↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

О наследниках, наследиях и наследствах (джен)



Автор:
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
не указано
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, ООС, Смерть персонажа
 
Проверено на грамотность
Откуда все-таки взялись маги? Может быть, все дело в том, что у них в предках были магические создания, фэйри, а то и боги?
Северус Снейп влип в древний ритуал, а еще не пошел на роковое собеседование. Живы почти все. Суровая жизнь УПСов. Темная сторона. Очень нетипичный Волдеморт.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Попытки отдельных личностей внести в мир магов ювенальную юстицию. И проблемы экологии.
Благодарность:
Моим постоянным читателям и друзьям



Произведение добавлено в 84 публичных коллекции и в 319 приватных коллекций
ДамбиГад (Фанфики: 111   690   severina28)
Эпопеи (Фанфики: 65   436   Яно Мэй)
моя классика-снейп и другие (Фанфики: 296   358   dara61)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 18 | Показать все

Неднозначно. Совершенно иной взгляд на героев.
Редко кто поднимает вопрос о Воспитанни в таких вроде бы и несерьёзных протзведениях.
Мне не сразу далось принять что отрицательные герои могут быть другими. Чаще являются продуктом навязанных взглядов: окружающего человека пространства, васпитании и воспитателей понижающих критичность мышления. К примеру: если с пелёнок ребёнку говорить что он дурак то дурак и выростит. Если Волди зло - значит зло, если Поттер Герой - значит Герой потаму что так Авторитет сказал.
А в книге Волди неоднозначен (простите, но другого слова неподобрал). Его (и не только) поведение говорит о другом...
В целом Автор опять заставил задуматься, да и немного посмеяться: Молли Узли - происходит от баньши 😂🤣 и тут же задуматься:
Кто из родителей будет Так орать прилюдно на ребёнка (читайте Роулинг).
Спасибо Автору!!! Ждём новых работ.
Сюда можно добавить ещё кое-каких событий, как то - дамбигад, уизлигад, Том Риддл человек, адекватные Дурсли.
Очень интересные ситуации, показанные с другой стороны и до чего условно светлые могут довести свой же мир, а кому-то приходится выгребать Авгиевы конюшни и бороться с Гидрой одновременно.

Прочитала с удовольствием, как и многие другие работы этого замечательного тандема автора и беты. С удовольствием рекомендую читать и наслаждаться этой историей.
А великолепному тандему и дальше радовать такими шикарными работами!
Замечательный фанфик. Про здравый смысл, про деток у которых все хорошо. Про процветание и пусть к нему. Спасибо огромное автору. После прочтения очень хорошо и легко на душе
Показано 3 из 18 | Показать все


202 комментариев из 615 (показать все)
1. ДДД не только оставил в начале, но и регулярно отправлял потом, когда не знать о ситуации мог, только преднамеренно закрыв глаза.
2. К Гарри не подхолили незнакомые люди, точно знающие, кто он?
3. Если это так, как Вы описали - Дамбикретин.
4. Т.е. ДДД - беспомощный, ни на что не способный Великий маг. Офигеть, как логично.
5. От директора треьуется контролировать подчиненных при столь явных косяка, не так ли? Ну и знать расположение помещений в школе, которой управляет, не?
Clegane
>>Дамблдор тут явно не при чем.

"Гарри Поттер" на Викии http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Альбус_Дамблдор
>>
На протяжении всей жизни Гарри Поттера до самой своей смерти и даже после, Дамблдор терпеливо и планомерно подготавливает его к главному сражению и к главному выбору всей его жизни: «выбору между лёгким и правильным». Юноше тоже, как в своё время его наставнику, как ещё раньше — его матери, придётся выбирать: собственная гибель или гибель других людей. Причём Гарри должен добровольно отдать себя смерти не в отчаянной попытке спасти близкого человека, как это сделала Лили Поттер, не под давлением внешних непреодолимых обстоятельств, как это сделал умирающий Дамблдор, а вполне осознанно, понимая, что отдать свою только начавшуюся жизнь — это его моральный (и только моральный) долг, что он в любую минуту может сбежать и спрятаться, что никто не знает об этом его долге, и никогда не поставит ему в вину его бегство...

Повторяю:
На протяжении всей жизни Гарри Поттера, Дамблдор терпеливо и планомерно подготавливает его к самоубийству!

Похоже Дамблдор все-таки причём.
В общем, кто хочет - может и дальше считать, что Дурсли - нормальная семья, что Великий маг может не опознать хоркрус, держа его в руках, что директор школы не должен знать расположения помещений и контролировать подчиненных, что Верховный судья может не знать, что нельзя свидетельствовать с чужих слов и не может начать расследование по поводу бессудного заключения в тюрьму, что глава тайной организации не знает, что донесения агентов надо проверять, а схваченнвх предателей - допрашивать, что "убиться об охранную систему в попытке украсть чужое кольцо" - это благородное самопожертвование. Считайте. Такая наивность несколько даже умиляет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Серия_романов_о_Гарри_Поттере
>>
споры вызывают высказывания самой Роулинг о том, что школа Хогвартс является безопасным местом для жизни ЛГБТ(https://ru.wikipedia.org/wiki/ЛГБТ)-студентов, а её директор Дамблдор на самом деле является гомосексуалом

Троли, Церберы, Василиски и Темные Лорды нападают только на гетеросексуальных студентов!
Вот если-бы Грейнджер не книгами интересовалась а Лавандой Браун, то и с тролем в туалете не встретилась.
1.Вики, особенно, русская, из-за разных переводов - не аргумент. Я тоже могу написать в вики, что Гарри подался в РПАУ(м) на первом курсе и утопил Волдеморта в Гайчуре, предварительно сделав из него гидру контрреволюции.
2. Дурсли Гарри не обожают и не балуют, но и не издеваются над ним так, как это пишете вы, коллега. Вы свой хэдканон с книгой не путайте.
3- Поттер вообще получился как хоркрукс случайно и непреднемеренно, это первый такой случай вообще.
4 - вы реально не знаете, чем занимается директор школы- финансами школы, расписаниями, педнагрузкой, приемом и увольнением учителей. А где что расположено - так это завхоз обычно знает. А Тайная Комната считается легендой.
5- Дамблдор не знал, что Блэк и Поттер поменяли хранителя фиделиуса. Суд в магической Англиии не дотягивает даже до Руськой Правды (кодекс законов времен Владимира Крестителя), и свидетельства с чужих слов нам не было, потому что Блэк сам признался непонятно в чем ,а тринадцать человек тем не мнеее ,из-за него угроблено, то есть он даже и не врал.
6 - это воспоминания Нестора Махно или книга для детей среднего школьного возраста? Нестор Иваныч насчет перебежчиков не косячил, но тут мы имеем втрой ходячий нонсенс, который еще и сбежал, и ОФ, который является благонамеренными экстремистами-обывтелями, а не психами-садистами-террористами под преводительством крайне криворукого психопата с манией величия. Они этого тупо не знают. Вы не путайте читателя с персонажем.
7 - хоркрусксы, даже в виде предметов типа медальона действуют на психику. Сильно. И не хочешь, а схватишь.
И да, претензии по поводу качества книги ДЖКР, коллега, я от вас приму только тогда, когда ваши хаоситы станут на нормальных хаситов похожи, а не на картонных кукол Барби. Где мутации? Где перья, чешуя, когти, язык раздвоенный? Или это не хаоситы, а так, примазались к батьке-Малалу?
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 03.01.2018 в 14:16
1. ДДД не только оставил в начале, но и регулярно отправлял потом, когда не знать о ситуации мог, только преднамеренно закрыв глаза.
2. К Гарри не подхолили незнакомые люди, точно знающие, кто он?
3. Если это так, как Вы описали - Дамбикретин.
4. Т.е. ДДД - беспомощный, ни на что не способный Великий маг. Офигеть, как логично.
5. От директора треьуется контролировать подчиненных при столь явных косяка, не так ли? Ну и знать расположение помещений в школе, которой управляет, не?



1.Ещё раз - где "заведомое издевательство"?
Вы писали, что Дамби оставил ГП там, где над ним заведомо будут издеваться. Где это показано?
Гарри говорит, что он не хочет возвращаться. Дамби знает о защите матери и о том, что Волди не уничтожен, поэтому настаивает на том, что ГП должен возвращаться в дом тети. Что не так?
4. Не понятно, с чего такие выводы вообще. И да, список плохишей предоставьте, пожалуйста
5. Да, требуется. Контролировать, а не делать самому.



Добавлено 03.01.2018 - 16:13:
Цитата сообщения Raven912 от 03.01.2018 в 14:32
В общем, кто хочет - может и дальше считать, что Дурсли - нормальная семья, что Великий маг может не опознать хоркрус, держа его в руках, что директор школы не должен знать расположения помещений и контролировать подчиненных, что Верховный судья может не знать, что нельзя свидетельствовать с чужих слов и не может начать расследование по поводу бессудного заключения в тюрьму, что глава тайной организации не знает, что донесения агентов надо проверять, а схваченнвх предателей - допрашивать, что "убиться об охранную систему в попытке украсть чужое кольцо" - это благородное самопожертвование. Считайте. Такая наивность несколько даже умиляет.

Вы тут сами с собой разговариваете?
Показать полностью
Clegane
>>1.Вики, особенно, русская, из-за разных переводов - не аргумент.
Похоже вы один знаете что есть истина в последней инстанции, и существует только два мнения, ваше и неправильное. А чем докажете?


