Обратная сторона луны (джен) | 4 голоса |
Паутина (гет) | 1 голос |
vertrauen рекомендует!
|
|
NotRincewind рекомендует!
|
|
Всё, что я хочу сказать о серии в целом, и о “Тёмной стороне Луны” в частности, не уместится в формат форумной рецензии, даже если я очень постараюсь. И сразу оговорюсь, что воспринимаю серию “Разные стороны монеты” как цельный роман, а разные части серии как отдельные повести, и одновременно как части целого, то есть, части романа. И так я и буду в этом отзыве о них говорить.
Показать полностью
Ну, давайте начну с того, что “стороны монеты” - это не фанфик вовсе. И даже не фантастика. Это очень крепкая и цельная беллетристика в самом лучшем ее проявлении. Автор грамотно накладывает на основу Волшебной вселенной Гарри Поттера совершенно житейские сюжеты таким образом, что магия предстает перед читателями не фантастическим вывертом, но самой основой быта героев, достоверно обыденным и понятным явлением, органичным в сюжете и жизни именно этих персонажей. Но при этом она не рудиментарна, ее нельзя выкинуть из повествования или заменить, потому что нельзя представить характеры и героев без присутствия магии, тем более, что в основе сюжета каждой отдельной повести всегда лежит какая-то более редкая, мистическая и непознанная ещё магия. И тем ярче ощущение от магии необычной, что магия повседневная описана так естественно. Это первое, что поражает в серии "стороны монеты" - то, насколько повествование органично человеческое, бытовое, вписывается в эпоху и характеры людей и явлений, но при этом происходит в вымышленной вселенной, как бы. Второе - способность автора к раскрытию того, что было абстрактным и обделенным вниманием в каноне: характеры и психология персонажей, абсолютно всех, мотивация и предпосылки поступков и событий в деталях, то, каким мир представляется в ощущениях каждого из героев, какие размышления приводят их в то или иное состояние, и то, как они влияют на поступки и действия. Я вообще не читал ещё художественного произведения, где этому было бы уделено столько внимания и так это было бы естественно, понятно и не вымученно, ну, может быть, "Сто лет одиночества" Г.Г. Маркеса, но опять же, даже там не все предпосылки поведения были обоснованы и понятны, а ведь мир, описанный в нём куда более герметичен и менее обширен. Я говорил, что не вместится в формат рекомендации. Это только половина. Места лучше не нашел. Полный текст и мои признания в вечной любви и уважении здесь: fanfics.me/message362603 |
--Sylvia-- рекомендует!
|
|
Человеческие желания обладают невероятной силой. Грамотно повлияв на них, можно заставить любого человека сделать что угодно. Вот только строя многоступенчатые планы, не всегда получается просчитать каждую деталь наперёд. И тогда план может сработать по-иному, задев своего же собственного сочинителя. Мистер Винд, о котором идёт речь в этой истории, с некоторых пор является любимцем удачи. Поэтому план, призванный его дискредитировать, был обречён на провал.
|
Nita Онлайн
|
|
Слушайте, я давно читала Обратную сторону, но мне почему-то вспоминается, что до появления авроров они как-то друг на друге ментальному воздействию учились. Нет?
