Тёмная сторона луны (джен)

А вот здесь не соглашусь. Полукровки там были и мы все это знаем, а маглорожденные слизеринцы в каноне не упоминались. Ну и все критерии основателей очень подробно рассказывает шляпа на ежегодном пиру перед распределением. Если я не ошибаюсь, в ее песнях была фраза про чистых кровью слизеринцев.

Мда, Скабиор - дуб.
Опять страдает из-за того, что любовь к себе на первое место лезет.

На Скабиора Снейпу наплевать - было до того момента, покуда тот не появился в его жизни. И пока внезапно не стал представлять собой потенциальную угрозу, вдруг влюбившись в Эсу. Оборотень он или нет - вообще не важно.
И вот чего в нём нет - так это зависти. Вот ни разу. ) А почему вы так решили? Исходя из каких его слов и действий?

И он ни секунды Мальсибера не ревнует - иначе ему бы пришлось уже давно повеситься от ревности, потому что Мальсибер всё время кого-нибудь спасает, и чем дальше - тем больше. Снейп привык и понимает, почему так.
А вот манера - ну, какая есть.)) Мальсибер привык. )

Как с какой? Егерь, убийца... ))

Черт, а ведь логично...

Был кто-то. Надо порыться, но я помню, что мне попадался.
Вроде не было у шляпы про чистокровных... тем более, полукровки-то есть. )

Добавлено 15.08.2018 - 00:42:


А где она лезет? )) Сейчас?
Ему просто это кажется неуместным.

Alteya
Так полукровки непростые, а выходцы из древних родов. Мне идея с маглорожденными слизеринцами кажется полной дичью.

Что, и даже песня Распределяющей шляпы не в счёт, где одни заявлены умными, другие - трудолюбивыми, третьи - благородными, а четвёртые - хитрыми и изворотливыми? И Снейп над своими змеёнышами просто так трясся, чисто из желания выслужиться перед их родителями? И что его детскую дружбу с гриффиндоркой осуждали все - и Гриффиндор, и Слизерин, а Сириус не общался с братом-слизеринцем - тоже выдумка? И что потом в "Проклятом дитя" дочь Грейнджер и Рона Уизли знать не хочет друга детства и двоюродного брата Альбуса Северуса Поттера только потому, что он попал на Слизерин, - тоже фигня и мелочи жизни?

Ну если только карманные - пусть и карманные по меркам богачей, но это явно не те суммы, на которые можно создать новую политическую силу и укрепить её позиции. А основными капиталами распоряжается отец (изредка - мать) семейства, но никак не наследники, пока они ещё наследники.

А откуда известно, что они не приняли? Ведь ко времени событий цикла их уже никого в живых нет.

Идея чистокровности на пустом месте не возникает, и неважно, будет это аристократия духа, крови, денег или же магических способностей. Элита - она и есть элита. Нет ни оного общества, где равны абсолютно все, даже в родоплеменном строе кто-то выше, кто-то ниже по положению.

Единственный, кого до поры до времени могли считать маглорожденным - бедный сиротка из магловского приюта, более известный как Волдеморт.

И сейчас лезет. Иначе бы этой ситуации просто не возникло. То-то Солнышко оторопел даже.

Да почему? Нормальная идея. Что не так? Нету в книгах ничего на эту тему. Я искала. )
А кто там выходец из древнего рода? Снейп? ))
Или вот Трэйси Дэвис - что-то я не помню Дэвисов среди списка древних семей. Однако ж слизеринка. Да и про Булдстроудов не очень много известно.
И это только одноклассники Гарри.

Alteya
"...Говорит Слизерин: «Буду тех только брать,
У кого родовитые предки».
Говорит Когтевран: «Буду тех обучать,
Что умом и пытливы и метки».
Говорит Гриффиндор: «Мне нужны смельчаки,
Важно дело, а имя лишь слово».
Говорит Пуффендуй: «Мне равно все близки,
Всех принять под крыло я готова».