Добавлено 03.01.2018 - 16:27:
Клубника со льдом
>>Дамби знает о защите матери и о том, что Волди не уничтожен, поэтому настаивает на том, что ГП должен возвращаться в дом тети.

Конкретный пример того как дом Дурслей защитил Гарри есть?
А то я тут похоже единственный кто аргументирует свое мнение, даже неудобно как-то
1. Я не один, я одна. 2- оригинальный текст Роулинг. На английском. А то черепаха Неввила, Злодеус Злей и Лунатик (это переводчик лунатик, словарем битый, а Lunatic- это псих),а также то, что вики может редактировать вы, я, Семен Никитич Каретников и Рэнйбоу Дэш без всяких пруфов на написанное, значительно снижает мое доверие к этому источнику. Поттермор- канон, интервью Роулинг- канон, а домыслы фэнов - это не канон.
2. Т.е., если Вашу маму регулярно звать шлюхой и дурной сукой - это нормально и издевательством не является?
3. И, тем не менее - это объект черной магии. Т.е. либо директор вообще не провел диагностики пострадавшего ребенка, либо... Впрочем, никакого "либо" быть не может. "То, что Дамблдор не пользуется черной магией не значит, что он в ней не разбирается" - это канон.
4. Директор школы-пансионата, который не знает, где находятся такие мелкие и редко используемые объекты, как общежития факультетов - это да...
5. Именно поэтому запрещено свидетельствовать с чужих слов - свидетель не знает, правду ли ему сказали. И верховный судья не может этого не знать.
6. Вот это и есть разница между тем, что мамаРо ХОТЕЛА гаписать, и что написала. Хотела показать Дамбигуда, а получился в полный рост Дамбигад.
7. Медальон лежал на Гриммо, и пока не добрался вор Наземникус - никто супержелания его хватать не испытывал.
8. Не хвастайтесь незнанием канона. Черубаэль отличался от человнка только маленькими рожками, а демонхост Сатораэля - и вовсе выглядел татуированным мальчишкой. Да и Гаргатулот тысячу лет подрабатывал имперским святым, и никто его в наличии щупалец, раздвоенного языка и т.д. - не уличил.
Показать полностью
1- А Поттер это не тепрел. Тетю Мардж сразу раздул.
Про все остальное - где мутации?? И да, если вы никогда не читали книг с реально злыми персонажами, так почитайте. Блэйка, например. Country of the bad Wolfes, а Дамблдор= нормальный человек, который пытается что-то улучшить в суперотсталом обществе. Вы , судя по всему, никогда не читали ничего, из английской (не американской, а английской) литературы. Потому что если бы да - вы бы не устраивали вопли на тему "Дурсли издеваются над Гарри" . Я вам Рекомендую Роальда Даля, кокретней- Матильда. И Уильям Тенн "Хозяйка Сэри" (последнее- маленький ужастик, но вот как раз про школу).
Clegane
>>1. Я не один, я одна.
упс! Прошу прощения, зарапортовался!

>>2- оригинальный текст Роулинг. На английском. А то черепаха Неввила, Злодеус Злей и Лунатик (это переводчик лунатик, словарем битый, а Lunatic- это псих),а также то, что вики может редактировать вы, я, Семен Никитич Каретников и Рэнйбоу Дэш без всяких пруфов на написанное, значительно снижает мое доверие к этому источнику. Поттермор- канон, интервью Роулинг- канон, а домыслы фэнов - это не канон.

Открою вам страшную тайну! На этом сайте как раз "домыслы фэнов" публикуют и комментируют. То есть, изначально не канон.
Перевод с черепахами и Злодеусом Злеем меня миновал, да и на вики не попадался (может читал не внимательно?).
Кроме того, моё мнение совпадает с мнением "Семен Никитич Каретников и Рэнйбоу Дэш", а ни одной цитаты в поддержку вашего я так и не увидел.
Вам повезло. Вам реально повезло. Злодеус или Злотеус Злей- это перевод Спивак.
И да, мне не надо поддержки кого-либо (вы чего?! Вики может писать кто угодно без пруфов.). Я просто знаю английскую и американскую литературу немножко лучше, чем уважаемый коллега с хаоситами. И английский тоже знаю. Я просто могу читать оригинал, сравнивать его с другими произведениями и делать выводы. А не выдумывать теории на основе кривого перевода.
Цитата сообщения Clegane от 03.01.2018 в 16:49
1- А Поттер это не тепрел. Тетю Мардж сразу раздул.
Про все остальное - где мутации?? И да, если вы никогда не читали книг с реально злыми персонажами, так почитайте. Блэйка, например. Country of the bad Wolfes, а Дамблдор= нормальный человек, который пытается что-то улучшить в суперотсталом обществе. Вы , судя по всему, никогда не читали ничего, из английской (не американской, а английской) литературы. Потому что если бы да - вы бы не устраивали вопли на тему "Дурсли издеваются над Гарри" . Я вам Рекомендую Роальда Даля, кокретней- Матильда. И Уильям Тенн "Хозяйка Сэри" (последнее- маленький ужастик, но вот как раз про школу).


Раздул перед третьим курсом. А терпел гораздо дольше.
Про мутации - читаем главу Истинный облик. Впрочем, с этим лучше не сюда, а в ШД (любой том). Впрочем, уточню и здесь - главная черта следующих за Изменяющим пути - изменчивость. Т.е. они выглядят так, как хотят. Хотят - демонстрируют мутации, не хотят - проходят сито инквизиции, которая определяет их как чистокровных людей. Игаче как бы они устраивали Тысячу и один заговор?
Показать полностью
Clegane
Если у англичан поведение Дурслей считается приемлемым, то я могу только посочувствовать англичанам. Если в английской литературе есть примеры более ужасного отношения к ребёнку, то это не значит что Дурсли лучше всех.
От головной боли хорошо помогает удар молотком по пальцам (из личного опыта), но я почему-то предпочитаю другие средства, вот такой странный я человек.

http://www.refnews.ru/read/article/978521
>>Вместе со своим ответом Роулинг выложила на стену Твиттера плакат с радугой и словами «Если Гарри Поттер и научил нас чему-то, так это тому, что никто не должен жить в каморке».

Похоже сама Роулинг не в восторге от Дурслей
Раздул, когда тетя Мардж начала неоюбоснованно оскорблять. С первого кура онг уже знал. кто его родители на самом деле и Дурслей больше на эту тему не спрашивал. А тут бухая тетя Мардж. Гарри и психанул, хотя хорошо, что он ее не взорвал. Про мутации спасибо, но все-таки слияние глаз в один и и необратимо - это ня!
И да. я жду от вас сравнения Двмблдора да хоть с Джоном Вулфом (или Сэмом. Сэм даже лучше, на нем лучше видно. что бывает, когда к изначально доброму сердцу прилагается дурная голова и взрывной характер. Или с Джеки и Блэки. Они вам не Сириус, они людей убивали просто так и не косвенно.)
Clegane
>>И да. я жду от вас сравнения Двмблдора да хоть с Джоном Вулфом
А почему не со Сталиным? Оба жили в тяжелое для страны время, оба обладали большой властью, оба побеждали внешнего врага, Сталина при жизни называли Отцом народа, Дамблдора Великим магом.
Потому что литератрные герои с литературными героями сравниваются.
Так не вспоминается мне в литературе кого-либо схожего. А аот в жизни... Савонарола, Игнатий Лойола, Томазо Торквемада. Все они как раз и действовалм ради всеобщего блага.
Цитата сообщения Clegane от 03.01.2018 в 18:10
Потому что литератрные герои с литературными героями сравниваются.

А смысл? У кого фантазия извращеннее выяснять будем?
Если вы считаете творчество Роулинг настолько оторванным от реальности что и сравнение невозможно, то и с другой литературой его сравнивать тоже нельзя, нет точек пересечения.
Altra Realta Онлайн
Raven912
На нашем сайте запрещено нарушение законодательства РФ. Ваш комментарий удален.
Так я вам и пишу книгу про такую семейку, где нормальным был только тот представитель, который умер в пятилетнем возрасте. Вот гляньте, если английский знаете. Для сравнения, и как взрослый автор пишет взрослую книгу -
http://flibusta.is/b/295173
Clegane
Что-то ваша ссылка меня куда-то на лево уводит.
http://eromir.pro/rkn_foto?transactid=rkn_31222f81673c5a93d1f48b4dc195b1c0
Так и было задуманно?
Нет, конечно, сейчас я дам сслыку для тора.