И хотя наверное со своими обращались бережнее, но вначале обучения наверняка было всякое. И ведь там народ особо боли не боялся, вполне мог добровольно на такое вот соглашаться. На магглах наверняка для тренировки эффект не тот, волшебники-то могут и пытаются защищаться. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 26.10.2018 в 02:48 Угу а Долишу от них сплошная польза))))) Какая?) Цитата сообщения Nita от 26.10.2018 в 05:00 Слушайте, я давно читала Обратную сторону, но мне почему-то вспоминается, что до появления авроров они как-то друг на друге ментальному воздействию учились. Нет? И хотя наверное со своими обращались бережнее, но вначале обучения наверняка было всякое. И ведь там народ особо боли не боялся, вполне мог добровольно на такое вот соглашаться. На магглах наверняка для тренировки эффект не тот, волшебники-то могут и пытаются защищаться. Было, да.) Но это все же другое. Добровольно же. |
Газета))) урря)))
Скабиор-подбиратель и утешитель))) начиная с Гвен и понеслось.... Хотя сам он себя таковым не считает) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 26.10.2018 в 07:31 Да лучше бы убили... Эх Согласны они. Великое одолжение блин сделали. Значит, если тебя дома никто не ждёт, то либо умереть, либо сдаться? Им бы такой выбор. Что-то подсказывает мне, что они бы как ужи на сковородке закрутились, ища выход и вся их извращённая мораль пошла бы прахом. Нет, пока они по-прежнему безнадёжны. Но автор может дать им шанс. Особенно, если в конце они повесятся от осознания реальности)) Пс надеюсь, Скабиор не собирается тырить печатный станок у маглов. Зачем тырить?! Купить. Старый. А может, он ещё с этими ребятами договорится.) И будет растопырников спасать, Бгг.)) Ну не все же сразу! Так не бывает. Чтоб понять по-настоящему такие вещи, надо измениться. Перемены не происходят мгновенно. Согласились - уже хорошо. Кстати, не факт. Могли бы и помереть с голоду. Гордо.)) И никто тут вмешаться не будет, обойдётесь.)) Цитата сообщения Severissa от 26.10.2018 в 07:39 Газета))) урря))) Скабиор-подбиратель и утешитель))) начиная с Гвен и понеслось.... Хотя сам он себя таковым не считает) Газета. А то.)) Не считает, конечно. Хотя, похоже, судьба у него такая.) И ведь всякий раз, как он поддаётся ей, все, в итоге, оборачивается к лучшему! |
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 26.10.2018 в 06:57 Было, да.) Но это все же другое. Добровольно же. Да я про другое. Я про то, что они в целом представляют, что это за обучение. И вряд ли прям как пытку воспримут. Поэтому на этой теме их точно не прошибешь, вот я о чем. Да и вообще "свой-чужой" оно везде работает. На магглов вон всем плевать - пожалели и забыли. Как чужое животное. |
Цитата сообщения Alteya от 26.10.2018 в 08:14 Зачем тырить?! Купить. Старый. А может, он ещё с этими ребятами договорится.) И будет растопырников спасать, Бгг.)) Ну не все же сразу! Так не бывает. Чтоб понять по-насежели к кобелямтоящему такие вещи, надо измениться. Перемены не происходят мгновенно. Согласились - уже хорошо. Кстати, не факт. Могли бы и помереть с голоду. Гордо.)) И никто тут вмешаться не будет, обойдётесь.)) Газета. А то.)) Не считает, конечно. Хотя, похоже, судьба у него такая.) И ведь всякий раз, как он поддаётся ей, все, в итоге, оборачивается к лучшему! Они даже животные разные, похоже моя Ширка так и искала место гордо помереть с голоду в укромном месте, только бы не с нами. Если бы за ней не ходили хороводом. Ее родная сестра 2 дня просидела под диваном без пищи и воды. Потом уже ослабшую насильно отпаивали водичкой с регидроном, ряженкой и детским питанием. А кабели за кусок мяса не то что родину, мать родную продадут. Так это животные. Они все, по-идее, инстинктом живут. Что то мне подсказывает, что фении ближе к Широчке, нежели к кобелям. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 26.10.2018 в 09:47 Да я про другое. Я про то, что они в целом представляют, что это за обучение. И вряд ли прям как пытку воспримут. Поэтому на этой теме их точно не прошибешь, вот я о чем. Да и вообще "свой-чужой" оно везде работает. На магглов вон всем плевать - пожалели и забыли. Как чужое животное. Да, тут я согласна. Они это пыткой не считают. И оно и вправду работает. Так психика устроена. Добавлено 26.10.2018 - 10:34: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.10.2018 в 10:09 Подростки - это вообще трэш... Особенно, когда это своё, родное. С одной стороны - сплошные ритуальные танцы: совершенно необходим контакт и доверие полное к тебе с их стороны, если не будет этого - закроются, замкнутся, постановят себя непонятыми и несчастными - и всё, не услышат тебя, на увидят, уйдут в параллельный мир. Даже вроде бы хорошие родители, бывает, вляпываются в такое. С другой стороны, частенько просто хочется свернуть газету трубочкой и настучать... по тому, что ближе будет лежать. Вот и балансируй. С чужими, возможно, всё не так эмоционально и легче, но вот я в лёгкости как-то не уверена. МакМоахиры всё же здесь подростки, кмк, и нуждаются в помощи, чтобы понять, кто они, где они, вообще как устроен мир. Они даже не понимают, как им с Крисом повезло. Согласна. И что нуждаются, и что не понимают. Но я надеюсь, что когда-нибудь поймут. Добавлено 26.10.2018 - 10:34: Цитата сообщения Brushka0209 от 26.10.2018 в 10:04 Они даже животные разные, похоже моя Ширка так и искала место гордо помереть с голоду в укромном месте, только бы не с нами. Если бы за ней не ходили хороводом. Ее родная сестра 2 дня просидела под диваном без пищи и воды. Потом уже ослабшую насильно отпаивали водичкой с регидроном, ряженкой и детским питанием. А кабели за кусок мяса не то что родину, мать родную продадут. Так это животные. Они все, по-идее, инстинктом живут. Что то мне подсказывает, что фении ближе к Широчке, нежели к кобелям. В ваших устах это комплимент. |
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.10.2018 в 10:09 Подростки - это вообще трэш... Особенно, когда это своё, родное. С одной стороны - сплошные ритуальные танцы: совершенно необходим контакт и доверие полное к тебе с их стороны, если не будет этого - закроются, замкнутся, постановят себя непонятыми и несчастными - и всё, не услышат тебя, на увидят, уйдут в параллельный мир. Даже вроде бы хорошие родители, бывает, вляпываются в такое. С другой стороны, частенько просто хочется свернуть газету трубочкой и настучать... по тому, что ближе будет лежать. Вот и балансируй. С чужими, возможно, всё не так эмоционально и легче, но вот я в лёгкости как-то не уверена. МакМоахиры всё же здесь подростки, кмк, и нуждаются в помощи, чтобы понять, кто они, где они, вообще как устроен мир. Они даже не понимают, как им с Крисом повезло. А с чего они будут понимать. Они жили всегда в другом обществе, где их оборотничество было привилегией. Крис ими не занимается. Вот Эбигейл они благодарны конечно, ну так она с ними и возится. И вообще тут такие эпичные споры, что в них даже не хочется вступать. Но смотрите это дети. Причем дети на самом жутком этапе - переполненные гормонами, но не понимающие всей меры ответственности за свои поступки. Хорошо рассуждать, пока не имеешь понятие, ЧТО это такое. И