Хроноворот Салазара, или О роли детали в истории (джен)

Нет... так его пока и в принципе нет. Самые близкие может быть..

В фантастике обычно за раз... Или раз в "жизнь"
Мне тоже близка. при чем очень. Я в нее верю. По настоящему. А вечность. Она невозможна. Вот все эти средства они убирают старость и болезни. Но бессмертными не делают. А я читал что даже математически при самом самом бережном отношении к себе дольше 100000 лет не прожить никак. Теория вероятности .

Ну ОК - представим, что такое лекарство изобрели в Японии.
Стоит оно... допустим, на месяц нужен один блистер. Блистер стоит тысяч сто долларов - это не так уж много. И как?

Ну при чём тут фантастика? Мы не о фантастике. Мы о медицине. Не может быть такой волшебной таблеточки. )

Что-то я вас не понимаю тогда. Если вы в неё верите - зачем вам такое бессмертие?

Обалдеть док Андерсон адекватен. Он всю жизнь искал лекарство от вируса, поражающего малую группу людей, а в это время миллионы других людей умерли от старости и он им не помог. Ответственность за их смерть лежит и на нём. Он случайно нашёл лекарство от болезни не по своей специализации и даже не дал коллегам его исследовать. Он решил за всё человечество один, и своим решением убил миллионы - ради общего, мать его, блага, так. Это ли не пример маньяка.

Представьте себе выйдет завтра закон, кто дожил до 100 лет добро пожаловать на обязательную эвтаназию. Мало ресурсов перенаселение и всё такое. Мысленно опустите планку до 60 лет, до 50 лет? Думаете такое будущее это, то чего люди заслуживают. Хотели бы жить в таких условиях?

Долго жить не преступление, хотеть чтобы близкие и друзья тоже долго жили и были здоровыми - нормально.


А кушаете вы каждый день и воду пьёте, не боитесь что вдруг всё закончится: вы зависите от тех кто всё выращивает и поставляет :) Не боитесь, что вас коварные китайцы отравят пестицидами.

Перерождение душ - интересный вариант, но доказать его сейчас практически невозможно, впрочем в мире магии и такое возможно. Было бы интересно исследовать правила и закономерности перерождений.

Не так ну его((( А побочные эффекты? На меня в свое время произвела впечатление эта книга. http://www.e-reading.club/book.php?book=76463 жуть... Не на такое я не согласен. Вот как в Кораблике в бутылке да .
Ходят разные слухи что вот вот.. Лет на 20 продлят..
Не хочу я бессмертия. А вот лет 300+ я бы пожил. Так то смерть это все лишь лента Мебиуса))) Однако жизнь у человеков правда короткая... Но повторю жизнь ради жизни мне не нужна. Если удлиненная жизнь продленная старость.. ( А в реале это скорее так) То зачем? А вот если молодость здоровье..

А я получаю удовольствие от того, что, то что я делаю нужно другим людям. Но я отдаю себе отчет в том, что я это делаю для себя(в том числе и потому что я всегда являюсь потребителем того что делаю).
Ну и благотворительность термин испорченный, как будто благотворительность бывает только бескорыстной(в ущерб себе то есть) можно же делать хорошие дела, и зарабатывать на этом(и нужно). Каждый честный предприниматель по сути маленький благотворитель.

leon47
А кусок, где он объяснял, почему уничтожит лекарство, вы пропустили?
Неужели вы не понимаете, что будет, если это откроют?
1. Эйфория
2. Война за обладание областью, где его добывают. Люди гибнут.
3. Контроль за местом добычи кто-то захватывает и устанавливает очень жёсткие цены. Оправданные среди прочего тем, что в той области очень сложно работать и опасно для жизни. Люди гибнут при добыче.
4. Цены растут, позволить себе это лекарство может все меньше людей.
5. Снова войны, месторождения переходят из рук в руки, во время войн цены ещё выше, потом снова постоянный хозяин, смотри пункт 3. Снова люди гибнут.
6. Позволить себе кристаллы могут очень немногие. Они всеми силами выжимают из народа деньги, потому что теперь нужно не просто шубохранилище, а реальная молодость, очень дорогая, и всей семье и друзяшкам тоже надо. Кто не через правительство выжимает - тот другими путями. Население беднеет, тем более что многие тратят деньги именно на капсулы, цветут преступления и кредиты.
7. Расслоение на бедных и краткоживущих и богатых долгоживущих. Установление бессменных очень жёстких олигархических группировок у власти. Непотизм цветёт и пахнет - на родственников все равно тратить капсулы, так пусть работают. И пусть рядом работают только те, кто имеет доступ к капсулам, а не те, кто только мечтает.
8. Страх исчерпания ресурсов. Капсулы объявляются атрибутом отдельной высшей расы бессмертных правителей, нектар и амброзия, вообще почти скрываются, население их не получает.

И в это все ещё как-то надо вписать вопрос о целесообразности размножения.