Добавлено 03.01.2018 - 18:48:
http://flibustahezeous3.onion/b/295173

Это ссылка для ТорБраузера, открывать им. Книга на английском.
Дурсли с Гарри плохо обращались? Лол.
Людие, вы явно Кинга не читали.
Бешеный Воробей
Угу, Дурсли даже до Эла Марша не дотягивают. Дурсли Гарри не любят, это да, но обращение гораздо лучше чем у приличной половины персонажей английских детских книг. Плюс еще супербалованный Дадли.
Clegane, да даже у Даля с его какбэ сказками ситуация покабздецовее будет.
Мдя, чувствую себя идиотом, оказывается без ТорБраузера и знания литературного английского невозможно приобщится к шедеврам мировой литературы.
Интересно, как скоро экзамен по английскому языку станет обязательным для получения гражданства РФ, а то ведь такая куча народа в невежестве погибает!
И, о да, как же я забыла про Редьярда нашего Киплинга (и нет, я щас не о Книге Джунглей). И о Фрэнсис Бернетт.
Если у человека болит голова, то мысль о том что топор это слишком радикальное средство ему поможет, а аспирином воспользоватся это варварство.
Не знаю, что у вас с провайдером, но вот реально гляньте. Блэйк шикарный автор.
Правда, у него еще не совсем адище. Вот чтоб совершенно инфернальное полное чудище как протагонгист- это не он. Это другой автор, я просто не помню фамилию Вспомню- ссылку кину.
Clegane
Если я пожалуюсь на головную боль, пожалуйста, не рассказывайте мне о страданиях больных раком людей. Я и сам знаю что им гораздо больней чем мне.
И рассказывать Гарри Поттеру что Дурсли еще не самые инфернальные полные чудовища, тоже бесперспективно. Даже если этот ваш Блэйк самый шикарный автор всех времён и народов, знакомство с его творчеством не заставит меня хорошо относится к Дурслям.

Моих знаний английского едва хватает для чтения технической литературы, шедевральность англоязычной литературы я не оценю.
NikukaevPV

Дурсли не хотят его убить. А Волдеморт хочет. И ваши аргументы будут приниматься мной только тогда, когда вы выучите английский в достаточном объеме, чтобы хоть Книгу Джунглей читать. Или ту же Роулинг. И прочтете Роулинг в оригинале, без терий. Еще Киплинга можете, он на русском. "Мээ, паршивая овца". Вот там действительно плохо обращаются с ребенком. А Дурсли Поттера просто не любят. Но и не издеваются.
Clegane
еще раз. Шлюхой мать Гарри они называют одиннадцать лет. Если то же самое проделать с Вами - Вы не будете считать это оскорблением?
Герои Киплинга могу есть сирот на завтрак и насиловать на ужин, хоть по английски, хоть в переводе. Всё равно Дурсли не тянут даже на нейтральных персонажей.
И причем здесь Волдеморт? Считаете что если Дурсли относились к Гарри лучше чем Волдеморт то они ни разу не гады?
Еще раз ответ - ваш хэдканон и перевод не катят. The only thing Harry liked about his own appearance was a very thin scar on his forehead that was shaped like a bolt of lightning. He had had it as long as he could remember, and the first question he could ever remember asking his Aunt Petunia was how he had gotten it.
“In the car crash when your parents died,” she had said. “And don’t ask questions.” - первая книга, тетя Петуния

“Knew!” shrieked Aunt Petunia suddenly. “Knew! Of course we knew! How could you not be, my dratted sister being what she was? Oh, she got a letter just like that and disappeared off to that — that school — and came home every vacation with her pockets full of frog spawn, turning teacups into rats. I was the only one who saw her for what she was — a freak! But for my mother and father, oh no, it was Lily this and Lily that, they were proud of having a witch in the family!”
She stopped to draw a deep breath and then went ranting on. It seemed she had been wanting to say all this for years.
“Then she met that Potter at school and they left and got married and had you, and of course I knew you’d be just the same, just as strange, just as — as — abnormal — and then, if you please, she went and got herself blown up and we got landed with you!”
Где. тут. шлюха?!

Добавлено 03.01.2018 - 20:59:
and as for all this about your parents, well, they were weirdos, no denying it, and the world’s better off without them in my opinion — asked for all they got, getting mixed up with these wizarding types — just what I expected, always knew they’d come to a sticky end —” дядя Вернон. Где тут шлюха? Психами обозвал - да, сказал, что без них лучше и они допрыгались. Грубо. Но один раз. Шлюхами, прститутками и наркоманами не обзывал.

Добавлено 03.01.2018 - 21:05:
“He — didn’t work,” said Uncle Vernon, with half a glance at Harry. “Unemployed.”
“As I expected!” said Aunt Marge, taking a huge swig of brandy and wiping her chin on her sleeve. “A no-account, good-for-nothing, lazy scrounger who —” Тетя Мардж. И то она обозвала Джеймса Поттера бандюгой, ворюгой.
А потом она и полетела.
Шлюх не найдено.
Показать полностью
Киплинга, Бернетт и прочих нужно читать для того, чтобы понять, что именно в англоязычной литературе [i]по-настоящему[/i] плохое обращение.

Дурслей можно обвинить только в том, что они эгоистичные ограниченные конформисты. Но не в плохом обращении. Даже в нелюбви к Гарри их сложно обвинить, бо любить ребенка людей, которые тебе неприятны - не так-то просто.
Clegane
Подскажите как фраза "— С собаками тоже всегда так. У дурной суки — дурные щенки!" пишется у Роулинг?
NikukaevPV
Да, они явно не гады. Они испуганные жадные люди, которые, тем не менее, ничего плохого Гарри не делают. Например, они его не хотят убить. И Гарри даже спасет Дадли от дементора. И не пейте аспирин от головной боли, он не для этого, это жаропонижающий препарат. Я вам специально ж даю литературу, чтобы вы поняли две вещи- это не баг, это фича, что Дурсли так обращаются с племянником, это отссылка к их детской литературе. И вторая вещь- я когда-то на этом сайте увижу нормального протагониста-злодея или нет? Специально ж одного из лучших даю.
Цитата сообщения Raven912 от 03.01.2018 в 20:50
Clegane
еще раз. Шлюхой мать Гарри они называют одиннадцать лет. Если то же самое проделать с Вами - Вы не будете считать это оскорблением?

Ещё раз, об этом Дамболдора знал до того, как оставил им ГП?
Да они вообще ее шлюхой не называют.
Цитата сообщения NikukaevPV от 03.01.2018 в 16:14
Clegane

Добавлено 03.01.2018 - 16:27:
Клубника со льдом
>>Дамби знает о защите матери и о том, что Волди не уничтожен, поэтому настаивает на том, что ГП должен возвращаться в дом тети.

Конкретный пример того как дом Дурслей защитил Гарри есть?
А то я тут похоже единственный кто аргументирует свое мнение, даже неудобно как-то

Конкретный пример, как дом Дурслей НЕ защитил Гарри есть?
Я не знаю, о чем мы вообще спорим, я поняла, что вы считаете всех, кроме Герми, плохими. Я не считаю Дурслей хорошими. Мы с предыдущего комментатора пытаемся стрясти доказательство того, что Дамби знал обо всех издевательствах заранее и поэтому отправил Гарри к Дурслям.
Clegane
Я так понял Роулинг специально так описала Дурслей чтобы обратить внимание читателя на проблемы английской детской литература? Гениально! Я чуть мозг не слома пока это писал.
А насчет "нормального протагониста-злодея" заявку оставте. И пример лучше на русском, а то на этом ресурсе полно варваров не знающих литературного английского, чего они именно сюда лезут непонятно.
Не совсем. Это особенность их литературы- протагонист-сиротка с суровыми опекунами, дружащий с крысами или пауками. А вот английский поучите. Унаете для себя мнго нового. Можно ЛингваЛео, сайт такой. Месяца четыре позанимаетесь, по часику в день, читать научитесь (вам же не говорить надо, а читать) а там и Кинга можно. легкий простой язык у него.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 03.01.2018 в 21:28
Конкретный пример, как дом Дурслей НЕ защитил Гарри есть?
Я не знаю, о чем мы вообще спорим, я поняла, что вы считаете всех, кроме Герми, плохими. Я не считаю Дурслей хорошими. Мы с предыдущего комментатора пытаемся стрясти доказательство того, что Дамби знал обо всех издевательствах заранее и поэтому отправил Гарри к Дурслям.

Вот здесь http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Альбус_Дамблдор опубликовано мнение что "На протяжении всей жизни Гарри Поттера до самой своей смерти и даже после, Дамблдор терпеливо и планомерно подготавливает его к главному сражению и к главному выбору всей его жизни:". Я так понимаю, что жизнь у Дурслей часть терпеливой и планомерной подготовки. Дамблдора полностью устраивали условия жизни Гарри. Версия вполне логичная на мой взгляд. Или я ошибаюсь?
Нет, вы понимаете неправильно. Потому что Дамблдор и сам не знал довольно долго, что Гарри - хоркрукс. И он Гарри, кстати, судя по сцене в Кинг-Кроссе, гнал обратно жить.
Clegane
И встреча Гарри с ТЛ в конце первого курса не планировалась?
Нет. Википедия, ахинея под назваием Большая Игра и домыслы идут лесом.
А о чем тогда все эти книги? О том что дерьмо случается?
О дружбе и любви, которая сильнее смерти.
Это дружба Рона и любовь Джини сильнее смерти?
Да. Обычная простая человеческая любовь и дружба. Потому что Рон вернулся. Потому что Джинни пошла сражаться за Хогвартс ради Гарри.
Цитата сообщения Clegane от 03.01.2018 в 23:32
Нет. Википедия, ахинея под назваием Большая Игра и домыслы идут лесом.


