 17:41:


О да! Обезьянки. Ужас. ((
Где-то в Википедии есть про это.

Маленьких детей можно реабилитировать - но я не знаю, до какого возраста. И даже с малышами это требует огромного терпения, работы и любви.

Добавлено 25.04.2017 - 17:43:


Я так думаю, Kot evett имеет в виду, особенно если ребёнок младенцем в приют попал и не прожил хотя бы первый год с мамой.

Не попадают к нам котяшки с улицы, которые там с рождения одни выросли - они просто не выживут. Обычно их выращивает мама - и у них всё нормально с психикой поэтому. ) Ну, или человек выкармливает - но тогда он становится мамой. )

Так любить или значимый взрослый? Я понимаю, что можно заставить себя кормить и мыть существо, но заставить себя кого-то любить, особенно такое, - это уже почти невозможная задача. :(

А подскажите, кого ещё по-английски, запишу себе все это в ухороночку вместе с тем, что сказала Алтея, на случай, если мы более предметно задумаемся брать из детдома, мысли такие были.