уже больше 6.5 вроде, и будет и без всякого бессмертия расти в разы в ближайшие столетия.
Население в любом случае вырастет до таких масштабов, что здесь будет не поместиться, но скорее всего к тому моменту мы уже и в океанах поселимся и космос освоим.
Кроме того, детей будут рожать меньше, тренд такой же как в цивилизованном мире(а точнее среди образованного населения)
И делают то люди не только потому что боятся что то не успеть, а потому что просто не могут не делать(сели бы вы зимой и не писали бы луну, из соображений потом как нибудь, посмотрел бы я как вы лопнули от нетерпения)

Добавлено 20.05.2017 - 18:34:


никогда не поздно стать супербогатым(кроме того на месте производителя бессмертия я бы собирал краудфандингом на бессмертие самых талантливых, независимо от их капитала)

Добавлено 20.05.2017 - 18:35:

воот, это всё объясняет, сейчас выяснится, что деление на бессмертие и не бессмертие совпадает с верой в душу и материализм.

Кстати идея БЕССМЕРТИЯ мне точно не нравится. а верующие к нему как раз стремятся.. Зачем оно вообше? Гм...

фэйт , бессмертие очень расхолаживает, на самом деле. )
Кажется, что всё-всё успеешь. А в итоге...

ansy
Прозвольте не согласится, аптекарь из того же рассказа, рассматривая кристаллы, не нашёл в них чего то необычного - "интересная комбинация элементов". Док Андерсон не являлся специалистом по органическому синтезу. Все те ужасы что он представил себе - следствия неудачного внедрения препарата. Почитайте про Александра Флеминга и антибиотики. Человечество не передралось над чашкой плесени и весьма полезные лекарства есть теперь в каждой аптеке.
Нормально, я думаю, было дать кристаллы группе учёных для исследований, научиться производить их искуственно и организовать несколько фарм.компаний, для избежания монополизации рынка. Постепенно за несколько лет подготовить общество, подавая информацию через СМИ.
То что сам доктор не хотел жить дольше определённого возраста, не даёт ему права решать за всё человечество. Врач должен лечить болезни и продлевать жизнь максимально возможного числа людей на максимально возможный срок. Если он не думает подобным образом, то он становится религиозным проповедником с очень мрачной доктриной - пусть миллионы людей умрут во избежание возможного мрачного будущего. И мне жаль, если он своими проповедями смог убедить вас.

Что это не поздно? Далеко не все профессии приносят огромные деньги. Далеко не всем деньги важнее качества жизни и возможности заниматься тем, что нравится (в блогах вот щас есть опрос на эту тему, почти все выбирают меньшую зп в хороших условиях). Учёные как раз очень не везде получают хорошие деньги.
И прекрасные учителя тем более, а они не менее важны и нужны. И таких профессий много.

По второму пункту - нет, я материалист и атеист. Не верю ни в какие души и прочие сомнительные субстанции. Но и мне бессмертие не надо, я уже объяснила.

Пять кнатов про старение. Биологических.
Старение естественно,аппендицит - нет, бо укорочение теломеров - нормальная физиология, а воспаление - патологическая. Не стареют, за редкими исключениями, организмы, делящиеся дихотомически, с потерей всего, наработанного исходным организмом. Все редкие исключения из этого не имеют развитой ЦНС, так что либо можно, либо бессмертие

Интересно. Конец не поняла совсем. :(

Это долгий и тяжелый разговор что естественно ,а что нет. Вопрос в том возможно лечение или нет.. не понял вас...

А, это Т9. Должно было быть либо мыслим, либо бессмертие

Добавлено 21.05.2017 - 09:02:

Воздействие на уровне генома это уже не совсем лечение.

Интересная идея...

Я тут вякнуть со своей колокольни.
Во-первых, принципиальное бессмертие - т.е. невозможность умереть в принципе - на современном этапе развития науки практически не представимы, т.к. для этого придется перестраивать сам принцип устройства организма, по факту - создавать иной биологический вид, что, в свою очередь, требует разрешения не только чисто биологических, но и социальных вопросов.
Бессмертие как длительная жизнь... Скажем так, принципиально возможна и, в принципе, довольно-таки естественна - на некоторое количество десятков лет продлить не с помощью регулярных оперативных вмешательств, но улучшив состояние здоровья. Но! Радикальное удлинение срока жизни всего населения потребует, опять же, решения комплекса вопросов - и в плане законодательства (пенсионный возраст, возраст долгожителя и пр.), и в плане экономическом (кушать чего-то надо... работать где-то надо) и всякие разные мелочи, вплоть до стереотипов в головах. Более того, чем старше человек - тем менее он склонен, в среднем, обучаться. При этом человек не горит желанием менять работу на менее престижную или менее квалифицированную. Не приведет ли радикальное удлинение сроков жизни к застою?
Опять же, старение - естественный процесс нормального, здорового организма и, вполне возможно, мы удлиним сроки жизни, улучшим ее качество... Но все равно останемся смертными. Ибо. Не знаю как вас, а лично меня перспектива жить в зависимости от регулярных медицинских процедур не радует.

Классная история. Прочитал с удовольствием.
Автору большое спасибо!

Авторы рады, что вам понравилось. :)

Присоединяюсь)))
"Прославить своё имя так, чтобы его помнили и через тысячу лет — вот достойная цель. Жить так, как захочется ему самому, иметь всё — семью, славу, друзей — это цель. А бессмертие... кому оно нужно? Так всю жизнь и пробегать от смерти — и ничего больше не сделать и не узнать? Каким он когда-то был... странным. Ну, уж нет — подобные глупости Тома не интересовали."
очень здравая мысль) Вот бы кто помог Тому в своё время это осознать)))