Т.е. Дамблдор настолько туп, что не догадывается, что если что-то привлекло настолько сильное внимание, что ради этого чего-то попытались ограбить Гринготтс - то и в Хогвартс полезут, т.е. он подставляет ВСЕХ детей? Ведь только попущением демиурга Квирелл не поступил так, как в "Амулете" - взял заложников и потребовал камень на блюдечке.
И в Запретный лес ночью детей погнали не в надежде на то, что они (Гарри, а на прочих - плевать) встретятся с Темным лордом? (единственный раз за все книги, больше такой отработки ни у кого не было).
Ну а случайно забыть зеркало Еиналеж там, где на него любой может наткнуться - это вообще верх кретинизма.
Про тролля, неведение, где располагаются общежития и непересчитанных детей - вообще молчу очень громко.
И это ТОЛЬКО первая книга.
У Роулинг-о любви и дружбе,совершенно верно,а у автора обсуждаемого фанфика- о разных сортах дерьма.Кто чем дышит,так и пишет.
Я неоднократно ссорился со своими друзьями, обижался на них и даже дрался с ним.
При отсутствии внешних угроз это нормально. А вот бросить друга в беде это ни разу не простая человеческая дружба.
Джинни что одна за Хогвартс сражалась? Или Гарри единственная причина по которой Джинни сражалась?
Цитата сообщения Raven912 от 04.01.2018 в 00:03
Т.е. Дамблдор настолько туп, что не догадывается, что если что-то привлекло настолько сильное внимание, что ради этого чего-то попытались ограбить Гринготтс - то и в Хогвартс полезут, т.е. он подставляет ВСЕХ детей? Ведь только попущением демиурга Квирелл не поступил так, как в "Амулете" - взял заложников и потребовал камень на блюдечке.
И в Запретный лес ночью детей погнали не в надежде на то, что они (Гарри, а на прочих - плевать) встретятся с Темным лордом? (единственный раз за все книги, больше такой отработки ни у кого не было).
Ну а случайно забыть зеркало Еиналеж там, где на него любой может наткнуться - это вообще верх кретинизма.
Про тролля, неведение, где располагаются общежития и непересчитанных детей - вообще молчу очень громко.
И это ТОЛЬКО первая книга.

О, ну вот опять. Вы сначала хоть на один вопрос относительно предыдущего негодования ответьте.


Добавлено 04.01.2018 - 00:18:
Цитата сообщения NikukaevPV от 03.01.2018 в 22:28

опубликовано мнение что "На протяжении всей жизни Гарри Поттера до самой своей смерти и даже после, Дамблдор терпеливо и планомерно подготавливает его к главному сражению и к главному выбору всей его жизни:". Я так понимаю, что жизнь у Дурслей часть терпеливой и планомерной подготовки. Дамблдора полностью устраивали условия жизни Гарри. Версия вполне логичная на мой взгляд. Или я ошибаюсь?

Я не дочитала ещё "Большую игру", поэтому у меня нет своего мнения на этот счёт. Идея интересная, но в этом случае Дамби нечеловечески удачлив.
Показать полностью
Ну мы же видим, что коллега Ворон слегка не в курсе о такой штуке как "десская английская литература", и не в курсе о ее законах жанра. А я да.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 04.01.2018 в 00:14

Я не дочитала ещё "Большую игру", поэтому у меня нет своего мнения на этот счёт. Идея интересная, но в этом случае Дамби нечеловечески удачлив.

Удача совсем не обязательна. Если Дурсли накасячат, то небольшой стук отпрвляет Гарри в приют (Дамби непричем), или Добрый Дамблдор лично отправляет Гарри к более добрым опекунам (Дамби добрый). Удача нужна слабым.


Добавлено 04.01.2018 - 00:32:
Цитата сообщения Clegane от 04.01.2018 в 00:25
Ну мы же видим, что коллега Ворон слегка не в курсе о такой штуке как "десская английская литература", и не в курсе о ее законах жанра. А я да.

Было-бы странно обнаружить на этом сайте английских детей.
Любовь Лили к сыну сильнее смерти.
Любовь Молли к дочери сильнее фанатизма.
Дружба и взаимовыручка помогли Отряду Дамблдора выстоять в том аду, который творился в 1997-98 гг. в Хогвартсе.

Перечислять можно до бесконечности, главное, книгу читать головой, а не седалищем и не половыми органами.
NikukaevPV
Коллега, вы Гарри Поттера вообще читали? Вот все семь книг, на русском. Не википедию дурацкую, где кто-то умудряился написать насчет самоубийства - так вот вам пророчество Трелони:
Грядёт тот, у кого хватит могущества победить Тёмного Лорда… рождённый теми, кто трижды бросал ему вызов, рождённый на исходе седьмого месяца… и Тёмный Лорд отметит его как равного себе, но не будет знать всей его силы… И один из них должен погибнуть от руки другого, ибо ни один не может жить спокойно, пока жив другой… тот, кто достаточно могуществен, чтобы победить Тёмного Лорда, родится на исходе седьмого месяца…
Здесь нет ни слова о самоубийстве. Здесь есть указание, что Гарри Поттер убьет Волдеморта.


Добавлено 04.01.2018 - 00:39:
NikukaevPV
И Киплинга вы не читали, и Фрэнсис Бернетт, и Полианну, и Оливера Твиста, и Энид Блайтон, и Алана Гарнера, и все это есть на русском.
Clegane
В пророчестве о самоубийстве ни слова, и победа Гарри не гарантированна.
А всем похрен, угробит Гарри Лорда - хорошо, угробит Лорд Гарри - тоже не плохо.
Я не очень хорошо разбираюсь в английской детской литературе, а вот чукотские сказки читал в ассортименте. Так там ГГ, прежде чем сразится с ГлавГадом, тренируется до усрачки.
NikukaevPV

Значит, это не сказки, а советская ахинея. В сказках никто никогда не тренируется, они не так устроены.
Цитата сообщения Clegane от 04.01.2018 в 00:51
NikukaevPV

Значит, это не сказки, а советская ахинея. В сказках никто никогда не тренируется, они не так устроены.


"Пропп, прости, мы все прое*али".(с)
Цитата сообщения Clegane от 04.01.2018 в 00:51
NikukaevPV

Значит, это не сказки, а советская ахинея. В сказках никто никогда не тренируется, они не так устроены.

Камни с неба падать не могут, потому что оно не твердь.
Вы хоть одного чукчу в живую видели?
Видела. И в фольклоре получше вашего разбираюсь. Тот же Пропп., к примеру.
Clegane
Пропп. - это кто? или что?
Владимир Яковлевич Пропп, известный русский ученый-филолог. Автор монографии "Морфология волшебной сказки", в которой описывает общую для всех волшебных сказок структуру.

Первые... четыре, пожалуй, книги Роулинг в эту схему ложатся и-де-аль-но.
Бешеный Воробей
я надеюсь в 5-7 книгах Гарри упорно тренируется, готовится к решительной битве, под руководством Дамблдора естественно.
Нет, конечно. Это ж не Фаллаут 2 (да и то, как там не тренируйся, Фрэнка гаусской не замочишь)
Clegane
Тому что на победу надо пахать как проклятому, книги Роулинг не учат.
Учится для победы тоже не обязательно. А понял, квидич всех победит! Нет?
NikukaevPV
Книга, которая ччему-то учит, называется учебник, справочник или словарь. А художественная литература рассказывает историю.
Clegane
Понял, неинтересно, прощайте.
Цитата сообщения NikukaevPV от 04.01.2018 в 00:28
Удача совсем не обязательна. Если Дурсли накасячат, то небольшой стук отпрвляет Гарри в приют (Дамби непричем), или Добрый Дамблдор лично отправляет Гарри к более добрым опекунам (Дамби добрый). Удача нужна слабым.