тут самый главный вопрос. Были ли у них родители там? Если родители погибли во время штурма, то вообще не понятно как с ними разговаривать. Если нет, то все равно, они эту секту считают домом, и этот дом разрушил Поттер. Ради 5 человек он погубил 1000. В понимании фенеев это так. И эти дети совершенно не в чем не виноваты, поскольку именно с недосмотра властей эта секта действовала и похищала детей. Тут вопрос морально-этический уровня ТГП. Не понятное это проклятие матери. Короче там все в кучу. У нас в городе был жуткий случай. Парень воевал в Чечне. Весь его отряд погиб, а он 19летний попал под трупы и кровь лилась на него. И он понимал, что пока трупы не разберут он будет жить. Ну вот он выжил. Пришел назад и началось у него помешательство ходил на рынок, где мясо рубят, только бы вдыхать этот запах. Слава богу не убивал не калечил ни кого. Но жутенькая такая история правла. А кто виноват, что он 18 летний туда попал? Да потенциальный маньяк. И что с ним делать? Расстелять привинтивно? Но получается государство сначала допустила такой "ад и израИль" а потом еще и его уберет как салфетку грязную. Это по-моему совсем не по понятиям волшебников. Так быть не может - их же мало. И этими детьми, которые совершенно точно уверенны, что они в своем праве просто нужно заниматься. Кому нибудь. Они же не знают ничего об этом мире. Он для них враждебный и плохой. 2 |
Цитата сообщения Brushka0209 от 26.10.2018 в 10:43 А с чего они будут понимать. Они жили всегда в другом обществе, где их оборотничество было привилегией. Крис ими не занимается. Вот Эбигейл они благодарны конечно, ну так она с ними и возится. И вообще тут такие эпичные споры, что в них даже не хочется вступать. Но смотрите это дети. Причем дети на самом жутком этапе - переполненные гормонами, но не понимающие всей меры ответственности за свои поступки. Хорошо рассуждать, пока не имеешь понятие, ЧТО это такое. И тут самый главный вопрос. Были ли у них родители там? Если родители погибли во время штурма, то вообще не понятно как с ними разговаривать. Если нет, то все равно, они эту секту считают домом, и этот дом разрушил Поттер. Ради 5 человек он погубил 1000. В понимании фенеев это так. И эти дети совершенно не в чем не виноваты, поскольку именно с недосмотра властей эта секта действовала и похищала детей. Тут вопрос морально-этический уровня ТГП. Не понятное это проклятие матери. Короче там все в кучу. У нас в городе был жуткий случай. Парень воевал в Чечне. Весь его отряд погиб, а он 19летний попал под трупы и кровь лилась на него. И он понимал, что пока трупы не разберут он будет жить. Ну вот он выжил. Пришел назад и началось у него помешательство ходил на рынок, где мясо рубят, только бы вдыхать этот запах. Слава богу не убивал не калечил ни кого. Но жутенькая такая история правла. А кто виноват, что он 18 летний туда попал? Да потенциальный маньяк. И что с ним делать? Расстелять привинтивно? Но получается государство сначала допустила такой "ад и израИль" а потом еще и его уберет как салфетку грязную. Это по-моему совсем не по понятиям волшебников. Так быть не может - их же мало. И этими детьми, которые совершенно точно уверенны, что они в своем праве просто нужно заниматься. Кому нибудь. Они же не знают ничего об этом мире. Он для них враждебный и плохой. Я так поняла, что матерью они считали Моахейр. И понятно, что к Поттеру они не могут относиться с доверием, он для них виновник смерти матери. Вот Скабиор - тот им помог. А Поттер для них разрушитель. Ужас какой, про парня. |
Alteyaавтор
|
|
Brushka0209, Господи, какая жуткая история.