Расхожденья вначале не вызвали ссор,
Потому что у каждого мага
На своем факультете был полный простор.
Гриффиндор, чей девиз был – отвага.

Принимал на учебу одних храбрецов,
Дерзких в битве, работе и слове.
Слизерин брал таких же, как он, хитрецов,
Безупречных к тому же по крови".
...

Песня Шляпы, 5-й курс.

Добавлено 15.08.2018 - 00:56:
А Снейп же не просто так гордился тем, что он наполовину Принц.

А с каких пор хитрость и изворотливость есть признак чистой крови и аристократии? О_О
Снейп не трясся - он им потакал и подыгрывал. Ничего странного для декана, нет? Особенно учитывая соревнование факультетов.
А откуда мы про это знаем - что осуждали все? С его слов и со слов Сириуса. Так себе свидетельство, учитывая их отношения. А вот то, что дружба сохранилась до 5 курса - аргумент за то, что никому, на самом деле, до этого особо не было дела. Потому что, скорее всего, дети бы не выдержали - в этом возрасте да в такой новой среде надо иметь для этого стальные яйца и мощную поддержу за спиной в виде семьи. Без шансов бы им было дружить, если бы действительно все были резко против.
А уж Сириус не общался с братом не потому, что тот слизеринец - а потому что тот послушный и поступил куда надо. У Сириуса вообще пунктик и бзик на эту тему. Это не пример и не аргумент.
А про "Проклятое дитя" я вообще говорить не буду - ибо это фанфик, и плохой, в котором характеры противоречат семикнижным (книжный Гарри и Гарри из ПД - два разных героя. Гарри просто не мог бы стать таким. Невозможно). Так что я сужу только по первым семи книгам.

Почему? Кто сказал, что это было именно так? ) Мы этого не знаем.
А у меня вообще Лестрейнджи стали наследниками когда Рабастан ещё учился в школе.)

Вот про элиту соглашусь. А про идею чистокровности... Я подозреваю, это всё реформы Дамблдора (не дамбигад, нет - просто реакция на победу над Гриндевальдом и последовавшие реформы).

Откуда-то же возникли "Священные 28", и это в самом начале ХХ века.
Булстроуды, кстати, в них входили.

А Трейси Девис могла быть полукровкой.

О. Так с киданием в воду было не просто удачей, а сознательным действием. И привод в дом тоже - такой, чтобы никто не отказал. Я вот не понимаю - Эса согласилась, что он приведёт Скабиора? Что за "мы все понимали" - они с Эсой? И никакого вообще чувства вины.
Манипулятор хренов.
Противно.

Ну это пересказ того, что было 1000 лет назад.
И что? )

Снейп гордился этим, возможно, потому, что он хотел подчеркнуть, что он сын волшебницы? Вот сам факт принадлежности к волшебникам. Не важно, из какой семьи. Главное - что она волшебница, а не маггла.

Добавлено 15.08.2018 - 01:07:


Трэйси Дэвис полукровка - но нигде и намёка нет, что из какой-то особенной семьи. Просто волшебной.

Да.
И она заявлена полукровкой, вроде. И выходит, что один из 28 женился или вышла замуж за маггла. И нормально. )

Ну почему? Шикарный же был план по выведению из суицидальных мыслей: угроза жизни, ужин в обществе красивой женщины, приятная беседа. План в стиле очень романтичного слизеринца ))

Он же не знал, что такой эффект получится. Что 50-летний мужик впервые в жизни влюбится по-настоящему именно в его жену. Это же непредсказуемо!

А то.
Мальсибер всё продумал... кроме того, что случилось. )))
Разумеется, Эса согласилась. Разве можно было её не спросить?

Манипулятор. Который вернул человеку желание жить. Кто ж знал, что такое случится. Ведь не случилось бы - разве вы бы ругались?
И я спрошу, как и Ойген: а что, надо было так оставить? Пусть себе сползает в депрессию - и, может, не выдержит и повесится один в пустом доме? Лучше было бы?