Вся "большая игра", если она есть, опирается на планирование действий большого количества людей. Это очень ненадежно, так как люди действуют из своих собственных соображений. Поэтому нужна большая удача, что бы план не навернулся на каком-либо этапе
правду сказали год собачий...Вот и очень хороший автор стал писать заумь несусветную. То, что раньше читалось на одном дыхании, стало растягиваться на неделю, да и то не дочитал. Старею, гав-гав :((
Sally_N
Да автор в этом, собачьем году, ещё ничего и не написала. Так что во всём виновата Курица, а до неё Обезьяна. А в Птеродактиле, если мне память не изменяет, виновата Деревянная Овца. Что-то не так с этим китайским гороскопом.
Автор, простите мою навязчивость, но вы вообще жЫвы там?
Прошло почти полтора месяца с добавления проды. Понимаю, бывают разные жизненные обстоятельства, но хоть весточку в комментах сбросьте нам, страждущим читателям и почитателям вашего творчества.
Ура!!! Наконец-то! Спасибо за новую главу!!!
И некому было до Дурсля и Грейнджера поведать несчастным чистокровно-полукровным британским магам про магловскую экономику! Волдеморт наверно и деньги то магловские никогда не видел и не слышал про них, живя до 17 лет в приюте. Вот они - интриги дамбигада.
Глава очень интересная как всегда держит в напряжении и не отпускает. Проду! Проду!
Еще двух потомков древних богов главная героиня родит от Северуса и Уолдена
kiki2020
Дык, маги же. Волдеморт мог запросто не одну психологическую травму из "летних каникул под авианалетами" подцепить. И помимо страха смерти расцвела буйным цветом та самая ненависть к маггалам, магглорожденым и всему, что просто рядом валялось. Какое ему тогда было дело до этих финансовых махинаций? Деньги на обеспечение ПСов давали сами ПСы, а его методы воздействия лежали в другой плоскости. Это Малфой у них был главбух и мин.фин. в одно лицо. И кому, как не ему этим заинтересоваться. Но раньше Том мог за такие интересы и отсыпать плюх, да таких, что не унести, все таки умом-то уже тронулся. А теперь, вроде как оказалось, что маглорожденных нет, с магглами можно по-хорошему, а в отстойники себя маги загнали сами. Чем не время наверстывать?
Alis_lis
Нелюбовь к маглам это одно, а незнание денежной магловской системы, при условии что он этими деньгами регулярно пользовался - совсем другое. Тем более, что нелюбил Волдеморт вообще всех, кроме себя - и маглов и грязнокровок и чистокровных. Другое дело, что он позиционировал себя как борец за права и интересы чистокровных, и соответственно против всех остальных. Я понимаю, что в этом фикле ООС и AU, но все же не до такой степени тут Волдеморт идиот, чтобы не знать элементарных вещей. И еще момент: маги сидят в резервации, маглы для них стратегический противник, неужто они его не изучают? Тем более ПСы.
kiki2020
А вы вспомните, как магглолюбец Уизли реагировал на банкноту в частности и магглов вообще!
А родители магглорожденных не задавали детям вопросов, как у них все в мире устроено, или они потом всю жизнь отмахивались в стиле "кому нужна эта экономика, у нас там квиддич скоро и зелье помешивать пора"?
Raven912
Так говорить - не делать. Уизли себя только позиционирует как маглолюбец, при этом в них не разбирается и дико на них реагирует. У них там в обществе расизм по отношению к полукровкам и грязнокровкам, а маглы вообще за гранью. И ему на них плевать конечно, как и всем другим волшебникам. Единственное - почему он не меняет деньги, ну тут возможен вариант, что есть какие-то ограничения на обмен магловских денег. Исключение - только родители маглорожденных учеников например.
А давайте вспомним что Ридлл у маглов не бывал после приюта. А это между прочим 20 годы 20 века много он тогда денег видел ? Максимум воровал кошельки во время войны и вряд ли ему было интересно как функционирует денежная система, скорее он думал о том что можна купить на эти бумажки, а не почему. Так в сознании и заложилось что магловские деньги это никчемные бумажки а откуда маглы их берут ну совершенно не интересно наследнику Слизерина.
ЛюбительСказок
Нет, это 40-е годы, и потом он путешествовал по миру, вероятно сталкивался и с маглами, и с их деньгами, просто потому, что эти деньги отнять проще, чем у волшебников. И определитесь, либо он темный лорд с гениальными мозгами и высоким интеллектом, либо идиот. Вот Дамблдору изначально живший в среде магов, скорее всего вообще фиолетово на магловскую денежную систему.
Понравилась характеристика Вернона - "надёжный и практичный". Прямо как та монтировка, которой Геша Козодоев должен был огреть Семён Семёныча.
Обожаю фанфики Заязочки!В них есть все чего жаждет изголодавшаяся душа ! Полное погружение в атмосферу,интересный сюжет и раскрытые персонажи.
По характеристике Вернона очень долго смеялась,как подметил предыдущий комментатор ,Maryn, то Дурслем можно кого-то прибить)
Знаете, Заязочка, чем дальше вас читаешь, тем больше понимаешь какое у вас на сегодняшний день моральное разложение и гниение. Предыдущие Ваши фанфики отдавались теплотой, лёгкостью и адекватностью. Но чем дальше в лес, тем толще...
На сегодняшний день у Вас нет ни одного адекватного фанфики без склонности к педофилии, групповуха и извращением. При чем выверт Вашего сознания такой странный, что логики совсем нет. Даже к примеру тот же Снейп, который весьма адекватный к героиням, где ассоциацией выступаете вы и совершенно ненормальной социопат к той же Гер. Грендж. в большинстве фанфиков. Скажите, вам понравился бы мужик, который Вас постоянно унижает, растаптывает в пыль и оскорбляет? Вы бы строили с таким человеком отношения? Судя по Вашим фанфам, да. Реальность просто отдыхает. Хоть вы и пытаетесь писать придерживаясь английской сдержанности. В первых фанфиках Вам это удавалось.
Как Вы представляете себе женщину, которая только родив, одинокая, с грудным ребёнком (в меру адекватная) пойдёт соблазнят мужика, чтобы он Ее поимел, строила глазки и флиртовала? Вы вообще представляете себе о чем думает женщина в первые месяцы после рождения ребёнка? Спросите у своих знакомых, у кого есть маленькие дети.
Можете сейчас миллион триста тысяч раз говорить, что кому не нравится пусть не читает, но помните: мы в ответе за кого приручили. Вас читают не только совершеннолетние люди, но и подростки и дети. И Ваши выверты сознания для них кажется нормой.
А закончить старые нормальные фанфики Вам видимо не хочется ибо они слишком просты прозаичны.
Показать полностью
Господи Иисусе. Вот это дерьмище так дерьмище. Вы палку перегнули. Из глуповатого местами совсем недодуманного сюжета. У вас родилась кишкорвачная, порнографичная и совершенно грязная историяприкрытая флером магии. Автор перестаньте наркоманить. Уберите все и перепишите к черту последнее ваше произведение.
Он тоже считал, что убивать людей за невинные в общем-то развлечения нехорошо

Люциус. так считал. Нет, это просто бред сивой кобылы какой-то.

Добавлено 28.03.2018 - 10:26:
Маньяки убивают маньяков. Пипец просто
ураааа прода!!!
Доброго дня! Так соскучились по Вам! Когда можно будет новую главу прочесть?
Присоединяюсь! но, похоже, автору надоели беспочвенные обвинения и она ушла отсюда. Знать бы ешё куда...
Ларна
Автор обитает на Дайрях. Может, и проду там выкладывает.
адрес можно? и как туда попасть?
Ларна
Maryn
Не благодарите: https://ficbook.net/authors/899310
Ларна

Возможно... недавно затащили меня в клуб книголюбов. два табу- оттенки серого и и ГП. Причем лица старше 20 лет, прочитали ГП в 10-12 и сейчас его категорически НЕ перечитывают , потому что хотят сохранить сказку, светлые детские воспоминания.
Так что произведения ЗЗ это как лакмус.
Мало что может порадовать больше, чем продолжение любимого произведения с утра пораньше)
Не, мне чисто любопытно - а что так медленно-то идет написание?
Цитата сообщения maxnechitaylov от 06.06.2018 в 17:31
Не, мне чисто любопытно - а что так медленно-то идет написание?

Зато каков сюжетец! Это ж автор целый мир заново придумывает. А уж хорошо ли, плохо ли - другой вопрос.
Цитата сообщения Maryn от 06.06.2018 в 19:40
Зато каков сюжетец! Это ж автор целый мир заново придумывает


Его уже придумала одна дура со склонностью к толерастии и с немереной жаждой бабла. А прочие уже пытаются в этот мир привести логику и хоть какой-то здравый смысл, а не полчища роялей в кустах.
Цитата сообщения maxnechitaylov от 07.06.2018 в 11:42
Его уже придумала одна дура со склонностью к толерастии и с немереной жаждой бабла. А прочие уже пытаются в этот мир привести логику и хоть какой-то здравый смысл, а не полчища роялей в кустах.

Не-не, Заязочка ориджи пишет. А поскольку у фиков по ГП больше читателей, она делает вид, что пишет фики по ГП, вот даже своим персонажам раздала имена из ГП. Конечно, эти персонажи не имеют ничего общего со своими роулинговскими однофамильцами, и с роулинговским миром миры Заязочки тоже никак не соприкасаются, ибо у Заязочки ориджи. Зато с логикой и без роялей)) А на это, конечно, время нужно.
Как там было в оригинале? "Блажен, кто верует, тепло ему на свете!" :)))
maxnechitaylov
мне больше версия про клопов нравится
радостно потирает ручки, ура ура!
С возвращением:)
Всегда приятно увидеть продолжение любимого фанфика!
Долго вспоминала, откуда мне знакома фамилия Броуди, но вспомнила таки) При таком раскладе младенца следовало бы назвать Эдрианом, а не Эндрю) А в Птеродактилях, помнится, была такая девочка - Мэгги Смит, состояла в рабстве у тамошней Гермионы Крауч.
А вот интересно - Заязочка, Вы этот фик допишете? А то появился новый - "Сиротка Джейн". Это замечательно, конечно, Вы классика фикрайтерства, каждый новый фик радует. Но вот очень жаль, например, что не дописан "Девочка и мастер". Не хочется, чтобы и с этой историей так же вышло.
А еще не дописан польский фанфик и Каспер макси.
автор, солнышко !!! когда заморозить успели?! это невозможно.... не бросайте такой удивительный труд!! просто коленопреклонно умоляю!..

ваши все произведения читаю-перечитываю уж не ведаю сколько раз...
и каждое из них- своеобразное чудо))

удачи Вам!) в вирте и в реале!)
автор ваш рассказ очень хороший и мне бы хотелось прочитать его продолжение.что там произойде дальше или появление новых действующих лиц?очень интересно❤
Ураааа !!! Спасибо Автор !!! Чудесная работа .
Ура ура ура! и дальше! самое интересное начинается ))
Спасибо, что не забросили фанф.
Воистину сегодня прекрасный день!
Спасибо за продолжение)
А потом придут Древние и попросят всех магических детей в жертвы. Или станут жестко править землей.
А иначе они какие то не древние и не те, кому раньше поклонялись
Злобная сволочь
Йа! Шуб-Ниггуррат! Лес, деревья, зацикленность на детях, вырождение - она. Черная Коза с Тысячью Детенышей! ЙА!
Цитата сообщения Clegane от 07.03.2019 в 14:07
Злобная сволочь
Йа! Шуб-Ниггуррат! Лес, деревья, зацикленность на детях, вырождение - она. Черная Коза с Тысячью Детенышей! ЙА!