А про фениев я согласна. Тут толькл иной жизненый дать понимание. Но его наработать надо. Цитата сообщения jjoiz от 26.10.2018 в 12:31 Даже, но они все делали добровольно и ужаса никакого не испытывали. Пусть посмотрят на это с другой стороны. Может мозги заработают. Не понимают - досвидания. У вас прям любимая шарманка. Если вы поняли ЧТО это такое на своих детях, это не значит что вы поняли это вообще. Вы опять проецируете свой личный опыт. А как им это показать со стороны? Воспоминания не помогут, это же будет просто картинка. Тут ощущения бы передать, но как? Опять Мальсибера тащить?))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 26.10.2018 в 12:42 Да причем тут личный опыт. Моих детей. У меня опыт работы с детьми ого го. Причем с трудными. Больными и педагогически запущенными. Всяких повидала, и с козами выросших и с панели. Всяких. В том числе из глухих чеченских аулов. Не укладываются они в вашу систему эти фении. Нормальные они. У низ просто своя правда. Блин. Нахрен же я так дианонюсь. И лучше они сейчас такие, чем после какого нибудь борделя, вот оттуда они реально убивать. Причем не только Поттера. Тут все свои, вас не найдут.) И знали бы вы, как я рада что вы их так поняли! Добавлено 26.10.2018 - 12:50: Цитата сообщения jjoiz от 26.10.2018 в 12:44 Они же там все супер легиллименты, не? Риону им покажите. Вы же что-то придумали, да? И они крутят своими железными принципами как хотят. Утверждают что пленники сожрали их хлеб а потом нагадили на стол, но сами поступили также. Чье-то обещание не в счёт - они уже приняли чужие правила. Значит им можно, а другим нельзя? В голове противоречий не возникает? Добавлено 26.10.2018 - 12:46: Так у каждого маньяка своя правда. Так легиллименция тоже не Поможет! Она тоже ощущения почти не передаёт, а толькл картинку. И они не супер, они просто умеют. Про что придумала? Возникают. Потому и пошли же на примирение.) Обещание, все же, в счёт. Они не хотели вредить этим новым своим. |
Цитата сообщения Brushka0209 от 26.10.2018 в 12:42 Да причем тут личный опыт. Моих детей. У меня опыт работы с детьми ого го. Причем с трудными. Больными и педагогически запущенными. Всяких повидала, и с козами выросших и с панели. Всяких. В том числе из глухих чеченских аулов. Не укладываются они в вашу систему эти фении. Нормальные они. У низ просто своя правда. Блин. Нахрен же я так дианонюсь. И лучше они сейчас такие, чем после какого нибудь борделя, вот оттуда они реально убивать. Причем не только Поттера. Вот умеет Джойз зацепить. У нас тут, как на заседании Визенгамота! Бьёмся, как за живых! Автор, вам просто респект огромный. Источник этих битв - ваше произведение, нигде такого больше нет. Добавлено 26.10.2018 - 13:21: jjoiz Если превентивно начать расстреливать всех, кого вы же сами прошляпили, как этих детей - где было Министерство, когда у них под носом Билле Мёдба расцветало? - или заслали на войну, откуда они вернулись искалеченными душевно - доберутся до тех, кто отдаст приказ о расстреле. И точно упокоят. Этот путь даже полные придурки считают неэффективным. 2 |
jjoiz
Показать полностью
Да это к вам вообще не относится))) Придурки в правительстве сидят! Как они туда просачиваются, просто не понять... Просто никто не думает о последствиях для конкретного человека, посылая солдата на войну, к примеру. Политик, не сумевший войну предотвратить (т.е. облажавшийся, кмк) прикрывает жертвами среди тех, кого он считает "пушечным мясом", свой косяк (косяки). Посмотрим, кто виноват - на самом деле - в разрушении Билле Мёдба? Вот я считаю, что Моахейр! Нафига же было волочь в холм авроров?! Потом их пытаться приспособить в семью?! Там прорва менталистов мощнейших! Сотри нафиг память попавшим в твои руки посторонним (! совершенно другим!), внуши, что они видели какой-нибудь лес, или болото, нету тут ничего! Убить - не выход: потеряют, будут искать. Забрали их - зачем?! Их потеряли, искали, а что не нашли, один сам убежал - так это дело времени было, нашли бы всё равно. Классическая переоценка своих возможностей со стороны Моахейр. А фении тут в роли щепок. Которые недорубили... Поттер же мучился потом тем, что штурм холма похож на штурм Хогвартса. Ну как мог бы он допустить гибели тех, кто выжил? Совершенно не в его характере было ьы начать добивать неубитых. А у Криса, похоже, и правда судьба такая - возиться с подростками... Его вон и Фенрир благословил, против судьбы переть - себе дороже. 1 |
Спасибо.