Добавлено 15.08.2018 - 01:13:


Абсолютно непредсказуемо. Вот вообще.

А план мне тоже кажется неплохим. И ведь он сработал. И метод известный же: встряска, прежде всего именно физическая - а потом что-то приятное. Но в поход бы Скабиор точно не пошёл - пришлось так.
Его надо было как-то встряхнуть. Вот это его лежание на кровати - то ли спал, то ли нет - вот эта неспособность есть (помните, ему плохо стало от еды?) - это уже признаки вполне себе клинической депрессии.

Alteya
Ругалась бы. Это все равно довольно мерзко. Скабиор - самостоятельный человек, и он имеет право сам решать. И если Мальсибер его смотрел внимательно, он, наверное, знает, что тот до Азкабана никуда деваться не планирует. А если его не будет, тоже не станет же, скорее всего.
Я от него не ожидала, честно говоря.
Оказывается, это не удача у него фантастическая, а расчёт и манипуляции. Для Снейпа было бы, пожалуй, и нормально подобный план сочинить - эффективно, и хорошо, а нежные разговоры вести с чужаками увольте. А этот, с его имиджем искреннего, доброго и удачливого... А на поверку просто делает, что хочет, сообразуясь только с собственными желаниями.
Я вот вчера думала, чего он не аппарировал из моря, он же умеет и так делал со снейпом. А он, оказывается, специально плыл. Гадость.
Можно же было показать и объяснить, что произошло, кто его толкнул, показать, что он не виноват, что этому сложно противиться, вон даже Поттер книззла пинает, и так далее. Разговаривать. А не устраивать такое.

Что значит что? Критерии отбора ведь с тех пор не поменялись. Шляпу никто не перепрограммировал.






Ну, как нормально. Мама Снейпа, вон, тоже вышла. И Андромеда вышла. Тут уж как кости выпадут, и как семья воспримет - неизвестно. Общество сильно поляризовано. Для Андромеды ряд домов закрылись навсегда, хотя, возможно, открылись другие. А Эйлин вообще покинула маг. мир и, судя по тому, как она жила, никто о ней не вспоминал.
И ему совсем необязательно быть одним из 28. Тут, скорее действует такой алгоритм отбора:

хитрый + достойный род = Слизерин
Хитрый + родители маглы = давайте поищем другие варианты
Храбрый? Пофиг на род = Грифиндор!

Решать что?
Депрессия - это болезнь. Требующая помощи со стороны. Скабиор не то чтобы хочет сидеть и страдать - он просто не может по-другому.
А вообще... то есть если вашему близкому человеку плохо, и вы понимаете, что он зациклился, вы не попробуете ему помочь? Даже если он вас об этом не просит?
Это и есть участие - просто деятельное. Что не так - я не очень понимаю, честно говоря.
Да, он плыл специально - потому что, в том числе, не хотел, чтобы Скабиор полагал, что он его спас. Это было бы и вправду некрасиво - ещё и обязанным его сделать. Мальсибер этого избегал - и сумел обойтись.
Показать и объяснить можно, когда человек слушать готов. А Скабиор не готов - ему нечем. Вот сейчас он уже слушать будет - силы есть. Вы депрессию переживали когда-нибудь? А с людьми в таком состоянии общались? Или не в депрессии, а просто в шоковом состоянии? Человек тебя не слышит и не понимает. Нет, простые вещи запросто, а сложные беседы - нет. Разговаривать с ним бессмысленно, пока он немного не придёт в себя. У нас для этого есть лекарства... или да - вот такая встряска, которая тоже работает - не всегда, но иногда. Этому даже физиологическое объяснение есть.
И вот только когда человек, грубо говоря, сам задышал и захотел дышать, можно что-то с ним обсуждать. А пока у него всех желаний - как у Скабиора, лечь, свернуться клубком и забыться - это бесполезно.
И Мальсибер его как раз смотрел. И увидел всё это.