детеныши, кстати, тож есть)))
И вот обязательно нужно было испортить фик полигамией. Можно было и в пэйринге указать это, чтобы нелюбителям подобного настроение не портить.
Цитата сообщения Sintkatt от 09.03.2019 в 17:08
И вот обязательно нужно было испортить фик полигамией. Можно было и в пэйринге указать это, чтобы нелюбителям подобного настроение не портить.


полиАндрия
Какая замечательная история! Люблю адекватных героев,отсутствие сюсюканья и неуместных рефлексий, да ещё когда умно и грамотно написано. И ещё люблю когда вещи называют своими именами и идиотам прилетает. Спасибо автору.
Понравилось очень ждем продолжения
Автор не исчезайте на долго, ваши произведения уникальны, они отличаются от большинства фиков живостью и оригинальностью сюжета. Очень ждём продолжения и Наследия и Сиротки. Заязочка пусть Ваш муз вдохновится нашей к Вам любовью и нашептывает Вам проду скорее!!!!
Эх. Хорошо но мало. Еще бы про Сиротку наш великолепный автор вспомнила.
Книжник_
Цитата сообщения kalaka от 29.04.2019 в 06:17
Эх.
Хорошо но мало. Еще бы про Сиротку наш великолепный автор вспомнила.



Полностью согласна! Автор, золотце, вспомните про Сиротку)))
Спасибо большое за такое оптимистичное окончание!
Спасибо автор за прекрасное окончание Наследия. Пожалуйста, проду Сиротки!! Очень вкусно читать ваши фики Заязочка, просто деликатесы!!
Как всегда на высшем уровне.Только жаль,что закончилось....
Спасибо.
Два вопроса:Почему на поместье небыло ФИДЕЛИУСА???и шлялись все вплоть до полувеликана!к Малфою в мэнор так же все лазили?-сомневаюсь!!!И второе-мадам!а чего вас пробило на триаду????НИ ОДИН МУЖИК НЕ СТАНЕТ ДЕЛИТЬ СВОЮ ЖЕНУ С ДРУГИМ МУЖИКОМ!!!у нормальных-это на генетическом уровне!!!родит и думай-твой или его???для мужика это измена!!!"кровь от крови твоей,плоть от плоти твоей".короче-блядское и бредовое окончание(((Плюс это точно ТОТ Северус Снейп?его СЕМЬ лет гнобили и ломали и ожесточили в школе!!!пару лет рейдов с пожирателями(цветочки нюхал?)Это-угрюмость и жестокость,недоверчивость!!!а тут показан какой то ботаник-алхимик!чуть ли не пушистый и таскающий в зубах тапочки!!!И таки да!-сам даже слово-Люблю не сказал!!!а Волди приказал!!!и поскакали за колечками!!!Тьфу-описала не мужика,а тряпку(((

Добавлено 02.05.2019 - 01:16:
klause
Во-во!так фанф запороть(((
Уважаемый представитель мужской половины человечества Ваше мнение сугубо личное и будьте добры держать его при себе. Не нравится не читайте, а автор написал так как считал нужным. И адекватные герои это не недостаток этого фанфика, а его достоинство.
kompot-70
Какой фиделиус при опеке над детьми и министерских проверяющих? Самим подтверждать подозрения врагов и давать повод, чтобы взводы авроров с невыразимцами штурмовали поместье? Ведь цель была детей растить нормально и связи налаживать, а не осаждённую крепость разыгрывать.
А что до остального, она не девочка, а сильнейшее магическое существо, а мужчины - маги. Человеческие рамки тут вообще нипричём.
Спасибо большое отличная работа
Lilen77
Вот сугубо личное мнение и высказал.критика-это не только бабские розовые сопли.и при чем тут "не читайте"?-прочитал,не понравилось,высказал.и таки да-мягкий и покладистый Снейп и триада-мечта баб'с)))
Вот чего в этом фике нет, так именно тех самых розовых соплей, это одно из его достоинств. Канонный Снейп вообще-то хоть и сильный маг, но в отношениях закомплексованный однолюб-подкаблучник, так что тот-же самый, просто в лучших обстоятельствах.
Далась вам эта триада. Почти все авторы мужчины собирают пошлейшие, неоправданные сюжетом гаремы, и что? Хаять всех мужчин авторов и их читателей по половому признаку?
интересно кто из детей полeчил благословение "древних богов" и кого имено из богов?
Какой-то бред, проичитал 1ю главу, и тут Снейп (уже НЕ должник Дамблдора), расказывает дамблдору все и вся про эту возродительницу рода, это при том что Снейп хочет ей помочь а Дамблдор подсиживает её на каждом шаге. Я понимаю что альтернативная реальность, но в других ситуациях Снейп не даун. Читая этот фик у меня сложилось впечатление что меня собрался обдурить умственно отсталый.
Цитата сообщения юьдпттрв от 22.05.2019 в 23:41
Какой-то бред, проичитал 1ю главу, и тут Снейп (уже НЕ должник Дамблдора), расказывает дамблдору все и вся про эту возродительницу рода, это при том что Снейп хочет ей помочь а Дамблдор подсиживает её на каждом шаге. Я понимаю что альтернативная реальность, но в других ситуациях Снейп не даун. Читая этот фик у меня сложилось впечатление что меня собрался обдурить умственно отсталый.

Ню скажем так в это время Заязочка была гммм неадекватна?дома неурядицы?флюктуации на солнце?Короче девочки писаются,мальчики плюются.От такого Снейпа,от того,что есть второй муж

Добавлено 24.05.2019 - 18:55:
Цитата сообщения annetlenc от 05.05.2019 в 20:17
Вот чего в этом фике нет, так именно тех самых розовых соплей, это одно из его достоинств. Канонный Снейп вообще-то хоть и сильный маг, но в отношениях закомплексованный однолюб-подкаблучник, так что тот-же самый, просто в лучших обстоятельствах.
Далась вам эта триада. Почти все авторы мужчины собирают пошлейшие, неоправданные сюжетом гаремы, и что? Хаять всех мужчин авторов и их читателей по половому признаку?

Еще раз-в гареме мужик ЗНАЕТ,что все дети ЕГО.а тут по ДНК будут определять,когда вдвоем ее иметь будут??фраза "моя кровиночка",плоть от плоти моей,кровь от крови моей не пустые слова!и не надо!Снейп не подкаблучник.Был в ПС?был.убивал?явно.не надо его опускать до уровня тряпки-Люпина.Любил подружку с детства,клюнула на деньги Поттера(девочки же любят богатых)И подкаблучник не смог бы быть деканом Слизерина.и нефик европейскую шведскую семью в фанф пихать!Еще раз вопрос-двое имеют одну.дети от кого будут?
Показать полностью
Цитата сообщения kompot-70 от 24.05.2019 в 18:39
дети от кого будут?

Ну, видимо, чистокровки считают род по женской линии, как иудеи. И вообще, если почитать фанфик подробнее, там должен быть матриархат.
kompot-70

А в чём проблема-то? Родит детей и одному и другому если захотят. Чтоб такое спланировать даже магом быть не нужно. И даже близнецы от разных отцов без всякой магии рождаются и то нет проблем с определением отцовства.
А с магией тем более могут уже специально таких близнецов запланировать и заранее определить кто чей.
annetlenc
Не!ну нафиг такие триады!Что то у тети Ро даже намеков на это и слэш небыло.И ни в исламе,ни в христианстве,ни у иудеев(самые массовые религии)небыло матриархатов.И свой ребенок-это свой!а не хз чей.Хотя тетя Ро кажется в скором времени сделает Дамби и Гринди любовниками,судя передачам тв
kompot-70

Тут просто триада, а настоящий матриархат был устроен вовсе не так, как пугают обывателей. При нём было хорошо и удобно именно мужчинам, потому, что каждый своим делом занимался. Женщины всю жизнь проводили в своём доме, на одном месте, никуда не уходя из него. Так удобнее, когда нужно детей рожать и ростить. А мужчины были защитниками и охотниками. Они были вольны жить с кем угодно и сколько угодно и не были обязаны всю жизнь ни одной женщине, ни одному дому. Просто и у женщин тоже был выбор.
А Ро для детей писала,хотя насчёт слэша согласна,тоже не поклонница.
annetlenc
Тьфу на тебя!
В Европе сейчас распространена теория о том что матриархата не было вовсе и некоторые российские историки к этой теории присоединяются, а знаменитые каменные бабы декор жилья
Ню почему же-матриархат был.Но подразумевал собой власть в доме,политике,экономике.Но нихрена нигде не читал,что при нем(матриархате) у баб был гарем из мужиков!!!В Африке-есть племена где у одной несколько мужей,в полинейзии,ну еще где у негра на куличках.Но не в Европе!!!церковь за этим следила.И нет у тетки Ро никаких триад!!!даже намека!понаписали слэшей писаки заднеприводные!
Уважаемый Компот хватит мусолить эту тему, фанфик у Заязочки получился как всегда на высочайшем уровне, больная для вас тема там только затронута, у тёти Ро многие персонажи вообще создают впечатление бесполых, а по поводу церкви в Европе Вы о той которая допустила охоту на ведьм в средневековье и ряд громких скандалов в 20 веке и это то что выплыло на поверхность, а сколько ещё осталось не рассказанным. Так что успокойтесь уже.
Уважаемая Lilen77 сделай доброе дело-ОТВАЛИ.я высказал свое мнение по фанфу.кто же виноват,что некоторым приспичило оспорить мое мнение.я просил?нет.вот и ненадо на каждый мой ответ огрызаться кучей ответок.
Цитата сообщения kompot-70 от 27.05.2019 в 23:04
Уважаемая Lilen77 сделай доброе дело-ОТВАЛИ.я высказал свое мнение по фанфу.кто же виноват,что некоторым приспичило оспорить мое мнение.я просил?нет.вот и ненадо на каждый мой ответ огрызаться кучей ответок.


Если Вы имеете право высказываться о фанфике, то почему Lilen77 не имеет права высказываться о том, что написали Вы? Вы ведь это не в личку кинули, а выложили в общий доступ. И, значит, любой имеет право высказаться уже о Вашем мнении.
Обсуждение и критика ФАНФИКА.вот пусть розовые сопли и пускает.автору высказал свое мнение.но не любителям розовых пони.Шкурка саламандры для меня шедевр,этот фанф-нет.Еще раз-мое мнение и критика-автору!Вас оно не касается,как и ваше мнение.отвалите слэшеры

Добавлено 27.05.2019 - 23:21:
Raven912
Например фанфик Грязнокровки несет больше добра,логики и правильности,чем данный.Ну не люблю я триады!И снова-мнение к автору!!!а то заманали меня убеждать в прелести два мужа-одна жена!Парни!Дай вам бог такую ситуацию в жизни!чтоб у вашей жены(подруги)был еще один!порадуйтесь!)))
Цитата сообщения kompot-70 от 27.05.2019 в 23:14
Ну не люблю я триады!И снова-мнение к автору!!!


Имеете полное право сформировать свое мнение и высказать его. А вот затыкать рот тем, кому Ваше мнение в свою очередь не понравилось - права у Вас нет. А то, знаете ли, очень пиндолиберальный подход у Вас получается. "Все люди равны в правах", а дальше список тех, кого следует считать людьми.
Уважаемый Компот у этого автора розовых соплей нет, за подобным к другим. А по поводу триад, думается мне если бы это был женский гарем Вы бы не возмущались мужское чувство собственника было бы спокойно.
Raven912
Нормальный патриархальный подход.И никто вас любителей гм.. нестандартных отношений не затыкает.И увы,страна у нас такая ЛСГБТ-не приветствуется.

Добавлено 28.05.2019 - 18:10:
Lilen77
При гареме у мужика башка не болит-чей ребенок.Например в некоторых фанфиках ГП наследник нескольких родов и одна жена не в состоянии родить кучу детей,как Молли Уизли.Там гарем неизбежен.Но здесь один род и пара вассалов.для его продолжения необходимы 2 мужа?Есть интересный фанфик-Песчинка.Вот там герою необходим гарем для восстановления рода,без пошлости.Надосуге прочитайте-интересный продуманный фанфик.А тут-триада без необходимости,да и любви то не показано,так себе-решение автора
kompot-70
"Не затыкаю", но "Отвали", "ваше мнение вас не касается"... м-да. Широкий плюрализм мнений в отдельно взятой голове - это шизофрения.
Отстань!прааатиииивный!да чтоб тебе в жизни триада такая 2м+1ж случилась порадоваться правильности фанфика!Прочитай фанфик Грязнокровки-чисто,легко,с любовью
kompot-70
А, ну, все понятно. Если кому-то везде видется ЛГБТ, значит именно об этом данный индивидуум и думает. А зачем думать об этом, если ты не латентный... нестандарт?
Все,талерантные вы-уморили глупостями.Автор-склероша,фанфик-Вот и стал я магом.в конце 8 раздела он прописал основные понятия,что есть маг и логика мага.не поленись-прочитай.Школу магии и магов НЕ НАДО рассматривать с современной точки зрения и талерантность.это другие морали и законы.А кино с Рикманом-кино про школоту с палками.короч-прочти пояснялку склероши вот таким авангардистам
kompot-70
Вы бы лучше ссылку дали.
Эммм,да я не на прямую читаю-скачал себе в библиотеку и адрес забыл.просто в поиске забить "склероша" фанфики.у него все интересные,просто похоже чела псих взял за дубовую критику,вот после 8 главы он по пунктам и обрисовал,кто такой маг,его мораль,поступки и что это нифига не школота.и про триады-гаремы он правильно написал.маг-ведьма нифига не потерпят с собой еще кого то в паре-отравят'с однако)))Маг.мир даже по тете Ро нелюбит магловский?значит веяния триад-гаремов,слэшеров-фантазии аффторов(((И вообще-у заязочки дохрена отличных фанфиков и без этой триадии.
kompot-70
Хорошо, спасибо.
Собственно, да, забила в поиск и нашла)
Если кому надо: https://fanfics.me/ftf221786
Классика КАК ведет себя аристократия частично(!) показана в фанфике *Последняя из рода Блэк*.плюс у склероши-*Грейнджер?Зато не коала!*-скажем так для мага нет закона чем проклясть и кого вырезать)))Но НИГДЕ в классических фанфиках,фэнтази,каноне ГП-нет у Малфоев,Ноттов,Гринграссов,Блэков,Принцев-ГАРЕМОВ или триад!любовники-пожалуйста!бастарды-пачками!но муж-жена один/одна.вот и плююсь,когда красочно описывают поцелуи мужиков и смазывание жопы вазелином!И триады... А чего красочно не описать было тройничек?Как они ее вдвоем гммм.. детей делают?семья же!Для любителей гаремов-*Кобелина* и *Торт в тюбике*.

Добавлено 30.05.2019 - 14:04:
Гарем(обоснованный грамотно)есть у героя фанфика*Песчинка* Но!там последний из японского рода.А у азиатов несколько жен-исторический факт.Ему для рода нужны дети.и что найти вторую Молли Уизли?))Так помрет ведь.И ему по барабану на мнение Министерства-дела рода и магии.Классические британские маги поступали проще-клепали бастардов,прервался род-где то бегает левый киндер)))Это все я могу понять-продолжение и УВЕЛИЧЕНИЕ состава рода/клана.И непонятки логики триады данного фанфа-от одного не судьба еще парочку родить?принять вассалов?Да блин и любви то не показано!-два мужика опекают женщину с кучей детишек,все время рядом,помогают,ну восхищаются характером,мастерством.Но НЕТ нигде типа-послала ласковую улыбку,прикоснулась к руке,поцеловала в щечку,он закружил ее на руках,прошептал люблю и прочей классики!Зато сразу в конце бац!-триада!откуда???с чего???где предпосылки этому?(лунные вечера вдвоем перед камином).зато откуда то сразу-ЛУБОФФ!!!не прав?не понял женской души?не разглядел трепета Снэйпа?не увидел за скобками(априори) ухаживаний?неть(((-не увидел(((небыло небыло шоколад-букет-вино)))
Показать полностью
Очень странный фик, от такого замечательного автора, как Заязочка.
Всё время прочтения ловил себя на том, что сие - не она.
Указана постоянная бета, но вычитка так же заставляет сомневаться в том, что это - то самое.

Странное чувство.
Цитата сообщения Vadim Романов от 01.06.2019 в 17:59

Всё время прочтения ловил себя на том, что сие - не она.

Ранние фанфики были лучше, гораздо. Но потом какчество поехало, как у Донцовой.
annyjaneostin

Но ведь сейчас в заморозке лежит " Сиротка Джейн " - небо и земля ведь.
Vadim Романов
Предрекаю ему заштампованную концовку. Серьезно, прямо сейчас можно четко указать, как там будут развиваться события, ведь мы это уже видели и здесь, и в шкурке, и в стекле, и в томоджине. Хоть бы раз, для разнообразия, гадом оказался НЕ Дамблдор. И всеми-то он манипулирует, но мать-магея (или Бог) его покарает... Уизли, конечно, злобные и тупые, они останутся в живых, но упадут на дно общества, откуда будут бессильно злобствовать... Люпин спалится на оборотничестве и его казнят... Маги станут религиозными и вернутся к старым традициям... Сиротка умрет и воскреснет аки Иисус Христос, после чего начнет исцелять направо налево при помощи пения...
kompot-70
Вот первые книги Донцовой были "Вполне, вполне" (с), а дальше пошла штамповка. Так и тут. Можно в бинго играть. "Дамблдор злой", "Лили шлюпка", "Мать-магия", "У героини уникальный талант", "Тьма не зло", "Маги тупые" (если герои магглорожденные), "Магглы тупые" (если герои чистокровные), "Героиня вздыхает", "Герои что-то предполагают и это оказывается правдой", "Дамблдор всем менял память" и т.д.
А бета тоже кинки чешет, не обращая внимания на прогибы в логике повествования и нарушение законов своего же мира.
annyjaneostin
Зачет
kompot-70
Слово "вздохнул/а/и" в фанфе встречается 271 (!) раз. "Объелись и вздыхают" (с)
Бету на мыло.
Цитата сообщения annyjaneostin от 02.06.2019 в 14:57
kompot-70
Слово "вздохнул/а/и" в фанфе встречается 271 (!) раз. "Объелись и вздыхают" (с)
Бету на мыло.

Весь фанфик вздыхают,поглядывают,бегают в лес-с наркоманским деревом пообщаться.Один варит зелья и просто вздыхает)))и трется рядом.Другой топором сносит бошки хрюшкам,жрет колбаски и не вздыхает и трется радом.Волди строит хитрожопые планы и лыбится.И бац!Идея!-А не жениться ли нам?! Ну а че-один ребенок есть,но род то старый и угасший.А уж вдвоем то ей быстро настругаем еще наследников!Любовь?-Так о ней ни слова в опусе.Невеста в аху... ренении и вместо "да...уж" смогла сказать только "да".растерялась наверно.

Добавлено 02.06.2019 - 17:44:
annyjaneostin
Ах да!точно.Большую часть фанфика заготавливают на костре и коптильне мясо и все время ЕДЯТ и вино пьют.Отбились от комиссии-жрут,привели еще детишек-жрут,от Хагрида и авроров отмахались-сцена с жратвой.Волди книги исследует-опять колбаски и вино.И ЛЕДИ лично делает колбасу.Вздохи и едаааа!))))
Еще у одних глаза открылись.
А герои Заязочки постоянно жрут и пьют. Ощущение что автор на жесткой диете
Злобная сволочь
Последнее сообщение отот человека человека с таким ником само по себе смотрится злорадно, хотя, вроде предпосылок не наблюдается
Злобная сволочь
Проблема не в еде как таковой, вон у Фрая половина каждой книги посвящена еде, а из классиков: Чехов, Гоголь, Булгаков, Дюма и Жюль Верн, даже Диккенс - читаешь как фудпорно какое-то.
Но тут... неаппетитно! Ну поели, великолепная дичь да колбаса через слово. И все! Ну разве это вызывает интерес? Это даже не фон.
Написали бы уж, что аппетитная дичь истекала ароматным соком, а нежные волоконца таяли во рту. Манящий запах распространялся в по-вечернему свежем воздухе. Кабана вынесли с кухни, обложенного обжаренными в сливочном масле артишоками, и держащего в пасти кусок зелени. Хозяйка дома заботливо наблюдала, дабы все гости получили по куску. Подливка была самая разнообразная и даже почти прихотливая… Ароматное темно-красное вино рубиново светилось в кубках, напоминая собравшимся о лете и т.д.
А тут? Дичь поели, поели дичь, поели колбасы, поели дичь, дичь, дичьдичьдичь...
Отлично!
Это точно автор "Дикой охоты" и "Проклятия Эверардов"? Персонажи на каждой странице все время ужасаются и вздыхают, это которые УПСы, скармливающие кошмарному дереву своих противников, ну прямо милашки, а Снеп здесь вообще тряпка. И автор имел бы совесть, о тройничках предупреждать надо.
Прочла на одном дыхании. Очень понравилось!!! И сюжет, и герои, и их трапезы...
Цитата сообщения Шмель17 от 18.07.2019 в 23:14
Прочла на одном дыхании. Очень понравилось!!! И сюжет, и герои, и их трапезы...

Вау!Голодный шмель аж жужжит от трапезы,трапезы,трапезы...Автор нижеприведенной цитаты ОЧЕНЬ подробно описал низкое качество данного фанфика.ЖОР!!!В каждой главе!!!
Проблема не в еде как таковой, вон у Фрая половина каждой книги посвящена еде, а из классиков: Чехов, Гоголь, Булгаков, Дюма и Жюль Верн, даже Диккенс - читаешь как фудпорно какое-то.
Но тут... неаппетитно! Ну поели, великолепная дичь да колбаса через слово. И все! Ну разве это вызывает интерес? Это даже не фон.
Написали бы уж, что аппетитная дичь истекала ароматным соком, а нежные волоконца таяли во рту. Манящий запах распространялся в по-вечернему свежем воздухе. Кабана вынесли с кухни, обложенного обжаренными в сливочном масле артишоками, и держащего в пасти кусок зелени. Хозяйка дома заботливо наблюдала, дабы все гости получили по куску. Подливка была самая разнообразная и даже почти прихотливая… Ароматное темно-красное вино рубиново светилось в кубках, напоминая собравшимся о лете и т.д.
А тут? Дичь поели, поели дичь, поели колбасы, поели дичь, дичь, дичьдичьдичь...[/q]
Показать полностью
А что, обиделся, что компот не пили?
Шмель17
Нет,перевозбужденный едой шмель насмешил)))И подтвердил-фик зациклен на еде-колбасках,окороках,вине по любому случаю,в каждой главе.Или шмелю понравилось многомужество Леди-крестьянки?)))
Шмелю понравился интересный фанфик! И, судя по коментам, компоту - тоже, ну, раз дочитал! А теперь перевозбужденный компот желает поумничать, жаль - не получается...
Опять жрут...
замечательно описан "средневековый" быт.
Неоднозначное чтиво ! Интересный сюжет и прикольная версия мира ГП , перемешаны с откровенным безобоснуйным мусором и бредом , типа жадного трусоватого и недалекого Дамбика , полностью отбитой на голову Лили , с отсутствующими материнским инстинктом и инстинктом самосохранения
, гоблинов наркоманов или антропоморфных богов считающимися с проблемами смертных ...
Сюжет откровенно цикличен , типа бла - бла - бла , проблема , тра -ля -ля микро детективчик , хоп ! - Люциус / Снейп / ещё кто нибудь технично все разруливают и потом начинаются рассуждения причитания ... И опять по новой , и так весь фанф !
Волдеморт так вообще статист и беспонтовый нахлебник ! Только бухает жрет колбаски , языком болтает и грозные рожи строит , а ишачат как проклятые Малфой и компания ! А он только халявные источники посещает , а так ни в одной заварухе не поучаствовал лично ! Хотя в каноне не смотря на свою полную еба#утость , пер в бой в первых рядах , а то и во главе своей банды !
В общем нельзя сказать что фанфик однозначно плохой , но и хорошим его назвать сложно из за массы пустопорожней болтовни и минимум обоснуя !
Какое извращённое понятие о том,что есть хорошо,а что плохо.Сплошное «окно Овертона»И столько восторженных отзывов.Страшно жить.
Браво, Заязочка! Спасибо, ваши работы - это шедевр, поднимают настроение))) Мне очень нравится!
Saldais slaviks
Persefona Blacr
Блин,мне тоже всякий трэш настроение поднимает,я не одинок.
kompot-70,
зато, пока читаешь, три раза до холодильника бегаешь. Так хочется от той колбаски, как бабушка моя пригатавливала... Сейчас по магазинам неведомая хрень предлагают.
annyjaneostin
Надо посчитать, сколько раз было слово "противно"
А мне нравится. И не только этот фанфик. Автор, у Вас есть верные читатели, а на всех не угодишь.
Полностью согласна с Ольгой!! Уважаемая Заязочка порадуйте нас новым вкусным фиком!!! Соскучились по вашему уникальному творчеству. И хотелось бы дочитать до конца недописанные фанфики. Ждём ваши новые шедевры мастер!!!
Lilen77
Она на фикбук перешла. Найдите там.
Спасибо!!! С Праздником!! Всех благ!!!
Волшебный фанфик. Знаете, чем больше читаю фанфики, тем сильнее открывается канон. Кто знает, ведь все могло быть. И история этому подтверждение.
Просто великолепная Вайолет, и Северус тут какой-то правильный. С помолвкой тянул, да, а так очень интересный. И Волдеморт тут очень умный, как и должен был быть.
Побольше бы произведений с участием древних богов и созданий!
Понравился и быт, и увлечения магической аристократии, кто теплицы держит, кто карпов разводит. А уж министерский палач, тренирующийся на свиньях! Великолепно!
Волшебно! Как , впрочем, и все что выходит из-под пера Автора. Бесспорно —читать!
Не устаю удивляться красотой слова...автору огромный респект. Перечитывала несколько раз, и сейчас вот перечитала, и все время с восторгом. Спасибо огромное. Пишите ещё, и радуйтесь нас своим творчеством.
Читать интересно, но натощак крайне не рекомендуется..
дошла до поимки Люпина и ..... отказываюсь - слишком часто сквикает (((((
хотя дело не в "брезгливости", ViLiSSa вон с удовольствием хаваю, а в ... даже не знаю ... в идейном повторении "противно" ко всему что не из "их круга" (типа: все в г`вне, только мы в .... сверкающих латах), то есть то в чем обычно обвиняют "светлых"!!!
но интересно!!!! однако лучше перечитать другие произведения Заязочки ;)
Чет до меня не дошло, каким образом Волдеморт оказался папочкой Вайолет? Как это схавали?
Мне понравилось. На самом деле, почти каждый раз, когда я открываю фик Заязочки - я почти уверен, что мне зайдёт, с переводами грейкота та же история.

Даже фанфик про Ричарда, который я все стороной обходил мне понравился. Так что спасибо большое и не переставай писать макси!
Не понравилось. Персонажи картонные, читать скучно, эти хорошие, потому что тёмные, те плохие, потому что светлые. Наркоманы гоблины - отдельный забористый бред.
Прекрасный фанфик, отличный слог, впрочем, всё, как и всегда у Заязочки. За что ей огромное СПАСИБО! Жаль, конечно, что она отсюда ушла (в чём совершенно права) и не прочтёт моей благодарности. Но пусть её прочтут резвящиеся тут злобствующие бездарности и в очередной раз скорчатся от зависти к талантливому автору.
Aniloyodaat
Ушла? Куда? Мне очень нравится её творчество.
Читала Заязочку очень давно на другом сайте, теперь здесь перечитываю. И да, очень нравится. Спасибо, творите дальше, пожалуйста.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть