↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Побег из Средневековья (джен)



Авторы:
Фандом:
Рейтинг:
General
Жанр:
Общий
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
На конкурс "цветы жизни", номинация "Здравствуй, школа!"

Здравствуй, Хогвартс, Новый год!
Нет, это для магов круто.
А для магглов? Да еще в двадцать первом веке?
Вы реально хотите вот туда - где нет электричества, ноутбука, смартфона, Интернета? Ну-ну...
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
Конкурс:
Цветы жизни
Победил в номинации Здравствуй, школа - первые три курса Хогвартса
Конкурс проводился в 2019 году



Произведение добавлено в 13 публичных коллекций и в 27 приватных коллекций
ГП. Избранное (Фанфики: 759   31   Sad Hermit)
Дженовый роман, рассказ. (Фанфики: 397   27   lara123lara21)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 11 | Показать все

Беги, Форест, Беги!
Отличная работа, и замечательно проблема обыграна.
Я бы тоже оттуда ноги сделал, даже если бы они заманивали меня едой.
Пацан, я в тебя верю, ты выберешься, комп тебя ждёт!
Кто из нас, начитавшись книг уважаемой Джо Роулинг, не пытался представить себя магом и студентом Хогвартса? Волшебство, чудеса, приключения - это же так круто! Или... нет?
Школа Хогвартс глазами обычного ребенка из мира "жалких магглов".
Нетривиальный взгляд на привычный канон ГП, живой язык повествования, юмор и замечательный герой. Читать обязательно!
Очень жизненная и очень достоверная история магглорождённого в Хоге. И финал правдив на 146%.
Показано 3 из 11 | Показать все


688 комментариев из 818 (показать все)
Выучил? Гы. Гы. Гы. Он реально тупой, потому что выучить- это одно, а применять на практике и отработать до автоматизма- другое. Когда мне дали в руки пневматический револьвер, то оказалось, что мои знания не очень - я не знаю, как стрелять! Я знаю, как целиться, как снимать с предохранителя. Поэтому у меня нехилая дырка в дверном косяке, а Уэс Хардин - не инструктор! И крутить заряженный револьвер на пальце нельзя (можно, если не боитесь дыр в потолке, травм себя и домашних животных и вообще вы Уэс Хардин, и хотите сделать Дикому Биллу Хикоку гадость за секунду) .
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 22.05.2019 в 14:38
Выучил? Гы. Гы. Гы. Он реально тупой, потому что выучить- это одно, а применять на практике и отработать до автоматизма- другое. Когда мне дали в руки пневматический револьвер, то оказалось, что мои знания не очень - я не знаю, как стрелять! Я знаю, как целиться, как снимать с предохранителя. Поэтому у меня нехилая дырка в дверном косяке, а Уэс Хардин - не инструктор! И крутить заряженный револьвер на пальце нельзя (можно, если не боитесь дыр в потолке, травм себя и домашних животных и вообще вы Уэс Хардин, и хотите сделать Дикому Биллу Хикоку гадость за секунду) .

А с чего вы взяли, что он тупой? Ну докажите уже это. По тексту.
И выучить заклинание РАВНО научиться его творить, то есть применять. Это мы из канона знаем. То есть если он его выучил, значит, у него получается добывать воду из палочки. Или вам непременно требуются пояснения и уточнения, желательно с картинками?
Потому что он устраивает истерику из-за другого рациона (автор, вы в курсе, что едят англичане?), он не догадывавается узнать, как можно связаться с родными без интернета, он лезет в подземный ход, не зная, куда он ведет, он не может научиться писать пером на бумаге (да. это ошибка перевода, там просто толстая бумага), он наивно думает, что нельзя потеряться, идя вдоль железной дороги, он не знает, что такое школа-интернат. Премия Дарвина гарантирована. И в 11 лет в Кембридж не идут.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 22.05.2019 в 14:54
Потому что он устраивает истерику из-за другого рациона (автор, вы в курсе, что едят англичане?), он не догадывавается узнать, как можно связаться с родными без интернета, он лезет в подземный ход, не зная, куда он ведет, он не может научиться писать пером на бумаге (да. это ошибка перевода, там просто толстая бумага), он наивно думает, что нельзя потеряться, идя вдоль железной дороги, он не знает, что такое школа-интернат. Премия Дарвина гарантирована. И в 11 лет в Кембридж не идут.


Я в курсе.
А ещё я в курсе, как реагируют на смену рациона дети, привыкшие к другому.
И ещё я в курсе, что если, например, в России все на обед едят борщ, это отнюдь не значит, что "все" - это 100%. И вполне может быть, что в данной конкретной семье данный конкретный ребёнок тот борщ увидел в первый раз только в школе, и его от него стошнило, потому что лично он ненавидит свёклу. Так бывает.
Он знает, что по этому ходу в Хогсмид ходят старшекурсники - этого мало?
В 11 лет сложно научиться писать пером, особенно если тебя никто не учит. И если непонятно, ЗАЧЕМ.
А что, идя вдоль железной дороги, можно потеряться? В Англии? И за всю дорогу ни разу не наткнуться на жильё? Серьёзно?
Он знает, что такое школа-интернат. Но ему тут не нравится, и он не знал, что в 21 веке можно жить без электричества.
В 11 лет идут в среднюю школу - и если она хорошая, то как раз там в Кембридж и готовят. Собственно, хорошая средняя школа - это билет в хорошую старшую и, значит, в университет. Да, можно, конечно, и не поступить потом, но это отличный шанс.
Показать полностью
За день можно научиться, потому что здесь так принято и потому что ему надо. Если он настолько тупой, что не интересуется, что именно сделал его однофамилец, чем занимались пожиратели, в которых он состоял, то я не удивляюсь его идиотизму.
Да, посмотрите, книги о Гарри Поттере- раз, там есть фраза , что поезд ехал вдоль полей. И да. у меня знакомый взрослый мужик, ехал в Шепетовку. Вышел станцией раньше (ох он потом матерился), шел полем, споткнулся о камень, упал, сильно повредил колено. При попытке достать из кармана телефон нога заболела так, что он вырубился. Спасибо местным, нашли. Он даже не смог, при заряженном телефоне, позвать на помощь. Человек хрупкий, на самом деле.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 22.05.2019 в 15:11
За день можно научиться, потому что здесь так принято и потому что ему надо. Если он настолько тупой, что не интересуется, что именно сделал его однофамилец, чем занимались пожиратели, в которых он состоял, то я не удивляюсь его идиотизму.
Да, посмотрите, книги о Гарри Поттере- раз, там есть фраза , что поезд ехал вдоль полей. И да. у меня знакомый взрослый мужик, ехал в Шепетовку. Вышел станцией раньше (ох он потом матерился), шел полем, споткнулся о камень, упал, сильно повредил колено. При попытке достать из кармана телефон нога заболела так, что он вырубился. Спасибо местным, нашли. Он даже не смог, при заряженном телефоне, позвать на помощь. Человек хрупкий, на самом деле.


А зачем ему его однофамилец, собственно? Он ему кто? Да, он понял, что тот какой-то преступник - и чего? Какое ему до него дело? Ему 11, и ему неинтересна вся эта древняя фигня. Ему вообще это место и этот мир не нравится, и он не хочет их изучать - обычное дело для ребёнка его лет.
Ну ок - с вашим знакомым это случилось.
Мои знакомые как-то шли по путям Сибири два дня - и ничего, дошли нормально. Чей опыт важнее? Ничей - оба важны, и случиться может что угодно - но оно случится или нет. И, кстати, споткнуться и упасть, идя по путям, менее вероятно, чем в поле - там дорога видна. )
Конечно, человек хрупкий. Но, в то же время, весьма живучий - есть примеры и того, и этого. Вам нравится брать первые - мне вторые. Кто прав? Оба правы. ) Хотя я права - в данном случае - чуть больше, ибо из канона мы знаем, что волшебники весьма живучи, и выживаемость у них повыше, чем у магглов.
И я не думаю, что поезд шёл всё время вдоль полей - Британия не Россия, там столько полей нету. Там вообще невозможно долго ехать так, чтобы не встретить какое-нибудь поселение - это не Сибирь.
Показать полностью

Цитата сообщения Иолла от 22.05.2019 в 14:30
Как не наколдует?!!
Копирую абзац и текста фанфика:

Он собрал свой верный рюкзак, с которым ездил на спортивные сборы в начальной школе, накопил побольше сушёного хлеба, яблок и конфет — сладкое в дороге — вещь нужная, выучил прекрасное заклинание Акваменти и, засунув дурацкие мантии и шляпы под одеяло, чтобы подумали, будто он спит, потихоньку выбрался из факультетской башни к разведанному тайному ходу.

Выучил прекрасное заклинание Акваменти и не наколдует?



Мой косяк, эту претензию снимаю, успело вылететь из головы, а перечитать не удосужился.((
Я просто считал, что это чары сложные.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Galaad от 22.05.2019 в 15:21
Мой косяк, эту претензию снимаю, успело вылететь из головы, а перечитать не удосужился.((
Я просто считал, что это чары сложные.

Ну, Гермиона на 2 курсе сварила оборотное зелье. Если очень надо, никакие сложности не помеха. ))
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.05.2019 в 15:18
А зачем ему его однофамилец, собственно? Он ему кто? Да, он понял, что тот какой-то преступник - и чего? Какое ему до него дело? Ему 11, и ему неинтересна вся эта древняя фигня. Ему вообще это место и этот мир не нравится, и он не хочет их изучать - обычное дело для ребёнка его лет.
Ну ок - с вашим знакомым это случилось.
Мои знакомые как-то шли по путям Сибири два дня - и ничего, дошли нормально. Чей опыт важнее? Ничей - оба важны, и случиться может что угодно - но оно случится или нет. И, кстати, споткнуться и упасть, идя по путям, менее вероятно, чем в поле - там дорога видна. )
Конечно, человек хрупкий. Но, в то же время, весьма живучий - есть примеры и того, и этого. Вам нравится брать первые - мне вторые. Кто прав? Оба правы. ) Хотя я права - в данном случае - чуть больше, ибо из канона мы знаем, что волшебники весьма живучи, и выживаемость у них повыше, чем у магглов.
И я не думаю, что поезд шёл всё время вдоль полей - Британия не Россия, там столько полей нету. Там вообще невозможно долго ехать так, чтобы не встретить какое-нибудь поселение - это не Сибирь.

Он тупой, и если ты однофамилец преступника, то не грех знать, что он сделал *(и где деньги закопал). Я вам пишу ,что вместо законного возмущения отсталым миром (хотя Вамфири лучше Хогвартса ,я в ворасте Эррола мечтала о этом милом разумном паразите внутри себя- страшная рожа, алые глаза, волчьи челюсти, невозможность для женщины иметь детей , боязнь света, потребность пить кровь - фигня! Если паразит приживется, то можно менять тело как угодно, пожрать чего-нибудь и конструировать себя по новому, возможность знать все знания любого мертвеца, на четыре часа, попробовав его плоти, умение говорить с духами, почти вечная жизнь, и гематоген в аптеке продается) ,у вас получился тупица, котоый не видит дальше своего носа. Такой погоды не сделает.
Показать полностью
Цитата сообщения Clegane от 22.05.2019 в 14:54
Потому что он устраивает истерику из-за другого рациона (автор, вы в курсе, что едят англичане?), он не догадывавается узнать, как можно связаться с родными без интернета, он лезет в подземный ход, не зная, куда он ведет, он не может научиться писать пером на бумаге (да. это ошибка перевода, там просто толстая бумага), он наивно думает, что нельзя потеряться, идя вдоль железной дороги, он не знает, что такое школа-интернат. Премия Дарвина гарантирована. И в 11 лет в Кембридж не идут.

О, другой рацион для ребёнка, привыкшего к конкретному, особенно с уклоном в зож - это целая трагедия, поверьте.
Способ связываться с родными с помощью сов (в 21 веке-то) кажется ему долгим, неудобным и нелепым. Представляете, если бы мы переписывались с помощью сов, а не интернета? Разницу чувствуете?
Лезет в подземный ход. Так Гриффиндор же! Храбрости не занимать, а дальше разберётся.
Как по мне, то писать шариковой ручкой по-любому удобнее. У него внутренний протест против чернил и пера. А так прижмёт - научится, никуда не денется.
А Кембриджский университет представляет собой конфедерацию колледжей. У каждого колледжа своя недвижимость, библиотека, общежитие для студентов, даже церковь.Жизнь и работа колледжей регулируется их собственными уставами и правилами,например, гендерные и возрастные ограничения для абитуриентов.
Есть школы где дают академическое образование для подростков, например, St. Edmund’s college, правда там обучение с 14 лет, но Эррол вполне мог мечтать туда поступить и готовиться.

Да и вообще, насколько я поняла, автор хотел показать (в очередной раз?) обратную сторону монеты. Получилось прикольно. Зачем ерничать и выдумывать всякие страсти-мордасти. В конце концов, просто обыкновенное везение никто не отменял!)))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 22.05.2019 в 15:29
Он тупой, и если ты однофамилец преступника, то не грех знать, что он сделал *(и где деньги закопал). Я вам пишу ,что вместо законного возмущения отсталым миром (хотя Вамфири лучше Хогвартса ,я в ворасте Эррола мечтала о этом милом разумном паразите внутри себя- страшная рожа, алые глаза, волчьи челюсти, невозможность для женщины иметь детей , боязнь света, потребность пить кровь - фигня! Есил паразит приживется, то можно менять тело как угодно, пожрать чего-ибудь и конструировать себя по новому, возможность знать все знания любого мертвеца, на четыре часа, попробовав его плоти, умение говорить с духами, почти вечная жизнь, и гематоген в аптеке продается) ,у вас получился тупица, котоый не видит дальше своего носа. Такой погоды не сделает.


Так вы объясните толком, почему он тупой? А то выглядит, как будто вы, начиная обсуждение чьего-то проекта, начинается со слов: "Автор тупой". Докажите уже, а? Допустим, у меня вышел тупица - объясните, почему вам так кажется? Всё же кажется так только вам, значит, это, как минимум не всеобщее мнение, а ваш личный взгляд, который, по-хорошему, стоило бы как-то обосновать, иначе к чему этот разговор? Вот на ваш взгляд у меня вышел тупица, а на мой - нет. И что? Драться будем?

И заодно объясните, зачем ему знать, что сделал его однофамилец? Вот, допустим, если у меня фамилия Иванова, я должна знать, что делали все Ивановы? Однофамильцы же.

Добавлено 22.05.2019 - 15:37:
Цитата сообщения Иолла от 22.05.2019 в 15:30


Да и вообще, насколько я поняла, автор хотел показать (в очередной раз?) обратную сторону монеты. Получилось прикольно. Зачем ерничать и выдумывать всякие страсти-мордасти. В конце концов, просто обыкновенное везение никто не отменял!)))


Автор хотел, но вот... не для всех получилось. ))
Показать полностью
Ах, у него внутренний протест! Поверьте человеку, которго заставляли писать чернилами до восьмого класса, нету там ничего сложного. И с чернильницей я пробовала, на спор, вот именно ручкой с пером. Легко, только штаны в кляксах.
Цитата сообщения Clegane от 22.05.2019 в 15:38
Ах, у него внутренний протест! Поверьте человеку, которго заставляли писать чернилами до восьмого класса, нету там ничего сложного. И с чернильницей я пробовала, на спор, вот именно ручкой с пером. Легко, только штаны в кляксах.

Дык... я поняла, что это поначалу у него плохо получалось, а для перфекциониста, плохо получалось=не получалось. И все-равно писать пришлось, не сразу же он сбежал. Просто такое как-то скучно писать так подробно, а читать такой фик, кроме вас, вряд ли кто-нибудь будет. А вам прям все разжевать надо до мельчайших подробностей.
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.05.2019 в 15:36


Добавлено 22.05.2019 - 15:37:


Автор хотел, но вот... не для всех получилось. ))


Обычное дело.
Вот что ж за комиссия, однако.
*лезет на бочку*
Фик хороший! У автора получилось всё. Кроме... ну, вы знаете, чего.
А фик получился великолепно!

Некоторые комментаторы - тяжёлые люди, зачем им это - нинаю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 22.05.2019 в 15:38
Ах, у него внутренний протест! Поверьте человеку, которго заставляли писать чернилами до восьмого класса, нету там ничего сложного. И с чернильницей я пробовала, на спор, вот именно ручкой с пером. Легко, только штаны в кляксах.

Ну давайте ещё вспомним средние века и скажем, что а вот тогда-то писали перьями и не выпендривались!
Мне это напомнило "а вот в наше время никаких памперсов не было, и стирали мы руками - не выпендривайся, не нужна тебе стиральная машинка"!
Мало ли, что было с кем и когда. Возьмите десять обычных современных одиннадцатилеток, вручите им птичье перо (кстати, вас заставляли писать птичьими перьями? А то это же не то же самое, что металлические, я пробовала. Ручка с пером и гусиное, например, перо, пишут и держат несколько по-разному. И кляксы, да) и пусть даже плотную бумагу - и посмотрим, кому из них это понравится. Да, при этом не объясняйте ребёнку, как это делается, и сразу отправьте его на уроки-лекции, к которым он, конечно, не привык. Оценки ставьте со всей строгостью.
Будет очень любопытно поглядеть на реакцию ребёнка.

Добавлено 22.05.2019 - 15:54:
Цитата сообщения Иолла от 22.05.2019 в 15:45
Дык... я поняла, что это поначалу у него плохо получалось, а для перфекциониста, плохо получалось=не получалось. И все-равно писать пришлось, не сразу же он сбежал. Просто такое как-то скучно писать так подробно, а читать такой фик, кроме вас, вряд ли кто-нибудь стал. А вам прям все разжевать надо до мельчайших подробностей.


Обычное дело.


Обычное, конечно. )
Показать полностью
Свежий (для меня) взгляд на Хогвартс глазами магловского современного ребёнка. Ребёнку не нравится старинный замок без электричества и интернета. Ему не нравится жирная тяжёлая пища без овощей. Ему не нравится писать дурацкими перьями. Ему не нравится школьная программа. Он привык к другому, к комфорту современного человека с гаджетами и интернетом, и он хочет получить достойное образование, потому что у него есть весьма амбициозные мечты. И его очень даже можно понять. Спасибо за этот чудесный рассказ. Честно, хотелось бы увидеть продолжение про этого мальчугана. =)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Yueda от 22.05.2019 в 19:12
Свежий (для меня) взгляд на Хогвартс глазами магловского современного ребёнка. Ребёнку не нравится старинный замок без электричества и интернета. Ему не нравится жирная тяжёлая пища без овощей. Ему не нравится писать дурацкими перьями. Ему не нравится школьная программа. Он привык к другому, к комфорту современного человека с гаджетами и интернетом, и он хочет получить достойное образование, потому что у него есть весьма амбициозные мечты. И его очень даже можно понять. Спасибо за этот чудесный рассказ. Честно, хотелось бы увидеть продолжение про этого мальчугана. =)


Автор рад, что вам понравилась история и мальчик-которому-ничего-не-нравится. )
Он продолжения боится. Но подумает. )
Ну, жить рядом с таким героем я не хотел бы. Ибо он до всего докопается, и всё на свете раскритикует, что не укладывается в его картину мира. Понять чужие картины мира он не сможет, потому что и так знает, как надо и как правильно жить. А вот поучать других и критиканствующе ныть - это всегда пожалуйста. Собственно, в фике он только и делает что критиканствующе ноет. Ни подружиться не пытается, ни попробовать найти плюсы в такой жизни, ни даже магию понять(хотя заклинание выучил. Может, всё-таки пора ему признать, что магия не так уж бесполезна?).
Хз чего ему так большинство читателей умиляются. Не представляли жизнь рядом с ним в реале, что ли?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.05.2019 в 19:22
Ну, жить рядом с таким героем я не хотел бы. ибо он до всего докопается, и всё на свете раскритикует, что не укладывается в его картину мира. Понять чужие картины мира он не сможет, потому что и так знает, как надо и как правильно жить. А вот поучать других и критиканствующе ныть - это всегда пожалуйста. Собственно, в фике он только и делает что критиканствующе ноет. Ни подружиться не пытается, ни попробовать найти плюсы в такой жизни, ни даже магию понять(хотя заклинание выучил. Может, всё-таки пора ему признать, что магия не так уж бесполезна?).
Хз чего ему так большинство читателей умиляются. Не представляли жизнь рядом с ним в реале, что ли?


Ему всего 11! И он попал туда, где ему не нравится и не хочется быть.
А вот если вас сейчас взять и отправить туда, где нет электричества, интернета и исключительно натуральное хозяйство и какая-нибудь община религиозная (выберете любое неблизкое вам направление), вам понравится? И не захочется уйти? Будете дружить и искать плюсы, или плюнете и пешком домой по рельсам?
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.05.2019 в 19:25
Ему всего 11! И он попал туда, где ему не нравится и не хочется быть.
А вот если вас сейчас взять и отправить туда, где нет электричества, интернета и исключительно натуральное хозяйство и какая-нибудь община религиозная (выберете любое неблизкое вам направление), вам понравится? И не захочется уйти? Будете дружить и искать плюсы, или плюнете и пешком домой по рельсам?


Если меня не будут заставлять верить в боженьку и отдавать ему все деньги и всю свою недвижимость - да, хотя бы попытаюсь подружиться и искать плюсы. Ваш Эррол же даже не пытается. Зачем ему? Он же и так всё знает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.05.2019 в 19:28
Если меня не будут заставлять верить в боженьку и отдавать ему все деньги и всю свою недвижимость - да, хотя бы попытаюсь подружиться и искать плюсы. Ваш Эррол же даже не пытается. Зачем ему? Он же и так всё знает.


А зачем ему искать их? Он хочет домой. Он посмотрел, ему не понравилось - и он уходит.
И 11 лет - это НЕ возраст разумных компромиссов и подхода "ну, раз уж я попал сюда, буду жить и приспосабливаться, а не попытаюсь вернуться туда, где мне хорошо".
Причём, главное, зачем ему? У парня отняли всё то, что составляло его мир, а взамен дали какую-то фигню. Почему он должен приспосабливаться? Примерно так он на это смотрит.

А вообще интересно.
А почему и зачем вы будете искать и дружить? Если можно вернуться в ту жизнь, которая вам нравится?
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.05.2019 в 19:31
А зачем ему искать их? Он хочет домой. Он посмотрел, ему не понравилось - и он уходит.
И 11 лет - это НЕ возраст разумных компромиссов и подхода "ну, раз уж я попал сюда, буду жить и приспосабливаться, а не попытаюсь вернуться туда, где мне хорошо".
Причём, главное, зачем ему? У парня отняли всё то, что составляло его мир, а взамен дали какую-то фигню. Почему он должен приспосабливаться? Примерно так он на это смотрит.


Создать себе новый мир? Мир, в котором для него будет не намного хуже? Мир, который даст ему плюшки и из старого, и из нового? А маггловскую школу и экстерном пройти можно. А потом вернуться в маггловский мир и контактировать с магическим миром, беря у магов то, чего у нет у магглов.
Но нет, для него это слишком сложно, ему проще вернуться в свой маня-мирок, где никто не разрывает ему шаблоны и делает то, что он, Эррол, ожидает.

Цитата сообщения Анонимный автор от 22.05.2019 в 19:31
А вообще интересно.
А почему и зачем вы будете искать и дружить? Если можно вернуться в ту жизнь, которая вам нравится?


Потому что всегда может быть что-то лучшее, чем есть сейчас. Не давать новому месту вообще никаких шансов - странно, как мне кажется.
Показать полностью
Марк Маркович
Парень - не нытик: он - активист! Ему не нравится здесь - он собрался и ушёл! Он мало ноет - ведь это всё неозвученный внутренний монолог, в основном. Мужиг: не нравится - встал - ушёл.
Это мы тут волнуемся, как доберётся. Но так-то такой пацан не должен пропасть, вот лично у меня просто есть среди окружающих ( и уже не детей даже) подобные примеры.

Вы ещё учтите: его же стали гнобить! Он именно так эти претензии про Пожирателей воспринял. И это как раз была последняя капля.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.05.2019 в 19:40
Создать себе новый мир? Мир, в котором для него будет не намного хуже? Мир, который даст ему плюшки и из старого, и из нового? А маггловскую школу и экстерном пройти можно. А потом вернуться в маггловский мир и контактировать с магическим миром, беря у магов то, чего у нет у магглов.
Но нет, для него это слишком сложно, ему проще вернуться в свой маня-мирок, где никто не разрывает ему шаблоны и делает то, что он, Эррол, ожидает.

[q=А вообще интересно.
А почему и зачем вы будете искать и дружить? Если можно вернуться в ту жизнь, которая вам нравится?


Потому что всегда может быть что-то лучшее, чем есть сейчас. Не давать новому месту вообще никаких шансов - странно, как мне кажется.[/q]

Угу.
А потом меня закидают справедливыми (!) укрёками в ООСности одиннадцатилетки, который не может так прагматично пока думать.
Вы давно общались с одинндцатилетними детьми? Не с подростком семнадцати лет, которого родители с детства нацелили на прагматичность, не со взрослым лет тридцати, а с ребёнком, который даже ещё не подросток? У которого есть мечта! И он идёт к ней, и у него всё получается, а потом у него эту мечту вдруг отняли и взамен предложили чёрти что?
И как и когда он будет проходить маггловскую школу экстерном? Без репетиторов-то? В 11-то лет? Шутите? Не говоря уже о том, где он возьмёт оценки за социальную деятельность и вот это всё, что нынче требуется при поступлении в приличные университеты?
Да, для одиннадцатилетки это СЛИШКОМ сложно.

Может быть лучше. Но я скажу за себя - я бы из такой общины ушла сразу, едва смогла. Потому что нет, мне лучше там не будет. ) Мне нравится моя нынешняя жизнь, и улучшать и искать новое я буду именно в ней.
Мальчик рассуждает, видимо, похоже. Вообще, если человек, в целом, счастлив и доволен той жизнью, что у него есть, если ему есть, куда и зачем в ней двигаться, он не очень хорошо реагирует на ситуацию потери всего этого.
Показать полностью
Агнета Блоссом
Пассионарный нытик, ладно.
А я не волнуюсь. Я надеюсь, что не доберётся.
Да, стали гнобить. А разобраться, в чём дело - не судьба.
И я не согласен, что ему не должно быть дело до того, кто такой его однофамилец-Пожиратель. Он это должен был узнать, чтобы по жопе не прилетело. А вдруг они правы, и он и правда дальний родственник какого-то местного преступника? Это ж проверить надо. А то упекут ещё в тюрьму ни за что ни про что.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.05.2019 в 19:42
Марк Маркович
Парень - не нытик: он - активист! Ему не нравится здесь - он собрался и ушёл! Он мало ноет - ведь это всё неозвученный внутренний монолог, в основном. Мужиг: не нравится - встал - ушёл.
Это мы тут волнуемся, как доберётся. Но так-то такой пацан не должен пропасть, вот лично у меня просто есть среди окружающих ( и уже не детей даже) подобные примеры.

Вы ещё учтите: его же стали гнобить! Он именно так эти претензии про Пожирателей воспринял. И это как раз была последняя капля.


О, вот кстати да. Он не ноет вслух - вслух он спорит, если его сильно достают. Ибо смысл ныть? Делать надо. )

И, действительно, плюс то, что он воспринял как буллинг. Он же и так себя ощущает тут инородно, так ещё и это.

Добавлено 22.05.2019 - 19:49:
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.05.2019 в 19:46
Агнета Блоссом
Пассионарный нытик, ладно.
А я не волнуюсь. Я надеюсь, что не доберётся.
Да, стали гнобить. А разобраться, в чём дело - не судьба.
И я не согласен, что ему не должно быть дело до того, кто такой его однофамилец-Пожиратель. Он это должен был узнать, чтобы по жопе не прилетело. А вдруг они правы, и он и правда дальний родственник какого-то местного преступника? Это ж проверить надо. А то упекут ещё в тюрьму ни за что ни про что.


Зачем? Что изменится, если он узнает? Ну вот он узнал, что он дальний родственник. И что?
И что значит "упекут в тюрьму"? Ни у магглов, ни у волшебников за такое не сажают. А если у них сажают - тем более надо валить из этого идиотского мира. )
И почему он должен разбираться, за что его гнобят? Он хочет уйти. Всё. Он уходит. Вполне логичный и разумный ход.
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.05.2019 в 19:46
О, вот кстати да. Он не ноет вслух - вслух он спорит, если его сильно достают. Ибо смысл ныть? Делать надо. )


Так это ж всё равно нытьё. Только читателю. Хоть он об этом и не знает. А для читателя что вслух нытьё - что про себя - без разницы. Всё равно читать неприятно.

Цитата сообщения Анонимный автор от 22.05.2019 в 19:46
И, действительно, плюс то, что он воспринял как буллинг. Он же и так себя ощущает тут инородно, так ещё и это.


То есть ему всё на свете критиковать можно, а над ним шутить нельзя никому. Ну и кто он после такого, если не нытик?
А потому что он уже не может жить так, как раньше. Просто он тупой и не понимает.что теперь он уже не человек.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.05.2019 в 19:50
Так это ж всё равно нытьё. Только читателю. Хоть он об этом и не знает. А для читателя что вслух нытьё - что про себя - без разницы. Всё равно читать неприятно.



То есть ему всё на свете критиковать можно, а над ним шутить нельзя никому. Ну и кто он после такого, если не нытик?


То есть если человеку что-то не нравится, и он отдаёт себе в этом отчёт - он нытик? ))

Почему нельзя? Можно. А ему можно это не слушать и уходить. Нет?
Цитата сообщения Clegane от 22.05.2019 в 19:51
А потому что он уже не может жить так, как раньше. Просто он тупой и не понимает.что теперь он уже не человек.


Кстати да. Внезапные выбросы магии в маггловском мире до добра не доведут. А контролировать эти выбросы магии никто его не обучил.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 22.05.2019 в 19:51
А потому что он уже не может жить так, как раньше. Просто он тупой и не понимает.что теперь он уже не человек.

В каком смысле "не человек"? О_О Мадам Амбридж, вы ли это? ))

Добавлено 22.05.2019 - 19:52:
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.05.2019 в 19:52
Кстати да. Внезапные выбросы магии в маггловском мире до добра не доведут. А контролировать эти выбросы магии никто его не обучил.

А он про это вообще ничего не знает. Это не к нему претензии, а к тем, кто не донёс до него эту информацию.
Да, потому что уже маг. Потому что с этим надо уметь жить, а не кривить морду от нормальной еды и безмогло убегать. Это как болезнь, пустишь на самотек- придут, игноришь - умрешь, станешь обскуром.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 22.05.2019 в 19:55
Да, потому что уже маг. Потому что с этим надо уметь жить, а не кривить морду от нормальной еды и безмогло убегать. Это как болезнь, пустишь на самотек- придут, игноришь - умрешь, станешь обскуром.


Маги - они люди, так-то. Просто другие.
А ему кто-нибудь объяснил вот это всё? Про умрёшь и обскури? Нет. Какие к нему в данном вопросе претензии?
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.05.2019 в 19:52


А он про это вообще ничего не знает. Это не к нему претензии, а к тем, кто не донёс до него эту информацию.


незнание закона не освобождает от ответственности за его невыполнение.
Спасибо за текст, который породил эмоции.
К сожалению, привкус их скорее негативный. Долго не могла поймать это ощущение за хвост — и наконец вот оно: это Юстас Вред. Знаете, тот мальчик, что попал в мир Хроник Нарнии в книге/фильме "Покоритрль зари"? Он ходил и ныл, и ныл, и возмущался, и требовал, чтобы всё немедленно стало ему удобно. Такой "маленький старичок".
Самое интересное, что идея ваша мне в чем-то близка: тоже думаю, что интернет и онлайн-игры современным детям перебили бы впечатление от Хога. Но с несколько однообразным возмущением этого парня чуть-чуть вы пережали, оно стало скушным взрослым не-любопытством.
Безусловно, это имхо. Видимо, в душе я авантюристка и искательница приключений.
InCome
Вот! Именно что! Именно Юстас Вред и есть. Всё время ноет и возмущается, и требует, чтобы сделали так, как хочется лично ему.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.05.2019 в 19:57
незнание закона не освобождает от ответственности за его невыполнение.

А мы не об ответственности сейчас, а о том, что он это не учитывает. Не учитывает - ибо не знает.
И, кстати, в 11 лет освобождает. И вообще, в 11 лет с ответственностью перед законом есть определённые проблемы.
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.05.2019 в 19:46
Агнета Блоссом
Пассионарный нытик, ладно.
А я не волнуюсь. Я надеюсь, что не доберётся.
Да, стали гнобить. А разобраться, в чём дело - не судьба.
И я не согласен, что ему не должно быть дело до того, кто такой его однофамилец-Пожиратель. Он это должен был узнать, чтобы по жопе не прилетело. А вдруг они правы, и он и правда дальний родственник какого-то местного преступника? Это ж проверить надо. А то упекут ещё в тюрьму ни за что ни про что.


Ну, он пацан одиннадцати лет. Вот если бы он стал вести себя так, как вы пишете - это было бы, кмк, неестественно. А вот так, как в истории - да бегом! Очень, очень похоже на знакомых пацанов. Может быть, лет 10-12, как раз в указанном интервале. Мальчик ещё не истеричен, мог бы закатить что-нибудь вроде Малфоевской истерики, с поправкой на собственную индивидуальность.
Так он сильно не светился: просто тихо ушёл, когда сил не стало терпеть.
Если опыт походной жизни имеет - хоть небольшой - может и добраться до дома: не знаю, как в Англии, у нас парню надо дойти до шоссе и голосовать фурам.
Имеется шанс очень реальный, что помогут.

А если профессура добросовестно зачаровала окрестности на обнаружение и невыпущение побегайцев - найдут, вернут и будут уговаривать. =)))
Показать полностью
Так он же не спрашивал. У вас гаденыш с ярким синдромом шестиклассника (когда всеми знаниями младшей школы можно подтереться и чудесный отличник младших классов скатывается на двойки), надо же, нужно чуть-чуть покалвывать и ты снова будешь нормальным учеников, но он же нитакой! он же "особенный ребенок".
Цитата сообщения Аноним от 22.05.2019 в 19:59
А мы не об ответственности сейчас, а о том, что он это не учитывает. Не учитывает - ибо не знает.
И, кстати, в 11 лет освобождает. И вообще, в 11 лет с ответственностью перед законом есть определённые проблемы.


А не знает - потому что даже не захотел понять, влияет ли его новый статус мага на его привычную жизнь.
Да я не про это. Под законом я подразумеваю "выбросы магии будут, если их не контролировать, и могут привести к неприятным последствиям типа обскуризации". Это закон, такое нужно знать. Потому что непосредственно влияет на его дальнейшую жизнь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения InCome от 22.05.2019 в 19:57
Спасибо за текст, который породил эмоции.
К сожалению, привкус их скорее негативный. Долго не могла поймать это ощущение за хвост — и наконец вот оно: это Юстас Вред. Знаете, тот мальчик, что попал в мир Хроник Нарнии в книге "Покоритрль зари"? Он ходил и ныл, и ныл, и возмущался, и требовал, чтобы всё немедленно стало ему удобно. Такой "маленький старичок".
Самое интересное, что идея ваша мне в чем-то близка: тоже думаю, что интернет и онлайн-игры современным детям перебили бы впечатление от Хога. Но с возмущением этого парня чуть-чуть вы пережали, оно стало малость однообразным взрослым не-любопытством.
Безусловно, это имхо. Видимо, в душе я авантюристка и искательница приключений.


Увы, я Хроники Нарнии так и не прочла, и знаю их только по фильмам. Мне даже в детстве там было слишком много христианства, и чем дальше же - тем больше. Посему оценить ваше сравнение я не могу. ((
Так вот Эррол не ноет. По крайней мере, вслух. Ругается иногда, когда его достают - да. Но не ноет.
И он не требует. Он как раз, поняв, что удобно не станет, разворачивается и уходит туда, где всё так, как ему нравится. То есть он предпринимает вполне реальные и конкретные действия для достижения цели.
И какое любопытство? Когда отняли всю жизнь? Дети в этом возрасте бывают весьма максималистичны.

Но, с другой стороны, это же ваши эмоции. Значит, текст вы увидели вот таким. Почему бы нет? )
Показать полностью
InCome
О, да! Похож он на Юстаса! Но ведь Юстас-то изменился потом.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.05.2019 в 20:06
InCome
О, да! Похож он на Юстаса! Но ведь Юстас-то изменился потом.

А у этого Эррола и не будет шансов измениться. Он сам себя лишил таких шансов - сбежав оттуда, где он не прижился. Он и каждый раз так будет бегать, когда увидит что-то, не укладывающееся в его картину мира.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.05.2019 в 20:07
А у этого Эррола и не будет шансов измениться. Он сам себя лишил таких шансов - сбежав оттуда, где он не прижился.


Почему лишил? Даже если побег удастся, его найдут.
И будут разговаривать. И, может, объяснят, наконец, почему учиться управлять магией надо. А заодно и сами задумаются о том, что, возможно, волшебному миру пора меняться.
Цитата сообщения Аноним от 22.05.2019 в 20:09
Почему лишил? Даже если побег удастся, его найдут.
И будут разговаривать. И, может, объяснят, наконец, почему учиться управлять магией надо. А заодно и сами задумаются о том, что, возможно, волшебному миру пора меняться.


Вы только что сами доказывали, что он дойдёт до дома, и никто ему не помешает. Как минимум не исключаете такую возможность. И если будет именно так - то нет, он не изменится.
А если найдут - он будет на особом счету в Хогвартсе, и вокруг него будут прыгать с бубнами, лишь бы не убежал ещё раз. То есть у него опять будут маленькие шансы измениться в лучшую сторону.
Анонимный автор
Конечно, все от точки зрения зависит. Для кого-то значимы чудо, и радость, и приключения, и ветер в лицо. Для кого-то — здоровый образ жизни, и свой привычный удобный быт, и планы на карьеру.

Просто замечаю, еще раз, что в тексте увидела смысловые повторы: Эррол узнаёт нечто о магмире — сравнивает с привычным — однотипно ужасается. И в какой-то момент эта его черта начинает читателя (меня)) раздражать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.05.2019 в 20:12
Вы только что сами доказывали, что он дойдёт до дома, и никто ему не помешает. Как минимум не исключаете такую возможность. И если будет именно так - то нет, он не изменится.
А если найдут - он будет на особом счету в Хогвартсе, и вокруг него будут прыгать с бубнами, лишь бы не убежал ещё раз. То есть у него опять будут маленькие шансы измениться в лучшую сторону.


Не помешает (хотя я вам доказывала, что он МОЖЕТ дойти до дома, и не погибнуть в дороге. Разговора о том, найдут ли его в процессе, не было).
Но потом его всё равно найдут. Просто так ему исчезнуть из школы никто не даст. А дальше - как пойдёт. Но, я полагаю, с ним, наконец, нормально поговорят.

Добавлено 22.05.2019 - 20:18:
Цитата сообщения InCome от 22.05.2019 в 20:14
Анонимный автор
Конечно, все от точки зрения зависит. Для кого-то значимы чудо, и радость, и приключения, и ветер в лицо. Для кого-то — здоровый образ жизни, и свой привычный удобный быт, и планы на карьеру.

Просто замечаю, еще раз, что в тексте увидела смысловые повторы: он узнаёт нечто о магмире — сравнивает с привычным — однотипно ужасается. И в какой-то момент эта его черта начинает читателя (меня)) раздражать.


Не на карьеру, а на всю будущую жизнь. И я не понимаю, зачем противопоставлять чудо, радость и приключения - и ту будущую жизнь, которую ты хочешь. Разве наука - это не приключение? Открытие - не радость и не чудо?

Ну, я понимаю. Вам не хватило разнообразия. )
Показать полностью
Цитата сообщения Аноним от 22.05.2019 в 19:45
Вы давно общались с одиннадцатилетними детьми? Не с подростком семнадцати лет, которого родители с детства нацелили на прагматичность, не со взрослым лет тридцати, а с ребёнком, который даже ещё не подросток? У которого есть мечта! И он идёт к ней, и у него всё получается, а потом у него эту мечту вдруг отняли и взамен предложили чёрти что?
И как и когда он будет проходить маггловскую школу экстерном? Без репетиторов-то? В 11-то лет? Шутите? Не говоря уже о том, где он возьмёт оценки за социальную деятельность и вот это всё, что нынче требуется при поступлении в приличные университеты?
Да, для одиннадцатилетки это СЛИШКОМ сложно.


А в чём сложность нанять репетиторов и таки пройти маггловскую школу экстерном?
К тому же, имхо, хогвартсовские предметы не так уж далеко ушли от маггловских. Трансфигурация использует законы физики, арифмантика использует законы алгебры и геометрии, астрономия вообще раньше в школах преподавалась, и сейчас преподаётся как часть физики. Общие законы биологии можно выучить на гербологии. Общие законы химии - на зельеварении.

Цитата сообщения Аноним от 22.05.2019 в 19:45
Может быть лучше. Но я скажу за себя - я бы из такой общины ушла сразу, едва смогла. Потому что нет, мне лучше там не будет. ) Мне нравится моя нынешняя жизнь, и улучшать и искать новое я буду именно в ней.
Мальчик рассуждает, видимо, похоже. Вообще, если человек, в целом, счастлив и доволен той жизнью, что у него есть, если ему есть, куда и зачем в ней двигаться, он не очень хорошо реагирует на ситуацию потери всего этого.


Ок, возможно, вы правы.

Цитата сообщения Аноним от 22.05.2019 в 19:45
Не помешает (хотя я вам доказывала, что он МОЖЕТ дойти до дома, и не погибнуть в дороге. Разговора о том, найдут ли его в процессе, не было).
Но потом его всё равно найдут. Просто так ему исчезнуть из школы никто не даст. А дальше - как пойдёт. Но, я полагаю, с ним, наконец, нормально поговорят.


Ок, может дойти до дома так может дойти до дома.

Согласен, просто так его не отпустят. Хорошо если обливиэйтить не будут и его, и всю его семью.
Показать полностью
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.05.2019 в 20:07
А у этого Эррола и не будет шансов измениться. Он сам себя лишил таких шансов - сбежав оттуда, где он не прижился. Он и каждый раз так будет бегать, когда увидит что-то, не укладывающееся в его картину мира.


Ничо. Он найдёт для себя место в мире и обустроит его себе по вкусу. Как говорится, не стОит прогибаться под изменчивый мир - пусть лучше он прогнётся под нас! (с)

Добавлено 22.05.2019 - 20:28:
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.05.2019 в 20:12
Вы только что сами доказывали, что он дойдёт до дома, и никто ему не помешает. Как минимум не исключаете такую возможность. И если будет именно так - то нет, он не изменится.
А если найдут - он будет на особом счету в Хогвартсе, и вокруг него будут прыгать с бубнами, лишь бы не убежал ещё раз. То есть у него опять будут маленькие шансы измениться в лучшую сторону.


А вот прыгать с бубнами вокруг не будут. Найдут выход, полагаю, даже если не уговорят вернуться - магии а=всё же придётся учиться как-то.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.05.2019 в 20:25
Ничо. Он найдёт для себя место в мире и обустроит его себе по вкусу. Как говорится, не стОит прогибаться под изменчивый мир - пусть лучше он прогнётся под нас! (с)


Только вот мир пока ещё ни под кого толком не прогнулся. В основном сам всех прогибает, несмотря на вопли о свободе выбора и множестве возможностей.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.05.2019 в 20:25
А вот прыгать с бубнами вокруг не будут. Найдут выход, полагаю, даже если не уговорят вернуться - магии а=всё же придётся учиться как-то.


Заобливиэйтят и его, и его семью, как я уже сказал выше. Это если вернуться не уговорят. А если уговорят - он ещё год как минимум ныть будет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.05.2019 в 20:22

А в чём сложность нанять репетиторов и таки пройти маггловскую школу экстерном?
К тому же, имхо, хогвартсовские предметы не так уж далеко ушли от маггловских. Трансфигурация использует законы физики, арифмантика использует законы алгебры и геометрии, астрономия вообще раньше в школах преподавалась, и сейчас преподаётся как часть физики. Общие законы биологии можно выучить на гербологии. Общие законы химии - на зельеварении.



Ок, возможно, вы правы.



Ок, может дойти до дома так может дойти до дома.

Согласен, просто так его не отпустят. Хорошо если обливиэйтить не будут и его, и всю его семью.


В чём сложность? Во времени! Когда их нанимать? Он дома 2 недели в Рождество, 10 дней на пасху и два месяца летом.
Не говоря уже о том, что хороший репетитор стоит дорого, а семья не факт, что очень обеспеченная. Плюс а как объяснить репетитору, почему всё это вообще надо? Почему ребёнок не учится вообще? Он же в опеку стукнет - и привет.
Опять же, для одиннадцатилетки каникулы - это каникулы. Много вы знаете детей, которые жаждут в каникулы пахать?

Тут вопрос в том, как всё это преподаётся. По идее, да, вы правы. А на деле - фиг знает, на самом деле.
Опять же, остаётся английский, литература, история, иностранные языки, география и всякое такое.

Обливиэйтить волшебника - это вряд ли. ) А вот убедить должны. Я надеюсь. )

Добавлено 22.05.2019 - 20:31:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.05.2019 в 20:25
Ничо. Он найдёт для себя место в мире и обустроит его себе по вкусу. Как говорится, не стОит прогибаться под изменчивый мир - пусть лучше он прогнётся под нас! (с)


Во! Это как раз для Эррола! )
Показать полностью
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.05.2019 в 20:28
Только вот мир пока ещё ни под кого толком не прогнулся. В основном сам всех прогибает, несмотря на вопли о свободе выбора и множестве возможностей.


Но место для себя - приемлемое - найти можно таки. Ну да, султаном вам не стать, но можно понять, чем хочется заниматься, и выбрать, и построить свою жизнь.
И не складывать лапки с мыслями: всё равно не выйдет ничего - а искать пути.
Вы же не думаете, что правильно поступит ребёнок, не способный к математике, если решит, что место ему - исключительно в дворниках?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.05.2019 в 20:28
Только вот мир пока ещё ни под кого толком не прогнулся. В основном сам всех прогибает, несмотря на вопли о свободе выбора и множестве возможностей.



Заобливиэйтят и его, и его семью, как я уже сказал выше. Это если вернуться не уговорят. А если уговорят - он ещё год как минимум ныть будет.


Ну, всякое бывает. ) Вот если вспомнить товарища Ульянова...

Его должны уговорить. Потому что вы всё верно говорили: ему нужно научиться владеть своей магией.
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.05.2019 в 20:17
Ну, я понимаю. Вам не хватило разнообразия. )

В тексте, разнообразия в самом тексте.
Чисто синтаксически: он постоянно задает риторические вопросы — кому? От этого ощущение, что весь текст, кроме последних пары абзацев, — это возмущенное несправедливостью нытье, жалоба.

Причем фразы его — некоторые, не все — взрослые, насыщенные канцеляритом:
Никакого выявления склонностей и предпочтений!

...для человека, давно привыкшего к здоровому питанию...

У него же будет несварение!
— от этого рождается восприятие его как маленького старичка.

Последние же абзацы, где он, наконец, берет дело в свои руки, дают его зауважать.

То есть — всё это в тексте.

И отдельное огромное спасибо за "короля фастфуда". Он крут!
Цитата сообщения Аноним от 22.05.2019 в 20:31
В чём сложность? Во времени! Когда их нанимать? Он дома 2 недели в Рождество, 10 дней на пасху и два месяца летом.
Не говоря уже о том, что хороший репетитор стоит дорого, а семья не факт, что очень обеспеченная. Плюс а как объяснить репетитору, почему всё это вообще надо? Почему ребёнок не учится вообще? Он же в опеку стукнет - и привет.
Опять же, для одиннадцатилетки каникулы - это каникулы. Много вы знаете детей, которые жаждут в каникулы пахать?

Тут вопрос в том, как всё это преподаётся. По идее, да, вы правы. А на деле - фиг знает, на самом деле.
Опять же, остаётся английский, литература, история, иностранные языки, география и всякое такое.

Обливиэйтить волшебника - это вряд ли. ) А вот убедить должны. Я надеюсь. )


Может, ему сделают и прохождение курса Хогвартса экстерном. И репетиторов оплатят за счёт Хогвартса. Директор Хогвартса там должен быть хорошим человеком(кажется, кажется, в это время директорствует Макгонагалл), может, смилуется и поможет деньгами. Правда, это может быть в лучшем случае беспроцентным кредитом.
Как репетитор объяснит - не верю, что у преподавателей Хогвартса нет знакомых репетиторов-сквибов. А остальным репетиторам можно объяснить, что мальчик хочет успеть всё сразу, и ничего не упускать. Что в какой-то степени даже правда, лол.
Можно ему хроноворот дать)) Но чтобы пользовался ограниченно и не загонял сам себя.

Да, как преподаётся, в каноне толком не сказано.
По истории - может, новый директор нанял нового учителя Истории Магии, и кроме восстаний гоблинов тот ещё и саму историю магии преподаёт, и историю Британии и мира(хотя бы достатутные).
Остальное - да, придётся нанимать репетиторов снаружи Хогвартса, в любом случае.

В магическом сообществе всё ещё остаются расистские взгляды по отношению даже к магглорождённым волшебникам, не то что к обычным магглам.

Впрочем, все мои допущения - это всего лишь допущения, чтобы обосновать свою точку зрения. И не уверен, что эти допущения основаны на чём-то. Хотя фик с такими допущениями я бы почитал. :))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения InCome от 22.05.2019 в 20:42
В тексте, разнообразия в самом тексте.
Чисто синтаксически: он постоянно задает риторические вопросы — кому? От этого ощущение, что весь текст, кроме последних пары абзацев, — это возмущенное несправедливостью нытье, жалоба.

Причем фразы его — некоторые, не все — взрослые, насыщенные канцеляритом:
— от этого рождается восприятие его как маленького старичка.

Последние же абзацы, где он, наконец, берет дело в свои руки, дают его зауважать.

То есть — всё это в тексте.

И отдельное огромное спасибо за "короля фастфуда". Он крут!


Так это не канцелярит, это привычка натасканного на такие вещи ребёнка. Может, у него мама-активистка. Или ещё что. )) Дети же таскают слэнг только так.

Пожалуйста. ) Король фастфуда - это да! )


Цитата сообщения Аноним от 22.05.2019 в 20:35
Ну, всякое бывает. ) Вот если вспомнить товарища Ульянова...


А вы уверены, что Эррол по харизме, силе воли, уму, воплощению своих идей равен товарищу Ульянову? Я вот не уверен что-то...

Цитата сообщения Аноним от 22.05.2019 в 20:35
Его должны уговорить. Потому что вы всё верно говорили: ему нужно научиться владеть своей магией.


Ну, это не только я говорил, но и камрад Clegane выше, с которой вы спорили по этому поводу))
И я, кажется написал выше решения, которые тот же Невилл будет предлагать Эрролу как компромиссные для достижения приемлемого результата...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Марк Маркович от 22.05.2019 в 20:44
Может, ему сделают и прохождение курса Хогвартса экстерном. И репетиторов оплатят за счёт Хогвартса. Директор Хогвартса там должен быть хорошим человеком(кажется, кажется, в это время директорствует Макгонагалл), может, смилуется и поможет деньгами. Правда, это может быть в лучшем случае беспроцентным кредитом.
Как репетитор объяснит - не верю, что у преподавателей Хогвартса нет знакомых репетиторов-сквибов. А остальным репетиторам можно объяснить, что мальчик хочет успеть всё сразу, и ничего не упускать. Что в какой-то степени даже правда, лол.
Можно ему хроноворот дать)) Но чтобы пользовался ограниченно и не загонял сам себя.

Да, как преподаётся, в каноне толком не сказано.
По истории - может, новый директор нанял нового учителя Истории Магии, и кроме восстаний гоблинов тот ещё и саму историю магии преподаёт, и историю Британии и мира(хотя бы достатутные).
Остальное - да, придётся нанимать репетиторов снаружи Хогвартса, в любом случае.

В магическом сообществе всё ещё остаются расистские взгляды по отношению даже к магглорождённым волшебникам, не то что к обычным магглам.

Впрочем, все мои допущения - это всего лишь допущения, чтобы обосновать свою точку зрения. И не уверен, что эти допущения основаны на чём-то. Хотя фик с такими допущениями я бы почитал. :))


Вот-вот - одни вопросы.
Денег у Минервы не очень много... но вообще, я думаю, она может попробовать помочь. Вот с хроноворотом - вполне себе идея. Только он так очень быстро вырастет.
Ну и сквибов вообще мало - сколько их них репетиторствует? Их не хватит. Так что легенда нужна.

Ну, я думаю, сейчас уже такого расизма может особо и не остаться. Всё-таки война не просто так была, за 20 лет могло многое измениться.
Показать полностью
Вот почему в комментарии к фикам , где со вкусом описываются кровавые бойни, издевательства и прочие непотребства, разъяренные граждане не налетают, а интеллигентное, грамотное и позитивное повествование надо растоптать,- авторы ужастиков свои детища защитят и лучше не связываться или такие фанфики "вкуснее"? Кстати:
-железные перья по гладкой бумаге застала -и писать ими специально учили, но появилась альтернатива и все предпочли шариковые ручки - без мух в чернильнице ( и да, уметь работать тушью, при отсутствии компьютера, было очень полезно);
-про опасность магии должны были объяснить педагоги (мама оперировала замечательностью дара, - тоже не предупредили или заклинанием приласкали), судя по характеру, пугающих выбросов у мальчика не было;
-многими любимая Г.Грейнджер именно что твердо знала, как все должны поступать и при себе свое мнение не держала, - почему Эррол не имеет права быть уверенным в себе хотя бы для себя;
-и нынешние дети воспитаны в понимании собственной ценности и резком неприятии принуждения (иногда забывая про обязанности, но в данной ситуации это только ребенку на пользу, а то к лету в неврастеника превратится, или, на радость грифиндорскому коллективу, в малолетнего преступника - нарушителем же уже стал, о "товарищах" неправильно отзывается).
Впрочем, боюсь, Автор, после "привкус ... скорее негативный" комментариев продолжать не захочет, а очень жаль.
Показать полностью
ninavdeeva
О. как автор множества кровожадных поганцев и паскуд. я вам отвечу- потому что кровожады мои взрослые. И им нравится то, что они делают, и они могут отвечать за свои поступки и свое мнение( даже Райли Кроуфорд, который отрезает у янки уши и носит их на шее на веревочке, и всего-то Райли четырнадцать годочков.) А тут маленький тупой нытик, который не того пугается, от чего нормальные люди шарахаются и ведет себя как пятилетка.
ninavdeeva

Интересная дискуссия на зацепившую многих неоднозначную тему — спасибо автору за неё.
Где топтание-то?
Поясняю, если недостаточно ясно это было мною выражено: "негативные эмоции" не к автору, не к рассказу, а к получившемуся живым и ярким персонажу.
Герой вызывает эмоции, это главное.
Почему именно такие — я попыталась объяснить, опираясь на текст.

Апд.: поскольку вы цитируете мои слова, восприняла на свой счет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ninavdeeva от 22.05.2019 в 20:54
Вот почему в комментарии к фикам , где со вкусом описываются кровавые бойни, издевательства и прочие непотребства, разъяренные граждане не налетают, а интеллигентное, грамотное и позитивное повествование надо растоптать,- авторы ужастиков свои детища защитят и лучше не связываться или такие фанфики "вкуснее"? Кстати:
-железные перья по гладкой бумаге застала -и писать ими специально учили, но появилась альтернатива и все предпочли шариковые ручки - без мух в чернильнице ( и да, уметь работать тушью, при отсутствии компьютера, было очень полезно);
-про опасность магии должны были объяснить педагоги (мама оперировала замечательностью дара, - тоже не предупредили или заклинанием приласкали), судя по характеру, пугающих выбросов у мальчика не было;
-многими любимая Г.Грейнджер именно что твердо знала, как все должны поступать и при себе свое мнение не держала, - почему Эррол не имеет права быть уверенным в себе хотя бы для себя;
-и нынешние дети воспитаны в понимании собственной ценности и резком неприятии принуждения (иногда забывая про обязанности, но в данной ситуации это только ребенку на пользу, а то к лету в неврастеника превратится, или, на радость грифиндорскому коллективу, в малолетнего преступника - нарушителем же уже стал, о "товарищах" неправильно отзывается).
Впрочем, боюсь, Автор, после "привкус ... скорее негативный" комментариев продолжать не захочет, а очень жаль.


Ну, тут было много комментариев. Разных. Автор, так-то, помнит все. ) Но всё равно вам весьма признателен. )
И автор намерен защищать своё творение не хуже авторов кровищи. )
Но вообще спорить автор любит. Вот.
Перья по бумаге автор не застал - судьба миловала - но в детстве пробовал писать из любопытства. А в более взрослом возрасте и птичьими пробовал. Так себе удовольствие, на мой взгляд.
Про уверенность в себе да! И про Гермиону тоже. Детям вообще свойственно абсолютизировать свой опыт и свои представления о реальности. И хорошо, если только детям, хотя увы... )
И вот да. Дети воспитаны в том, что они - особенные и ценность невероятная. Не все. Но многие. Эррол - из них.
Показать полностью
Тут уже комментариев море, но очень уж хочется вставить свои пять копеек. Очень жизненно, очень логично и очень достоверно. Даже я (а я давно не дите), пытаясь представить себе, что меня привезли хрен знает на сколько лет в медвежий угол без электричества, нормальной связи, с перьями (даже металлическим пером писать рехнешься, я пробовала, в советские времена такие на почте были для заполнения квитанций, а уж птичьим вообще за гранью), где все настроены враждебно и даже не пытаются как-то объяснить, куда я попала ("тебе повезло, ты не такой как все" (с), будь вежливым, скажи спасибо и радуйся, в отрыве от родителей и привычного окружения (и это касается именно маглорожденных в первую голову, их родители даже навестить не могут), с неясными перспективами на будущее (хотя это, скорее, должно волновать родителей) - ну я бы тоже сбежала. В еде дети суперконсервативны (тут дело даже не в ЗОЖ, но это уж к чему привычнее), а еще - я бы без интернета может и прожила и привыкла бы, потому что я без него выросла, а вот мой ребенок с телефоном ест, спит и в туалет ходит, для него отнять гаджет - ломка будет, и он вполне среднестатистический, его ровесники в большинстве такие же. Вообще меня удивляло всегда отсутствие "снобизма наоборот" - в пику чистокровным заморочкам. Продолжения не прошу, но хотелось бы - такого нормального, без "все волшебники тупые и отсталые" (не все и не тупые, конечно, просто зашоренные они), а взаимопроникновения и взаимопонимания - ну пусть Эррола вернут, а он попробует устроить "культурную революцию", с собратьями по разуму и маглорожденности скооперируется, не один же он там такой)) Может лед тронется. Он мальчик упертый, судя по всему. В конце концов это важнее, масштабнее и интереснее, чем бороться за права домовых эльфов
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения shusha01 от 22.05.2019 в 23:30
Тут уже комментариев море, но очень уж хочется вставить свои пять копеек. Очень жизненно, очень логично и очень достоверно. Даже я (а я давно не дите), пытаясь представить себе, что меня привезли хрен знает на сколько лет в медвежий угол без электричества, нормальной связи, с перьями (даже металлическим пером писать рехнешься, я пробовала, в советские времена такие на почте были для заполнения квитанций, а уж птичьим вообще за гранью), где все настроены враждебно и даже не пытаются как-то объяснить, куда я попала ("тебе повезло, ты не такой как все" (с), будь вежливым, скажи спасибо и радуйся, в отрыве от родителей и привычного окружения (и это касается именно маглорожденных в первую голову, их родители даже навестить не могут), с неясными перспективами на будущее (хотя это, скорее, должно волновать родителей) - ну я бы тоже сбежала. В еде дети суперконсервативны (тут дело даже не в ЗОЖ, но это уж к чему привычнее), а еще - я бы без интернета может и прожила и привыкла бы, потому что я без него выросла, а вот мой ребенок с телефоном ест, спит и в туалет ходит, для него отнять гаджет - ломка будет, и он вполне среднестатистический, его ровесники в большинстве такие же. Вообще меня удивляло всегда отсутствие "снобизма наоборот" - в пику чистокровным заморочкам. Продолжения не прошу, но хотелось бы - такого нормального, без "все волшебники тупые и отсталые" (не все и не тупые, конечно, просто зашоренные они), а взаимопроникновения и взаимопонимания - ну пусть Эррола вернут, а он попробует устроить "культурную революцию", с собратьями по разуму и маглорожденности скооперируется, не один же он там такой)) Может лед тронется. Он мальчик упертый, судя по всему. В конце концов это важнее, масштабнее и интереснее, чем бороться за права домовых эльфов


Спасибо за комментарий. И за ваш рассказ - очень приятно встретить человека, которому история показалась достоверной, особенно после наших баталий. )
Я думаю, что Эррола вернут - но теперь, по крайней мере, объяснят ему многое, а ещё и сами задумаются, как это от них убежали? Значит... что? Что-то же это значит... может, мир магглов не так плох, а их - не так хорош?
Это и вправду бы могло быть любопытно, наверное.
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.05.2019 в 23:33
Спасибо за комментарий. И за ваш рассказ - очень приятно встретить человека, которому история показалась достоверной, особенно после наших баталий. )
Я думаю, что Эррола вернут - но теперь, по крайней мере, объяснят ему многое, а ещё и сами задумаются, как это от них убежали? Значит... что? Что-то же это значит... может, мир магглов не так плох, а их - не так хорош?
Это и вправду бы могло быть любопытно, наверное.

Не то слово достоверной - единственно правильной. Допускаю, что еще в 19 веке все обстояло иначе, но в наших нулевых-десятых... Черт побери, я читала фик, в котором даже Снейп, попав на свой ненаглядный Слизерин и получив порцию гуано от чистокровных однокурсников за происхождение и частичную магловоспитанность, думает, что вот пусть сначала в космос слетают и придумают свою лунную программу, а потом выпендриваются. Это конечно сильное авторское допущение, но логики не лишено. Что уж там про детей маглов из 21 века говорить - превращать спички в иголки прикольно только при наличии возможности тут же запостить видюху в соцсети. И это тоже перегиб сознания, вот пусть уже друг друга уравновесят эти взаимопроникающие, но упорно отрицающие друг друга миры
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения shusha01 от 23.05.2019 в 00:06
Не то слово достоверной - единственно правильной. Допускаю, что еще в 19 веке все обстояло иначе, но в наших нулевых-десятых... Черт побери, я читала фик, в котором даже Снейп, попав на свой ненаглядный Слизерин и получив порцию гуано от чистокровных однокурсников за происхождение и частичную магловоспитанность, думает, что вот пусть сначала в космос слетают и придумают свою лунную программу, а потом выпендриваются. Это конечно сильное авторское допущение, но логики не лишено. Что уж там про детей маглов из 21 века говорить - превращать спички в иголки прикольно только при наличии возможности тут же запостить видюху в соцсети. И это тоже перегиб сознания, вот пусть уже друг друга уравновесят эти взаимопроникающие, но упорно отрицающие друг друга миры


О, как приятно! )
И потом, зачем, ну зачем превращать спички в иголки... и что такое спичка и иголка? )) Далеко не все современные дети в курсе.
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.05.2019 в 00:10
О, как приятно! )
И потом, зачем, ну зачем превращать спички в иголки... и что такое спичка и иголка? )) Далеко не все современные дети в курсе.

Нуу если надо костер разжечь, а в наличии только набор для вышивания или дырку зашить, а в наличии только спички (хотя для восстановления и розжига вроде заклинания есть специальные). Так что из любви к искусству, похоже)) И да, современные дети не то чтобы не в курсе, но не предметы первой необходимости точно. Хм, мой ребенок когда-то озадачил меня вопросом, можно ли трансфигурировать что-нибудь в нормальный игровой компьютер. Ну такой практичный подход. Ответ я так и не придумала - может и можно, но это только внешне будет комп, но не загрузится
Alteyaавтор
Цитата сообщения shusha01 от 23.05.2019 в 00:36
Нуу если надо костер разжечь, а в наличии только набор для вышивания или дырку зашить, а в наличии только спички (хотя для восстановления и розжига вроде заклинания есть специальные). Так что из любви к искусству, похоже)) И да, современные дети не то чтобы не в курсе, но не предметы первой необходимости точно. Хм, мой ребенок когда-то озадачил меня вопросом, можно ли трансфигурировать что-нибудь в нормальный игровой компьютер. Ну такой практичный подход. Ответ я так и не придумала - может и можно, но это только внешне будет комп, но не загрузится


Так если есть волшебная палочка, зачем спички и иголка? Есть инфламмере, есть репаро... )
А вообще вопрос хороший. Чтобы это сделать, надо представлять, как устроен комп, наверное. )
shusha01
Чей-та вспомнила Вольку, которому Хоттабыч наколдовал телефонный аппарат — из чистого золота и не работающий))
Alteyaавтор
Цитата сообщения InCome от 23.05.2019 в 00:41
shusha01
Чей-та в помнила Вольку, которому Хоттабыч наколдовал телефонный аппарат — из чистого золота и не работающий))


Зато продать можно. И купить нормальный комп. )
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.05.2019 в 00:38
Так если есть волшебная палочка, зачем спички и иголка? Есть инфламмере, есть репаро... )
А вообще вопрос хороший. Чтобы это сделать, надо представлять, как устроен комп, наверное. )

Волшебникам нафиг не сдалось, а нынешние дети (нашенские, простецкие) не склонны штопать белье и костерная романтика их не особо привлекает. А вообще да - чашки в мышек вроде превращали, но сдается мне, что на этих мышек кошки бы охотится не стали
Цитата сообщения InCome от 23.05.2019 в 00:41
shusha01
Чей-та вспомнила Вольку, которому Хоттабыч наколдовал телефонный аппарат — из чистого золота и не работающий))
О да))) Я тоже
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.05.2019 в 00:45
Зато продать можно. И купить нормальный комп. )
Чет я сомневаюсь, что это самоварное золото приняли бы за чистую монету, но с паршивой овцы...
Alteyaавтор
Цитата сообщения shusha01 от 23.05.2019 в 01:39
Волшебникам нафиг не сдалось, а нынешние дети (нашенские, простецкие) не склонны штопать белье и костерная романтика их не особо привлекает. А вообще да - чашки в мышек вроде превращали, но сдается мне, что на этих мышек кошки бы охотится не стали
О да))) Я тоже
Чет я сомневаюсь, что это самоварное золото приняли бы за чистую монету, но с паршивой овцы...



Ваша правда, не склонны. )
А вот интересный вопрос, кстати - стали бы. Может, хотя бы поиграть бы захотели?

Ну... отнести в ломбард? )
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.05.2019 в 01:41

А вот интересный вопрос, кстати - стали бы. Может, хотя бы поиграть бы захотели?

Поиграть - захотели бы, съесть - вряд ли. Есть же какой-то закон, по которому нельзя трансфигурировать еду, наверно мышки обратно в чашки превращаются. Ну или просто они не настоящие мышки, а вся трансфигурация - иллюзия, как в Мастере и Маргарите, где Воланд магию, черную и белую, разоблачал и деньги превратились в фантики утром. Вот не помню, деньги тоже нельзя трансфигурировать или как? Вроде нельзя, или все волшебники были бы Рокфеллерами. Или только бумажные нельзя? А криптовалюту? Она нематериальна. Да хоть бабки на карточке. А золото? Первичная материя практически на фоне компьютеров и виртуальной реальности
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.05.2019 в 01:41

Ну... отнести в ломбард? )

Ну если все так просто, то какого черта у тех же Уизли нет вилл на Лазурном берегу и особняков в центре Лондона? Из принципа? Заколдовать ведро с гайками, чтоб летало, можно, а сваять золотой запас на продажу - нет?)
Показать полностью
Те, кто советуют нанять репетиторов и успеть все, мне кажется, не учитывают того, что сейчас все приличное дистанционное образование ведётся по интернету. Найти действительно хороших репетиторов, которые согласятся передавать все задания через мать (сов же им показывать нельзя), не пользоваться электронными материалами вне каникул и не задавать вопросов, и подготовиться в настолько странных условиях к блестящей сдаче вступительных экзаменов - шансов мало.
И да, мальчик попал в глушь без отличного образования и электричества не потому, что его родителей советская власть туда придудительно переселила и скажи спасибо, что не посадила. Он пошёл в школу, выбор школы в Англии доброволен, он решил, что больше шансов на успех будет, если пойти в другую. Неужели ругающие его комментаторы так плохо относятся ко всем детям, которые решают перейти в другую школу, пополезней, вместо того чтобы просто брать что дают? И пусть потом никуда не поступят и мало чему научатся, зато не ноют?
ansy
А почему нельзя брать что дают от обоих миров? Почему нельзя сделать себе удобнее в этом мире, а надо сразу возвращаться в привычный мир?
И да, люди всегда приспосабливаются. Бежать от всего, что не нравится - крайне странно и тупо.
Терпения вам, автор. Искренне желаю!
Цитата сообщения Марк Маркович от 23.05.2019 в 10:05
ansy
А почему нельзя брать что дают от обоих миров? Почему нельзя сделать себе удобнее в этом мире, а надо сразу возвращаться в привычный мир?
И да, люди всегда приспосабливаются. Бежать от всего, что не нравится - крайне странно и тупо.

Повторяю свой вопрос - как брать от обоих? Как получить действительно хорошее среднее образование, не имея ни физического, ни цифрового доступа к нему? По бумажной переписке это сделать сложно. Ещё надо опеку не навлечь на мать.
И если у людей есть выбор, они пытаются выбрать то, что им больше подходит.

Добавлено 23.05.2019 - 11:05:
Цитата сообщения Марк Маркович от 23.05.2019 в 10:05
ansy
А почему нельзя брать что дают от обоих миров? Почему нельзя сделать себе удобнее в этом мире, а надо сразу возвращаться в привычный мир?
И да, люди всегда приспосабливаются. Бежать от всего, что не нравится - крайне странно и тупо.

Смотря к чему и при каких условиях. Если у них нет лучшей альтернативы или есть мотивация приспособиться - да. Если ты точно знаешь, что тебе будет лучше в другом месте и сейчас, и для будущего - те, кому хватает душевных сил и сообразительности встают и идут туда, где точно лучше. Никто тебе за приспособление к церковно-приходской школе или к кадетскому училищу не подарит место в Кембридже, на него надо пахать в совсем других условиях.

Добавлено 23.05.2019 - 11:18:
А вообще оптимальным выбором для Эрролла будет, по-моему, не возвращаться в Хогвартс, а учиться на дому необходимому минимуму магии, если есть такая возможность. Вроде ничто в каноне прямо ее не отрицает. И посещать при этом нормальную школу.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения shusha01 от 23.05.2019 в 02:17
Поиграть - захотели бы, съесть - вряд ли. Есть же какой-то закон, по которому нельзя трансфигурировать еду, наверно мышки обратно в чашки превращаются. Ну или просто они не настоящие мышки, а вся трансфигурация - иллюзия, как в Мастере и Маргарите, где Воланд магию, черную и белую, разоблачал и деньги превратились в фантики утром. Вот не помню, деньги тоже нельзя трансфигурировать или как? Вроде нельзя, или все волшебники были бы Рокфеллерами. Или только бумажные нельзя? А криптовалюту? Она нематериальна. Да хоть бабки на карточке. А золото? Первичная материя практически на фоне компьютеров и виртуальной реальности

Ну если все так просто, то какого черта у тех же Уизли нет вилл на Лазурном берегу и особняков в центре Лондона? Из принципа? Заколдовать ведро с гайками, чтоб летало, можно, а сваять золотой запас на продажу - нет?)


Закон Гэмпа.
Мне вот тоже кажется, что кошки бы почуяли, что таких мышек есть нельзя. Кошки - они умные.
Деньги тоже нельзя трансфигурировать, да. Волшебные, по крайней мере. Но у меня есть теория, что, раз правительство волшебников и магов всё-таки взаимодействуют, то и на маггловские деньги наложены те же защитные чары. )
А вот с виртуальными вопрос очень интересный. Я вполне допускаю, что банкоматы волшебники могут обмануть. )

Добавлено 23.05.2019 - 12:34:
Цитата сообщения ansy от 23.05.2019 в 07:57
Те, кто советуют нанять репетиторов и успеть все, мне кажется, не учитывают того, что сейчас все приличное дистанционное образование ведётся по интернету. Найти действительно хороших репетиторов, которые согласятся передавать все задания через мать (сов же им показывать нельзя), не пользоваться электронными материалами вне каникул и не задавать вопросов, и подготовиться в настолько странных условиях к блестящей сдаче вступительных экзаменов - шансов мало.
И да, мальчик попал в глушь без отличного образования и электричества не потому, что его родителей советская власть туда придудительно переселила и скажи спасибо, что не посадила. Он пошёл в школу, выбор школы в Англии доброволен, он решил, что больше шансов на успех будет, если пойти в другую. Неужели ругающие его комментаторы так плохо относятся ко всем детям, которые решают перейти в другую школу, пополезней, вместо того чтобы просто брать что дают? И пусть потом никуда не поступят и мало чему научатся, зато не ноют?



Соглашусь про интернет и репетиторов.
И потом, учиться просто по учебникам ребёнку, да ещё и абсолютно самостоятельно, трудно. Тем более, что никто рядом такого не делает, а домашние задания в Хогвартсе большие, да и учебный день длинный. Он не потянет просто.

Да. Выбрал - терпи, тыжмужик. Наверное, так. ))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Марк Маркович от 23.05.2019 в 10:05
ansy
А почему нельзя брать что дают от обоих миров? Почему нельзя сделать себе удобнее в этом мире, а надо сразу возвращаться в привычный мир?
И да, люди всегда приспосабливаются. Бежать от всего, что не нравится - крайне странно и тупо.

Можно, почему нельзя?
Но - как? Чисто технически? Вы себе представляете одиннадцатилетку, который добровольно вечер за вечером сидит и пашет, осваивая самостоятельно вторую школьную программу? И в жизни у него нет больше вообще ничего, кроме учёбы? Так не бывает, поговорите с родителями учеников, которые учатся дома.
И люди приспосабливаются, конечно, но бежать оттуда, где тебе всё отвратительно - нормально.


Добавлено 23.05.2019 - 12:36:
Цитата сообщения Yueda от 23.05.2019 в 10:20
Терпения вам, автор. Искренне желаю!


(Похлопывает растущий дзен.)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.05.2019 в 10:30
Повторяю свой вопрос - как брать от обоих? Как получить действительно хорошее среднее образование, не имея ни физического, ни цифрового доступа к нему? По бумажной переписке это сделать сложно. Ещё надо опеку не навлечь на мать.
И если у людей есть выбор, они пытаются выбрать то, что им больше подходит.

Добавлено 23.05.2019 - 11:05:

Смотря к чему и при каких условиях. Если у них нет лучшей альтернативы или есть мотивация приспособиться - да. Если ты точно знаешь, что тебе будет лучше в другом месте и сейчас, и для будущего - те, кому хватает душевных сил и сообразительности встают и идут туда, где точно лучше. Никто тебе за приспособление к церковно-приходской школе или к кадетскому училищу не подарит место в Кембридже, на него надо пахать в совсем других условиях.

Добавлено 23.05.2019 - 11:18:
А вообще оптимальным выбором для Эрролла будет, по-моему, не возвращаться в Хогвартс, а учиться на дому необходимому минимуму магии, если есть такая возможность. Вроде ничто в каноне прямо ее не отрицает. И посещать при этом нормальную школу.


Поддержу ваш вопрос. Как? И помня, что речь не о взрослом человеке 20+, у которого есть чёткое понимание цели и умение концентрироваться на ней, а о ребёнке.

А вот да, хорошее сравнение. Ты хочешь стать физиком, у тебя все способности - а тебя засунули в духовную семинарию. И что, надо приспосабливаться? Чего ради, собственно?
Так и тут. Ребёнку в 11 лет совершенно непонятно, зачем ему эта магия и что его ждёт за будущее тут. Может, он на Марс мечтает полететь - а тут эти на мётлах...

Вы знаете, это неплохой вариант. В принципе, обучение в школе не обязательное, так что это возможно - деньги только нужны.
Ну и в ту свою хорошую школу он уже не попал, если только волшебники ему не помогут и не сделают что-нибудь.
Показать полностью
Потому что Эррол уже тупой, но еще маленький, чтобы его слова и претензии принмались всерьез. Это не страдающий ученик, а нерадивый. Он игнорит то, что критично важно для него (однофамилец преступника, так спроси у учителей, кто такой МакНейр и что он сделал, а не шуточки устраивай!) и делает невероятную глупость.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 12:42
Потому что Эррол уже тупой, но еще маленький, чтобы его слова и претензии принмались всерьез. Это не страдающий ученик, а нерадивый. Он игнорит то, что критично важно для него (однофамилец преступника, так спроси у учителей, кто такой МакНейр и что он сделал, а не шуточки устраивай!) и делает невероятную глупость.


Вы пока что так и не объяснили, почему он тупой. Прекращайте тогда обзываться. )

Да почему ему критично важно, что он однофамилец чей-то, я никак понять не могу? Он его знать не знает и не хочет знать - и тупость как раз со стороны других не подумать о том, что магглорождённый мальчик - это просто однофамилец преступника, и никак иначе. Это как, не знаю, шутить над чернокожим студентом со фамилией или именем Сталин, что он, мол, внучок, наверное.
Но это же видно, он не в состоянии научиться пользоватся пером, хотя это именно ему надо, он глупо шутит в вопросе фамилии, за которую ему могут дать в морду, он даже не знает, что волшебники знают о футболе, он не может найти овощи, хотя они в Хогвартсе подаются даже в первой книге. А насчет негра Сталина, так это увы, реал, только его так звали. Он очень извинялся, потому что его папа в момент именования сына был очень пьяный и очень коммунист. Это был очень приличный студент из Ганы, он приходил на лекции трезвым и не делал комплиментов пациенткам с лишним весом.
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 12:42
Потому что Эррол уже тупой, но еще маленький, чтобы его слова и претензии принмались всерьез. Это не страдающий ученик, а нерадивый. Он игнорит то, что критично важно для него (однофамилец преступника, так спроси у учителей, кто такой МакНейр и что он сделал, а не шуточки устраивай!) и делает невероятную глупость.


Да что вы как попугай заладили одно:"Эррол тупой"? С какой радости ребенок должен ломать себя и подстраиваться под абсолютно чуждые ему условия? Какую великую цель ему поставили, чтобы ради неё он "преодолевал и превозмогал"? Был бы тупым - как раз бы сидел на попе ровно и учился шкрябать птичьим пером по толстой бумаге... Потому как ничего другого не способен совершить - "где поставили, там и растёт".
И то, что он пытается переломить ситуацию в своих интересах (как может, да, пусть даже побегом), как раз и характеризует его как сообразительного и инициативного.
И по своим детям могу судить: лишение возможности пользоваться интернетом - это самый сильный побудительный мотив для современного поколения. Всё остальное вторично))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 12:55
Но это же видно, он не в состоянии научиться пользоватся пером, хотя это именно ему надо, он глупо шутит в вопросе фамилии, за которую ему могут дать в морду, он даже не знает, что волшебники знают о футболе, он не может найти овощи, хотя они в Хогвартсе подаются даже в первой книге. А насчет негра Сталина, так это увы, реал, только его так звали. Он очень извинялся, потому что его папа в момент именования сына был очень пьяный и очень коммунист. Это был очень приличный студент из Ганы, он приходил на лекции трезвым и не делал комплиментов пациенткам с лишним весом.


Он в состоянии, он даже научился (где, собственно, сказано, что он НЕ научился? Пошла даже перечитала. Где?), но ему это неудобно и кажется глупым, а главное, он не понимает, зачем? Кому какое дело, чем он пишет? Почему нельзя писать обычной ручкой, раз она у него есть?
Он глупо шутит В ОТВЕТ. И вообще для одиннадцатилетки это обычная совершенно шутка - они все (ОК - большинство) так шутят. Заметьте, волшебные детишки шутят не более умно, но вас это почему-то не смутило.
Какие овощи - картошка? Это не тот овощ. Там крахмал. )) А салаты там, увы, не подают.
Насчёт негра - да, реал, я тоже встречала. И не понимаю, почему, собственно, он должен извиняться за то, как его зовут, и вообще выяснять, кто такой этот Сталин? Тем более, имя - это одно, его выбирают. А вот если это фамилия? За что тут извиняться, можете мне объяснить?
Это как канадцам извиняться за то, что у них есть блюдо путин. Старое, появившееся задолго до нашего президента. Они должны, смущаясь, говорить - ой, что вы, мы ничего такого не имели в виду, понимаете, у нас это название появилось уже давно, простите?
Показать полностью
А с такой целью, что если человек не может научиться чему-то, что нужно ему позарез и на позавчера, то это либо абсолютно жуткий студент Кристиан, либо там проблемы с головой на уровне того, что не в Хогвартс надо, а в больницу. И, к чести Кристиана, он все-таки сдал все долги и хвосты, сам, а не из интернета поскачивал.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 13:07
А с такой целью, что если человек не может научиться чему-то, что нужно ему позарез и на позавчера, то это либо абсолютно жуткий студент Кристиан, либо там проблемы с головой на уровне того, что не в Хогвартс надо, а в больницу. И, к чести Кристиана, он все-таки сдал все долги и хвосты, сам, а не из интернета поскачивал.


Ещё раз: ГДЕ написано, что он не научился писать пером?
Если ему это не нравится, и он считает это дикостью, это не значит, что он не научился. Я вот ненавижу полы мыть - думаете, я этого не делаю, когда нужно?
И, знаете, меня бы тоже бесила необходимость писать пером, когда уже есть шариковые ручки.
А о каком студенте Кристиане идёт речь? Я не в курсе. (
Слушаю сейчас книгу Кобо Абэ "Женщина в песках", где главный герой, школьный учитель, оказался в странной деревне, где ему приходится дни и ночи отгребать песок, электричества нет, всех развлечений - секс, пачка сигарет, бутылка водки и газета раз в неделю. И что, Марк Маркович и Clegane скажут, что и он тупой и странный, не хотеть приспособиться и постоянно пытаться бежать? И герой "Страны слепых" Уэллса? Такие же прекрасные возможности, чудесные девушки, идиллическое единение с природой, как они могут не желать приспособиться и хотеть обратно в нормальный мир, всего-то надо потерпеть работу лопатой и операцию по отрезанию век? Да, конечно, в Хогвартсе лучше. Ги тем, кто живёт в этих книгах, тоже у себя нормально, они другого мира не хотят.
ansy
Что плохого в работе лопатой?
Операция по отрезанию век обязательна? А к компромиссу придти никак нельзя?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Марк Маркович от 23.05.2019 в 13:53
ansy
Что плохого в работе лопатой?
Операция по отрезанию век обязательна? А к компромиссу придти никак нельзя?


Ну тут ведь кому как.
Я вот лопатой работать не люблю. Я люблю работать голосом и пальцами, тыкая в кнопочки на ноуте. У меня это получается куда как лучше, чем когда я работаю лопатой, и мне это интереснее.
Понимаете, это вот как кардиохирурга поставить вместо того, чтобы операции делать, двор мести. Кому от этого станет лучше? Ему? Пациентам умершим? Дворникам, которые работу потеряли? Забивать гвозди микроскопом, безусловно, можно. Зачем только?
Так и тут.

Людям вообще свойственно стремиться делать то, что а) у них получается и б) им интересно. И это нормальное стремление, оно способствует развитию человека и общества в целом.
О одном человеке, который писал тесты на таком французском, что вся кафедра тащила его работы в бюро переводов, прогуливал три четверти лекций, и два курса скрывал от всех, что он, вообще-то тоже медик, фельдшер.(мог бы на второй курс поступать вместо первого). Он на автопилоте выписывал всем пациентам в историях болезни прививки от лихорадки денге, он выписал пациентке с колитом десять таких препаратов, которых у нас и близко нет и ей было не надо, потому что не совсем понял, куда она к внуку ездила, подумал, что реально в тропики. Но он все равно выучился на эндокринолога.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 14:00
О одном человеке, который писал тесты на таком французском, что вся кафедра тащила его работы в бюро переводов, прогуливал три четверти лекций, и два курса скрывал от всех, что он, вообще-то тоже медик, фельдшер.(мог бы на второй курс поступать вместо первого). Он на автопилоте выписывал всем пациентам в историях болезни прививки от лихорадки денге, он выписал пациентке с колитом десять таких препаратов, которых у нас и близко нет и ей было не надо, потому что не совсем понял, куда она к внуку ездила, подумал, что реально в тропики. Но он все равно выучился на эндокринолога.


Ну, молодец, наверное, но если кто-то из пациентов эти прививки сделал и препараты купил, его б под суд, несмотря на все таланты.
Секундочку, то есть вы реально думаете, что если одиннадцатилений ребенок не может выполнить требования к оформлению чего-то, то плохое оформление?! (В первый раз, когда кто-то из однокурсников обозвал его тупым, потому что он никак не мог приноровиться писать этим дурацким пером и поэтому не сделал домашнюю работу, из-за чего его факультет потерял пять баллов, Эррол пожаловался своему декану.

— Мистер МакНейр, — сочувственно сказал декан, причём словно поперхнувшись на его фамилии, — мистер МакДональд, конечно, выразился не совсем корректно, но по сути он прав. Вам стоит поскорее освоить перо и пергамент.)

Это не проблемы с самим ребенком, не? Тут "тупой" уже диагнозом попахивает.

У меня ДЦП. Я училась в обычной школе, меня заставляли писать чернильной ручкой и ни разу, со второго класса, слова не говорили про оформление. А почерк у меня хуже докторского.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 14:11
Секундочку, то есть вы реально думаете, что если одиннадцатилений ребенок не может выполнить требования к оформлению чего-то, то плохое оформление?! (В первый раз, когда кто-то из однокурсников обозвал его тупым, потому что он никак не мог приноровиться писать этим дурацким пером и поэтому не сделал домашнюю работу, из-за чего его факультет потерял пять баллов, Эррол пожаловался своему декану.

— Мистер МакНейр, — сочувственно сказал декан, причём словно поперхнувшись на его фамилии, — мистер МакДональд, конечно, выразился не совсем корректно, но по сути он прав. Вам стоит поскорее освоить перо и пергамент.)

Это не проблемы с самим ребенком, не? Тут "тупой" уже диагнозом попахивает.

У меня ДЦП. Я училась в обычной школе, меня заставляли писать чернильной ручкой и ни разу, со второго класса, слова не говорили про оформление. А почерк у меня хуже докторского.


Тут попахивает некомпетентность декана и хамством и тупостью одноклассников.
Которые не понимают, что он это перо дурацкое впервые в жизни в руки взял, и вместо того, чтобы помочь, травят ребёнка.
Это как травить ребёнка из бедной семьи, который в первый раз сел за компьютер в школе, что он тупой и не может нормально вордовый факл оформить.

СО ВТОРОГО КЛАССА.
СО ВТОРОГО.
А что вам говорили в начале первого? Не помните? Плюс у вас была, возможно, нормальная учительница.
Он это перо только в руки взял, и за несколько дней не освоил конспектирование за учителем - ах, он тупой. Действительно.
Показать полностью
Чернила надо закрывать, вот что мне говорили. А вордовый файл, к вашему сведению, на информатике говорят, как оформлять. Не слушал- одно, но за день можно научиться. И, опять же, учитель говорит, как оформлять. Ну у вас получился либо тупица, либо человек с очень большими проблемами с головой. Ну бывает.
Ну не получается на маленьких детях показывать "отсталость" Хогвартса, особенно при том, что в каноне никто из маглородженных не жаловался на перья.
Clegane
Толерантнее надо быть, толерантнее.
Если записывать в тупицы тех, кто чуть иначе воспринимает информацию, то очень скоро в тупицы запишут уже вас, на основании того, что вы стометровку со скоростью Усейна Болта не бегаете.
Вам еще не надоело препираться по пустяковому поводу?
Нет, мне не надоело, потому что задатки у фика хорошие и страшные. Из ребнка может вырасти много кто. И много чего можно сказать про родителей, которые не заметили у ребенка нехилые проблемы с мелкой моторикой и кормят непонятно чем, называя это ЗОЖ, учитывая то, что маги не болеют маггловскими болезнями.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 14:33
Чернила надо закрывать, вот что мне говорили. А вордовый файл, к вашему сведению, на информатике говорят, как оформлять. Не слушал- одно, но за день можно научиться. И, опять же, учитель говорит, как оформлять. Ну у вас получился либо тупица, либо человек с очень большими проблемами с головой. Ну бывает.
Ну не получается на маленьких детях показывать "отсталость" Хогвартса, особенно при том, что в каноне никто из маглородженных не жаловался на перья.


Правильно. Говорят.
А вот тут ситуация, когда ребёнок пришёл к тем, кому уже всё рассказали. И все такие - бгг, дебил! А он вообще не понимает, как комп включать.
Понимаете, маленьких магов не учат держать перья - они это и так умеют, их дома научили. А его не учили. Он перо такое вообще увидел впервые в жизни тут, возможно.
Вы обвиняете человека в тупости на основании того, что он за неделю не может освоить перо, которым других детей учат писать месяцами. Логично, да.

А мы откуда знаем, что они не жаловались? Мы только знаем, что они не жаловались на это Гарри и при Гарри. Больше мы не знаем ничего.
Показать полностью
Анонимный автор
Ну кто ж вам виноват, что вы считаете волшебников более тупыми, чем они были на самом деле, и достраиваете канон так, как нужно вам, чтобы было удобнее написать своего критиканствующего нытика?
Если в каноне не было сказано, что их не учат держать перья - разумеется, этого в каноне и не было. А что выросшие у магглов Гарри и Гермиона и другие магглорождённые волшебники не жаловались на то, что писать перьями не умеют - ну, это ж было за кадром, как вы не понимаете! Вы не видите тут двойных стандартов?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Марк Маркович от 23.05.2019 в 14:55
Анонимный автор
Ну кто ж вам виноват, что вы считаете волшебников более тупыми, чем они были на самом деле, и достраиваете канон так, как нужно вам, чтобы было удобнее написать своего критиканствующего нытика?
Если в каноне не было сказано, что их не учат держать перья - разумеется, этого в каноне и не было. А что выросшие у магглов Гарри и Гермиона и другие магглорождённые волшебники не жаловались на то, что писать перьями не умеют - ну, это ж было за кадром, как вы не понимаете! Вы не видите тут двойных стандартов?


Я так вовсе не считаю, почему вы так решили? )
И он не нытик. Нытик - это человек, который а) ноет вслух и б) ничего при этом не делает, чтобы ситуацию изменить. Не тот случай.

Да, не было. Иначе на Гарри бы это непременно показали, потому что как раз для него это было бы актуально и важно. Но нам не показали.
И одно дело - дети начала девяностых, которые хотя бы привыкли писать руками. И совсем другое - современные, которые текст на клавиатуре набирают быстрее и ловчее, чем пишут ручкой.
Меня просто восхищает, как точно и красочно люди знают, что именно было за кадром в каноне.
Простите, я бяка, но мне всё же кажется, что у нас есть в этом фике автор. И автор может писать ну всё, что ему угодно - строго говоря, хоть розовых понЕй, хоть голубых конЕй.
Автор, количество комментов под вашим фиком зашкалило и скоро поднимется в небеса! 0.0

Восхитительно, вай...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.05.2019 в 15:04
Меня просто восхищает, как точно и красочно люди знают, что именно было за кадром в каноне.
Простите, я бяка, но мне всё же кажется, что у нас есть в этом фике автор. И автор может писать ну всё, что ему угодно - строго говоря, хоть розовых понЕй, хоть голубых конЕй.
Автор, количество комментов под вашим фиком зашкалило и скоро поднимется в небеса! 0.0

Восхитительно, вай...


Автор ступил, на самом деле. И забыл поставить в шапку "юмор". Мне кажется, это могло бы помочь... хотя когда он шапку оформлял, он не считал это нужным - вроде как какой тут юмор? Но можно было. В качестве превентивной меры. Наверное.

С другой стороны, я вот из разговора много полезного для себя вынесла. Это тоже здорово же. )
Опять же, комменты, да. Дискуссия - это всегда хорошо, тем более, что здесь все комментаторы вполне корректны и на личности не переходят. )
*молча офигевает от количества комментов*
Alteyaавтор
Цитата сообщения Midnight Windy Owl от 23.05.2019 в 15:12
*молча офигевает от количества комментов*


Присоединяйтесь. ) Весело же! )
Анонимный автор
Я б с радостью
Но работа
Alteyaавтор
Цитата сообщения Midnight Windy Owl от 23.05.2019 в 15:17
Анонимный автор
Я б с радостью
Но работа


Так вечером. )
Анонимный автор
Ахаха, смотрю запал у вас ..... Длительный
Анонимный автор

Не, я в принципе согласна, дискуссия - это отлично!

Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.05.2019 в 15:20
Анонимный автор

Не, я в принципе согласна, дискуссия - это отлично!


Вот. ))
А тут ещё и интересно. )
А не совсем так, я в детективах восьмидесятых встречала, что средняя школа- все работы напечатаны. Ну просто противный Эррол получился, ни своей правоты не доказывает,ни новым миром не интересуется. Если болен- это одно, тут много вопросов к его родителям, которые не удосужились сказать это ребенку, потому что не может быть у успешных родителей больного ребенка (увы, такое есть в реале. И троп "мой ребенок - не больной(не псих)"), а если здоровый, то не в том он возрасте, чтоб беспочвенные претензии по поводу усложнения школьной программы выдвигать. Где хоть одна претензия по делу? А нету. Он же и в любой другой школе-интернате так себя вести будет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 15:48
А не совсем так, я в детективах восьмидесятых встречала, что средняя школа- все работы напечатаны. Ну просто противный Эррол получился, ни своей правоты не доказывает,ни новым миром не интересуется. Если болен- это одно, тут много вопросов к его родителям, которые не удосужились сказать это ребенку, потому что не может быть у успешных родителей больного ребенка (увы, такое есть в реале. И троп "мой ребенок - не больной(не псих)"), а если здоровый, то не в том он возрасте, чтоб беспочвенные претензии по поводу усложнения школьной программы выдвигать. Где хоть одна претензия по делу? А нету. Он же и в любой другой школе-интернате так себя вести будет.


В начальной школе? В старшей - вполне может быть, печатные машинки никто не отменял. Но в начальной?
Ну что делать, не понравился вам Эррол - бывает. Одноклассникам он тоже не нравится. )
А кому и что он может тут доказать? Как доказать, если он показать свой мир им не может? И нет, он не болен - почему болен? Он просто пером не умеет писать. А это навык.
Претензий по делу - море. Начиная с того, что совершенно непонятно, почему надо писать пером, а не ручкой. Кому какая разница? И заканчивая отсутствием будущего с такой вот программой обучения.
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.05.2019 в 15:20
Анонимный автор

Не, я в принципе согласна, дискуссия - это отлично!

Да. Но средства дискуссии - не мнение сторон, а обоснование позиции. Вот обоснование позиции автора и иже с ним я увидела, а оппозиция долдонит одно и тоже: он тупой, потому что в первый день пером не смог писать и все над ним смеялись.
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.05.2019 в 15:06
Автор ступил, на самом деле. И забыл поставить в шапку "юмор". Мне кажется, это могло бы помочь... хотя когда он шапку оформлял, он не считал это нужным - вроде как какой тут юмор? Но можно было. В качестве превентивной меры. Наверное.


И юмор я бы в шапке поставила. Я вообще удивилась, что вы не сделали это сразу. Все-таки фик написан не для того, чтобы решить какие-то глобальные проблемы, а показать Хогвартс с другой стороны. Мне было весело. А другие увидели трагедь. Понятно, что каждый интерпретирует полученную информацию по-своему, пропуская ее через свой опыт. Вот действительно, наши оценки предметов (явлений, людей) характеризуют нас, а не предметы.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.05.2019 в 15:04
...автор может писать ну всё, что ему угодно - строго говоря, хоть розовых понЕй, хоть голубых конЕй.

О, от конЕй и понЕй я бы не отказалась. Любого цвета. Это должно быть что-нибудь веселенькое.)))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 23.05.2019 в 15:59
Да. Но средства дискуссии - не мнение сторон, а обоснование позиции. Вот обоснование позиции автора и иже с ним я увидела, а оппозиция долдонит одно и тоже: он тупой, потому что в первый день пером не смог писать и все над ним смеялись.


И юмор я бы в шапке поставила. Я вообще удивилась, что вы не сделали это сразу. Все-таки фик написан не для того, чтобы решить какие-то глобальные проблемы, а показать Хогвартс с другой стороны. Мне было весело. А другие увидели трагедь. Понятно, что каждый интерпретирует полученную информацию по-своему, пропуская ее через свой опыт. Вот действительно, наши оценки предметов (явлений, людей) характеризуют нас, а не предметы.


О, от конЕй и понЕй я бы не отказалась. Любого цвета. Это должно быть что-нибудь веселенькое.)))


Я вот тоже всё хочу добиться, почему Эррол тупой. (

Да надо бы. Наверное. Но сейчас уже нельзя - после деанона.
Автор как-то не счёл это юмором, вот в чём дело. )

Кентавры в радугу? ))
Фик о том, как кто-то варил что-то запрещённое в Запретном лесу, оно взорвалось, облило кентавров, и те стали в радугу и уменьшились до поняшек? ))
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.05.2019 в 16:07

Кентавры в радугу? ))
Фик о том, как кто-то варил что-то запрещённое в Запретном лесу, оно взорвалось, облило кентавров, и те стали в радугу и уменьшились до поняшек? ))


О! Вот и будет история, как Эррол шёл по лесу и злился. И встретил радужных понЕй, которые произошли от кентавров, вследствие магического выброса газов из Чёрного озера: он был ТАКЗОЛ, рявкнул на них, оне расколдовалися - и теперь должны ему по гроб. Хех!
Агась - ну, и да - теперь ему из волшебного мира никак: ему ж должны, кудыж он пойдёт?! Оне же следом попрутся!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.05.2019 в 16:13
О! Вот и будет история, как Эррол шёл по лесу и злился. И встретил радужных понЕй, которые произошли от кентавров, вследствие магического выброса газов из Чёрного озера: он был ТАКЗОЛ, рявкнул на них, оне расколдовалися - и теперь должны ему по гроб. Хех!


Бггг. )))
Какая дивная версия. ))
И он станет героем-спасителем кентавров, и они его сами в школу приведут. В благодарность. )
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.05.2019 в 16:15
Бггг. )))
Какая дивная версия. ))
И он станет героем-спасителем кентавров, и они его сами в школу приведут. В благодарность. )


Он будет ТАК рад...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.05.2019 в 16:16
Он будет ТАК рад...


Буквально счастлив. )
Да тут уже продолженьице пишется. И какое! Вау! Я довольная, как кот наевшийся сливок. *облизывается и довольно мурлычет*
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.05.2019 в 15:52
В начальной школе? В старшей - вполне может быть, печатные машинки никто не отменял. Но в начальной?
Ну что делать, не понравился вам Эррол - бывает. Одноклассникам он тоже не нравится. )
А кому и что он может тут доказать? Как доказать, если он показать свой мир им не может? И нет, он не болен - почему болен? Он просто пером не умеет писать. А это навык.
Претензий по делу - море. Начиная с того, что совершенно непонятно, почему надо писать пером, а не ручкой. Кому какая разница? И заканчивая отсутствием будущего с такой вот программой обучения.

В средней! По нашему- с пятого-по восьмой классы. И да, он болен, потому что пером можно научиться писать за день, если очень надо, он странно реагирует на лестницы (ну, крутятся. ну на некоторых исчезает ступенька. Ну так тут построено, он не догадывается написать маме письмо и посмотреть, что тут с почтой, хотя написать можно. Тут реально проблемы, нижняя грань нормы или скрытый от ребнка диагноз. тогда понятно, почему его держали на ЗОЖ, диета важный элемент лечения, и почему родители обрадовались, что взяли в Хогвартс. Но говорить о диагнозе все равно надо). А будущее- гыгы, дитятко, с таким страхом перед изменениями в своей жизни быть тебе бухгалтером, а не ученым. Хотя не, лучше держать эту размазню подальше от чужих денег, подвальщик в Макдональдсе самое то.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 23.05.2019 в 16:33
Да тут уже продолжение пишется. И какое! Вау! Я довольная, как кот наевшийся сливок. *облизывается и довольно мурлычет*


Ну, мы фантазируем.
И кентавры будут охранять Эррола.
Откроет школу верховой езды... шучу. )
Может, ему хоть Флоренц объяснит, что к чему.
Ахахах))) походу автора тут нехило бомбило))) ору)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 16:36
В средней! По нашему- с пятого-по восьмой классы. И да, он болен, потому что пером можно научиться писать за день, если очень надо, он странно реагирует на лестницы (ну, крутятся. ну на некоторых исчезает ступенька. Ну так тут построено, он не догадывается написать маме письмо и посмотреть, что тут с почтой, хотя написать можно. Тут реально проблемы, нижняя грань нормы или скрытый от ребнка диагноз. тогда понятно, почему его держали на ЗОЖ, диета важный элемент лечения, и почему родители обрадовались, что взяли в Хогвартс. Но говорить о диагнозе все равно надо). А будущее- гыгы, дитятко, с таким страхом перед изменениями в своей жизни быть тебе бухгалтером, а не ученым. Хотя не, лучше держать эту размазню подальше от чужих денег, подвальщик в Макдональдсе самое то.


Так он в начальной школе перья в руках не держал.
Нет, нельзя. Ну ОК - я не научилась. Особенно не просто писать, а КОНСПЕКТИРОВАТЬ ЛЕКЦИИ. Учитывая, что в 11 лет дети это делать в целом не умеют, перо, конечно, им очень помогает.
Нет, конечно, выписывать буковки он научился быстро. Но это медленно и неудобно.
Вы знаете, вот я представляю: я поднимаюсь на работе на 4 этаж. У меня - условно - совещании. И вот вдруг лестница опа - и сместилась. И я уже иду туда, откуда до места совещания добираться минут 15. Удобно! И радует.
Они же не просто крутятся. Они направление меняют. Что в большом замке представляет проблему, особенно для новичка, который замок знает плохо, а план им не выдали. А главное, опять же, ЗАЧЕМ?
Это не страх перед изменениями, это нежелание плохих и ненужных изменений. Вполне, на мой взгляд, нормальный. Я бы тоже не хотела внезапно оказаться продавцом в пятёрочке: адская работа за копейки.

Добавлено 23.05.2019 - 16:43:
Цитата сообщения coxie от 23.05.2019 в 16:40
Ахахах))) походу автора тут нехило бомбило))) ору)))


Автор типа захотел представить, что почувствует среднестатистический современный ребёнок... )
Показать полностью
*жуёт попкорн*
Хрум-хрум
Alteyaавтор
Цитата сообщения Yueda от 23.05.2019 в 17:02
*жуёт попкорн*
Хрум-хрум


Угостили бы. )
Животное кот за неделю освоило принцип: гадить в этот лоток, а Эррол за несколько недель не научился важному для него навыку? Не привык к обстановке, в которой живет постоянно, десять месяцев в году? Ох и сволочи же у него родители! Искалечили ребенка, он видать из-за магии, и сходит за нормального.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 17:05
Животное кот за неделю освоило принцип: гадить в этот лоток, а Эррол за несколько недель не научился важному для него навыку? Не привык к обстановке, в которой живет постоянно, десять месяцев в году? Ох и сволочи же у него родители! Искалечили ребенка, он видать из-за магии, и сходит за нормального.


Понимаете, не все навыки можно освоить быстро и хорошо. Научиться буковки выписывать можно за день, да. Но я о конспектировании. Навыка которого у него нет - а тут ещё это перо, которое процесс очень замедляет. Вот только не надо мне рассказывать, что в 11 лет можно научиться вести конспект лекции за пару недель - я ещё помню, как я была первокурсницей, и как у нас три четверти курса весь первый семестр мучились, ничего не успевая записать.
А дальше я не поняла. ( Где он живёт постоянно? 9 месяцев в году? Он в Хогвартсе от сил месяц провёл, если не меньше. Вы сейчас о чём?
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.05.2019 в 17:03
Угостили бы. )

*Протягивает попкорн*
И ещё раз терпения вам и лучей добра. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Yueda от 23.05.2019 в 17:11
*Протягивает попкорн*
И ещё раз терпения вам и лучей добра. ))


Хрум. Спасибо. )
Эх, сложно некоторым смириться с тем, что у детей свой взгляд на вещи может быть. В рот то взрослым должен заглядывать! А если не, дык тупой.
Вот не взрослые тупые, которые не могут адекватно адаптировать ребенка, а ребенок. Ну епрст.
*закидывается попкорном*
Alteyaавтор
Цитата сообщения Galaad от 23.05.2019 в 17:24
Эх, сложно некоторым смириться с тем, что у детей свой взгляд на вещи может быть. В рот то взрослым должен заглядывать! А если не, дык тупой.
Вот не взрослые тупые, которые не могут адекватно адаптировать ребенка, а ребенок. Ну епрст.
*закидывается попкорном*


Ну потому что. )))
Нет, Эррол упёртый парень, конечно... Но всё же, всё же...
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.05.2019 в 17:08
Понимаете, не все навыки можно освоить быстро и хорошо. Научиться буковки выписывать можно за день, да. Но я о конспектировании. Навыка которого у него нет - а тут ещё это перо, которое процесс очень замедляет. Вот только не надо мне рассказывать, что в 11 лет можно научиться вести конспект лекции за пару недель - я ещё помню, как я была первокурсницей, и как у нас три четверти курса весь первый семестр мучились, ничего не успевая записать.
А дальше я не поняла. ( Где он живёт постоянно? 9 месяцев в году? Он в Хогвартсе от сил месяц провёл, если не меньше. Вы сейчас о чём?

Да у меня на втором образовании половина ко второму курсу так и не научилась "писать, сокращать", чтобы был именно конспект, а не тупо под диктовку. И вообще писать быстро. Взрослые, блин, тётки. Ужасно.
С другой стороны, вероятно, в жизни оно им и не надо было.
Пятый класс. Пятый класс средней школы, где русичка с доброй улыбкой годзиллы говорит - а сейчас мы будем писать конспект! Кто не запишет весь урок, тому снижу балл за четверть. Отличницы рыдали, ибо два дня назад она же дрючила их за почерк. Мне воспитание не позволяло загыгыкать, потому что пишу я быстро.
И, контрольный в голову, через урок - "діти, ви вже великі, то тепер ми будемо писати як студенти, швидко. Конспект називається". Вой отличниц усилился.

Мало Эррола учили (мне десять было, в моей школе был перескок из третьего в пятый), или, что куда вероятнее, не может он быстро. И из этого вытекает один логичный вывод- тренироваться ему надо, раз не может. Я же могу 200 знаков тремя пальцами в минуту набрать, а убегать от трудностей, которые и не трудности даже - это стыдно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.05.2019 в 17:51
Да у меня на втором образовании половина ко второму курсу так и не научилась "писать, сокращать", чтобы был именно конспект, а не тупо под диктовку. Взрослые, блин, тётки. Ужасно.

У нас тоже не научилась половина. )

Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 17:52
Пятый класс. Пятый класс средней школы, где русичка с доброй улыбкой годзиллы говорит - а сейчас мы будем писать конспект! Кто не запишет весь урок, тому снижу балл за четверть. Отличницы рыдали, ибо два дня назад она же дрючила их за почерк. Мне воспитание не позволяло загыгыкать, потому что пишу я быстро.
И, контрольный в голову, через урок - "діти, ви вже великі, то тепер ми будемо писати як студенти, швидко. Конспект називається". Вой отличниц усилился.

Мало Эррола учили (мне десять было, в моей школе был перескок из третьего в пятый), или, что куда вероятнее, не может он быстро. И из этого вытекает один логичный вывод- тренироваться ему надо, раз не может. Я же могу 200 знаков тремя пальцами в минуту набрать, а убегать от трудностей, которые и не трудности даже - это стыдно.


Таких школ, где этому учат - три с половиной на город. Те, в которых учат этому в 5 класса - ещё меньше.
Это раз.
Два - это ПЯТЫЙ класс. Сиречь - средняя школа. А Эррол закончил только НАЧАЛЬНУЮ. Где их писать конспекты НЕ УЧАТ. Должны бы были учить сейчас, но в Хогвартсе никто этим не занимается.


Вы просто плохо представляете себе программу современных школ, как мне кажется. Там не учат в начальных классах писать быстро. В принципе не учат.

Вы абсолютизируете свой опыт - что вообще не лучшая стратегия. А то я тоже так могу - и тогда мне что, идти пинать всех йашек, которые пишут хуже, чем я в пятом классе, когда я уже умела писать складные и интересные приключенческие рассказы на полтетрадки? А ещё я умею из ничего сделать вкусный обед - и что, давайте, я всем буду говорить, что они дебилы, если не умеют? Отличный подход, да.
Опять же. Есть трудности объективные. Есть - созданные неизвестно кем и зачем. Вот Эррол видит это как непонятно зачем нужные сложности, в результате преодоления которых он получит... что? Вот ему всё это зачем? Когда у него есть... был отличный жизненный план.
Он всё это видит примерно так: давай мы тебе одну руку привяжем к телу, а ноги свяжем, и живи так. Зачем? Ну просто. Прикольно же. Преодолевай сложности.
Показать полностью
Ух ты! Как у вас здесь штормит!
Про перья. Как-то на День рождения дочери (10 лет) заказывала квест по теме - Средневековье. В конце дети писали поздравление дочери гусиными перьями (без металического наконечника), ну, правда, на простой белой бумаге, не плотной, формата А4. Какие же это были каракули, и все ребятки были в чернилах, у кого-то не только руки, но и носы и щеки, и лоб. Правда, все очень довольные, они ж не конспект писали. )))) Конечно, им было по 10 лет, некоторым 10 с половиной - это был конец 3-го класса, но возрастная разница с вашим персонажем не так уж велика. И вот я подумала, как быстро дети научились бы писать такими перьями? Все детки нормальные, учились и учатся хорошо, а кто-то и отлично, но трудиться им пришлось бы в поте лица и точно за день писать быстро и более-менее разборчиво не научились бы. А уж конспект... уууу. Ваши оппоненты скажут тоже, что все больные и тупые?
И, кстати, у мальчиков получалось хуже, чем у девочек.

Фанфик мне очень понравился. Эррол - молодец! Знает, что хочет и стремиться к этому.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Lera20 от 23.05.2019 в 18:01
Ух ты! Как у вас здесь штормит!
Про перья. Как-то на День рождения дочери (10 лет) заказывала квест по теме - Средневековье. В конце дети писали поздравление дочери гусиными перьями (без металического наконечника), ну, правда, на простой белой бумаге, не плотной, формата А4. Какие же это были каракули, и все ребятки были в чернилах, у кого-то не только руки, но и носы и щеки, и лоб. Правда, все очень довольные, они ж не конспект писали. )))) Конечно, им было по 10 лет, некоторым 10 с половиной - это был конец 3-го класса, но возрастная разница с вашим персонажем не так уж велика. И вот я подумала, как быстро дети научились бы писать такими перьями? Все детки нормальные, учились и учатся хорошо, а кто-то и отлично, но трудиться им пришлось бы в поте лица и точно за день писать быстро и более-менее разборчиво не научились бы. А уж конспект... уууу. Ваши оппоненты скажут тоже, что все больные и тупые?
И, кстати, у мальчиков получалось хуже, чем у девочек.

Фанфик мне очень понравился. Эррол - молодец! Знает, что хочет и стремиться к этому.


Ой, как вы зашли удачно! )) Какой дивный пример, спасибо вам за него! )
У мальчиков вообще с мелкой моторикой часто хуже, потому что её им меньше развивают. Потом выравнивается обычно, но не всегда.

Показать полностью
ЮМОР(!) - в попытке искалечить судьбу ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННОМУ, организованному (сам спланировал свой побег, без НЫТЬЯ) ребенку жизнь - радуйся глупый маггл, что тебя взяли (Гермиона точно радовалась - тому, что ОСОБЕННАЯ). Ой, да ты еще и родня УПСа (в Шотландии больше Мак-Нейеров н-е-т-у).
И чем родители (кстати речь только о матери была) плохо воспитали ребенка - не хочет прогибаться под обстоятельства и окружающих (тусуется,колется??), а как же песня-лозунг: "...не стоит прогибаться под изменчивый мир...". И кто бы его в этой дремучей школе защищал, если в комментах уже дурачком выставили (может сами попробуете обрубить себе связь, мелкие удовольствия и привычный круг общения, гаджеты то ребенку не для пасьянсов требовались, значит и друзья имелись).
А учиться магии можно с помощью такого же бедолаги, что в маг.мире не прижился и в обычном профессию не получил. И стык наук - его перспектива.
*Эда разливает винца всем, ибо под винцо веселее, и мажет лоб мазью, ибо на лбу уже синяк от фейспалмов*
*автору наливает вдойную порцию*
Alteyaавтор
Цитата сообщения ninavdeeva от 23.05.2019 в 18:20
ЮМОР(!) - в попытке искалечить судьбу ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННОМУ, организованному (сам спланировал свой побег, без НЫТЬЯ) ребенку жизнь - радуйся глупый маггл, что тебя взяли (Гермиона точно радовалась - тому, что ОСОБЕННАЯ). Ой, да ты еще и родня УПСа (в Шотландии больше Мак-Нейеров н-е-т-у).
И чем родители (кстати речь только о матери была) плохо воспитали ребенка - не хочет прогибаться под обстоятельства и окружающих (тусуется,колется??), а как же песня-лозунг: "...не стоит прогибаться под изменчивый мир...". И кто бы его в этой дремучей школе защищал, если в комментах уже дурачком выставили (может сами попробуете обрубить себе связь, мелкие удовольствия и привычный круг общения, гаджеты то ребенку не для пасьянсов требовались, значит и друзья имелись).
А учиться магии можно с помощью такого же бедолаги, что в маг.мире не прижился и в обычном профессию не получил. И стык наук - его перспектива.


Ну вот поэтому автор "юмор" в шапку и не поставил. )
Это в магической Шотландии больше нету МакНейров. А в обычной - предостаточно.

И вообще я с вами согласна. Чем плохо-то? Ребёнок сделал то, что считал нужным. Плохо это разве?
И всё остальное. Да, все эти "мелкие удовольствия" - это, в некотором роде, и есть жизнь. Он же и друзей лишился всех - и если у Гермионы их, возможно, особо и не было, то у него-то могли быть! И планы на будущее. И вся жизнь!

И мне нравится идея про стык наук.
Показать полностью
А мне тоже там показалось наличие лёгкого, ненавязчивого юмора. Ну не то, что все это смешно, но вот описание реакций Эррола, порой, вызывали улыбку или даже лёгкий смешок. Не? Я не права?
А иначе драма получается.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Lera20 от 23.05.2019 в 18:33
А мне тоже там показалось наличие лёгкого, ненавязчивого юмора. Ну не то, что все это смешно, но вот описание реакций Эррола, порой, вызывали улыбку или даже лёгкий смешок. Не? Я не права?
А иначе драма получается.


Можно поставить и драму, и юмор. Вот. )
Цитата сообщения Lera20 от 23.05.2019 в 18:33
А мне тоже там показалось наличие лёгкого, ненавязчивого юмора. Ну не то, что все это смешно, но вот описание реакций Эррола, порой, вызывали улыбку или даже лёгкий смешок. Не? Я не права?
А иначе драма получается.

Вот. Я именно это и имела ввиду, когда писала про юмор. Фуух. Ну хоть не я одна так прочитала. *пожимаю руку*
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 23.05.2019 в 18:53
Вот. Я именно это и имела ввиду, когда писала про юмор. Фуух. Ну хоть не я одна так прочитала. *пожимаю руку*


Автор, наверное, добавит его после деанона. )
Да, получился вместо светоча прогресса именно что плохо воспитанный ребенок (возможно, больной). Я ж не просто так говорю, Эррол, при тщательном изучении фика, очень напоминает моего одноклассника, который сейчас в дурке. Слишком похожие реакции, и в дурке он оказался ой не в школе, но вот в школе- пропуски при начале новой темы, потому что он такой умный и не понимает, зачем это ему, неаккуратные контрольные, реально, на кусках листов, разными ручками, игнорирование других одноклассников, он же умный, визг из-за плохих оценок, не подкрепленные знаниями, прогулы уроков (мы резались в контру и дикого стрелка на моей приставке). Он еще хотел листок, как у меня, чтоб экзамены не сдавать. Родители пропихнули его в вуз свой. Вуз он закончил, и крыша его тогось. Родители были в шоке.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 19:10
Да, получился вместо светоча прогресса именно что плохо воспитанный ребенок (возможно, больной). Я ж не просто так говорю, Эррол, при тщательном изучении фика, очень напоминает моего одноклассника, который сейчас в дурке. Слишком похожие реакции, и в дурке он оказался ой не в школе, но вот в школе- пропуски при начале новой темы, потому что он такой умный и не понимает, зачем это ему, неаккуратные контрольные, реально, на кусках листов, разными ручками, игнорирование других одноклассников, он же умный, визг из-за плохих оценок, не подкрепленные знаниями, прогулы уроков (мы резались в контру и дикого стрелка на моей приставке). Он еще хотел листок, как у меня, чтоб экзамены не сдавать. Родители пропихнули его в вуз свой. Вуз он закончил, и крыша его тогось. Родители были в шоке.


Ну, это на ваш взгляд. ) Я так понимаю, не все так прочитали. И это очень интересно, почему разные читатели увидели в Эрроле разное.
Мне ваше сравнение кажется некорректным. Тут он не то что не понимает, зачем ему тема - он вообще не хочет жить в этом мире. Он хочет жить у магглов - их-то мир не делся никуда. Почему он обязан жить тут? Ему не нравится, и это не его.
И Эррол не орал из-за плохих оценок и не прогуливал, кстати. И никаких поблажек он не хочет - он просто хочет вернуть себе старую жизнь.
В общем, я не вижу ничего общего между вашим одноклассником и Эрролом. ) Но это особенности восприятия, конечно.
Показать полностью
Поверьте, Эррол куда ближе к моему однокласснику, чем к человеку, у которого проблемы в школе, оно ж не одновременно , так, поочередно проявлялось, то то, то это. И вот то, что Эррол не хочет жить среди магов очень даже коррелирует с тем, как мой одноклассник себя вел, ну просто ходячая иллюстрация "Гордыня", то читать не буду, это не буду, история для дураков ,а потом он скатывает у меня, кто кому Базаров и как звали Махно. Причем это уже старшие классы, а в младших он был еще гаже.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 19:40
Поверьте, Эррол куда ближе к моему однокласснику, чем к человеку, у которого проблемы в школе, оно ж не одновременно , так, поочередно проявлялось, то то, то это. И вот то, что Эррол не хочет жить среди магов очень даже коррелирует с тем, как мой одноклассник себя вел, ну просто ходячая иллюстрация "Гордыня", то читать не буду, это не буду, история для дураков ,а потом он скатывает у меня, кто кому Базаров и как звали Махно. Причем это уже старшие классы, а в младших он был еще гаже.


Боюсь, по вашему описанию мне в это поверить сложно. Потому что между его нежеланием жить среди магов и поведением вашего одноклассника есть принципиальная разница: ваш одноклассник мир не менял. Он просто не желал жить в том единственном, в котором должен быть. А у Эррола есть выбор, вполне реальный выбор.
И заметьте: ничего он ни у кого не скатывал и не пытался сделать вид, что учится. Совершенно разные, на мой взгляд, ситуации.
Какой у него выбор? Опозориться перед матерью еще раз, потому что в другой частной школе его тоже никто не будет слушать или понять, что мама не поможет, ты не особенный, а такой же больной, как все остальные ученики в школе и учиться жить со своим диагнозом?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 20:11
Какой у него выбор? Опозориться перед матерью еще раз, потому что в другой частной школе его тоже никто не будет слушать или понять, что мама не поможет, ты не особенный, а такой же больной, как все остальные ученики в школе и учиться жить со своим диагнозом?


Почему опозориться-то?
И ему 11, он верит, что может вернуться.
И он не больной. ) Это вот этот мир устроен по-дурацки.
Ему же не объяснил никто ничего толком.
Потому что в 11 лет англоязычные дети сдают квалифкационный эказмен на среднюю школу, престижную частную или государственную. Во многих частных школах не менее идиотские традиции и форма. Он не может выдержать месяц при перспективах летать без самолета, ездить на волшебных тварях и мгновенно перемещаться с места на место? Как сказал Заика-Билл, ровесник Эррола "Стэн, ты мужик или мышь?"
Я уже не говорю о усложнении программы, которое у него будет в любой школе.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 20:30
Потому что в 11 лет англоязычные дети сдают квалифкационный эказмен на среднюю школу, престижную частную или государственную. Во многих частных школах не менее идиотские традиции и форма. Он не может выдержать месяц при перспективах летать без самолета, ездить на волшебных тварях и мгновенно перемещаться с места на место? Как сказал Заика-Билл, ровесник Эррола "Стэн, ты мужик или мышь?"
Я уже не говорю о усложнении программы, которое у него будет в любой школе.


Нет таких хороших школ, где пишут перьями.
Но главное - там эти ограничения ОПРАВДАНЫ и ПОНЯТНЫ. Ученик знает, чего ради это терпит: если он тут отучится хорошо, он поступит в хорошую старшую школу, а потом - в университет. И у него будет хорошее будущее.
А тут? Какое тут будущее? На метле летать? Кем он будет?
Понимаете, он не видит во всём этом смысла.
А тут кем он будет? Таким же клерком, как и там. И если бы он не ныл и не жаловался декану на то, что его за дело обозвали тупым, то узнал бы, что есть апгрейдженные перья, с проверкой орфографии, или вообще самопишущие перья. Он тупой, потому что не хочет ничего знать про новый мир вне того, что ему дали. Я и говорю, он с залоченым интнернетом, ходит только туда, куда мама разрешила. (Мой племянник в свои двенадцать меня на рейберт вывел, хотя ему на форуме реконов, коллекционеров и продажи строго оружия времен ПМВ и ВМВ делать вроде бы нечего, особенно продавать. Он там искал, где можно надыбать немецкие каски и продать их. К моей великой радости, не нашел, нас спалила его мама. Ну и мое расширение знаний про маньяков на тему Генри Ли Лукаса -тоже он).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 20:40
А тут кем он будет? Таким же клерком, как и там. И если бы он не ныл и не жаловался декану на то, что его за дело обозвали тупым, то узнал бы, что есть апгрейдженные перья, с проверкой орфографии, или вообще самопишущие перья. Он тупой, потому что не хочет ничего знать про новый мир вне того, что ему дали. Я и говорю, он с залоченым интнернетом, ходит только туда, куда мама разрешила. (Мой племянник в свои двенадцать меня на рейберт вывел, хотя ему на форуме реконов, коллекционеров и продажи строго оружия времен ПМВ и ВМВ делать вроде бы нечего, особенно продавать. Он там искал, где можно надыбать немецкие каски и продать их. К моей великой радости, не нашел, нас спалила его мама. Ну и мое расширение знаний про маньяков на тему Генри Ли Лукаса -тоже он).


Почему клерком? У волшебников мест для клерков очень мало.
А у магглов он мог бы быть кем угодно - он вот мечтает вообще в науку пойти.
А самопишущими перьями писать на уроках нельзя. )
Он с нормальным интернетом - и да, я думаю, мама за ним приглядывает, и это, на мой взгляд, нормально, смотреть, куда ходит в интернете твой ребёнок, пока он маленький.
И да, он не хочет знать ничего про тот мир, куда его силой сунули. Люди вообще плохо реагируют на насилие и лишение мечты.
Показать полностью
Насилие? Лишение мечты? Что-то тут нет избиений, поджигания волос или вырезания на ком-то матерных слов, не говоря уже об убийстве. И о каком лишении мечты идет речь? Эррол еще ребенок, он вчера хочет стать футболистом а завтра-пиратом, и тут ему дают те возможности, которых у 99% людей нет, надо только привыкнуть и потрудится немного. ВЯЯЯ! ХАЧУ К МАМАЦКЕ! ВЯЯ! ВСЕПЛАХИЕ! Пеннивайза на тебя, Эррол, нету, чтоб ты понял, где и как выглядят проблемы.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 20:49
Насилие? Лишение мечты? Что-то тут нет избиений, поджигания волос или вырезания на ком-то матерных слов, не говоря уже об убийстве. И о каком лишении мечты идет речь? Эррол еще ребенок, он вчера хочет стать футболистом а завтра-пиратом, и тут ему дают те возможности, которых у 99% людей нет, надо только привыкнуть и потрудится немного. ВЯЯЯ! ХАЧУ К МАМАЦКЕ! ВЯЯ! ВСЕПЛАХИЕ! Пеннивайза на тебя, Эррол, нету, чтоб ты понял, где и как выглядят проблемы.

Так насилие бывает разное.
И то, что с ним произошло, он воспринимает именно так. Вы же слышали, например, термин "психологическое насилие"? Там тоже волосы не поджигают и слова не вырезают. И не убивают. Там вообще пальцем не трогают.
И вот про мечту я поспорю. Я лет с восьми-девяти знала, кем хочу работать. Да, с узким направлением я тогда не определилась, но профессию в широком смысле выбрала. И это была мечта. И я бы очень расстроилась, если бы поняла, что теперь жизнь повернулась так, что это невозможно.
Зачем ему эти возможности? И нет, не "хочу к мамочке", а "Хочу в нормальную школу в нормальный мир"! Вы не видите разницу?
Показать полностью
А мне сказали, что хрен я смогу водить транспортное средство сложней велосипеда, лет в десять. Мотоцикл был моей мечтой, а мне его нельзя физчески, проблемы с реакцией. И, соотвественно, хрен мне, а не мединститут. Вот такой, раскидистый. Человек должен знать свои пределы.
А Эррол даже и не знает, где его пределы, но при малейшем покушении на его зону комфорта поступает максимально идиотским образом. При условии, что его родители платят за обучение, за такой поступок он будет без интернета все обучение в Хогвартсе. И на каникулах его тоже не грех там оставить, чтоб хоть руками научился работать, раз настолько с головой проблемы.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 21:03
А мне сказали, что хрен я смогу водить транспортное средство сложней велосипеда, лет в десять. Мотоцикл был моей мечтой, а мне его нельзя физчески, проблемы с реакцией. И, соотвественно, хрен мне, а не мединститут. Вот такой, раскидистый. Человек должен знать свои пределы.
А Эррол даже и не знает, где его пределы, но при малейшем покушении на его зону комфорта поступает максимально идиотским образом. При условии, что его родители платят за обучение, за такой поступок он будет без интернета все обучение в Хогвартсе. И на каникулах его тоже не грех там оставить, чтоб хоть руками научился работать, раз настолько с головой проблемы.


Это другое.
Он вполне бы мог учиться в той школе, куда поступил, если бы его не отправили сюда, понимаете? Он не видит ни единой объективной причины к тому, чтобы этому бы не случиться.
И обучение в Хогвартсе же бесплатное, это канон. Для всех.
Мальчику в логике не откажешь. Жаль, нельзя узнать, что с ним будет дальше. Продолжения не планируете?))
Alteyaавтор
Цитата сообщения michalmil от 23.05.2019 в 21:08
Мальчику в логике не откажешь. Жаль, нельзя узнать, что с ним будет дальше. Продолжения не планируете?))


Я думаю. ))
Но мне заранее страшно.)))
Волшебному миру срочно нужен хороший пиарщик. И не один. Дискуссия после моего комментария это только подтверждает)))
Подумаешь, люди там в сто с лишним лет не помирают, а вполне так работают в этом возрасте, директорствуют, экзамены принимают, бары содержат... Без всяких антибиотиков. В Париж, Милан или Нью-Йорк хоть через пару минут, не рискуя разбиться в самолете? Да какие проблемы, только портал возьму... Ну или через камин. Ногу сломал? Да дело пары минут, чего волноваться, в тот же день побежишь... Средневековье, оно такое, отсталое)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Hermione Delacour от 23.05.2019 в 21:32
Волшебному миру срочно нужен хороший пиарщик. И не один. Дискуссия после моего комментария это только подтверждает)))
Подумаешь, люди там в сто с лишним лет не помирают, а вполне так работают в этом возрасте, директорствуют, экзамены принимают, бары содержат... Без всяких антибиотиков. В Париж, Милан или Нью-Йорк хоть через пару минут, не рискуя разбиться в самолете? Да какие проблемы, только портал возьму... Ну или через камин. Ногу сломал? Да дело пары минут, чего волноваться, в тот же день побежишь... Средневековье, оно такое, отсталое)))


Вооот!
Вас надо взять на эту роль.
Вот рассказали бы Эрролу об этом - глядишь, иначе бы посмотрел на всё. А тут... )
Анонимный автор
Нет. Меня не возьмут, не волшебница я) А вот Гермиона могла бы озадачить кого-нибудь, она же если считать ПД каноном министром стала, вот пусть и проводит реформы) Того же Дина Томаса или Криви замом по пропаганде сделает) Или кто там ещё из маглорожденных в каноне был?

А вообще фанфик про мир без статута секретности, взявший лучшее и от маглов и от магов, моя мечта, но пока не встречалось такого... Везде или что маглы идиоты, как они живут без магии, или волшебники тупые, хоть всех в лечебницу дружно отправляй, а технологии наше все... А чтобы это все грамотно соединили - такого не видела, а очень хотелось бы)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Hermione Delacour от 23.05.2019 в 21:44
Анонимный автор
Нет. Меня не возьмут, не волшебница я) А вот Гермиона могла бы озадачить кого-нибудь, она же если считать ПД каноном министром стала, вот пусть и проводит реформы) Того же Дина Томаса или Криви замом по пропаганде сделает) Или кто там ещё из маглорожденных в каноне был?

А вообще фанфик про мир без статута секретности, взявший лучшее и от маглов и от магов, моя мечта, но пока не встречалось такого... Везде или что маглы идиоты, как они живут без магии, или волшебники тупые, хоть всех в лечебницу дружно отправляй, а технологии наше все... А чтобы это все грамотно соединили - такого не видела, а очень хотелось бы)



Я не могу считать ПД каноном, ссори. )))
Но вообще пора, пора как-то проводить агитацию! И пора менять Статут, я полагаю.

Вы знаете, это фанфик про будущее. И это сложно. Я об этом думаю иногда, но...
И нет, конечно, нет, никто не идиот. Все разные. И соединить их интересно.
Но это большоооой проект...
Анонимный автор
Да я тоже ПД каноном не считаю, даже не осилила) Это так, мысль вслух, как могли бы начаться реформы, первая идея) А реформы давно назрели)

Я понимаю что это огромный проект, но может когда-нибудь он и реализуется) Соединить технологию и магию - это же таааакие перспективы, аж дух захватывает)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Hermione Delacour от 23.05.2019 в 22:04
Анонимный автор
Да я тоже ПД каноном не считаю, даже не осилила) Это так, мысль вслух, как могли бы начаться реформы, первая идея) А реформы давно назрели)

Я понимаю что это огромный проект, но может когда-нибудь он и реализуется) Соединить технологию и магию - это же таааакие перспективы, аж дух захватывает)


Я думаю, реформы и так начаться могут. В конце концов, не Гермионой единой. )

Эх. Это да... Но мне страшновато за него браться, например.
Цитата сообщения Hermione Delacour от 23.05.2019 в 21:44
Анонимный автор
Нет. Меня не возьмут, не волшебница я) А вот Гермиона могла бы озадачить кого-нибудь, она же если считать ПД каноном министром стала, вот пусть и проводит реформы) Того же Дина Томаса или Криви замом по пропаганде сделает) Или кто там ещё из маглорожденных в каноне был?

А вообще фанфик про мир без статута секретности, взявший лучшее и от маглов и от магов, моя мечта, но пока не встречалось такого... Везде или что маглы идиоты, как они живут без магии, или волшебники тупые, хоть всех в лечебницу дружно отправляй, а технологии наше все... А чтобы это все грамотно соединили - такого не видела, а очень хотелось бы)

Мир без статута секретности - вам надо к Гарри Дрездену. Вот там бы Эрролу было от чего плакать. Открытые маги, любая магия Черный Совет, тонны волшебных тварей, взрослый главгерой с советчиком-черепом и милейшим котом.
Clegane
Первую книгу прочитала, но как-то тяжко пошло, вторую так пока и отложила... Может, это знак, что пора продолжить? Спасибо, что напомнили)
Анонимный автор
Ну так я не тороплю, это так, больше нереализованные желания, а не намеки с просьбой к вам)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Clegane от 23.05.2019 в 22:14
Мир без статута секретности - вам надо к Гарри Дрездену. Вот там бы Эрролу было от чего плакать. Открытые маги, любая магия Черный Совет, тонны волшебных тварей, взрослый главгерой с советчиком-черепом и милейшим котом.

С котом? Это отлично. )
Но там бы он не плакал - чего там плакать, если маги интегрированы в обычный мир? Он бы радовался как раз.

Добавлено 23.05.2019 - 22:22:
Цитата сообщения Hermione Delacour от 23.05.2019 в 22:19
Clegane
Первую книгу прочитала, но как-то тяжко пошло, вторую так пока и отложила... Может, это знак, что пора продолжить? Спасибо, что напомнили)
Анонимный автор
Ну так я не тороплю, это так, больше нереализованные желания, а не намеки с просьбой к вам)


Я порой пытаюсь себе представить отмену статута. И - ой. ) Сложно это. Но интересно.
Анонимный автор
Да, состыковать их сложно, зато простор для фантазии нереальный) Очень интересно)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Hermione Delacour от 23.05.2019 в 22:26
Анонимный автор
Да, состыковать их сложно, зато простор для фантазии нереальный) Очень интересно)


Но очень сложно. Тут нужны будут технари хорошие в консультанты. И социологи с психологами.
Автор, спасибо за работу!
Да уж, современному ребенку и оказаться в такой глуши, где ни электричества нет, ни гаджеты не работают, да еще и обучение имеет весьма сомнительную ценность. Поневоле поверишь в "Конфундус" на родителей.
Лонгботтом как декан чем-то напомнил Макгонагалл. В плохом смысле...
Alteyaавтор
Цитата сообщения luchik__cveta от 25.05.2019 в 03:26
Автор, спасибо за работу!
Да уж, современному ребенку и оказаться в такой глуши, где ни электричества нет, ни гаджеты не работают, да еще и обучение имеет весьма сомнительную ценность. Поневоле поверишь в "Конфундус" на родителей.
Лонгботтом как декан чем-то напомнил Макгонагалл. В плохом смысле...

МакГонагалл? А чем именно?
Мяв! Дорогой автор, рекомендацию вам - как перо на шляпу!
Я очень надеюсь, что у Эрола всё будет так, как он захочет. Он всё равно добьётся успеха - не такого, какой ему укажут, а такого, который его устроит. =)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.05.2019 в 12:51
Мяв! Дорогой автор, рекомендацию вам - как перо на шляпу!
Я очень надеюсь, что у Эрола всё будет так, как он захочет. Он всё равно добьётся успеха - не такого, какой ему укажут, а такого, который его устроит. =)))

О, Спасибо вам большое! Это очень приятно!)))
Я тоже надеюсь, что у него всё будет хорошо!
Цитата сообщения Анонимный автор от 25.05.2019 в 06:10
МакГонагалл? А чем именно?

Ей проблемы подопечных тоже были побоку и помощи от нее дети не видели. Вот чем он Эрролу помог?
Да-а! Вот да! Как вычислить Алтею?!
Откройте список фиков, упорядочите их по количеству комментариев.
Где комментов больше всего ( обычно их гораздо больше ста) - откройте. Посмотрите, кто среди читателей (не подумайте чего, они сами туда плывут, неосознанно, у них таксис на Алтею), удостоверьтесь. Ждите деанона и поражайтесь тому, что все дружно (и вы в том числе) хотят проды!

Алтея, я в восторге!

Но блин, ведь надо было писать ещё клевчук, у меня было подозрение, что вас двое!!!
А угадайка же берёт только один вариант ((( =(((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 11:14
Да-а! Вот да! Как вычислить Алтею?!
Откройте список фиков, упорядочите их по количеству комментариев.
Где комментов больше всего ( обычно их гораздо больше ста) - откройте. Посмотрите, кто среди читателей (не подумайте чего, они сами туда плывут, неосознанно,у них таксис на Алтею), удостоверьтесь. Ждите деанона и поражайтесь тому, что все дружно (и вы в том числе) хотят проды!


То есть меня спалила дискуссия, которую даже не я начала?! )))
А что такое таксис? (с опасением))
И вообще. Мы вместе писали!!!
Интересная тема, топорная реализация
Alteyaавтор
Цитата сообщения Trotzt от 26.05.2019 в 11:34
Интересная тема, топорная реализация


Ну как смогли. Кто может, пусть сделает лучше! Пишите, я с радостью прочитаю. )
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 11:15
То есть меня спалила дискуссия, которую даже не я начала?! )))
А что такое таксис? (с опасением))
И вообще. Мы вместе писали!!!


Хемота́ксис — двигательная реакция микроорганизмов на химический раздражитель. Бактерии способны двигаться по направлению к аттрактантам (зачастую питательным веществам) и от репеллентов (например, токсинов). (с)

Вот вы - просто-таки приманка для желающих поговорить. Вы же слушаете, как бог!
И не согласна, что топорная реализация. Просто не достаточно объёма.
*помахивает бровями, как волк в мультфильме*
Ну, вы же понимаете, о чём я?!
Агнета Блоссом
(под столом) "помахивает бровями" - ААААААААААА
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 11:39
Хемота́ксис — двигательная реакция микроорганизмов на химический раздражитель. Бактерии способны двигаться по направлению к аттрактантам (зачастую питательным веществам) и от репеллентов (например, токсинов). (с)

Вот вы - просто-таки приманка для желающих поговорить. Вы же слушаете, как бог!
И не согласна, что топорная реализация. Просто не достаточно объёма.
*помахивает бровями, как волк в мультфильме*
Ну, вы же понимаете, о чём я?!


Да-да. Я понимаю... ))
У меня вон ещё с прошлого конкурса продолжение к Коробке не написано. А я помню!

И вы мне та-акой комплимент сделали - мммм! Это очень приятно. Я люблю слушать.
Alteya
Про Коробку мы все помним, столько же матчасти натащили.
Агнета Блоссом (продолжая ржать)
А ба-боч-ка... бровушками бяк-бяк-бяк-бяк!
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 11:42
Да-да. Я понимаю... ))
У меня вон ещё с прошлого конкурса продолжение к Коробке не написано. А я помню!

И вы мне та-акой комплимент сделали - мммм! Это очень приятно. Я люблю слушать.


Это, между прочим, редкое умение. И не комплимент, а констатация факта: ну вот правда, где вы - там многакомментов же!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 26.05.2019 в 11:43
Alteya
Про Коробку мы все помним, столько же матчасти натащили.
Агнета Блоссом (продолжая ржать)
А ба-боч-ка... бровушками бяк-бяк-бяк-бяк!


Я тоже помню. Времени нет. (

Добавлено 26.05.2019 - 11:45:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 11:44
Это, между прочим, редкое умение. И не комплимент, а констатация факта: ну вот правда, где вы - там многакомментов же!


Я думала, это потому, что я поболтать люблю. )
Я на 50 % угадала, написала, что Клевчук.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Shurahan от 26.05.2019 в 11:48
Я на 50 % угадала, написала, что Клевчук.


Это всё равно. Мы же вместе писали. Просто в угадайке нет варианта "указать двух авторов". (
Alteya
А ведь Реф обещал...
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 26.05.2019 в 11:50
Alteya
А ведь Реф обещал...

Обещал сделать угадайку на двоих? Ну... ждём-с. )
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 11:51
Обещал сделать угадайку на двоих? Ну... ждём-с. )

Насколько я помню, вы его про это и спрашивали.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 26.05.2019 в 11:52
Насколько я помню, вы его про это и спрашивали.


Ну спрашивала.
И?
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 11:44
Я тоже помню. Времени нет. (

Добавлено 26.05.2019 - 11:45:


Я думала, это потому, что я поболтать люблю. )


Так есть же варианты:
1. Человек любит поболтать - и болтает сам, о себе, о своём. Результат: все разбегаются от него, как от чумы. Встречается нередко.
2. Человек любит поболтать - но не о своём! а слушает собеседника и, когда тот, вроде бы, высказался и иссяк, задаёт один (!) маленький вопросик, на который собеседник с восторгом отвечает ещё полчаса, далее повторить: повторение бесконечно.
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 11:50
Это всё равно. Мы же вместе писали. Просто в угадайке нет варианта "указать двух авторов". (


Вы как сиамские близнецы. Я говорю Клевчук, подразумеваю Алтею, я говорю Алтея, подразумеваю Клевчук.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 11:55
Так есть же варианты:
1. Человек любит поболтать - и болтает сам, о себе, о своём. Результат: все разбегаются от него, как от чумы. Встречается нередко.
2. Человек любит поболтать - но не о своём! а слушает собеседника и, когда тот, вроде бы, высказался и иссяк, задаёт один (!) маленький вопросик, на который собеседник с восторгом отвечает ещё полчаса, далее повторить: повторение бесконечно.


1. А чего о себе болтать? Я о себе и так всё знаю. ))
2. Так это же как раз интересно! Новенькое... )

Добавлено 26.05.2019 - 12:07:
Цитата сообщения Shurahan от 26.05.2019 в 11:56
Вы как сиамские близнецы. Я говорю Клевчук, подразумеваю Алтею, я говорю Алтея, подразумеваю Клевчук.


А что. Мне нравится. )
То-то у меня было легкое головокружение от комментов "анонимного автора". Поэтому не пошла в угадайку. Вы на равных отвечали, по очереди?
Alteyaавтор
Цитата сообщения InCome от 26.05.2019 в 12:29
То-то у меня было легкое головокружение от комментов "анонимного автора". Поэтому не пошла в угадайку. Вы на равных отвечали, по очереди?


Нет. )) Тут отвечала я. Клевчук отвечала в "Ведьме".
Видимо, я отвечала за двоих? )
Alteya
Взаимоопыление?
*продолжая био-ассоциации*
Alteyaавтор
Цитата сообщения InCome от 26.05.2019 в 12:32
Alteya
Взаимоопыление?
*продолжая био-ассоциации*


Да. ))))
Уважаемые авторы!!! Поздравляю с победой
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 26.05.2019 в 13:13
Уважаемые авторы!!! Поздравляю с победой

Спасибо большое! : ) Мы очень рады! )
История получилась интересная и, судя по спорам в комментариях, очень противоречивая. Угадать Вас я, к сожалению не смогла.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 26.05.2019 в 13:17
История получилась интересная и, судя по спорам в комментариях, очень противоречивая. Угадать Вас я, к сожалению не смогла.


Да. Споры были - ух! Огонь!
Ну не угадали - и ничего страшного. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 11:14
Да-а! Вот да! Как вычислить Алтею?!
Откройте список фиков, упорядочите их по количеству комментариев.
Где комментов больше всего ( обычно их гораздо больше ста)....



Комменты комментами, а угадала я вас, Alteya, потому что вы... это ВЫ. А клевчук была под большим подозрением, и я бы её тоже написала в угадайке, если бы была возможность.
С победой вас!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 26.05.2019 в 13:55
Комменты комментами, а угадала я вас, Alteya, потому что вы... это ВЫ. А клевчук была под большим подозрением, и я бы её тоже написала в угадайке, если бы была возможность.
С победой вас!


Спасибо большое! Победить в таком конкурсе - честь!
Nita Онлайн
Отличная история.
И я очень-очень-очень понимаю Эррола. Ну потому что реально сложно представить современного ребенка, который бы порадовался такой изоляции.
А уж ребенка увлеченного какими-нибудь естественными науками или спортсмена... В общем, реально очень жизненно.
Надеюсь, парнишка сумел добраться до дома.
Ему и надо-то к магглам выйти и суметь телефон зарядить, а там уже до матери дозвонится. Ну или в полицию пойдет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 26.05.2019 в 15:53
Отличная история.
И я очень-очень-очень понимаю Эррола. Ну потому что реально сложно представить современного ребенка, который бы порадовался такой изоляции.
А уж ребенка увлеченного какими-нибудь естественными науками или спортсмена... В общем, реально очень жизненно.
Надеюсь, парнишка сумел добраться до дома.
Ему и надо-то к магглам выйти и суметь телефон зарядить, а там уже до матери дозвонится. Ну или в полицию пойдет.


Я думаю, он вполне мог добраться. )
Хотя за ним всё равно придут. И будут уговаривать.
Nita Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 15:55
Я думаю, он вполне мог добраться. )
Хотя за ним всё равно придут. И будут уговаривать.


Угу. Главное, чтоб его и маму не заколдовали. А то маги могут, чтоб посговорчивее были.
Но ведь реально, если человек хочет остаться в маггловском мире, то Хогвартс всю базу у него заберет, получать два образования разом невероятно сложно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 26.05.2019 в 15:57
Угу. Главное, чтоб его и маму не заколдовали. А то маги могут, чтоб посговорчивее были.
Но ведь реально, если человек хочет остаться в маггловском мире, то Хогвартс всю базу у него заберет, получать два образования разом невероятно сложно.


Нет, они не будут. Его - точно не будут. Иначе что это за учёба? И вообще.

Ну вот в том-то и дело.
И пусть маги теперь думают, что делать.
Nita Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 15:59
Нет, они не будут. Его - точно не будут. Иначе что это за учёба? И вообще.

Ну вот в том-то и дело.
И пусть маги теперь думают, что делать.


Просто раньше, до того, как образование стало массовым, Хогвартс реально давал возможности. Ведьмы свободны, они не собственность отцов/мужей, у них куда больше возможностей. Ну и если магглорожденный из низов, думаю, даже писать/читать уже было плюсом, ну и магия.
Сейчас же, когда магглы живут в комфорте, у них развитая медицина, техника и т.п. магия уже не кажется чем-то супер-пупер. И магглорожденные вообще должны быть в офигении от того, что они воспринимаются как второй сорт. Дома-то у себя у способного, талантливого ребенка шансов подняться куда больше. Гранты всякие там, даже если образование высшее платное (в Британии с ним посложнее конечно).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 26.05.2019 в 16:03
Просто раньше, до того, как образование стало массовым, Хогвартс реально давал возможности. Ведьмы свободны, они не собственность отцов/мужей, у них куда больше возможностей. Ну и если магглорожденный из низов, думаю, даже писать/читать уже было плюсом, ну и магия.
Сейчас же, когда магглы живут в комфорте, у них развитая медицина, техника и т.п. магия уже не кажется чем-то супер-пупер. И магглорожденные вообще должны быть в офигении от того, что они воспринимаются как второй сорт. Дома-то у себя у способного, талантливого ребенка шансов подняться куда больше. Гранты всякие там, даже если образование высшее платное (в Британии с ним посложнее конечно).


В Великобритании полно грантов и на высшее образование.
И вот да, да - вот это всё вместо Кембриджа?!
Nita Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 16:04
В Великобритании полно грантов и на высшее образование.
И вот да, да - вот это всё вместо Кембриджа?!


Угу. А еще и клеймо "пожирателя" в нагрузку. Эррол явно воспринял соучеников как идиотов после всех этих заявлений. И что самое печальное традиция учителей не вмешиваться продолжается.
Если детей родители не научили на счет того, что людей с одинаковой фамилией много, учителя-то могли этот момент учитывать. Магглов миллионы, там и Малфои, и Гонты, и Лестрейнджи наверняка есть, ну и прочие одиозные фамилии.
Очень бы хотелось прочитать продолжение, получилось ли у мальчика, и как далеко он послал визитеров.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 26.05.2019 в 16:08
Угу. А еще и клеймо "пожирателя" в нагрузку. Эррол явно воспринял соучеников как идиотов после всех этих заявлений. И что самое печальное традиция учителей не вмешиваться продолжается.
Если детей родители не научили на счет того, что людей с одинаковой фамилией много, учителя-то могли этот момент учитывать. Магглов миллионы, там и Малфои, и Гонты, и Лестрейнджи наверняка есть, ну и прочие одиозные фамилии.
Очень бы хотелось прочитать продолжение, получилось ли у мальчика, и как далеко он послал визитеров.


Ну, клеймо с него снимут. ПОтом. )
Но ведь да же! Идиоты. Ну что за глупости. (

Просто в магической Британии все фамилии известны, и однофамильцы тоже. Вот им в голову и не приходит, что у магглов фамилии тоже могут совпасть.

Продолжение... мы с клечвук подумаем. )
Nita Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 16:11
Ну, клеймо с него снимут. ПОтом. )
Но ведь да же! Идиоты. Ну что за глупости. (

Просто в магической Британии все фамилии известны, и однофамильцы тоже. Вот им в голову и не приходит, что у магглов фамилии тоже могут совпасть.

Продолжение... мы с клечвук подумаем. )


На самом деле это следствие того, что маги в принципе не понимаю, НАСКОЛЬКО магглов много. Идиотское ведение маггловедения, отсутствие знаний у родителей.
Ведь Роза, Роза такое ляпнула. Она что вообще не общается в бабушкой и дедушкой Грейнджерами? У нее же мама магглорожденная.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 26.05.2019 в 16:13
На самом деле это следствие того, что маги в принципе не понимаю, НАСКОЛЬКО магглов много. Идиотское ведение маггловедения, отсутствие знаний у родителей.
Ведь Роза, Роза такое ляпнула. Она что вообще не общается в бабушкой и дедушкой Грейнджерами? У нее же мама магглорожденная.


Ну почему. Общается, но мало и в гостях. И как-то не очень интересуется.
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 16:11
Ну, клеймо с него снимут. ПОтом. )
Но ведь да же! Идиоты. Ну что за глупости. (

Просто в магической Британии все фамилии известны, и однофамильцы тоже. Вот им в голову и не приходит, что у магглов фамилии тоже могут совпасть.

Продолжение... мы с клевчук подумаем. )

Цитата сообщения Nita от 26.05.2019 в 16:13
На самом деле это следствие того, что маги в принципе не понимаю, НАСКОЛЬКО магглов много. Идиотское ведение маггловедения, отсутствие знаний у родителей.
Ведь Роза, Роза такое ляпнула. Она что вообще не общается в бабушкой и дедушкой Грейнджерами? У нее же мама магглорожденная.


Вот до чего хорошая позиция для продолжения! Прелесть же!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 16:19
Вот до чего хорошая позиция для продолжения! Прелесть же!

Мы подумаем! )
После деанона количество комментариев не удивляет.

Но, позиция моя, к сожалению от этого не меняется. Не хотел продолжать спор до конца конкурса, что бы не влиять на мнение. Но сейчас, хочется донести свою позицию до конца. На примере наиболее неверибельного для меня эпизода. Это потенциальные вши на Распределающий Шляпе с точки зрения персонажа.

Так вот, Эррол - ребенок, родившийся в 21ом веке. Ничто в тексте не указывает на то, что его родители - деревенские, причем из совершенной глубинки. И он почему-то знает, что такая вещь как вши вообще существует. Поясню - лично я с трудом представляю, что такое вши. Ну то есть - паразиты, да, на шерстистом покрове. Как они выглядят? От чего заводятся? Черт его знает. Ни разу не видел.

Нет, объяснить такое я могу. Например, у Эррола есть гиперчистоплотная прабабушка, которая нашла к нему подход, потому что иначе он забьет на эти указания. Или его мама в качестве хобби подрабатывает в Опеке над Животными, и брала его с собою, и он увидел поступающих бродячих кошек. Или он решил погуглить на досуге "что такое вши" и нашёл колоритную видяшку.

Но я не могу объяснить такую зацикленность. У ребенка должна быть настоящая психологическая травма на этом фоне, что бы 11ти летний парень не переключил свое внимание на что-то другое, и впечатление от видяшки затирается в течение недели. В общем, я не представляю ситуации, в которой бы здоровый современный ребенок беспокоился бы о потенциальных вшах ну где угодно вообще. Он просто об этом не подумает. Он подумает, что это шапка как у бомжа из киношки. Что шляпа похожа на мешок. Чтобы подумать, что она грязная - она должна быть для этого куда более грязная, чем кажется взрослому, потому что гиперчистоплотность - не равно обычность. И это точно не качество современного ребенка.

И, отвечая на вопрос - я из учительской семьи, и я знаю как выглядят современные школьники 5-6 класса.
Показать полностью
Скажите, пожалуйста, в каком году происходила написанная здесь история? Прошла ли уже годовщина последней битвы?

Добавлено 26.05.2019 - 17:33:
Обстановка в школе такая же как и в "Однажды 20 лет спустя"?
mhistory
(шёпотом) Если Лонгботтом декан, то?
Alteyaавтор
vendillion, я рискну предположить, что вопрос со вшами вы не изучали.
А я - да.
Так вот. Вы удивитесь, узнав, насколько это стало банальной вещью в современных крупных городах. Вон в том году у приятельницы дочка принесла из вполне пристойной школы. Причём проблема не только российская, но и общеевропейская. Многие грешат на мигрантов, а я даже не знаю.
В конце концов, вши же не от грязи как таковой заводятся. Постоял в транспорте рядом с тем, у кого есть, и если твои длинные волосы перемешались в толпе с её, и вошка заползла - вас ждёт большой сюрприз.
А тем более школы.
Увы, это-то как раз штука абсолютно реальная. Именно сейчас.
И многие современные дети в курсе. И некоторых родители учат, что нельзя надевать чужую шапку и причёсываться чужой расчёской, ибо вши, да.
Так что вот конкретно тут я ваш упрёк принять никак не могу.
Давайте дальше. )

Добавлено 26.05.2019 - 17:40:
Цитата сообщения mhistory от 26.05.2019 в 17:32
Скажите, пожалуйста, в каком году происходила написанная здесь история? Прошла ли уже годовщина последней битвы?

Добавлено 26.05.2019 - 17:33:
Обстановка в школе такая же как и в "Однажды 20 лет спустя"?


Год - примерно современность, плюс-минус.
Обстановка - возможно, несколько получше. Но всё равно.
Показать полностью
Nita Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 16:18
Ну почему. Общается, но мало и в гостях. И как-то не очень интересуется.


Ну просто получается, что дедушка и бабушка даже ни разу ни в какой интерактивный музей детей не вытаскивали, а ведь их масса в Лондоне.
Просто я под впечатлением от книги которую сейчас читаю.
Помните, я рассказывала про мальчика с синдромом Аспергера? Его мама написала книгу про то, как она воспитывает его, т.к. по ее словам информации про таких детей все еще ужасающе мало и ей хочется поделиться теми находками, которые ей очень прилично помогли. В общем, я очень надеюсь, что книга выйдет, пока это еще немного черновик, но я потом обязательно в бумаге куплю. Она просто интересная.
Так вот в книге она описывала, как они дважды бывали в интерактивных музеях Лондона - сперва крайне неудачно, т.к. она не была готова к путешествию с ребенком, которого ничего не интересует, а потом - второй раз, втроем с младшим сыном, куда более успешный. Но меня именно сами музеи поразили, даже по описаниям они нереально классные. Неужели Роза и Хьюго ни разу в таких не бывали. После этого вряд ли можно относиться к магглам настолько равнодушно.

Добавлено 26.05.2019 - 17:46:
Ох, проблема вшей.
Даже я о ней наслышала от детных коллег.
А я на минуточку работаю в крупной ИТ-компании и контингент у нас соответствующий. И крупный город миллионник, да.
И да, дети из благополучных семей вполне себе такое притаскивают. И именно потому что притаскивают, это может оказаться малоприятным опытом для любого столкнувшегося ребенка. А он судя по всему еще и в походы всякие ходил, значит и с другими насекомыми сталкивался.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 26.05.2019 в 17:42
Ну просто получается, что дедушка и бабушка даже ни разу ни в какой интерактивный музей детей не вытаскивали, а ведь их масса в Лондоне.
Просто я под впечатлением от книги которую сейчас читаю.
Помните, я рассказывала про мальчика с синдромом Аспергера? Его мама написала книгу про то, как она воспитывает его, т.к. по ее словам информации про таких детей все еще ужасающе мало и ей хочется поделиться теми находками, которые ей очень прилично помогли. В общем, я очень надеюсь, что книга выйдет, пока это еще немного черновик, но я потом обязательно в бумаге куплю. Она просто интересная.
Так вот в книге она описывала, как они дважды бывали в интерактивных музеях Лондона - сперва крайне неудачно, т.к. она не была готова к путешествию с ребенком, которого ничего не интересует, а потом - второй раз, втроем с младшим сыном, куда более успешный. Но меня именно сами музеи поразили, даже по описаниям они нереально классные. Неужели Роза и Хьюго ни разу в таких не бывали. После этого вряд ли можно относиться к магглам настолько равнодушно.

Добавлено 26.05.2019 - 17:46:
Ох, проблема вшей.
Даже я о ней наслышала от детных коллег.
А я на минуточку работаю в крупной ИТ-компании и контингент у нас соответствующий. И крупный город миллионник, да.
И да, дети из благополучных семей вполне себе такое притаскивают. И именно потому что притаскивают, это может оказаться малоприятным опытом для любого столкнувшегося ребенка. А он судя по всему еще и в походы всякие ходил, значит и с другими насекомыми сталкивался.


Я думаю, Гермиона после всего, что было, от родителей отдалилась. И детей к родителям приводит, но нечасто и ненадолго. (

Угу.
У меня тоже, в целом, круг общения хотя и разный, но ни капли не маргинальный. Однако ж регулярно кто-то жалуется.
Показать полностью
vendillion

Вообще-то это простые правила гигиены, которые мамочки современные прививают своим детям: ничего чрезвычайного.
1. Не одевать чужой головной убор. Негигиенично. И да -если у хозяина шапки вши, у вас реальные шансы подцепить их, и в транспорте они переползают с человека на человека, вполне вероятная вещь.
2. Не пользоваться чужой расчёской: да, снова - яйца и гниды, возможность заражения.
Я своему ребёнку всё это объясняла, потому, что у детей манера - хватать чужие расчёски в гостях, отдавать свою попользоваться.
И это нас не спасло: как раз-таки классе в пятом ребёнок мой на свои красивые длинные волосы подцепила паразитов, от девочки в классе.
И у нас были несколько недель жуткой жизни, потому, что стричь волосы ей я категорически не хотела. А вытащить всех гнид... 8-О
Надеюсь, с ЭТИМ вы никогда не будете иметь дела.
Но не факт, не факт...
Да ну. Вши бывают у детей везде. И в Англии и в США. А для чего, как вы думаете, у них там отдельные линии препаратов, которые специализируется именно на эффективном удалении вшей и гнид?
Помню как у моих друзей из Германии, когда мы вместе отдыхали на море, дети на лежаке под голову обязательно полотенце клали, вот просто присесть без полотенца на лежак - пожалуйста, а под голову без полотенца - никак. Какая-то у них история со вшами в школе была, это лет пять назад, я уж не помню. И это в Германии!
Nita Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 17:56
Я думаю, Гермиона после всего, что было, от родителей отдалилась. И детей к родителям приводит, но нечасто и ненадолго. (


Знаете, мне показалось, что это отдаление началось в принципе с Хогвартса. Как-то мне не показалось, что она была близка с матерью и отцом. Может быть оно в целом из детства тянулось, может вообще свойственно британцам или следствие жизни в интернате большую часть года начиная с 11 (в случае Гермионы) - с 12 лет.
И это очень грустно.
Alteyaавтор
Агнета Блоссом, о, ещё одна история.
Вот откуда они берутся - фиг знает. ((

Цитата сообщения Nita от 26.05.2019 в 18:09
Знаете, мне показалось, что это отдаление началось в принципе с Хогвартса. Как-то мне не показалось, что она была близка с матерью и отцом. Может быть оно в целом из детства тянулось, может вообще свойственно британцам или следствие жизни в интернате большую часть года начиная с 11 (в случае Гермионы) - с 12 лет.
И это очень грустно.


Да. Мне тоже.
Она половину каникул даже не с ними проводила...
Alteya
И вот это увеличение количества случаев педикулёза - по моему глубочайшему убеждению - не из-за того, что мигранты понаехали.
А из-за того, что изменили политику и отношение к таким случаям.

Раньше, в случае обнаружения завшивленного ребёнка, на дыбы вставало всё.
Служба пинала школу, медработник в школе проводила бесконечные проверки, писала хренову тучу бумаг, являлась на ковёр объясняться - да у всех решительно начинался рефлекторный паркинсон при одном слове "педикулёз".

А теперь? Хе, ну вошки у вас, и что? да ерунда, купите в аптеке - спросите у аптекаря, что у них есть, на выбор, обработаете по инструкции.
Нет, бывает ещё: соцнеблагополучные или бомжи ходят в бывшую СЭС (ныне поименованную длинно и сложно) на обработку. Потому, что могут получить таковую по минимальной цене, и бумажку им дадут, что они обработаны. А то их, к примеру, в Дом престарелых не берут.
И то - вот такое уже возможно далеко не везде.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 18:14
Alteya
И вот это увеличение количества случаев педикулёза - по моему глубочайшему убеждению - не из-за того, что мигранты понаехали.
А из-за того, что изменили политику и отношение к таким случаям.

Раньше, в случае обнаружения завшивленного ребёнка, на дыбы вставало всё.
Служба пинала школу, медработник в школе проводила бесконечные проверки, писала хренову тучу бумаг, являлась на ковёр объясняться - да у всех решительно начинался рефлекторный паркинсон при одном слове "педикулёз".

А теперь? Хе, ну вошки у вас, и что? да ерунда, купите в аптеке - спросите у аптекаря, что у них есть, на выбор, обработаете по инструкции.
Нет, бывает ещё: соцнеблагополучные или бомжи ходят в бывшую СЭС (ныне поименованную длинно и сложно) на обработку. Потому, что могут получить таковую по минимальной цене, и бумажку им дадут, что они обработаны. А то их, к примеру, в Дом престарелых не берут.
И то - вот такое уже возможно далеко не везде.


Ну тоже верно.
И в принципе - да, а чотакова? Ну вошки.
А тифа сейчас нет. Пока...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 18:15
Ну тоже верно.
И в принципе - да, а чотакова? Ну вошки.
А тифа сейчас нет. Пока...


Агась. Сыпняка мы давно не видели, нафига тратить лишние деньги, пусть крыски с вошками гуляют.

А потом начнут службы с нуля восстанавливать и потратят в пять раз больше денег, чем на поддержание, как вот на лесоохрану сейчас...
То есть на слизерине нет фанклуба пожерателей смерти?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 18:18
Агась. Сыпняка мы давно не видели, нафига тратить лишние деньги, пусть крыски с вошками гуляют.

А потом начнут службы с нуля восстанавливать и потратят в пять раз больше денег, чем на поддержание, как вот на лесоохрану сейчас...

А то. А как же. )

Цитата сообщения mhistory от 26.05.2019 в 18:19
То есть на слизерине нет фанклуба пожерателей смерти?


Так в "Однажды" его там и нету. Он в Лютном переулке был.
Nita Онлайн
Угу, и кори сейчас типа нет. :-(
Я тут выспросила у мамы, есть у меня-таки все три прививки от кори, как полагается. Я оказывается плохо помнила. Я думала мне их вообще не ставили, а на самом деле из-за частых болезней не получалось ставить по графику, но мама ставила, как только была возможность, т.е. я достаточно поправлялась.
Стало немного спокойнее, а то после того, как КП слегла с корью я еще больше стала ее бояться.
Просто, судя по настроению гриффиндорцев, мне показалось, что там такие клубы на слизерине есть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 26.05.2019 в 18:20
Угу, и кори сейчас типа нет. :-(
Я тут выспросила у мамы, есть у меня-таки все три прививки от кори, как полагается. Я оказывается плохо помнила. Я думала мне их вообще не ставили, а на самом деле из-за частых болезней не получалось ставить по графику, но мама ставила, как только была возможность, т.е. я достаточно поправлялась.
Стало немного спокойнее, а то после того, как КП слегла с корью я еще больше стала ее бояться.

Корь уже есть. У нас везде компании и плакаты в городе, мол, прививайтесь!
Можно сдать на титры, и вы узнаете, есть у вас иммунитет, или нет. Наверняка.
А по поводу однофамильцев. Лестрейнджи среди магглов точно есть. Инспектор Лестрейндж привлекал к своим расследованиям Шерлока Холмса и Ватсона в "Записках о шерлоке Холмсе".
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 18:21
Корь уже есть. У нас везде компании и плакаты в городе, мол, прививайтесь!
Можно сдать на титры, и вы узнаете, есть у вас иммунитет, или нет. Наверняка.


Если есть возможность сдать на напряжённость иммунитета к кори (на титры) - неплохо бы сдать, раз уж такая ситуация. И вы будете спокойнее.
Блэк - тоже распространенная фамилия.
Nita Онлайн
Вы вот этот комикс про прививки видели? - https://uncle-doc.livejournal.com/382581.html

Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 18:21
Корь уже есть. У нас везде компании и плакаты в городе, мол, прививайтесь!
Можно сдать на титры, и вы узнаете, есть у вас иммунитет, или нет. Наверняка.

Ага, я думаю дойти все-таки до поликлиники и узнать, как провериться.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 26.05.2019 в 18:24
А по поводу однофамильцев. Лестрейнджи среди магглов точно есть. Инспектор Лестрейндж привлекал к своим расследованиям Шерлока Холмса и Ватсона в "Записках о шерлоке Холмсе".

Есть, конечно! )) Но волшебники не в курсе. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 18:24
Если есть возможность сдать на напряжённость иммунитета к кори (на титры) - неплохо бы сдать, раз уж такая ситуация. И вы будете спокойнее.

Я сдавала. Нас на работе централизованно погнали во время очередной диспансеризации (плата за корпоративную страховку).
Но я точно знаю, что я в детстве болела корью. И анализ это подтвердил.

Цитата сообщения mhistory от 26.05.2019 в 18:24
Блэк - тоже распространенная фамилия.

Очень!
Как и Смир, к примеру.
клевчукавтор
Цитата сообщения mhistory от 26.05.2019 в 18:24
А по поводу однофамильцев. Лестрейнджи среди магглов точно есть. Инспектор Лестрейндж привлекал к своим расследованиям Шерлока Холмса и Ватсона в "Записках о шерлоке Холмсе".

Он Лестрейд.
Эх, так и лежит у меня недописанный кроссовер ГП и ШХ. С Лестрейнджем/Лестрейдом.(((
А вот у Малфоев, Эйвери и Мальсиберов , скорей всего однофамильцев нет.
Цитата сообщения клевчук от 26.05.2019 в 18:27
Он Лестрейд.
Эх, так и лежит у меня недописанный кроссовер ГП и ШХ. С Лестрейнджем/Лестрейдом.(((

Чо, слэш?
Точно однофамильци есть у Трэверса, может быть и у Руквуда, но я не уверена.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 26.05.2019 в 18:27
Он Лестрейд.
Эх, так и лежит у меня недописанный кроссовер ГП и ШХ. С Лестрейнджем/Лестрейдом.(((

Так надо дописать... )


Цитата сообщения mhistory от 26.05.2019 в 18:28
А вот у Малфоев, Эйвери и Мальсиберов , скорей всего однофамильцев нет.

Почему? Тоже могут оказаться. )))

Цитата сообщения mhistory от 26.05.2019 в 18:30
Точно однофамильци есть у Трэверса, может быть и у Руквуда, но я не уверена.


Я думаю, у любого могут оказаться.
Nita

В случае заражения - ещё же возможны осложнения разного рода. Лучше быть уверенным, что иммунитет есть.
Ещё не факт, что на момент обращения будут в наличии расходники для исследований, так что лучше узнать заранее, как бы не пришлось вставать в очередь.
клевчукавтор
А вот представьте, как обалдеет сидящий в Азкабане МакНейр, если ему про такого родственничка расскажут.
Чисто приколоться.
Мол, у тебя родственник-маггл на Гриффиндоре. И из школы сбежал.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 26.05.2019 в 18:37
А вот представьте, как обалдеет сидящий в Азкабане МакНейр, если ему про такого родственничка расскажут.
Чисто приколоться.
Мол, у тебя родственник-маггл на Гриффиндоре. И из школы сбежал.


Да не то слово.
И начнёт он вспоминать, с кем он и когда. Вдруг это внук? Хотя постойте... фамилия же... как? Откуда? )))
Nita Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 18:36
Nita

В случае заражения - ещё же возможны осложнения разного рода. Лучше быть уверенным, что иммунитет есть.
Ещё не факт, что на момент обращения будут в наличии расходники для исследований, так что лучше узнать заранее, как бы не пришлось вставать в очередь.


В общем, как выдохну на работе, надо будет заняться. Может в отпуске, если в городе буду.
Спасибо

Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 18:38
Да не то слово.
И начнёт он вспоминать, с кем он и когда. Вдруг это внук? Хотя постойте... фамилия же... как? Откуда? )))


Гы, интересно, а этот не тот же мир, что в "Мальчике", потому что если это такой же Уолли, то он вполне себе про маггловский мир знает. Ну и про однофамильцев наверняка тоже. И вообще мне кажется Уолл не такой дурень, как эти детки гриффиндорские.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 26.05.2019 в 18:43
В общем, как выдохну на работе, надо будет заняться. Может в отпуске, если в городе буду.
Спасибо



Гы, интересно, а этот не тот же мир, что в "Мальчике", потому что если это такой же Уолли, то он вполне себе про маггловский мир знает. Ну и про однофамильцев наверняка тоже. И вообще мне кажется Уолл не такой дурень, как эти детки гриффиндорские.


Не тот .)
Но да, он не дурень. И он бы додумался про однофамильца. )
Nita Онлайн
На самом деле меня больше всего смутило, что Невилл так отреагировал. :-(
Я понимаю, что традиции и учителя не вмешиваются, но по факту ребенка начали травить вообще ни за что. Это конечно замечательно, что мальчик сильный и за словом в карман не лезет, но это вообще бред.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 26.05.2019 в 18:54
На самом деле меня больше всего смутило, что Невилл так отреагировал. :-(
Я понимаю, что традиции и учителя не вмешиваются, но по факту ребенка начали травить вообще ни за что. Это конечно замечательно, что мальчик сильный и за словом в карман не лезет, но это вообще бред.


Но Невилл не видит в этом травли. (( К сожалению. (
Nita Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 18:56
Но Невилл не видит в этом травли. (( К сожалению. (


И это приводит нас к тому, что о магглорожденных как не думали, так и не думают. И вообще не учитывают, что этот маги мелкие рвутся сюда, а магглорожденным Хог реально скоро будет не нужен.
Вот выберется человечество в космос и кому та магия будет нужна? Если она даже привычной технике проигрывает. Не считая того, что дети к 11-12 годам бывают уже ого-го какие эрудированные и нацеленные в будущее.
В общем, останется магия так, для общего развития, как основы музыки или рисования. Главное, чтоб не покалечились.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 26.05.2019 в 18:58
И это приводит нас к тому, что о магглорожденных как не думали, так и не думают. И вообще не учитывают, что этот маги мелкие рвутся сюда, а магглорожденным Хог реально скоро будет не нужен.
Вот выберется человечество в космос и кому та магия будет нужна? Если она даже привычной технике проигрывает. Не считая того, что дети к 11-12 годам бывают уже ого-го какие эрудированные и нацеленные в будущее.
В общем, останется магия так, для общего развития, как основы музыки или рисования. Главное, чтоб не покалечились.


Угу. (((
Хотя ведь столько всего можно было бы сделать, если бы соединить одно с другим...
Nita Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 19:01
Угу. (((
Хотя ведь столько всего можно было бы сделать, если бы соединить одно с другим...


Просто оставлять магглорожденных без образования реально опасно, если ребенок сильный маг, но при этом терять 7 лет жизни, напрочь выпав из жизни маггловской тоже не всякий согласится, что уж говорить о родителях.
И поэтому реально надо искать какой-то путь интеграции, при этом без выпадения из маггловской жизни. Не считая того, что в век соцсетей такие исчезновения будут привлекать все больше внимания, а вранье про особую школу работать перестанет. Что это за школа, откуда ребенок в сеть выйти не может.
А что, если однофамильци с магическими способностями есть не только у Макнейра?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 26.05.2019 в 19:08
Просто оставлять магглорожденных без образования реально опасно, если ребенок сильный маг, но при этом терять 7 лет жизни, напрочь выпав из жизни маггловской тоже не всякий согласится, что уж говорить о родителях.
И поэтому реально надо искать какой-то путь интеграции, при этом без выпадения из маггловской жизни. Не считая того, что в век соцсетей такие исчезновения будут привлекать все больше внимания, а вранье про особую школу работать перестанет. Что это за школа, откуда ребенок в сеть выйти не может.


Надо, конечно.
Ну, про выход в соцсети тут было: в некоторых интернатах телефон забирают. Но, кажется, всё же отдаю на выходных.

Добавлено 26.05.2019 - 19:13:
Цитата сообщения mhistory от 26.05.2019 в 19:11
А что, если однофамильци с магическими способностями есть не только у Макнейра?

А запросто !)
клевчукавтор
Цитата сообщения mhistory от 26.05.2019 в 19:11
А что, если однофамильци с магическими способностями есть не только у Макнейра?

и вот придут такие однофамильцы в Хогвартс.
Руквуд, Лестрейндж, Блэк, Кэрроу...
Nita Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 26.05.2019 в 19:15
и вот придут такие однофамильцы в Хогвартс.
Руквуд, Лестрейндж, Блэк, Кэрроу...


Угу, остальные их радостно окрестят "пожирателями", а те в отместку собьются-таки в стаю и дадут всем жару.
Цитата сообщения клевчук от 26.05.2019 в 19:15
и вот придут такие однофамильцы в Хогвартс.
Руквуд, Лестрейндж, Блэк, Кэрроу...


И глазки вытаращат: Какие Пожиратели?! Сами вы...
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 26.05.2019 в 19:15
и вот придут такие однофамильцы в Хогвартс.
Руквуд, Лестрейндж, Блэк, Кэрроу...

И все - на Гриффиндор. )))

Добавлено 26.05.2019 - 19:18:
Цитата сообщения Nita от 26.05.2019 в 19:17
Угу, остальные их радостно окрестят "пожирателями", а те в отместку собьются-таки в стаю и дадут всем жару.

Да. Вот так и будет же! )
Цитата сообщения клевчук от 26.05.2019 в 19:15
и вот придут такие однофамильцы в Хогвартс.
Руквуд, Лестрейндж, Блэк, Кэрроу...

А и напишите, что они такие пришли. И сошлись все на гриффиндоре. И скорефанились такие: хоба! мы банда!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 19:17
И глазки вытаращат: Какие Пожиратели?! Сами вы...


Да-да !)
Пока читала рассказ вспоминала как насильно запихивала в себя первые 4 книги ГП. У меня были все те же мысли как у вашего мальчика)
Цитата сообщения Brushka0209 от 26.05.2019 в 21:10
Пока читала рассказ вспоминала как насильно запихивала в себя первые 4 книги ГП. У меня были все те же мысли как у вашего мальчика)


Вот! Правда-правда, нормальный прогрессивный и современный человек разве может сходу вот в это всё впасть?! *сказал человек, после первого фильма гонявшийся за всеми книгами, сшибая киоски и углы магазинов*
Цитата сообщения vendillion от 26.05.2019 в 17:18
После деанона количество комментариев не удивляет.

Но, позиция моя, к сожалению от этого не меняется. Не хотел продолжать спор до конца конкурса, что бы не влиять на мнение. Но сейчас, хочется донести свою позицию до конца. На примере наиболее неверибельного для меня эпизода. Это потенциальные вши на Распределающий Шляпе с точки зрения персонажа.

Так вот, Эррол - ребенок, родившийся в 21ом веке. Ничто в тексте не указывает на то, что его родители - деревенские, причем из совершенной глубинки. И он почему-то знает, что такая вещь как вши вообще существует. Поясню - лично я с трудом представляю, что такое вши. Ну то есть - паразиты, да, на шерстистом покрове. Как они выглядят? От чего заводятся? Черт его знает. Ни разу не видел.

Нет, объяснить такое я могу. Например, у Эррола есть гиперчистоплотная прабабушка, которая нашла к нему подход, потому что иначе он забьет на эти указания. Или его мама в качестве хобби подрабатывает в Опеке над Животными, и брала его с собою, и он увидел поступающих бродячих кошек. Или он решил погуглить на досуге "что такое вши" и нашёл колоритную видяшку.

Но я не могу объяснить такую зацикленность. У ребенка должна быть настоящая психологическая травма на этом фоне, что бы 11ти летний парень не переключил свое внимание на что-то другое, и впечатление от видяшки затирается в течение недели. В общем, я не представляю ситуации, в которой бы здоровый современный ребенок беспокоился бы о потенциальных вшах ну где угодно вообще. Он просто об этом не подумает. Он подумает, что это шапка как у бомжа из киношки. Что шляпа похожа на мешок. Чтобы подумать, что она грязная - она должна быть для этого куда более грязная, чем кажется взрослому, потому что гиперчистоплотность - не равно обычность. И это точно не качество современного ребенка.

И, отвечая на вопрос - я из учительской семьи, и я знаю как выглядят современные школьники 5-6 класса.

Вошь -1 любит мытую голову. 2-педикулез никуда не делся, пару раз поездить в автобусе - прислониться голвой к подголовнику, постоять голова к голове, смотря ролик, взятьслучайно чужую кепку - вуаля! Недели через три гниды будут тусоваться в волосах. К вшам у меня никогда претензий не было, особенно у англоязычных, особенно на Шляпе. Могут, в теории.

И вот к вам претенизия - блохи могут кусать людей, блохи могут жить у людей,в щелях пола, например, но блохи и вши -они разные и совершенно не синонимичны. Вошь ТОЛЬКО У ЧЕЛОВЕКА, слепая, большая, ходит. блоха-зрячая, масенькая, скачет!
Показать полностью
Как жаль, что конкурс уже закончился! Потому что это замечательно! И очень-очень жизненно Если вы не согласны, значит вам много лет. Ну точно больше 30. Мне тоже больше, но я читаю всякие обсуждения под творениями отдельных юных, но талантливых фикописцев (отнюдь не йашек!) и там это проходит красной нитью: Хогвартс? Фу! Антисанитария, отсутствие интернета и перспектив. Да еще и еда , оказывается, "неправильная")))
К сожалению, наш мир в какой-то момент стал меняться так быстро, что все прелести магии не канают перед прогрессом.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 26.05.2019 в 21:10
Пока читала рассказ вспоминала как насильно запихивала в себя первые 4 книги ГП. У меня были все те же мысли как у вашего мальчика)

Бгг. Вот. Вот! Вы его понимаете! )
Да, пусть однофамильци пожерателей докажут, что ненужно сравнивать их с пожерателями только потому, что у них фамилии совпадают
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 21:18
Вот! Правда-правда, нормальный прогрессивный и современный человек разве может сходу вот в это всё впасть?! *сказал человек, после первого фильма гонявшийся за всеми книгами, сшибая киоски и углы магазинов*

Я вот тоже сразу книги эти полюбила... но я старше мальчика. )

Добавлено 26.05.2019 - 21:58:
Цитата сообщения Габитус от 26.05.2019 в 21:43
Как жаль, что конкурс уже закончился! Потому что это замечательно! И очень-очень жизненно Если вы не согласны, значит вам много лет. Ну точно больше 30. Мне тоже больше, но я читаю всякие обсуждения под творениями отдельных юных, но талантливых фикописцев (отнюдь не йашек!) и там это проходит красной нитью: Хогвартс? Фу! Антисанитария, отсутствие интернета и перспектив. Да еще и еда , оказывается, "неправильная")))
К сожалению, наш мир в какой-то момент стал меняться так быстро, что все прелести магии не канают перед прогрессом.


Спасибо. )) Ну, на конкурсе было очень много прекрасных текстов! )
На самом деле, я могу себе представить, чем Хогвартс очарует современного ребёнка. Но Эррол не из таких!
Показать полностью
Если в школе все ученики будут и дальше придерживаться таких стериотипов, то ребенку , которого зовут Том Ридл, в школе вообще появляться не стоит, не поверят в совпадение ни школьники, ни преподаватели.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 26.05.2019 в 22:00
Если в школе все ученики будут и дальше придерживаться таких стериотипов, то ребенку , которого зовут Том Ридл, в школе вообще появляться не стоит, не поверят в совпадение ни школьники, ни преподаватели.


Вот как раз нет. Кто тут помнит, как звали Тёмного Лорда? Да никто.
А вот ребёнку с фамилией Долохов там точно делать нечего...
Да, Магглы многие думают, что они и без магии со многими трудностями справляются. На расстоянии 1000 километров могут общаться с людьми, в космос сумели полететь, по сравнению с волшебниками их прогресс далеко вперед ушел, но вот веру в чудеса , к сожалению, утратили. всему пытаются разумное объяснение найти
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 26.05.2019 в 22:07
Да, Магглы многие думают, что они и без магии со многими трудностями справляются. На расстоянии 1000 километров могут общаться с людьми, в космос сумели полететь, по сравнению с волшебниками их прогресс далеко вперед ушел, но вот веру в чудеса , к сожалению, утратили. всему пытаются разумное объяснение найти

Ну и находят же. Часто. )

И только волшебники знают, что магию разумом не объяснишь. Мне кажется, что с магглорожденными разговаривать преподавателям становится все сложнее, просто потому, что к 11 годам многие дети в чудо верить уже перестают и от этого грустно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 26.05.2019 в 22:11
И только волшебники знают, что магию разумом не объяснишь. Мне кажется, что с магглорожденными разговаривать преподавателям становится все сложнее, просто потому, что к 11 годам многие дети в чудо верить уже перестают и от этого грустно.


Возможно, что и так. )
Цитата сообщения mhistory от 26.05.2019 в 22:11
И только волшебники знают, что магию разумом не объяснишь. Мне кажется, что с магглорожденными разговаривать преподавателям становится все сложнее, просто потому, что к 11 годам многие дети в чудо верить уже перестают и от этого грустно.

Не, волшебники (в каноне) этого не знают и вообще об этом не думают. О том, что "магию разумом не объяснишь"( Для них магия - бытовуха - посуду там помыть, найти чего, водички налить, транспорт,. Эээ... помучить, потерзать, поиздеваться в отдельных случаях. Магия там не чудо, в том-то и дело, фокусы и заменитель магловских технологий, зачастую уже сильно уступающий по качеству и эффективности. За настоящими чудесами, видимо, в небесную канцелярию, но тут уж без всяких глупых маханий палками и вообще по другому ведомству
Alteyaавтор
Цитата сообщения shusha01 от 26.05.2019 в 22:57
Не, волшебники (в каноне) этого не знают и вообще об этом не думают. О том, что "магию разумом не объяснишь"( Для них магия - бытовуха - посуду там помыть, найти чего, водички налить, транспорт,. Эээ... помучить, потерзать, поиздеваться в отдельных случаях. Магия там не чудо, в том-то и дело, фокусы и заменитель магловских технологий, зачастую уже сильно уступающий по качеству и эффективности. За настоящими чудесами, видимо, в небесную канцелярию, но тут уж без всяких глупых маханий палками и вообще по другому ведомству


мне кажется, для волшебников чудо просто заключается в чём-то другом. В некотором роде, оно для них то же, что для нас. )
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 22:59
мне кажется, для волшебников чудо просто заключается в чём-то другом. В некотором роде, оно для них то же, что для нас. )

Я думаю, в этом плане мы с ними ничем не отличаемся и чудо для них и для нас одно и то же. И это точно не "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино". А маглорожденных если и пытаются соблазнить, то именно этим бесплатным кино и эскимо. И то не особо настойчиво
Alteyaавтор
Цитата сообщения shusha01 от 26.05.2019 в 23:10
Я думаю, в этом плане мы с ними ничем не отличаемся и чудо для них и для нас одно и то же. И это точно не "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино". А маглорожденных если и пытаются соблазнить, то именно этим бесплатным кино и эскимо


Да, я думаю так же. )
Вероятно, волшебникам пора перестраиваться. )
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 23:11
Да, я думаю так же. )
Вероятно, волшебникам пора перестраиваться. )

Ооо, вот поэтому я присоединяюсь к тем, кто хочет развития истории и скромно надеюсь на некое продолжение))
Alteyaавтор
Цитата сообщения shusha01 от 26.05.2019 в 23:26
Ооо, вот поэтому я присоединяюсь к тем, кто хочет развития истории и скромно надеюсь на некое продолжение))


Мы думаем. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 21:18
Вот! Правда-правда, нормальный прогрессивный и современный человек разве может сходу вот в это всё впасть?! *сказал человек, после первого фильма гонявшийся за всеми книгами, сшибая киоски и углы магазинов*

Неа я не побежала. Я до пятой книги говорила что муть и книга не моя. И я из тех, кто думает, что вообще не понятно зачем рождаться колдуном, чтобы потом жить в такой заднице, не имея возможностей извлечь выгоду из своих способностей.
Да, очень хочется макси, на худой конец миди))) Alteya , Вы же можете, я знаю!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 27.05.2019 в 01:08
Да, очень хочется макси, на худой конец миди))) Alteya , Вы же можете, я знаю!

Какой макси?!!!!!
Ненене)))
Если для волшебников магия - обыденность, то чудесами они считают маггловские технологии и прогресс.а еще и волшебники и магглы считают чудом появление на свет маленького ребенка.

Добавлено 27.05.2019 - 10:35:
Алтея, однофамилец Долохова в Колдовстворце учиться будет или в Дурмстранге.
Цитата сообщения mhistory от 27.05.2019 в 10:34
Если для волшебников магия - обыденность, то чудесами они считают маггловские технологии и прогресс.а еще и волшебники и магглы считают чудом появление на свет маленького ребенка.

Ну не факт, думаю, это очень для каждого индивидуально. Для некоторых чудо - просто форма выражения восхищения хитроумной природой, ааа, охренеть, вон та бактерия может жить в космосе, а H Pylori не только может быть причиной язвы, но и помогает, а угри знают, куда плыть. А в рождении прикольно не то банальное, что организмы размножаются, а, например, то, что сразу передаётся микрофлора, и у всего есть толк, офигенно же. Но все имеет научное объяснение, если нет, ты его не знаешь или это было просто совпадение.
Вот как же было бы плохо человеку с таким нормальным взглядом на мир при попадании к магам. Или его родителям. Это, конечно, есть в МРМ, но там тошнотворно самовлюбленный герой, а увидеть похожие мысли в нормальном человеке было бы интересно. Думаю, у Эрролла были бы хорошие шансы встретить кого-то с таким взрывом мозга.
Хорошая у вас тут атмосфера
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 27.05.2019 в 10:34
Если для волшебников магия - обыденность, то чудесами они считают маггловские технологии и прогресс.а еще и волшебники и магглы считают чудом появление на свет маленького ребенка.

Добавлено 27.05.2019 - 10:35:
Алтея, однофамилец Долохова в Колдовстворце учиться будет или в Дурмстранге.

Почему? Всяко может быть. Эмиграция - она такая.

Я думаю, понятие чуда для каждого индивидуально.


Добавлено 27.05.2019 - 14:06:
Цитата сообщения ansy от 27.05.2019 в 10:43
Ну не факт, думаю, это очень для каждого индивидуально. Для некоторых чудо - просто форма выражения восхищения хитроумной природой, ааа, охренеть, вон та бактерия может жить в космосе, а H Pylori не только может быть причиной язвы, но и помогает, а угри знают, куда плыть. А в рождении прикольно не то банальное, что организмы размножаются, а, например, то, что сразу передаётся микрофлора, и у всего есть толк, офигенно же. Но все имеет научное объяснение, если нет, ты его не знаешь или это было просто совпадение.
Вот как же было бы плохо человеку с таким нормальным взглядом на мир при попадании к магам. Или его родителям. Это, конечно, есть в МРМ, но там тошнотворно самовлюбленный герой, а увидеть похожие мысли в нормальном человеке было бы интересно. Думаю, у Эрролла были бы хорошие шансы встретить кого-то с таким взрывом мозга.

Думаете?))

Добавлено 27.05.2019 - 14:08:
Цитата сообщения Midnight Windy Owl от 27.05.2019 в 12:48
Хорошая у вас тут атмосфера

Ага. У нас хорошо.:) приходите к нам!)
Показать полностью
Вот кстати да, вполне такая реальная реакция в наше время... Какая магия, зачем?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 27.05.2019 в 15:55
Вот кстати да, вполне такая реальная реакция в наше время... Какая магия, зачем?

Вот и Мы о том же. )
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 17:56
У меня тоже, в целом, круг общения хотя и разный, но ни капли не маргинальный. Однако ж регулярно кто-то жалуется.

У меня подруга с косой ниже пояса так в транспорте подцепила... Но тогда еще настойка чемерицы в аптеках продавалась, избавилась быстро и от живности, и от перхоти заодно)

Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 18:26
Но я точно знаю, что я в детстве болела корью. И анализ это подтвердил.

Я тоже болела в детстве. А потом в 18 лет, через неделю после трех недель стационара (т.е. в больнице заразилась). Болела тяжело, с температурой за сорок да еще и в Новый год... Родные и гости вокруг меня хороводы водили, сбивая.
Вообще, сейчас в больнице подцепить какую-то болячку проще простого. Сын так ветрянкой заболел после стационара. И дети, что с ним лежали, тоже ей заболели, он с ними перезванивался после больницы. Был там ребенок с пятнами на лице, хоть и из другой палаты, но свободно по отделению ходил. А медсестра на вопрос, не заразный ли этот ребенок, ответила, что у него диатез...

Цитата сообщения Nita от 26.05.2019 в 18:54
На самом деле меня больше всего смутило, что Невилл так отреагировал. :-(
Я понимаю, что традиции и учителя не вмешиваются, но по факту ребенка начали травить вообще ни за что. Это конечно замечательно, что мальчик сильный и за словом в карман не лезет, но это вообще бред.

Тоже не понравился этот момент. Казалось бы, Невилл сам в школе натерпелся всякого, должен же понимать... Но нет. Чего уж проще, собрать хотя бы свой факультет и объявить что нет, не родственник.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения luchik__cveta от 27.05.2019 в 16:12
У меня подруга с косой ниже пояса так в транспорте подцепила... Но тогда еще настойка чемерицы в аптеках продавалась, избавилась быстро и от живности, и от перхоти заодно)


Я тоже болела в детстве. А потом в 18 лет, через неделю после трех недель стационара (т.е. в больнице заразилась). Болела тяжело, с температурой за сорок да еще и в Новый год... Родные и гости вокруг меня хороводы водили, сбивая.
Вообще, сейчас в больнице подцепить какую-то болячку проще простого. Сын так ветрянкой заболел после стационара. И дети, что с ним лежали, тоже ей заболели, он с ними перезванивался после больницы. Был там ребенок с пятнами на лице, хоть и из другой палаты, но свободно по отделению ходил. А медсестра на вопрос, не заразный ли этот ребенок, ответила, что у него диатез...


Тоже не понравился этот момент. Казалось бы, Невилл сам в школе натерпелся всякого, должен же понимать... Но нет. Чего уж проще, собрать хотя бы свой факультет и объявить что нет, не родственник.

Настойка черемицы? И помогает?

Ой, кошмар какой. Вот так просто ходил?! Скольких же он заразил?

Невилл об этом не подумал. ( Взрослые часто забывают, какими детьми были.(
Показать полностью
Nita Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 27.05.2019 в 16:16
Настойка черемицы? И помогает?

Ой, кошмар какой. Вот так просто ходил?! Скольких же он заразил?

Невилл об этом не подумал. ( Взрослые часто забывают, какими детьми были.(


И это очень грустно, что забывают. Почему-то именно от Невилла это было наиболее неожиданно и можно пожалуй сказать, что больно. Я скорее он самоуверенной, всегда слишком взрослой Гермионы такого ожидала или Рона, который на самом деле умный парень, но такой раздолбай.

А можно задать тут немного идиотский вопрос.
По какому принципу в блогах выставлять доступность/видимость сообщения?
Цитата сообщения luchik__cveta от 27.05.2019 в 16:12
У меня подруга с косой ниже пояса так в транспорте подцепила... Но тогда еще настойка чемерицы в аптеках продавалась, избавилась быстро и от живности, и от перхоти заодно)


Я тоже болела в детстве. А потом в 18 лет, через неделю после трех недель стационара (т.е. в больнице заразилась). Болела тяжело, с температурой за сорок да еще и в Новый год... Родные и гости вокруг меня хороводы водили, сбивая.
Вообще, сейчас в больнице подцепить какую-то болячку проще простого. Сын так ветрянкой заболел после стационара. И дети, что с ним лежали, тоже ей заболели, он с ними перезванивался после больницы. Был там ребенок с пятнами на лице, хоть и из другой палаты, но свободно по отделению ходил. А медсестра на вопрос, не заразный ли этот ребенок, ответила, что у него диатез...


Тоже не понравился этот момент. Казалось бы, Невилл сам в школе натерпелся всякого, должен же понимать... Но нет. Чего уж проще, собрать хотя бы свой факультет и объявить что нет, не родственник.

А мне черемица не помогла((( Только кожу головы сожгла.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.05.2019 в 16:16
Настойка черемицы? И помогает?(

Чемерицы. Да, довольно-таки хорошо. Намазать, минут 20 подержать, прочесать волосы. Насекомые тогда легко вычесываются. Потом помыть голову, смывается вроде неплохо (у настойки запах резкий, голову лучше укутать, чтоб не надышаться). Потом через три недели повторить процедуру. Главное, сильно долго не передержать на голове, вроде, можно кожу сжечь. У подруги еще и перхоть прошла))))) Но самое главное, стричь не пришлось, там такая косища, дай бог каждой...

Цитата сообщения Alteya от 27.05.2019 в 16:16
Ой, кошмар какой. Вот так просто ходил?! Скольких же он заразил?(

Да кто ж его знает, сколько там тогда лежало, тот ребенок свободно по отделению ходил, а мой созванивался только с ребятами из своей палаты. Но в его палате свободных коек не было.

Цитата сообщения Alteya от 27.05.2019 в 16:16
Невилл об этом не подумал. ( Взрослые часто забывают, какими детьми были.(

И очень жаль, что забывают. Потому что дети свои проблемы мелкими и незначительными не считают.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 27.05.2019 в 16:21

А можно задать тут немного идиотский вопрос.
По какому принципу в блогах выставлять доступность/видимость сообщения?


Я так понимаю, что можно выбрать:
в общий блог ( таких сообщений можно пять в сутки)
или в свой блог, тогда соробщение увидят только подписанные на вас пользователи

По галочке в правом верхнем углу щёлкнуть - и выбрать
Вы жн про вот это, я правильно поняла?
Nita Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.05.2019 в 16:58
По галочке в правом верхнем углу щёлкнуть - и выбрать
Вы жн про вот это, я правильно поняла?


Спасибо. Это-то я поняла. Я просто думаю, насколько это правильно писать в общий блог, если честно. В общем, я уже которую неделю хожу вокруг блогов, но писать побаиваюсь, ибо кому это все нужно. Поэтому хотела уточнить, чем народ руководствуется, когда в общий блог пишет.
Цитата сообщения Nita от 27.05.2019 в 17:38
Спасибо. Это-то я поняла. Я просто думаю, насколько это правильно писать в общий блог, если честно. В общем, я уже которую неделю хожу вокруг блогов, но писать побаиваюсь, ибо кому это все нужно. Поэтому хотела уточнить, чем народ руководствуется, когда в общий блог пишет.


Ну, иногда желанием левой пятки, как я поняла...

Почему бы и не написать, если ну очень хочется?
Nita Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.05.2019 в 17:50
Ну, иногда желанием левой пятки, как я поняла...
Почему бы и не написать, если ну очень хочется?

Понятно. Спасибо. В общем, как-то мне эта идея пока так себе.
Я просто отвыкла от общения с незнакомой аудиторией не по работе. В ВК ничего не пишу, ЖЖ заброшен уже лет 8мь, более или менее регулярно пишу в дайри, но он закрыт под такой узкий список, что почти личный дневник со всеми ограничениями.
Nita
ВК вообще забросила: там общалась только с племянницей, и та в нём разочаровалась!
Вот, остался только фанфикс. =)))
Nita Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.05.2019 в 18:05
Nita
ВК вообще забросила: там общалась только с племянницей, и та в нём разочаровалась!
Вот, остался только фанфикс. =)))


ВК удобен как лента новостей, т.к. много кто ведет там группы. Общаться там невозможно нормально, как мне кажется, да мне и не надо. С друзьями мы через WhattsApp, а остальным нефиг знать, что в моей жизни происходит.
Я очень долго сопротивлялась, а потом ВК потребовался по работе, как и ФБ (часть контента доступна только зарегистрированным пользователям, а мы оценивали выдачу). Но ФБ меня сразу забанил за нарушения правил регистрации (не хотела светить имя и регалась на ник), а ВК постепенно стал лентой. А с той работы я уволилась года полтора назад.
Цитата сообщения Alteya от 27.05.2019 в 06:28
Какой макси?!!!!!
Ненене)))

А миди? Маленький такой миди? Ну что вам стоит...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 28.05.2019 в 22:23
А миди? Маленький такой миди? Ну что вам стоит...


Мне стоит... разного.
И вообще. У нас с клевчук проект. )
Цитата сообщения Alteya от 28.05.2019 в 22:29
Мне стоит... разного.
И вообще. У нас с клевчук проект. )


Ну, будем ждать проект.
Но вот эта идея - она хороша, да!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.05.2019 в 22:31
Ну, будем ждать проект.
Но вот эта идея - она хороша, да!


Думаете? )
Цитата сообщения Alteya от 28.05.2019 в 22:32
Думаете? )


Очень!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.05.2019 в 22:35
Очень!


Клевчук скажите. )
Цитата сообщения Alteya от 28.05.2019 в 22:37
Клевчук скажите. )


Ну вот, клевчук не угадывали. Она теперь обиделась.(((
Агнета Блоссом
Они в проекте по самые ушки. А Клевчук ещё и в ЕГЭ.
Цитата сообщения Alteya от 28.05.2019 в 22:37
Клевчук скажите. )

Да нивапрос))
клевчук
Тема классная, многообещающая, и всем хочется проды ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.05.2019 в 22:40
Ну вот, клевчук не угадывали. Она теперь обиделась.(((

Думаете? (((
Цитата сообщения хочется жить от 28.05.2019 в 22:41
Агнета Блоссом
Они в проекте по самые ушки. А Клевчук ещё и в ЕГЭ.

Ушки да. Ушки торчат.
Цитата сообщения хочется жить от 28.05.2019 в 22:41
Агнета Блоссом
Они в проекте по самые ушки. А Клевчук ещё и в ЕГЭ.


Проект - это хорошо. А ЕГЭ, даст Бог, скоро кончится.

Добавлено 28.05.2019 - 22:48:
И Алтея уедет в отпуск, а мы займём позицию "ждун" и включим режим "Хатико".
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.05.2019 в 22:46
Проект - это хорошо. А ЕГЭ, даст Бог, скоро кончится.

Добавлено 28.05.2019 - 22:48:
И Алтея уедет в отпуск, а мы займём позицию "ждун" и включим режим "Хатико".

Уеду. )
Надеюсь.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.05.2019 в 22:46

И Алтея уедет в отпуск, а мы займём позицию "ждун" и включим режим "Хатико".

Да какой там Хатико! У нас минуты свободной не будет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 28.05.2019 в 22:49
Да какой там Хатико! У нас минуты свободной не будет.

А чего вы задумали? Что я пропущу?
Цитата сообщения Alteya от 28.05.2019 в 22:51
А чего вы задумали? Что я пропущу?

Хе-хе.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 28.05.2019 в 22:55
Хе-хе.

Эй! так нечестно!
Цитата сообщения хочется жить от 28.05.2019 в 22:49
Да какой там Хатико! У нас минуты свободной не будет.

Одно другому не мешает. У меня план! Да!
Но "ждун" будет.
И, пока мы будем в процессе, Алтея пять раз успеет приехать из отпуска...

0.0 ну, если только и я чего-то не предполагаю.)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.05.2019 в 23:01
Одно другому не мешает. У меня план! Да!
Но "ждун" будет.
И, пока мы будем в процессе, Алтея пять раз успеет приехать из отпуска...

0.0 ну, если только и я чего-то не предполагаю.)))

А чего за план? А расскажите! )))
Цитата сообщения Alteya от 28.05.2019 в 23:02
А чего за план? А расскажите! )))


Ага, у вас, значит, проект. )))
А у меня - план!
воть.
=)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.05.2019 в 23:16
Ага, у вас, значит, проект. )))
А у меня - план!
воть.
=)))


Нуууу! Так нечестно!
Цитата сообщения Alteya от 28.05.2019 в 23:18
Нуууу! Так нечестно!

Честно-честно. =)))
Да всё равно, план не меньше, чем месяц, а скорее всего, и больше.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.05.2019 в 23:30
Честно-честно. =)))
Да всё равно, план не меньше, чем месяц, а скорее всего, и больше.

Ну и пожалуйста! Я тоже не расскажу! Чего-нибудь. )
Цитата сообщения Alteya от 28.05.2019 в 23:31
Ну и пожалуйста! Я тоже не расскажу! Чего-нибудь. )


Да вы ж и так не расскажете. Вы потом выложите просто. Когда готово будет.=)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.05.2019 в 23:37
Да вы ж и так не расскажете. Вы потом выложите просто. Когда готово будет.=)))

Ну и что.)))
Цитата сообщения Alteya от 29.05.2019 в 06:04
Ну и что.)))

Квест: почувствуй себя читателем, муа-ха-ха.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 29.05.2019 в 07:38
Квест: почувствуй себя читателем, муа-ха-ха.

Бу.
Вот закончу на самом интересном месте!
Цитата сообщения Alteya от 29.05.2019 в 07:39
Бу.
Вот закончу на самом интересном месте!


Дык всё равно ждать...
У вас каждое место - интересное!
Всё равно где-то закончите, и ждать придётся.
А вот приедете из отпуска - а у нас тут новости, много, и интересные!
*реклама- она такая реклама, главное, чтоб зацепилси человек*
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.05.2019 в 08:29
Дык всё равно ждать...
У вас каждое место - интересное!
Всё равно где-то закончите, и ждать придётся.
А вот приедете из отпуска - а у нас тут новости, много, и интересные!
*реклама- она такая реклама, главное, чтоб зацепилси человек*

Но смысл рекламы обычно - заставить человека приобрести услугу/товар или побудить что-то сделать. А тут ничего приобрести или сделать нельзя, так зачем рекламировать?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.05.2019 в 08:29
Дык всё равно ждать...
У вас каждое место - интересное!
Всё равно где-то закончите, и ждать придётся.
А вот приедете из отпуска - а у нас тут новости, много, и интересные!
*реклама- она такая реклама, главное, чтоб зацепилси человек*

Ыыы.
У меня там, Может, тырнет будет! Иногда.

Добавлено 29.05.2019 - 08:56:
Цитата сообщения ansy от 29.05.2019 в 08:55
Но смысл рекламы обычно - заставить человека приобрести услугу/товар или побудить что-то сделать. А тут ничего приобрести или сделать нельзя, так зачем рекламировать?

Чтоб ждали! И пришли!
Цитата сообщения ansy от 29.05.2019 в 08:55
Но смысл рекламы обычно - заставить человека приобрести услугу/товар или побудить что-то сделать. А тут ничего приобрести или сделать нельзя, так зачем рекламировать?


Дак как же?
Чтобы потом пришли читать и сказали своё мнение!

Добавлено 29.05.2019 - 09:08:
Цитата сообщения Alteya от 29.05.2019 в 08:56
Ыыы.
У меня там, Может, тырнет будет! Иногда.

Добавлено 29.05.2019 - 08:56:

Чтоб ждали! И пришли!


Вот, Алтея понимает!
Будет тырнэт - будет отлично!
Но я всё равно достаточного для выкладки объёма не напишу быстро.
Не могу я быстро, быстро фигня у меня получается. А не торопясь, с чувством и расстановкой - бывает неплохо...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.05.2019 в 09:05
Дак как же?
Чтобы потом пришли читать и сказали своё мнение!

Добавлено 29.05.2019 - 09:08:


Вот, Алтея понимает!
Будет тырнэт - будет отлично!
Но я всё равно достаточного для выкладки объёма не напишу быстро.
Не могу я быстро, быстро фигня у меня получается. А не торопясь, с чувством и расстановкой - бывает неплохо...

Про котиков? Или...?
Цитата сообщения Alteya от 29.05.2019 в 11:13
Про котиков? Или...?


Не-а. Не про котиков. Котики пускай отдохнут ещё.)))
Старший котик совершенствует оперные навыки. Соседи скоро придут ругаться, жуть.
Круто! Спасибо авторам за свежий взгляд на уже кажущиеся такими устоявшимися вещи))
Полностью поддерживаю ГГ!!!
Спасибо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Марисат от 04.06.2019 в 23:36
Полностью поддерживаю ГГ!!!
Спасибо.


Авторам очень приятно!)
Детки деткам рознь, конечно. Моё чадушко в 11 лет вряд ли бы опечалилось, что каких-то предметов не хватает (особенно математики, ага) и кем и куда можно устроиться в нормальном мире после такого безобразия. Но и такие уникумы встречаются.
Ужасно интересно, как этого будущего лауреата Нобелевской будут отлавливать и обратно уговаривать)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Алиби от 29.07.2019 в 08:16
Детки деткам рознь, конечно. Моё чадушко в 11 лет вряд ли бы опечалилось, что каких-то предметов не хватает (особенно математики, ага) и кем и куда можно устроиться в нормальном мире после такого безобразия. Но и такие уникумы встречаются.
Ужасно интересно, как этого будущего лауреата Нобелевской будут отлавливать и обратно уговаривать)))

С трудом, я полагаю.)
а вот тут надо бы проду....
Alteyaавтор
Цитата сообщения klause от 03.09.2019 в 15:03
а вот тут надо бы проду....

Думаете?
Чувствуем всей душой!!!! ...и заранее облизываемся...а там Снейп из-за рояля не выползет, а..
Alteyaавтор
Цитата сообщения ninavdeeva от 03.09.2019 в 18:23
Чувствуем всей душой!!!! ...и заранее облизываемся...а там Снейп из-за рояля не выползет, а..


А Снейп-то откуда?! )
Цитата сообщения Alteya от 03.09.2019 в 19:26
А Снейп-то откуда?! )

А Снейп всегда неожиданно выпрыгивает из кустов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 03.09.2019 в 19:28
А Снейп всегда неожиданно выпрыгивает из кустов.


Бедный Северус.
Вот только приляжешь отдохнуть...
Alteya

А Снейп, то есть Смитт живет в Америке и занимается наукой. К стати, Северус не поддержал бы идею главного героя этого фанфика и вернул бы беглеца в школу, да еще и отработку бы назначил.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 03.09.2019 в 21:02
Alteya

А Снейп, то есть Смитт живет в Америке и занимается наукой. К стати, Северус не поддержал бы идею главного героя этого фанфика и вернул бы беглеца в школу, да еще и отработку бы назначил.


Это непременно. ))) Лично бы приволок. За ухо.
Цитата сообщения Alteya от 03.09.2019 в 21:03
Это непременно. ))) Лично бы приволок. За ухо.

А вот интересно: кто бы кого в итоге?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 03.09.2019 в 21:04
А вот интересно: кто бы кого в итоге?

Здешний герой ещё маленький. ) Так что у него нет шансов.
Цитата сообщения Alteya от 03.09.2019 в 21:12
Здешний герой ещё маленький. ) Так что у него нет шансов.

Даже в долгосрочной перспективе?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 03.09.2019 в 21:15
Даже в долгосрочной перспективе?

В долгосрочной? Не знаю. )
В долгосрочной... Если вернут на СВОИХ условиях, то сломают однозначно: мягкие конфудусы и обливиайты от доброго декана (истинного гриффиндорца, радеющего о благе) Невилла, полезные зелья и ЛИЧНОСТЬ корректируется до среднемагической, еще и за однофамильца стыдно будет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ninavdeeva от 04.09.2019 в 13:39
В долгосрочной... Если вернут на СВОИХ условиях, то сломают однозначно: мягкие конфудусы и обливиайты от доброго декана (истинного гриффиндорца, радеющего о благе) Невилла, полезные зелья и ЛИЧНОСТЬ корректируется до среднемагической, еще и за однофамильца стыдно будет.

Фу, я такое не пишу!
И никто так делать не будет. Не делал никогда в каноне и вообще.
Спасибо, это именно то, что не хочется читать, особенно у Вас.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ninavdeeva от 04.09.2019 в 19:43
Спасибо, это именно то, что не хочется читать, особенно у Вас.


Ну, такое точно не прочитаете. )
Цитата сообщения Alteya от 04.09.2019 в 20:25
Не хочется - не читайте? Всё просто?

Кмк, та реплика относилась к вашему "Фу, я такое не пишу!" и была положительной.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 04.09.2019 в 20:28
Кмк, та реплика относилась к вашему "Фу, я такое не пишу!" и была положительной.

А. Упс. )) Ща.
да ладно....уж кто-кто а грифиндорец никогда не будет добрым и чутким, только лицемерным, подлым и хитрым. так в каноне написано(((
Alteyaавтор
Цитата сообщения klause от 10.09.2019 в 20:22
да ладно....уж кто-кто а грифиндорец никогда не будет добрым и чутким, только лицемерным, подлым и хитрым. так в каноне написано(((

Какой-то вы не тот канон читали.
а все же интересно как его забудут потом через два дня начнут искать, заглянут в спальню, а там его нет. Начнут искать в ЗЛ, а заглянув в книгу Хога узнают что парень жив. Ну и вишенка на торте -Экстренный выпуск. Ежедневный пророк. "Сбежал МкНейр!!!"

Добавлено 10.09.2019 - 20:27:
может все таки проду?
Alteyaавтор
Цитата сообщения klause от 10.09.2019 в 20:27
а все же интересно как его забудут потом через два дня начнут искать, заглянут в спальню, а там его нет. Начнут искать в ЗЛ, а заглянув в книгу Хога узнают что парень жив. Ну и вишенка на торте -Экстренный выпуск. Ежедневный пророк. "Сбежал МкНейр!!!"

Добавлено 10.09.2019 - 20:27:
может все таки проду?
Почему через два дня? Его сразу начнут искать, я думаю.
И в книге Хога ничего подобного не отражается. )
А вот заголовок в "Пророке" - да! Наверняка! ))

Проду?
клевчукавтор
Цитата сообщения Alteya от 10.09.2019 в 20:29
Почему через два дня? Его сразу начнут искать, я думаю.
И в книге Хога ничего подобного не отражается. )
А вот заголовок в "Пророке" - да! Наверняка! ))

Проду?
А Главного аврора Поттера вызовет на ковер Министр:
- Безобразие! Сбежал МакНейр, а я узнаю об этом из "Пророка"!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 10.09.2019 в 20:41
А Главного аврора Поттера вызовет на ковер Министр:
- Безобразие! Сбежал МакНейр, а я узнаю об этом из "Пророка"!

- Это другой МакНейр, - устало вздохнёт главный аврор, который это уже объяснял сегодня родным, коллегам из аврората и коллегам из соседних отделов.
клевчукавтор
Цитата сообщения Alteya от 10.09.2019 в 20:43
- Это другой МакНейр, - устало вздохнёт главный аврор, который это уже объяснял сегодня родным, коллегам из аврората и коллегам из соседних отделов.
- так их еще и несколько? - взвизгнул Министр, - вы их что, разводите там, в Азкабане?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 10.09.2019 в 20:48
- так их еще и несколько? - взвизгнул Министр, - вы их что, разводите там, в Азкабане?

- Почему же в Азкабане? - удивился главный аврор. - Вы же ведь статью читали? Там написано: "сбежал из школы".
клевчукавтор
Цитата сообщения Alteya от 10.09.2019 в 20:50
- Почему же в Азкабане? - удивился главный аврор. - Вы же ведь статью читали? Там написано: "сбежал из школы".
- Пожиратель в школе? - Министр тяжело осел на стул. - Да вы... вы с ума сошли!
Идите уже проду писать, резвятся они тут в комментах.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 10.09.2019 в 20:52
- Пожиратель в школе? - Министр тяжело осел на стул. - Да вы... вы с ума сошли!

- Да при чём здесь я? - удивился главный аврор. - Я готов поклясться: я никакого отношения ни к одному из МакНейров не имею. Я его даже не видел никогда, этого сбежавшего!

Цитата сообщения Alteya от 10.09.2019 в 20:55
- Да при чём здесь я? - удивился главный аврор. - Я готов поклясться: я никакого отношения ни к одному из МакНейров не имею. Я его даже не видел никогда, этого сбежавшего!

- А вот это - очень плохо! - Министр аж подпрыгнул, - так пойдите, найдите и посмотрите на него, немедленно!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.09.2019 в 20:58
- А вот это - очень плохо! - Министр аж подпрыгнул, - так пойдите, найдите и посмотрите на него, немедленно!

- Да что я там не видел? - возразил главный аврор. - Это вообще не наша компетенция, а отдела по контролю несовершеннолетних. Я не буду вмешиваться - нам только разбирательства между отделами не хватало!
Цитата сообщения Alteya от 10.09.2019 в 21:02
- Да что я там не видел? - возразил главный аврор. - Это вообще не наша компетенция, а отдела по контролю несовершеннолетних. Я не буду вмешиваться - нам только разбирательства между отделами не хватало!

- Как несовершеннолетних?! МакНейр?! - он оглушённо помолчал десяток секунд, - Откуда вы взяли несовершеннолетнего МакНейра?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.09.2019 в 21:08
- Как несовершеннолетних?! МакНейр?! - он оглушённо помолчал десяток секунд, - Откуда вы взяли несовершеннолетнего МакНейра?

- Я его не брал! - возразил главный аврор. - Он сам пришёл. В школу поступать. Буквально этой осенью.
Цитата сообщения Alteya от 10.09.2019 в 21:09
- Я его не брал! - возразил главный аврор. - Он сам пришёл. В школу поступать. Буквально этой осенью.

- Куда поступать? В школу? - министр уже буквально ничего не понимал, - зачем?!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.09.2019 в 21:11
- Куда поступать? В школу? - министр уже буквально ничего не понимал, - зачем?!

- Как зачем? - удивился главный аврор. - Так положено же. В одиннадцать лет дети идут в школу.
- Куда поступать? В школу? - министр уже буквально ничего не понимал, - зачем?!
- Так учиться же!
Министр некоторое время хватал воздух ртом, как вытащенная из воды рыба; затем ухватился рукой за лоб, погладил бритую голову и сказал севшим голосом:
- Поттер, вечно вы... Ой, идите уже, работайте!

Когда Поттер уже взялся за ручку двери кабинета, Министр окликнул его:
- Гарри.
Поттер, не отпуская ручку, полуобернулся.
- Вы там мальчишку-то найдите, всё же. Я попрошу Отдел Надзора за несовершеннолетними командировать вам на усиление пару человек. Не дело пожирательским деткам болтаться неизвестно где, за ними контроль нужен.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.09.2019 в 21:27
- Куда поступать? В школу? - министр уже буквально ничего не понимал, - зачем?!
- Так учиться же!
Министр некоторое время хватал воздух ртом, как вытащенная из воды рыба; затем ухватился рукой за лоб, погладил бритую голову и сказал севшим голосом:
- Поттер, вечно вы... Ой, идите уже, работайте!

Когда Поттер уже взялся за ручку двери кабинета, Министр окликнул его:
- Гарри.
Поттер, не отпуская ручку, полуобернулся.
- Вы там мальчишку-то найдите, всё же. Я попрошу Отдел Надзора за несовершеннолетними командировать вам на усиление пару человек. Не дело пожирательским деткам болтаться неизвестно где, за ними контроль нужен.

- Да найдём, конечно, - так же по-человечески сказал Поттер. И уже выходя, добавил себе под нос: - Куда мы денемся...
Ну вы же оформите это в фик? Да же?
Ну нельзя же это вот так в комментах оставить!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 10.09.2019 в 21:36
Ну вы же оформите это в фик? Да же?
Ну нельзя же это вот так в комментах оставить!
Почему нельзя? )))
Цитата сообщения Alteya от 10.09.2019 в 21:37
Почему нельзя? )))
Страна должна знать своих героев!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.09.2019 в 21:38
Страна должна знать своих героев!
Зачем? ))
Давайте клевчук подождём. Если что - распишем на троих. )
Цитата сообщения Alteya от 10.09.2019 в 21:39
Зачем? ))
Давайте клевчук подождём. Если что - распишем на троих. )
Само собой, подождём.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.09.2019 в 21:41
Само собой, подождём.
Вот. )
Alteya
Она в сети вроде.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.09.2019 в 21:42
Alteya
Она в сети вроде.
Вроде да... но тут-то её нет. (
То есть- удивленно спросил министр—Аврорат не будет принимать участие в поисках пропавшего ребёнка?!
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 10.09.2019 в 22:00
То есть- удивленно спросил министр—Аврорат не будет принимать участие в поисках пропавшего ребёнка?!

- Приказ дадите - будем, - с готовностью ответил главный аврор.
Уважаемый мистер Поттер. Нашему отделу стало известно о том, что два дня назад из школы чародейства и волшебства сбежал ученик! Это вопиющий случай за всю историю школы!! На сколько мы знаем, мальчик взял с собой волшебную палочку. Мы сделаем все возможное, чтобы ребёнок не смог нарушить статут о секретности, но мы узнали, что родители мальчика, узнав о том, что он сбежал из школы, обратились в маггловскую полицию. Просим сотрудников аврората найти мальчика раньше, чем это сделают полицейские. В противном случаи существует риск нарушения статута о секретности. Надеемся на понимание.
С уважением.

Сотрудники отдела по контролю за несовершеннолетними.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 10.09.2019 в 23:09
Уважаемый мистер Поттер. Нашему отделу стало известно о том, что два дня назад из школы чародейства и волшебства сбежал ученик! Это вопиющий случай за всю историю школы!! На сколько мы знаем, мальчик взял с собой волшебную палочку. Мы сделаем все возможное, чтобы ребёнок не смог нарушить статут о секретности, но мы узнали, что родители мальчика, узнав о том, что он сбежал из школы, обратились в маггловскую полицию. Просим сотрудников аврората найти мальчика раньше, чем это сделают полицейские. В противном случаи существует риск нарушения статута о секретности. Надеемся на понимание.
С уважением.

Сотрудники отдела по контролю за несовершеннолетними.


Каким образом родители узнали о побеге мальчика?
Г. А. Г. Поттер.
Ну вы тут даете, прям сериал, а не комменты:)))))

*достает воображаемый попкорн и хрустит*
Цитата сообщения Alteya от 10.09.2019 в 21:37
Почему нельзя? )))
потому что
-Круцио!!!

Alteya

Из книги Хога берут имена для писем, письма идут каждый год, до 7 курса. так что есть он там, есть)))).

о побеге узнают только если 1) есть аналог затычки в каждой дырке- НЗТ-новое золотушное Трио 2) за ним специально следят. Я бы поставил на второе, но по разгильдяйству грифов у него будет фора в сутки.

Парень не мог так плохо подготовиться - зная про сеть и пользуясь ею, зная про педофилов и пройдя обучения в нормальной школе. Он должен был почитать про магический транспорт.

Поттер наверняка заколдовал бы родителей макнейра и ему пришлось бы сбежать, потом он попал бы в полицию, потом попросился бы к "Джеймсу Бонду и "М"", а затем .... МИ-7.11 в деле!
Nita Онлайн
klause
Вот как раз Поттер бы никого не заколдовал.
Достаточно вспомнить, как они с коллегами общались с матерью похищенных сектантами двойняшек. При том что ни один ее поведение не одобрял, она все равно была пострадавшей.
У вас очень странный хедканон, у автора авроры подобной хренью не занимаются.
Alteyaавтор
Цитата сообщения n001mary от 11.09.2019 в 02:51
Ну вы тут даете, прям сериал, а не комменты:)))))

*достает воображаемый попкорн и хрустит*
Угощайтесь!



Добавлено 11.09.2019 - 08:18:
Цитата сообщения klause от 11.09.2019 в 06:23
потому что
-Круцио!!!

Alteya

Из книги Хога берут имена для писем, письма идут каждый год, до 7 курса. так что есть он там, есть)))).

о побеге узнают только если 1) есть аналог затычки в каждой дырке- НЗТ-новое золотушное Трио 2) за ним специально следят. Я бы поставил на второе, но по разгильдяйству грифов у него будет фора в сутки.

Парень не мог так плохо подготовиться - зная про сеть и пользуясь ею, зная про педофилов и пройдя обучения в нормальной школе. Он должен был почитать про магический транспорт.

Поттер наверняка заколдовал бы родителей макнейра и ему пришлось бы сбежать, потом он попал бы в полицию, потом попросился бы к "Джеймсу Бонду и "М"", а затем .... МИ-7.11 в деле!
Да, из книги берут имена первоклашек. Больше никакой информации там нет.

Не в сутки.
Когда первркоассника второй раз не окажется за столом, декан начнёт его искать.

Где ему почитать про магический транспорт? В сети об этом не пишут.

Зачем родителей заколдовывать? Так бы всё объяснил.

Добавлено 11.09.2019 - 08:19:
Цитата сообщения Nita от 11.09.2019 в 06:28
klause
Вот как раз Поттер бы никого не заколдовал.
Достаточно вспомнить, как они с коллегами общались с матерью похищенных сектантами двойняшек. При том что ни один ее поведение не одобрял, она все равно была пострадавшей.
У вас очень странный хедканон, у автора авроры подобной хренью не занимаются.
Вот Да!
Показать полностью
Alteya

1.если "письма, Гарри, отсылает артефакт" для первачков - 40 человек, то 300 писем с учебниками на последующие курсы вручную? Бугогоа(с)

2. Если заколдовать родителей(привет Герми) то это грифидороугодное дело обеспечит
-тайну
-сбыстрый возврат ребенка

3. Как мальчик будет из дикой Шотландии идти домой? А педофилы, а наркоторговцы, на органы и прочие страшилки магловского мира? А фейри, едящие детей на ужин, из английского фольклера?
Так что мальчик должен был разработать план как бежать из гор., е не просто выйти по тайному коридору. Я бы предложил ему пойти на почту и узнать как послать подарки и прочие вещи. потом отослать письмо родителям, и пользуясь моментом сбежать в Бристоль адрес камина "Адмирал Бенбоу", а потом .....
Alteyaавтор
Цитата сообщения klause от 11.09.2019 в 09:27
Alteya

1.если "письма, Гарри, отсылает артефакт" для первачков - 40 человек, то 300 писем с учебниками на последующие курсы вручную? Бугогоа(с)

2. Если заколдовать родителей(привет Герми) то это грифидороугодное дело обеспечит
-тайну
-сбыстрый возврат ребенка

3. Как мальчик будет из дикой Шотландии идти домой? А педофилы, а наркоторговцы, на органы и прочие страшилки магловского мира? А фейри, едящие детей на ужин, из английского фольклера?
Так что мальчик должен был разработать план как бежать из гор., е не просто выйти по тайному коридору. Я бы предложил ему пойти на почту и узнать как послать подарки и прочие вещи. потом отослать письмо родителям, и пользуясь моментом сбежать в Бристоль адрес камина "Адмирал Бенбоу", а потом .....
1. Это вовсе не так много. 300 страниц пишется за неделю без напряга даже руками (личный опыт - но я легко писала даже больше) а уж зачарованных пером, которое записывает за вами под диктовку, а ещё есть заклинание копирования...

2. Гермиона исключение. Закон это запрещает.

3. Ножками идти будет.
Мальчики в 11 лет на это способны, и я не могу сказать, что данный мальчик очень всем этим запуган.
Он просто доберется до Хогсмида - это рядом - а там железная дорога. Если идти вдоль нее... Ну, вы поняли.
Показать полностью
Цитата сообщения klause от 11.09.2019 в 09:27
Alteya

3. Как мальчик будет из дикой Шотландии идти домой? А педофилы, а наркоторговцы, на органы и прочие страшилки магловского мира? А фейри, едящие детей на ужин, из английского фольклера?
Так что мальчик должен был разработать план как бежать из гор., е не просто выйти по тайному коридору. Я бы предложил ему пойти на почту и узнать как послать подарки и прочие вещи. потом отослать письмо родителям, и пользуясь моментом сбежать в Бристоль адрес камина "Адмирал Бенбоу", а потом .....

Дети, да ещё под влиянием момента "да пошли вы все" - очень редко разрабатывают планы вообще (их и взрослые в истеричном состоянии как-то не склонны разрабатывать), а уж вменяемые и логичные планы - это просто фантастично. Очень, очень вряд ли. И парень в этой истории как-то не похож на романтика, он терпел какое-то время, и терпение у него лопнуло - потому он ломанулся в бега, особо не морочась, а что дальше. Это очень похоже на "Поезд-беглец": сколько детей, убедив себя в том, что помощи им не дождаться, даже если они попросят её, бежит просто в мир, не думая ни о чём. Это встречается в реале, гораздо чаще, чем могло бы быть при минимальном внимании к ребёнку.

Цитата сообщения Alteya от 11.09.2019 в 09:39


3. Ножками идти будет.
Мальчики в 11 лет на это способны, и я не могу сказать, что данный мальчик очень всем этим запуган.
Он просто доберется до Хогсмида - это рядом - а там железная дорога. Если идти вдоль нее... Ну, вы поняли.

Очень возможно, что так парень и поступит: он понимает, что от волшебников нужно прятаться. Но за сутки, даже вдоль железной дороги, до Лондона он не дойдёт. Сколько нужно взять с собой еды и воды, он не знает - мальчик домашний. К физическим нагрузкам на выносливость мальчик не привычен. Ночью явно будет холодно: это Шотландия.

Вода кончится первой, ручеёк в кустах он найдёт вряд ли. Вдоль железной дороги нет населённых пунктов (волшебство? но канон). Желательно, всё же, чтобы парня нашли до ночи - ночёвка под открытым небом - путь к воспалению лёгких или ревматизму, особенно если додуматься спать прямо на земле. Ребёнок нетренированный, устанет, ослабеет - и ляжет на землю: куда ещё?
Опасность для парня есть, даже и без педофилов и медведей лесных - надеюсь, там хоть оборотни по лесу не бегают, а то совсем будет кирдык котёнку... (
Показать полностью
вода у него есть - агуаменти выучил, от Хога до Лондона- вам туда или обратно? 2, 5 часа на 60 км/час, или же 8 часов. то есть минимум 125 миль или 400.
выживет. не так то там уж и холодно в это время.)))))
Гарри же пережил полет на мотоцикле))))
Alteyaавтор
Агнета Блоссом, да найдут его, конечно. Другое дело, что потом. Причины-то побега никуда не денутся...
Цитата сообщения klause от 11.09.2019 в 11:13
вода у него есть - агуаменти выучил, от Хога до Лондона- вам туда или обратно? 2, 5 часа на 60 км/час, или же 8 часов. то есть минимум 125 миль или 400.
выживет. не так то там уж и холодно в это время.)))))
Гарри же пережил полет на мотоцикле))))

Полёт на мотоцикле - по времени недолог. И Гарри сидел, а не шёл.
А тут идти пешком, и вот ещё вопрос: вам приходилось ночевать под открытым небом? В лесу? Да хотя бы на вокзале, к примеру - оттуда выгоняют, кстати. Полежать без оплаты места - не выйдет. В пять утра немыслимо хочется спать, и так и тянет прилечь, хоть на минуточку. В лесу прилечь можно только на землю, чтобы при ночлеге на природе не рисковать здоровьем - нужны минимальные хотя бы знания, а желательно ещё и снаряжение. Парень колдует без году неделя, вы так уверены, что у него, умотанного и на психе, получится колдовать вообще?

Добавлено 11.09.2019 - 11:45:
Цитата сообщения Alteya от 11.09.2019 в 11:25
Агнета Блоссом, да найдут его, конечно. Другое дело, что потом. Причины-то побега никуда не денутся...

И вот это - совершенно другой вопрос.

Представилось, как за пацаном прилетает профессор Лонгботтом на фестрале.
Эпичненько бы получилось! Фестралы, кстати, хороши должны быть для поиска живых и потерявшихся, нет? =)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.09.2019 в 11:43
Полёт на мотоцикле - по времени недолог. И Гарри сидел, а не шёл.
А тут идти пешком, и вот ещё вопрос: вам приходилось ночевать под открытым небом? В лесу? Да хотя бы на вокзале, к примеру - оттуда выгоняют, кстати. Полежать без оплаты места - не выйдет. В пять утра немыслимо хочется спать, и так и тянет прилечь, хоть на минуточку. В лесу прилечь можно только на землю, чтобы при ночлеге на природе не рисковать здоровьем - нужны минимальные хотя бы знания, а желательно ещё и снаряжение. Парень колдует без году неделя, вы так уверены, что у него, умотанного и на психе, получится колдовать вообще?

Добавлено 11.09.2019 - 11:45:

И вот это - совершенно другой вопрос.

Представилось, как за пацаном прилетает профессор Лонгботтом на фестрале.
Эпичненько бы получилось! Фестралы, кстати, хороши должны быть для поиска живых и потерявшихся, нет? =)
Какая мысль.
Должны! Но идее очень даже. Да, эпичная сцена получится. )
Но вот что с ним дальше делать? Как-то же уговорить надо...
Цитата сообщения Alteya от 11.09.2019 в 12:01
Какая мысль.
Должны! Но идее очень даже. Да, эпичная сцена получится. )
Но вот что с ним дальше делать? Как-то же уговорить надо...

Уговорить - в общем, не вопрос. Нужен честный - типа Дамблдора, но - не совсем =))) - взрослый. Тот, кто сумеет вызвать у ребёнка доверие. Типа Флитвика?
Невилл не подходит. Слишком прост, недвусмыслен, и уже засветился.

Тот, с кем парень не пересекался, желательно, мужчина.
И аргументация: что там есть? Не будешь учиться колдовству - станешь обскури? И объяснить, внятно и с картинками. И обязательно положительные перспективы.
Очень, кстати, хороший парень и в замечательный момент: переломный, сейчас мальчишку можно легко запрограммировать на что-нибудь типа "общего блага" - он ещё воспринимает такие вещи, критичность мышления невысокая, а желание показать себя - большое. Поиск своего места, поиск возможности утверждения себя, как взрослого, самодостаточного человека. Это как раз вот в этом возрасте.

Надо разговорить, выслушать - чего пацан хотел. Предложить варианты с реализацией, частичной хотя бы и с вариантами. этих его желаний.

Короче: нужен хороший продажник. Который сможет "продать" парню волшебный мир и его, парня, суперскую роль в этом мире. Только нужно немного поработать для этого прекрасного будущего - ну, и, конечно же, учиться именно в Хоге.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.09.2019 в 12:24
Уговорить - в общем, не вопрос. Нужен честный - типа Дамблдора, но - не совсем =))) - взрослый. Тот, кто сумеет вызвать у ребёнка доверие. Типа Флитвика?
Невилл не подходит. Слишком прост, недвусмыслен, и уже засветился.

Тот, с кем парень не пересекался, желательно, мужчина.
И аргументация: что там есть? Не будешь учиться колдовству - станешь обскури? И объяснить, внятно и с картинками. И обязательно положительные перспективы.
Очень, кстати, хороший парень и в замечательный момент: переломный, сейчас мальчишку можно легко запрограммировать на что-нибудь типа "общего блага" - он ещё воспринимает такие вещи, критичность мышления невысокая, а желание показать себя - большое. Поиск своего места, поиск возможности утверждения себя, как взрослого, самодостаточного человека. Это как раз вот в этом возрасте.

Надо разговорить, выслушать - чего пацан хотел. Предложить варианты с реализацией, частичной хотя бы и с вариантами. этих его желаний.

Короче: нужен хороший продажник. Который сможет "продать" парню волшебный мир и его, парня, суперскую роль в этом мире. Только нужно немного поработать для этого прекрасного будущего - ну, и, конечно же, учиться именно в Хоге.
Какая мысль!
Бедный Гарри...)))
Гермиона подошла бы, но она женщина.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 10.09.2019 в 23:11
Каким образом родители узнали о побеге мальчика?
Г. А. Г. Поттер.

Школьные портреты, мистер Поттер, всегда следят за тем, что происходит в школе, они сообщили о побеге преподавателям, преподаватели , не обнаружив ученика , вынуждены были сообщить об исчезновении мальчика его родителям.
Сотрудники отдела по контролю за несовершеннолетними

Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 11.09.2019 в 14:15
Школьные портреты, мистер Поттер, всегда следят за тем, что происходит в школе, они сообщили о побеге преподавателям, преподаватели , не обнаружив ученика , вынуждены были сообщить об исчезновении мальчика его родителям.
Сотрудники отдела по контролю за несовершеннолетними

А почему не в аврорат?
Г. А. Г. Поттер.
Alteya

Перебираю в уме персонажей , которые могли бы поговорить с мальчиком и думаю о том, что может быть на него подействует разговор, например, с Причардом?
Цитата сообщения Alteya от 11.09.2019 в 14:18
А почему не в аврорат?
Г. А. Г. Поттер.
А что, пропавший школьник приравнивается к государственным преступникам?
"Нежелательное лицо№..." Где-то мы это уже слышали, не правда ли?
Сотрудники отдела по контролю за несовершеннолетними
Мальчик у Вас резкий очень, может и найдут они с Причардом общий язык.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 11.09.2019 в 14:18
Alteya

Перебираю в уме персонажей , которые могли бы поговорить с мальчиком и думаю о том, что может быть на него подействует разговор, например, с Причардом?

А может быть! Кстати, надо подумать.

Добавлено 11.09.2019 - 14:42:
Цитата сообщения хочется жить от 11.09.2019 в 14:19
А что, пропавший школьник приравнивается к государственным преступникам?
"Нежелательное лицо№..." Где-то мы это уже слышали, не правда ли?
Сотрудники отдела по контролю за несовершеннолетними

А мне говорили, что аврорат должен заниматься розыском пропавших... Неужели мне все эти годы лгали?!
Г. А. Г. Поттер.
Цитата сообщения Alteya от 11.09.2019 в 13:04

Гермиона подошла бы, но она женщина.

Это даже мало того, что Гермиона - женщина, и пути мышления у неё точно отличаются от одиннадцатилетнего критически (!) настроенного пацана - Гермиона никогда не воспринимала Волшебный мир критически, особенно в возрасте поступления в Хог: помните, она же была дивным энтузиастом!
Тут мировоззрение отличается кардинально, Гермиона ещё и напортить может. Продавать канонная Гермиона не умела от слова совсем. Ну, возможно у вас она уже научилась слышать собеседника (м-м, вопросик, конечно: от природы не имея к этому склонности, легко впасть в стремление решать все вопросы давлением, в случае нашего парня же - давить - это всё. Разговор закроется немедленно и насовсем). Будет ли она мальчика этих лет воспринимать как серьёзного собеседника? Без желания объяснить то, что парень "не понимает"?
Сможет ли создать уважительную атмосферу, где пацан почувствует, что к нему относятся по-взрослому?
Без такого впечатления у мальчишки никто ему ничего не докажет, не продаст.
С детьми суровее, чем со взрослыми: они чутки, их сильно-то не обманешь - увлечь можно, но пути разговора должны сильно отличаться от разговора со взрослым.
Гермиона - слишком взрослая, кмк.

Добавлено 11.09.2019 - 15:30:
Цитата сообщения mhistory от 11.09.2019 в 14:18
Alteya

Перебираю в уме персонажей , которые могли бы поговорить с мальчиком и думаю о том, что может быть на него подействует разговор, например, с Причардом?

Во! Вот Причард - подходящий собеседник!
Показать полностью
Агнета Блоссом

Я многих персонажей в уме перебирала, и подумала, что собеседник не должен быть гриффиндорцем, это должен быть кто-то по-слизерински хитрый, умеющий убеждать, и перевернуть логику мальчика так, чтобы он сам понял, что неправ. Думала , поначалуна Снейпа или на его портрет, но разговор Причарда с мальчиком мне кажется более логичным. Причард, конечно, не психолог, но если мальчик резкий, то и разговор должен быть строгий. Причард, думаю, справиться.
Alteyaавтор
Агнета Блоссом, Вы тоже за Причарда?))

Цитата сообщения mhistory от 11.09.2019 в 16:21
Агнета Блоссом

Я многих персонажей в уме перебирала, и подумала, что собеседник не должен быть гриффиндорцем, это должен быть кто-то по-слизерински хитрый, умеющий убеждать, и перевернуть логику мальчика так, чтобы он сам понял, что неправ. Думала , поначалуна Снейпа или на его портрет, но разговор Причарда с мальчиком мне кажется более логичным. Причард, конечно, не психолог, но если мальчик резкий, то и разговор должен быть строгий. Причард, думаю, справиться.
Справится, конечно.)
Мальчика жалко....
Цитата сообщения Alteya от 11.09.2019 в 16:30
Агнета Блоссом, Вы тоже за Причарда?))

Справится, конечно.)
Мальчика жалко....

Да, Причард знает, как нужно говорить в таком случае, кмк:
1. у него племянники есть, много, они его любят;
2. он вытащит из парня, что тому интересно в жизни, и сможет вызвать доверие - он ведь не будет сюсюкать, и это пацану непременно понравится;
3. он сможет показать прикольное и нужное волшебство, сможет рассказать парочку баек из своей богатой событиями жизни - так, чтобы парень восхитился, и намекнёт на то, что кому больше дано - с того больший спрос: можешь колдовать - учись делать это хорошо, сможешь защитить от волшебных злодеев мирное население, и немагическое - а кто же ещё будет защищать тех, кто не способен защититься сам?!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.09.2019 в 16:39
Да, Причард знает, как нужно говорить в таком случае, кмк:
1. у него племянники есть, много, они его любят;
2. он вытащит из парня, что тому интересно в жизни, и сможет вызвать доверие - он ведь не будет сюсюкать, и это пацану непременно понравится;
3. он сможет показать прикольное и нужное волшебство, сможет рассказать парочку баек из своей богатой событиями жизни - так, чтобы парень восхитился, и намекнёт на то, что кому больше дано - с того больший спрос: можешь колдовать - учись делать это хорошо, сможешь защитить от волшебных злодеев мирное население, и немагическое - а кто же ещё будет защищать тех, кто не способен защититься сам?!
И воспитает из мальчишки реформатора. ))
Цитата сообщения Alteya от 11.09.2019 в 16:45
И воспитает из мальчишки реформатора. ))

И это хорошо, если реформатор будет вдумчивый и без фанатизма. )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.09.2019 в 16:51
И это хорошо, если реформатор будет вдумчивый и без фанатизма. )))
Вот тут могут быть проблемы...
Цитата сообщения Alteya от 11.09.2019 в 16:56
Вот тут могут быть проблемы...
Думаете, получится фанатик?

Добавлено 11.09.2019 - 16:58:
Мальчишку всё равно придётся адаптировать в волшебном мире. Вариантов-то других нету...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.09.2019 в 16:57
Думаете, получится фанатик?

Добавлено 11.09.2019 - 16:58:
Мальчишку всё равно придётся адаптировать в волшебном мире. Вариантов-то других нету...
Ну не фанатик, Но такой активист типа Гермионы. ))
Почему? Уйдёт, и всё.
А что с ним будет.. Обскур уже вряд ли. Так что...
клевчукавтор
Цитата сообщения Alteya от 11.09.2019 в 17:02
Ну не фанатик, Но такой активист типа Гермионы. ))
Почему? Уйдёт, и всё.
А что с ним будет.. Обскур уже вряд ли. Так что...
Пусть будет вроде Гермионы. Лишь бы не вроде маггловоспитанного Т.М.Риддла.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 11.09.2019 в 17:04
Пусть будет вроде Гермионы. Лишь бы не вроде маггловоспитанного Т.М.Риддла.

Ой.
Вот это опасно, на самом деле.
С него ж станется.
Цитата сообщения клевчук от 11.09.2019 в 17:04
Пусть будет вроде Гермионы. Лишь бы не вроде маггловоспитанного Т.М.Риддла.
Цитата сообщения Alteya от 11.09.2019 в 17:40
Ой.
Вот это опасно, на самом деле.
С него ж станется.

Вот и я говорю: присмотр, обязательный. Как профилактика больших неприятностей. )
Сам мальчик, наверное, реформатором врятли будет, а вот случай побега может стать тем самым камнем, который сдвинет лавину.

Добавлено 11.09.2019 - 18:19:
Мальчик Причарду наверняка расскажет, почему сбежал, и сами причины побега многих заставят задуматься, а там не далеко до разработки новых правил или законопроектов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.09.2019 в 18:00
Вот и я говорю: присмотр, обязательный. Как профилактика больших неприятностей. )
И постоянный. )
Цитата сообщения mhistory от 11.09.2019 в 18:17
Сам мальчик, наверное, реформатором врятли будет, а вот случай побега может стать тем самым камнем, который сдвинет лавину.

Добавлено 11.09.2019 - 18:19:
Мальчик Причарду наверняка расскажет, почему сбежал, и сами причины побега многих заставят задуматься, а там не далеко до разработки новых правил или законопроектов.

Почему? С него станется.
Но вообще и сдвинувшим лавину камушком он тоже мог бы стать.
Проблема с возвращением мальчика в волшебный мир не иссякнет, и нужно будет действительно что-то делать с магглорожденными волшебниками, тут еще ведь есть опасность того, что у юного Макнейра могут быть и подражатели.
Alteya

1. Гарри летел на мотоцикле в годовалом возрасте от Хога до Бристоля(или Бирмингема), а потом в Лондон. Ноябрь.А тут сентябрь. Пешком. Плюс потепление.
2. вы не ответили на вопрос расстояние от Хога до Лондона- 8 или 3 часа поездом?
3. Какой Причард? Он что электричество протянет в Хог или вай-фай вышку поставит? Пацан типичный барсук - а его только Спраутовскими травками смутить можно)))
Попадет в школу еще один такой недовольный окружающей действительностью ребенок, узнает о том, что до него один из учеников пытался сбежать, и решит, что "Раз он смог, то почему у меня не получится".
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 11.09.2019 в 18:24
Проблема с возвращением мальчика в волшебный мир не иссякнет, и нужно будет действительно что-то делать с магглорожденными волшебниками, тут еще ведь есть опасность того, что у юного Макнейра могут быть и подражатели.
Могут.
Тут важно понять, почему он убежал. И, поняв, задуматься о серьёзных реформах.
Цитата сообщения klause от 11.09.2019 в 18:24
Alteya

1. Гарри летел на мотоцикле в годовалом возрасте от Хога до Бристоля(или Бирмингема), а потом в Лондон. Ноябрь.А тут сентябрь. Пешком. Плюс потепление.
2. вы не ответили на вопрос расстояние от Хога до Лондона- 8 или 3 часа поездом?
3. Какой Причард? Он что электричество протянет в Хог или вай-фай вышку поставит? Пацан типичный барсук - а его только Спраутовскими травками смутить можно)))

1. Так он на ручках летел. Завёрнутый в одеялко. Плюс, возможно, чары какие-нибудь. Ну и там лететь-то сколько?
А тут пешком - и ночь на холодной земле.
2. Они ехали целый день - то есть часов 8.
Вы представьте, сколько это пешком. Тем долее что поезд волшебный, и может ехать с большой скоростью. Вы посмотрите расстояние от Шотландии до Лондона.
3. Барсук-то он барсук. Но слушать разумные доводы может... наверное.


Но вообще есть шанс, что все пожмут плечами и забьют. Ну не хочет и не хочет. Имеет право по закону.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.09.2019 в 18:29

2. Они ехали целый день - то есть часов 8.
.
это туда! а обратно вполовину меньше)))))
Alteya

Всегда Ваших персонажей уважала за то, что они ,узнав о сути проблемы, не оставляют все , как есть, а ищут пути для её решения. Так случилось с фондам защиты оборотней в "Луне". Я представляю себе такую же общественную организацию и для маглорожденных волшебников, деятельность такой организации должна быть направлена на то, чтобы адаптировать детей в новом для них мире.
Alteyaавтор
Цитата сообщения klause от 11.09.2019 в 19:46
это туда! а обратно вполовину меньше)))))
Разве? А в какой книге?
Но вообще поезд из Лондона в Шотландию идёт долго.

Добавлено 11.09.2019 - 21:22:
Цитата сообщения mhistory от 11.09.2019 в 20:55
Alteya

Всегда Ваших персонажей уважала за то, что они ,узнав о сути проблемы, не оставляют все , как есть, а ищут пути для её решения. Так случилось с фондам защиты оборотней в "Луне". Я представляю себе такую же общественную организацию и для маглорожденных волшебников, деятельность такой организации должна быть направлена на то, чтобы адаптировать детей в новом для них мире.

Да хорошо бы.
Но вообще тут никакая организация не поможет - надо уже менять что-то в самом волшебном мире всё-таки.
Alteya
А что менять? Снятие статута было бы слишком радикальной переменой,а какой еще есть способ я пока понять не могу.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 11.09.2019 в 21:33
Alteya
А что менять? Снятие статута было бы слишком радикальной переменой,а какой еще есть способ я пока понять не могу.
Зачем совсем снимать?
Можно отчасти.
Ввести постепенно волшебников в маггловский мир, не пуская магглов к ним. Программу школьную подправить, чтобы они могли потом дальше учиться у магглов, интернет и так далее...
Про интеграцию волшебников в мир магглов без соединения двух миров разумное решение.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 11.09.2019 в 21:47
Про интеграцию волшебников в мир магглов без соединения двух миров разумное решение.

Мне кажется, это единственный разумный вариант.
Цитата сообщения Alteya от 11.09.2019 в 21:21
Разве? А в какой книге?
Но вообще поезд из Лондона в Шотландию идёт долго.

.
не помню но из хога они отправляются после завтрака, а прибывают после обеда, а в хог они отправлятся в 10(11?) а прибывают ночью))))парадокс
скрытый в холмах замок.
Так обед это восемь вечера и есть, если правильно переводить. Или там какие-то еще временные маркеры?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 12.09.2019 в 08:00
Так обед это восемь вечера и есть, если правильно переводить. Или там какие-то еще временные маркеры?
С языка сняли. Это же Британия, там обед вечером.
Alteya
Разумный вариант , конечно. Мне очень понравилось, как Вы показываете магическую Америку, как я поняла, волшебники там более интегрированы в мир магглов, но и магию они не афишируют. Пусть американский опыт попытаются перенять в магической Британии.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 12.09.2019 в 18:25
Alteya
Разумный вариант , конечно. Мне очень понравилось, как Вы показываете магическую Америку, как я поняла, волшебники там более интегрированы в мир магглов, но и магию они не афишируют. Пусть американский опыт попытаются перенять в магической Британии.
Да, когда писалась магическая Америка, не было ещё рассказов Роулинг про неё. Так что тут вышло АУ. Но мне нравится .
Мне тоже очень нравится Ваша магическая Америка, в обстановку, которую Вы показали я верю.
Цитата сообщения Alteya от 12.09.2019 в 10:49
С языка сняли. Это же Британия, там обед вечером.

туда 11-00 / 22-00
обратно 11-00 / 15-00(?) - светлое время суток

Анекдот:
- а почему все 7 лет моей учебы, 2 сентября попадает на понедельник?
-это Магия, Гарри!
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 12.09.2019 в 20:41
Мне тоже очень нравится Ваша магическая Америка, в обстановку, которую Вы показали я верю.
Спасибо. :)

Цитата сообщения klause от 12.09.2019 в 20:41
туда 11-00 / 22-00
обратно 11-00 / 15-00(?) - светлое время суток

Анекдот:
- а почему все 7 лет моей учебы, 2 сентября попадает на понедельник?
-это Магия, Гарри!

А время года какое?
И где это было? В какой книге?


Ну, понедельники - они такие .)
Цитата сообщения klause от 12.09.2019 в 20:41
туда 11-00 / 22-00
обратно 11-00 / 15-00(?) - светлое время суток

Анекдот:
- а почему все 7 лет моей учебы, 2 сентября попадает на понедельник?
-это Магия, Гарри!

1. Учащиеся уезжают осенью. Возвращаются летом - и световой день, когда они возвращаются, просто гораздо длиннее. =)

2. А вот это, кмк, никанон. Э? Не?
Агнета Блоссом

1. Зимние каникулы - тоже?))))Длина светового дня в июле не сильно отличается от сентября. Взято из кИнона.

2. Фиг его знает )))) это же анекдот

Ремус Люпин как никто другой понимал женщин. Ведь три дня в месяц....

-Откуд вы знаете столько темных заклятий, мой Лорд?
-Из фанфиков, Северу, из фанфиков.

))))
klause
Да, вот тут вы правы.
Дыра в каноне? Магия? Киноляп? Вопрос...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.09.2019 в 22:01
klause
Да, вот тут вы правы.
Дыра в каноне? Магия? Киноляп? Вопрос...
Магия. Пока они едут в Хог, распадаются после лета старые связи, закладываются новые, на это время нужно. Домой можно и побыстрее.
Не известно, где именно в Шотландии Хог, но между Лондоном и Эдинбургом чуть больше 640 км по трассам, по прямой почти на 100 км меньше, при скорости в 90 км/час это 7 с небольшим часов.
Цитата сообщения Osha от 12.09.2019 в 22:41
Магия. Пока они едут в Хог, распадаются после лета старые связи, закладываются новые, на это время нужно.
Да-да, за это время магические излучатели, установленные в вагонах, успевают облучить детские мозги, отчего те переходят в полужидкое состояние, и потому детишки совершенно не возмущаются расставанием с родными на полгода, близким знакомством со средневековым бытом, тупой учебной программой и отсутствием современных развлечений.
А так же Рон Уизли должен успеть набиться в друзья самому Гарри Поттеру, потом на следующих курсах Гермиона должна успеть поездить Гарричке по мозгам, ну и так по мелочи - познакомиться с оборотнем, дементорами, жабой Лонгботтома, подраться со слизеринцами... Короче, половины суток на такую насыщенную программу как-то маловато будет... Поэтому обратно можно и быстрее доехать - все события уже произошли. )))
Все так и есть. Даже дети 90х должны были заскучать там, а уж дети XXI века послали бы их далеко и надолго
Кто то как Грейнджер отказывается от родителей и обычного мира ради...А ради чего?Ради летающих веников,пергамента и перьев,старого обветшалого Хога...А кому то милей точные науки,интернет и никто тебе не кинет странное слово-"грязнокровка"...
Яросса Онлайн
Понравился фанфик. Полностью разделяю ужас ГГ от хоговской программы. И никогда не понимала смысл разделения на факультеты при идентичных учебных планах. Чтоб был дополнительный повод для ссор между учениками - не иначе.
Как же сильно хочется продолжения, хотя Автор и не обещал!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Яросса от 21.07.2020 в 15:26
Понравился фанфик. Полностью разделяю ужас ГГ от хоговской программы. И никогда не понимала смысл разделения на факультеты при идентичных учебных планах. Чтоб был дополнительный повод для ссор между учениками - не иначе.
Спасибо.)
С факультетами дело в переводе. В оригинале они не факультеты, а дома - и это совсем не одно и то же.

Добавлено 21.07.2020 - 20:44:
Цитата сообщения ninavdeeva от 21.07.2020 в 20:42
Как же сильно хочется продолжения, хотя Автор и не обещал!
Не обещал. ))
Цитата сообщения Alteya от 21.07.2020 в 20:44
С факультетами дело в переводе. В оригинале они не факультеты, а дома - и это совсем не одно и то же.
В английском языке просто нет слова "общага". ))) Дикие люди, слюшай, да?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Крыс-О-Та от 21.07.2020 в 20:54
В английском языке просто нет слова "общага". ))) Дикие люди, слюшай, да?
Не то слово! )
Alteyaавтор
*Лиза*
Полностью согласна с пацаном, кроме возможности перемещении и очищающих и востанавливающих чар, никакой особой пользы от волшебства в нашем веке нету)
Эх вы!)
Alteyaавтор
*Лиза*
Alteya
А что не так?
Я бы тоже не поменяла свой мир на магию)
Не любите вы сказки!)))
Любим. В уютной квартире и мягком кресле. :-)=
Alteyaавтор
ninavdeeva
Любим. В уютной квартире и мягком кресле. :-)=
Нет в вас авантюризма!
Alteyaавтор
*Лиза*
Alteya

Сказки люблю.
Но я полностью согласна, учат там все больше ерунде.
Вот зачем мне транфигурировать мышь в кубок?
Если пришли гости и мне не хватило вилок, то я сделаю их из ложек, чашки из тарелок или наоборот.
Если судить по тому как выглядел Аластор, то медицина у них немногим лучше, покалеченную ногу отрезали, а не вылечили.
Из развлечений у них радио, книги и
квиддич.
У нас как-то веселей)
Так это потому что его тёмной магией покалечили. А так бы вырастили. )
А мышь - это ж тренировка. Потом будете людей в табуретки превращать - очень удобно. )
Alteya
*Лиза*
Так это потому что его тёмной магией покалечили. А так бы вырастили. )
А мышь - это ж тренировка. Потом будете людей в табуретки превращать - очень удобно. )
Из пришедших До гостей трансфигурировать стулья для пришедших После...
)))
Alteyaавтор
Агнета Блоссом
Alteya
Из пришедших До гостей трансфигурировать стулья для пришедших После...
)))
Дык! Сплошная польза!
Alteya
*Лиза*
Так это потому что его тёмной магией покалечили. А так бы вырастили. )
А шо, для покалечить сгодицца и светлая магия? И какая ж она тады светлая?

Агнета Блоссом
Alteya
Из пришедших До гостей трансфигурировать стулья для пришедших После...
)))
Ога, а потом весь мэнор в табуретках, ибо старушку-хозяйку одолел приступ маразма вкупе со склерозом и она забыла отменяющее заклинание...
Alteyaавтор
Крыс-О-Та
Alteya
А шо, для покалечить сгодицца и светлая магия? И какая ж она тады светлая?

Агнета Блоссом
Ога, а потом весь мэнор в табуретках, ибо старушку-хозяйку одолел приступ маразма вкупе со склерозом и она забыла отменяющее заклинание...
Ну почему - можно механически. )))

Ну а что. Удобненько!
Alteya
Крыс-О-Та
Ну почему - можно механически. )))
Истинный маг не будет осквернять своё жилище механическими маггловскими приспособлениями! Бойкот гильотинам!
Ну а что. Удобненько!
Угусь. Заодно от наследничков, мечтающих побыстрее получить наследство, можно избавиться под шумок... склероз - болесть опасныя! Особливо для окружающих...
Alteyaавтор
Крыс-О-Та
Alteya
Истинный маг не будет осквернять своё жилище механическими маггловскими приспособлениями! Бойкот гильотинам!
Угусь. Заодно от наследничков, мечтающих побыстрее получить наследство, можно избавиться под шумок... склероз - болесть опасныя! Особливо для окружающих...

Ну, может, оно случайно получилось...

Особенно избирательный. Тут помню - тут не помню...
Alteyaавтор
*Лиза*
Alteya

Откуда у вас такая информация?

Гостей лучше тогда вообще не пускать, чем в табуретки)
А было где-то про чёрную магию.

Почему? Табуреток много не бывает!
Alteyaавтор
*Лиза*
Alteya

Ну как сказать, мне много табуреток не нужно)
Это у вас просто дом маленький!
Если уж пишите бред, то готовьтесь к тему что ваша ахинея не всем понравится.
По счастью Гарри Поттер большой фандом и есть что почитать и без вас.
Alteyaавтор
*Лиза*
Если уж пишите бред, то готовьтесь к тему что ваша ахинея не всем понравится.
По счастью Гарри Поттер большой фандом и есть что почитать и без вас.
Ну вот видите: вы снова хамите.
В одном вы правы: фандом большой, вы найдёте почитать того, кому ваша манера общения понравится. Удачи в поисках.
Alteya
*Лиза*
Ну вот видите: вы снова хамите.
В одном вы правы: фандом большой, вы найдёте почитать того, кому ваша манера общения понравится. Удачи в поисках.

На этот раз намеренно.
Если бы не запрет на оскорбления и мат, я бы ещё не такое написала.
Но к сожалению выбор ограничен.
А тут фан действительно полная ахинея, бредовей ничего и придумать было нельзя.
Alteyaавтор
*Лиза*
Alteya

На этот раз намеренно.
Если бы не запрет на оскорбления и мат, я бы ещё не такое написала.
Но к сожалению выбор ограничен.
А тут фан действительно полная ахинея, бредовей ничего и придумать было нельзя.
А вот сейчас вы это зачем делаете? Чего вы вообще так завелись-то? Сами пришли, сами нахамили, сами обиделись... ладно бы ещё я так психовала. Но вы-то почему?
Nita Онлайн
Alteya
Терпения вам.

Вот интересно, сколь много в жизни бывает совпадений.
В преддверии отпуска допрохожу один внутренний курс по развитию гибких навыков, у нас в последнее время стали много времени им уделять. По деловой переписке. Не та, которая юридически значимая, а обычная, с клиентами, коллегами, потому как удаленка и писем и вообще общений в мессенджерах стало больше. Я конечно многое знаю - до чего-то сама дошла за годы работы, что-то мне объяснил руководитель, а поскольку я к его мнению прислушиваюсь, то на советы обращаю пристальное внимание. Тем не менее лектор классный, примеры прям-таки показательные, причем большая часть по его словам взята из реальной переписки. Неприятно это признавать, но некоторые по манере ну очень похожи а мои. И со стороны это смотрится так себе.
Надеюсь более систематизированная информация позволит мне тратить меньше времени на письма, а то я вечно пытаюсь написать их идеально и трачу прорву времени, когда этот идеал просто никому не нужен, а половину зачастую можно выкинуть без потери смысла.

Так вот к чему вся эта предыстория.
К тому, что по словам лектора, на 80% успеха переписки зависит от взаимоотношений, контекста переписки и сохранения профессиональной позиции, причем взаимоотношения вынесены на первое место. Тот самый закон Парето, который на удивление работает почти во всех сферах.
Ну и как хочешь, чтобы тебе ответили, в таком ключе и пиши. И если отношения хорошие даже какие-то конфликтные ситуации и неизбежные в работе косяки проходят легче.
Хочешь конструктивного общения - не наезжай, даже если очень хочется. И не пиши, когда негативные эмоции переполняют, ибо все равно они в текст письма прорвутся. По себе знаю. А если задача не пар сбросить и разосраться вусмерть, а решить задачу/проблему, тем более не пиши.
Мне кажется, большая часть правил деловой переписки вполне применима и для общения в сети. Особенно за счет того, что мы не видим собеседника, только текст, а значит невербальные знаки не доступны.
А еще мне очень понравился список действий, который приводит сопротивлению собеседника буквально на уровне инстинктов. Ы-ы-ы, то самое мое доминирование, про которое мне периодически говорят коллеги, что надо быть мягче. Что ж, это повод поработать над собой. Это ж не намеренно, а от избытка энергии.
Надо сказать, уже почти получается не пытаться даже мысленно не дискутировать с авторами историй, которые не понравились. О том, чтобы идти к ним и доказывать, что они написали фигню, и речи уже не идет. Ну написали и написали, не моя трава, бывает. Кому-то нравится, их право. Мы не говорим о вещах откровенно мерзких, но мне прям такое не попадалось, обычно я сразу дропаю, но там тем более нечего доказывать.
Показать полностью
*Лиза*
Воу-воу, а не мног ли Вы, Уважаемый Читатель(ка), на себя берете? Ась?

Авторам хамить не просто некрасиво, моя красавица, это в некотором роде опасно.
Вот этих авторов любит немало читателей, и немало из них вас запомнят.
Не с лучшей стороны.

Авторы прекрасны. А вы кто? Не помню я вас чой-та, то ли тролль в гриме, то ли...
Alteyaавтор
Nita
О да! Письменное общение тем и хорошо, что можно подумать, что и как пишешь, хотя все равно, конечно, косячишь. И все же…
Слушайте , а что да список? Заинтриговали!)
Агнета Блоссом
Я думаю, тс все равно.))
Но вообще какая интересная мысль. Я вот об этом так не думала никогда.
Nita Онлайн
Alteya
На самом деле там все банально, реально. Но по сути такие вещи и не должны быть мудреными.
Но перечислю, сохранила себе скрин с презентации:
* Обвинение, поиск виновных,
* Доказывание правоты/не правоты,
* Фокус на ошибках и недостатках,
* Обесценивание действий,
* Раздражители "всегда", "никогда", "же", "уже" - это прям мое "любимое", некоторые любят все в одну кучу грести - "ничего не работает", "вы никогда не отвечаете вовремя" (при том, что когда поднимаешь статистику, то 80-90 и даже 95% задач как раз-таки делаются вовремя) и прочее.
* Доминирование "должны", "обязаны", "вам следует". В моем случае "доминирование" скорее в том, что я подавляю собеседника, в письменных коммуникациях именно за счет возможности перечитать перед отправкой такие моменты проще выцепить и убрать.

Естественно к этом списку еще полагались объяснения, но по мне по нему каждый из жизни примеров найдет. Мы все-таки говорим о деловой коммуникации, основной задачей которой является-таки решить эту задачу. Если человек приходит похоливарить, то как раз использование всех этих способов позволяет достичь цели - разозлить собеседника, например.
Показать полностью
Alteyaавтор
Nita
Ага, прямо методичка для холиваров, если вывернуть наизнанку.))
Nita Онлайн
Alteya
Ага, прямо методичка для холиваров, если вывернуть наизнанку.))
Да, я тоже впечатлилась. Но вообще мне кажется, если видеть такие вещи и не вестись на эмоции, то проще будет абстрагироваться. И не вестись.
Это я в первую очередь про себя, потому что я вспыльчивая и склонная к ответным действиям. Но опять же в сети самый надежный способ - закрыть вкладку или пойти чем-то другим заняться. Мне еще помогает написать ответ, выпустить пар, но не отправлять.
Alteya
*Лиза*
А вот сейчас вы это зачем делаете? Чего вы вообще так завелись-то? Сами пришли, сами нахамили, сами обиделись... ладно бы ещё я так психовала. Но вы-то почему?

Да терпеть не могу таких как вы.
Обиделись они, когда выкладываешь работу для всеобщего доступа, то будь готов что она не всем понравится.
И я не хамила, только сказала, что конец вообще никакой, это мне начали в ответ хамить.
Nita Онлайн
*Лиза*
Знаете, в чем плюс дискуссий, особенно с цитированием - там видно кто что сказал и что ответил? Даже если комментатор что-то снесет, в ответах останется.
Двойне забавно, что вы обругали один фик, причем обиделись на совершенно нейтральный, лишь слегка ироничный комм клевчук, а затем уже начали раскачивать маятник и хамить.
А потом взяли и пришли с комментариям о "бреде", "ахинее" и угрозами матов в совсем другой фик, к которому до этого вроде как претензий не было, была вполне мирная дискуссия. Я только успела порадоваться, что в полку участников дискуссии прибыло.
А потом как полезло...

Несколько ваших цитаток:
*Лиза*
Если уж пишите бред, то готовьтесь к тему что ваша ахинея не всем понравится.
По счастью Гарри Поттер большой фандом и есть что почитать и без вас.

На этот раз намеренно.
Если бы не запрет на оскорбления и мат, я бы ещё не такое написала.
Но к сожалению выбор ограничен.
А тут фан действительно полная ахинея, бредовей ничего и придумать было нельзя.

Если вот эта цитата не хамство, то я не знаю что это такое.
И кто тут в этом случае хамит?
Вы ведь уже с автором ругаетесь, а не по тексту высказываетесь. Неприятно, да, стало? А автор должен был вежливо выслушать, глазки в пол и промолчать?

Потому что уж кто-то, а Алтея и клевчук за годы писательства каких только комментаторов не видели. Некоторые довольно агрессивные комментаторы уж как развлекаются, и как героев полощут и копья по сюжету ломают, постоянные читатели видят и помнят. По почему-то на их коммы такой реакции нет. Потому что они обосновывают свою точку зрения. Да, с ней можно не соглашаться, можно спорить, но она есть и оживляет дискуссию. А если они совсем берега теряют, их просто просят закрыть какую-то определенную тему, и те, представьте себе, даже прислушиваются.
Показать полностью
Nita
*Лиза*
Знаете, в чем плюс дискуссий, особенно с цитированием - там видно кто что сказал и что ответил? Даже если комментатор что-то снесет, в ответах останется.
Двойне забавно, что вы обругали один фик, причем обиделись на совершенно нейтральный, лишь слегка ироничный комм клевчук, а затем уже начали раскачивать маятник и хамить.
А потом взяли и пришли с комментариям о "бреде", "ахинее" и угрозами матов в совсем другой фик, к которому до этого вроде как претензий не было, была вполне мирная дискуссия. Я только успела порадоваться, что в полку участников дискуссии прибыло.
А потом как полезло...

Несколько ваших цитаток:
*Лиза*


Если вот эта цитата не хамство, то я не знаю что это такое.
И кто тут в этом случае хамит?
Вы ведь уже с автором ругаетесь, а не по тексту высказываетесь. Неприятно, да, стало? А автор должен был вежливо выслушать, глазки в пол и промолчать?

Потому что уж кто-то, а Алтея и клевчук за годы писательства каких только комментаторов не видели. Некоторые довольно агрессивные комментаторы уж как развлекаются, и как героев полощут и копья по сюжету ломают, постоянные читатели видят и помнят. По почему-то на их коммы такой реакции нет. Потому что они обосновывают свою точку зрения. Да, с ней можно не соглашаться, можно спорить, но она есть и оживляет дискуссию. А если они совсем берега теряют, их просто просят закрыть какую-то определенную тему, и те, представьте себе, даже прислушиваются.

Не пишите столько, лень читать.
Непонятно с чего вы решили, что хамить могут только авторы читателям, а авторам почему-то хамить нельзя)
Показать полностью
Alteyaавтор
Nita
Alteya
Да, я тоже впечатлилась. Но вообще мне кажется, если видеть такие вещи и не вестись на эмоции, то проще будет абстрагироваться. И не вестись.
Это я в первую очередь про себя, потому что я вспыльчивая и склонная к ответным действиям. Но опять же в сети самый надежный способ - закрыть вкладку или пойти чем-то другим заняться. Мне еще помогает написать ответ, выпустить пар, но не отправлять.
О да, абстрагирование - великая вещь!
*Лиза*
Alteya

Да терпеть не могу таких как вы.
Обиделись они, когда выкладываешь работу для всеобщего доступа, то будь готов что она не всем понравится.
И я не хамила, только сказала, что конец вообще никакой, это мне начали в ответ хамить.
Не терпите.) интернет большой, зачем вы себя второй день мучаете?
И хамите. Тон вашего поста был хамским - и вы получили то же в ответ. Что, в общем, логично и не удивительно.
Nita
Упс, я что-то пропустила. А куда Лиза пришла? ) блин, эта жара меня доканает!
*Лиза*
Nita

Не пишите столько, лень читать.
Непонятно с чего вы решили, что хамить могут только авторы читателям, а авторам почему-то хамить нельзя)
Да можно, кто ж вам запретит. Но странно удивляться, получив в ответ не потупленные глазки, а примерно то же самое.
Показать полностью
Nita Онлайн
Alteya
Ну, претензии изначально были к "Рождественскому переполоху" же, а тут вполне нормальная дискуссия. Табуретки там, магия и все такое. И никаких намеков на наезды со стороны авторов до. Или я слепая с недосыпу, проснулась в полшестого и так и не смогла заснуть.
А потом захожу - и пассаж про "бред" и прочее, что я цитировала выше. Вот я и решила, что там почему-то не стали отвечать, а пришли сюда, что вне контекста со стороны смотрится вообще странно.
Alteyaавтор
Nita
Alteya
Ну, претензии изначально были к "Рождественскому переполоху" же, а тут вполне нормальная дискуссия. Табуретки там, магия и все такое. И никаких намеков на наезды со стороны авторов до. Или я слепая с недосыпу, проснулась в полшестого и так и не смогла заснуть.
А потом захожу - и пассаж про "бред" и прочее, что я цитировала выше. Вот я и решила, что там почему-то не стали отвечать, а пришли сюда, что вне контекста со стороны смотрится вообще странно.
Ой, а правда. Я даже внимания не обратила.)
Nita Онлайн
Alteya
Ой, а правда. Я даже внимания не обратила.)
Ну, я ведь перечитала дискуссию, прежде чем свой пассаж писать. ;-Р Потому что утром, увидев коммы, я рассчитывала интересную дискуссию почитать, а прочла то, что прочла. Запомнилось.

А то был у меня тут опыт на фанфиксе, когда я сама придумала, сама обиделась, а потом наехала на человека. Но собеседница молодец оказалась, она задала мне вопрос из которого я поняла, что что-то не то, вернулась к дискуссии и перечитала исходный комм оппонента, на который так среагировала. И поняла, что додумала половину, и посыл был вообще иной. Извинилась, мне несложно, если я неправа. И мы в итоге мирно завершили дискуссию, потому что собеседница извинения приняла.
Alteyaавтор
Nita
Бывает.)
Nita
Alteya
Зачем вы кормите тролля? К тому же безграмотного!)))
Alteyaавтор
Габитус
Nita
Alteya
Зачем вы кормите тролля? К тому же безграмотного!)))
Ну он же голодный ! Жаааалко…))))
Nita Онлайн
Габитус
Я тренируюсь. Пытаюсь обкатать на практике кое-какие приемы. Интересно же.
Габитус
Nita
Alteya
Зачем вы кормите тролля? К тому же безграмотного!)))
У некоторых давних обитателей Интернета есть такое развлечение - троллить троллей. И чем троллистее тролль, тем интереснее охота на него.
Alteyaавтор
Крыс-О-Та
Габитус
У некоторых давних обитателей Интернета есть такое развлечение - троллить троллей. И чем троллистее тролль, тем интереснее охота на него.
Дыыыыаааааа!))
Согласна с парнем на все 100, а то и 200!)) Освоил базовый набор и назад-назад, науки учить, в космос летать, в телефоне залипать)) ну можно иногда прогуляться по волшебным кварталам, никто ж не запретит, но отрезать себя от своего же мира... нет уж. С Гарри, например, все понятно - ему было тяжело в доме родственников, с Герми чуть менее - но все же новая интересная глобальная задача и амбиции... а вот с остальными спорно. Все ли там прыгали от счастья. Еще и с этим их волшебным высокомерием, бр.

Очень забавная вышла история) интересно, будут ли его искать и вообще... я бы и дальше читала про такое вот противостояние)
Забыла: головной все-таки "убор")

И да, негигиенично - опять же согласна полностью)) и еда тоже! Как только барсуки не застревают нигде с такой "диетой" и близостью кухни...
Alteyaавтор
Levana
Ой. А что там с убором?!)

Да так-то парня понять можно! Одно дело - начало 90-х, и другое - сейчас!
Alteya
Levana
Ой. А что там с убором?!)

Да так-то парня понять можно! Одно дело - начало 90-х, и другое - сейчас!
Там прибор)

Да уж, современные подростки свои айфоны ни на какую, даже самую волшебную, палочку точно не променяют)) по крайней мере, надолго. А лично меня бы, наверное, выбила из колеи совсем другая культура и традиции, вплоть до литературных памятников и фольклора. Сложно это. Сложнее просто иммиграции.
Alteyaавтор
Levana
Ой.))

Да я бы сама подумала, менять ли.)))
Но вообще у волшебников сейчас должна быть проблема. И не одна.))
Alteya
Я бы даже и не думала. Я все больше размышляя понимаю, что ГП это утопия и если маги-полукровки как-то еще могли существовать на два мира, то чистокровные семьи должны были рано или поздно выродиться в секту а-ля мормоны. Но современный мир с его уровнем комфорта я бы в жизни не променяла на маг. Британию. А дети, которые родились со смартом в руке тем более. Какие-то эльфы чокнутые, когда сейчас техника сама все делает. Молча! И кормить не нужно. Любая информация доступна. Образование и просвещение главный тренд (ну по крайней мере в нормальных развитых обществах). Весь мир постмодерниста служит для того, чтобы ублажать и развлекать постмодерниста. Я за свои не полные 40 лет жизни не могу опомниться от того, какая крутая стала жизнь, а дети которые другого не помнят? Да какой там Хогвартс, да плюнуть на него три раза. Хочешь в магию купи каких хочешь книжек на английском языке и сиди себе дом - малюй сигилы, катай свечки))))
С другой стороны, магия - это же возможность прикоснуться к сказке, постичь непостижимое, иррациональное и загадочное) в общем если эти взгляды - практичный и романтично-мистический попробовать примирить - будет интеграция и свободный выбор.
Alteyaавтор
Brushka0209
Ну вот я и говорю: сейчас у магов должны быть проблемы.)
Надо что-то делать со статутом.
Levana
Ну вот на это и надежда. )
И так из Хогвартса сбежал единственный нормальный человек...
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
И так из Хогвартса сбежал единственный нормальный человек...
Ну что вы так категорично?)
Alteya
А потому что это единственное, что можно о Хогвартсе сказать. И не с позиций сегодняшнего ребёнка даже, а с позиций примерно ровесника Гарри нашего Поттера (я 1983 года, не совсем ровесник, но близко). Ну ребяаааат, эти ваши сквозные зеркала - это полная фигня рядом даже с мобильником начала нулевых (а в Англии в первой половине девяностых эти самые мобильники вполне среднему классу доступны были), библиотека Хогвартса... не буду цитировать всё, что о ней говорят персонажи множества фиков с попыткой привести героев к какой-то реальности... И программа, судя по канону, не даёт знаний как класса. Одна Гермиона от дичайшего сенсорного голода, на амбиции помноженного, библиотеку перелопатила от и до и сумела продвинуть магическую связь до уровня локальной пейджинговой (сквозные зеркала - ни о чём, потому что это не сеть, а парная хрень). Вообще, судя по канону, вся программа Хога - это такие растянутые до полной непристойности курсы молодого мага с целью "зазубрить рецепты", а учебники - хренового качества кулинарные книги.
Почему я и настаиваю на том, что в каноне магов - полторы штуки взрослых и два с половиной среди детей, а остальные - управляющие модули для палочек.
Показать полностью
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
И герой этой истории с вами согласен!
Alteya
А я просто на себя прикинул... это был 1995 (я январский) - ОК, нет телека - жаль, Ф1 не посмотрю и фильмы тоже ёк, ну да ладно... идём в библиотеку. Что тут у нас? Худлита ёк? ВООБЩЕ?! Ладно, поглядим научпоп, надо же местные вещи осмысливать... таааак...
И вот тут у меня бы случился подрыв матомной бомбы. Потому как у британских магов стиль написания научных и околонаучных опусов должен быть где-то в районе викторианских времён - а любой, кто видел научные труды того времени, понимает, какой это лютый вынос мозга. Если автор - не литературный гений вроде Дарвина, понятно (Чарльз Дарвин был не только гениальным биологом и прекрасным философом науки, но и имел обалденный стиль и чувство текста - см. хоть "Путешествие на корабле "Бигль"). Вдобавок опять же, мы-то уже привычные к совершенно не той, что у канонных магов, логике научной работы и обучения - и то, что должно бы предстать перед глазами в Хоге, и без Амбридж/Малфоя/Уизли/Дамблдора может простимулировать только два варианта. Либо исходный вариант Гермионы (выучиться и ВСЁ НАХРЕН ПЕРЕДЕЛАТЬ!!!!!), либо вариант героя этого текста (лучше рискнуть головой, чем в этом заповеднике реликтовых дикарей сидеть).
Показать полностью
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
На самом деле, всё-таки английский язык изменился с 19 века меньше, чем русский. Хотя, конечно, всё это справедливо.
Alteya
Не в языке дело даже.
Дело в самой логике текстов и в стилистике. Просто попробуйте что-то тех времён почитать - даже действительно отлично и внятно написанного Дарвина. Я удивляюсь, что Гермиона только безобидное ГАВНЭ организовала и аж на 4 курсе - так-то она где-то за полгода должна была охренеть настолько, что Хог бы разорвало вместе с цербером, Квиррелмортом и Носителем Колокольчиков. Титанического терпения девчонка, я бы максимум через год начал зверски чудить. Потому что стилистика научных трудов 19 века - это не то, к чему мы привыкли, не примат логики и доказательной базы. Дарвин как раз был одним из первых, кто внятно строил околонаучный текст - а взять того же, прости Ктулху, Ламарка или там... кого бы из 19 века взять известного... да хоть Вирхова, чтоб ему ни дна ни покрышки. Мозг взорвётся на раз-два-три, гарантирую.
У Тансан в "Команде" этот момент прекрасно отражён, когда Гарри со Снейпом обсуждают подсунутые Снейпу книги о клеточном строении организма. Как раз в числе прочего там был Вирхов - и он ещё из лучших!
И даже дитя восьмидесятых-девяностых в большом количестве такую стилистику не сможет терпеть долго - это я вам гарантирую как человек, честно читавший в школе в больших количествах Добролюбова и Белинского.
А в библиотеке Хога текстов, написанных во внятной современным людям логике и стилистике... один Скамандер, возможно. И Локхарт, который при всех его недостатках хотя бы не настолько выносит мозги (может, потому Гермиона в него так в каноне и вцепилась?).
Показать полностью
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Возможно. )
С другой стороны, много ли подростков и детей 11 лет пойдут читать научные труды, если им надо учить столько нового и незнакомого? И писать перьями.
Alteya
Так для разгрузки же ;)
Я же говорю - я на себя примерил одиннадцатилетнего. А я, как и Гермиона - книжный ребёнок.
Конкретно научные труды я тогда не читал, но вот "Путешествие на корабле "Бигль" как раз в одиннадцать осилил. И для развлечения читал популярно-исторические книги про корабли и далёкие острова - ну того же Хейердала, не научные труды, понятно, а "Кон-тики", "Аку-Аку", "Мальдивская загадка", вот это вот всё. И за неимением художки (а в Хоге её таки ёк) вцепился бы в научпоп хотя бы чисто для лёгкого чтения ;)
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
А вы не примеряйте. )
Дети все очень разные - и далеко не все любят читать и вот это всё. Книжных детей вообще не очень много. )
Alteya
Тем более - без телевизора с фильмами и мультиками, в старом зверски неудобном замке...
И Гермиона - точно книжный ребёнок. Титанического причём терпения.
А герой этой истории вообще с полпинка озверел - и я его тоже в принципе понимаю. Иметь возможность в Сети потрепаться с кем угодно, прочитать по большому счёту что угодно, посмотреть любой фильм/клип, послушать любую музыку, сыграть в онлайн-игрушку какую-нибудь - это на самом деле очень много значит. И низкое наполнение информационного пространства у волшебников (а для высокого у них тупо нет ни инструментов, ни численности) доведёт до цугундера на раз-два.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Вот тут да - без мультиков сложно. )
А сейчас ещё и комп добавился.
Пора, пора волшебникам меняться!
Alteya
Комп не добавился, комп - на самом деле одно из величайших изобретений человечества даже отдельный. А учитывая Сеть...
Вот сейчас мы с Вами переговариваемся через несколько сотен км. Одновременно у меня, к примеру, играет с другой вкладки браузера музыка, которую в девяностые я у себя в не самом маленьком городе (полмиллиона населения, два ВУЗа) два года искал и нашёл только два альбома из десяти (Plasmatics и Венди Вильямс соло, если интересно), остальное даже самый продвинутый меломанский магазин не брался привезти даже на заказ. У меня на компе библиотека в 5-6 тысяч наименований (часть рассказы, да, но всё равно!). Мы можем (чисто физически можем, блин!) писать текст легко и непринуждённо, редактируя без проблем и не обращая внимания на банальное наличие тетрадки и ручки (про скорость молчу, просто молчу! Если писать прямо в файл, скорость написания раз в пять-шесть больше, чем от руки).
И попасть в "мир магии", потеряв вот это вот всё... ну ребят, ну это просто не-серь-ёз-но! Озвереешь тут!
Так что комп не "добавился", комп перевернул всё и вся.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Комп добавился - в 91-м его ещё не было массово. А теперь есть.
И перевернул, да.
Так что волшебникам надо меняться! И менять статут. Чем плохо жить в обеих мирах?
Alteya
У Камбера в дилогии "Мисс Грейнджер?" (есть только на фикбуке) про это много. И у Годунова в "Настоящем Шотландце", "Томми Аткинсе" и "Двух Сёстрах" (всё есть на фанфиксе) тоже : ) Вот с его героями я как раз очень согласен...

И это у нас в 1991 компа не было (у нас - в смысле на территории СССР, хотя я в те годы у деда на работе на бейсике учился кодить - ну так дед у меня программистом с шестидесятых работал и видел всё от адских БЭСМов до ноутов нормальных в нулевые - умер в 2011). А на "загнивающем Западе" комп (слабее нынешнего намного, да, но уже умеющий много гитик и подключённый к какой-никакой сети) был скорее нормой дома уже в конце восьмидесятых. А, к примеру, первая ММОРПГ с боле-мене приличной по тем временам графикой как раз в 1991 в США случилась (Neverwinter Nights - не биовариевская рубежа веков, а адский монстр на движке FRUA, одна из легендарных голдбоксов).
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Не был.
В конце восьмидесятых на западе дома комп нормой не был. Это была очень дорогая вещь.
А вот в середине девяностых уже да, везде и норма.
Почитайте "Военные игры" Бишофа - а это 1985. Да, тамошний ГГ тот ещё гик, но вот конкретно в его домашнем компе и дозвонках на другие компы (и игре с ними через модем) ни капли фантастики нет, совершенно соответствует тогдашней реальности. Вообще это дело у нас публиковали как фантастику, а на самом деле это нормальный технотриллер : )
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Почитайте "Военные игры" Бишофа - а это 1985. Да, тамошний ГГ тот ещё гик, но вот конкретно в его домашнем компе и дозвонках на другие компы (и игре с ними через модем) ни капли фантастики нет, совершенно соответствует тогдашней реальности. Вообще это дело у нас публиковали как фантастику, а на самом деле это нормальный технотриллер : )
Ну, я сужу по реальности, с которой несколько знакома. ) В конце 80-х комп всё же не такая частая штука - и в основном в домах среднего и выше класса. Люди попроще позволить себе его не могли.
А вот в середине девяностых уже у всех практически.
Alteya
Смотря что считать компом.
Магазинный IBM из коробочки с полной конфигой последних моделей? Ну так и нынче это недёшево.
Спектрумы и их аналоги? Стоили копейки и имели довольно неплохой набор функций. Который при растущих откуда надо руках легко доводился до уровня того же IBM, пусть и "на минималках". Дешёвый магнитофон в роли дисковода (или подержанный дисковод), электронная машинка в роли АЦПУ (принтера) - это всё норма жизни.
Атари, Коммодоры, старые IBM-ки? Это вовсе стоило как музыкальный центр и меньше.
А при некоторых знаниях и умении можно было собрать такого монстра Франкенштейна, что он в принципе не особо уступал "нормальному" IBM на достаточно небольшую сумму (студенту вполне по карману). "Из коробки" же можно было взять бюджетный IBM-совместимый на сумму в районе стоимости новенького телевизора с большой диагональю.
Это всё про Запад, да. У нас где-то в середине девяностых это уже было (с поправкой на время), да и у нас можно было тот же спектрум или аналог собрать в 1992-1993 в принципе. У гитариста нашей панк-группы школьной такой как раз был - рабочая семья, ни разу не "мажоры".
Показать полностью
Alteya
https://ru.wikipedia.org/wiki/Commodore_64 - собственно, вопрос исчерпан. Да, это не наш современный комп, мягко говоря, но обратите внимание на цену!
Для Коммодоров уже были текст-процессоры, были игры, были примитивные (нормальную не потянул бы) проги синтеза музыки.
1982. 600 баксов. Не дешёвка, но и не запредельно дорого.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
600 баксов в 1982 - это прилично. Примерно как 1200 сейчас... или чуть больше.
То есть дорого. Не запредельно, но дорого. А учитывая, что для учёбы оно не нужно...
Alteya
Согласен, но в 1991 уже в пределах ста-ста пятидесяти можно было купить бюджетный ПК. Даже IBM-совместимый ;) И он уже умел намного больше, чем Коммодор : ) А Коммодоры, Атари, Ямахи и прочие Спектрумы (точнее, аналоги всего этого зверинца) тогда стоили 50-100 баксов максимум. Собственно, это были последние их годы.
Повторюсь - именно в 1991 в AOL появилась первая ММОРПГ в мире с графикой. А текстовые MUDы уже в начале восьмидесятых были (те же Коммодоры через модемы соединялись).
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Просто в то время это воспринималось как игрушка, не очень понятно, зачем нужная. Делать умела мало что... а вот потом наладился более-менее интернет - и завертелось. ) Даже уже в 93-4 компы были довольно мощные и распространённые - вопрос буквально нескольких лет.
Alteya
Не совсем.
Собственно первые внятные текстовые редакторы (именовавшиеся тогда текст-процессорами) для персоналок появились где-то в 1983 - для Коммодоров и их аналогов (и для айбиэмок, понятно, но это была "высшая категория" компов). И это было куда удобнее той же пишмашинки (я на пишмашинке работал, работал и на спектруме - могу сравнивать). Тогда же появились первые сколько-нибудь внятные программы для рисования, для написания музыки и так далее. Та ещё была жесть, но всё же, всё же!
На Западе к 1991 комп уже вышел из категории "роскошь" и был доступен нижне-среднему классу легко, да и рабочему классу тоже в принципе - не новейший IBM, попроще сильно, но уже умеющий и пишмашинку, и сеть (вообще первые сети в университетах в семидесятые мутили), и переписку, и много всякой другой фигни. Плохо умеющий - но это по сегодняшним временам плохо, а тогда это было реально круто. И уже не так уж и дорого.
И тогда же умница Билли Гейтс склепал первые версии винды, над которой у нас смеялись... а потом перестали ;)
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Ну вот с Винды оно массово и пошло, в общем-то.
Потому что а вот зачем школьнику редактор? )
Alteya
Школьнику - особо низачем (хотя школьный проект набрать-распечатать тоже можно), а вот студенту уже надо : )
Первая винда не помню когда была, но точно в конце восьмидесятых. Может, в девяностом... но точно до поступления Гарри в Хог ;)
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
Школьнику - особо низачем (хотя школьный проект набрать-распечатать тоже можно), а вот студенту уже надо : )
Первая винда не помню когда была, но точно в конце восьмидесятых. Может, в девяностом... но точно до поступления Гарри в Хог ;)
А у студента денег нет - они там уже живут отдельно. )
Alteya
Не настолько нет ;) Серьёзно, на спектрум и аналоги его и школьник за полгода с завтраков наэкономить мог. А это было посерьёзней Коммодора пресловутого.
Плюс тогда уже были в заводе компьютерные клубы... а в университетах ЕЩЁ были в заводе компьютерные залы с общим доступом во внеучебное время.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
ВОт клубы да! Тогда был расцвет клубов. И на западе тоже. )
Собственно, сам Спектрум (не клоны) выпускался с 1982 по 1992 и стоил менее 180 фунтов (самая дорогая модель) в момент, когда он был "новинкой из коробки". То есть в 1986 Спектрум с 64 килобайтами мозгов как раз 180 фунтов и стоил. В 1990 он уже стоил сотню фунтов. Не копейки, но амстрадовские 2А/2В/+3 стоили даже меньше в 1990, как и всякие клоны (эти вообще упали до 60-70 фунтов).
Опять же было весёлое развлечение "собери Спектрум сам" - это могло вообще в тридцать-тридцать пять фунтов обойтись, плюс некоторое количество нервотрёпки.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Собери сам - это прекрасно! ))
Спасибо вам - на самом деле, это очень интересно! )
Alteya
И клубы тоже, да.
Но повторюсь - "Недетские игры" Бишофа при всей своей технотриллерности показывают очень реальную картину жизни американского среднего класса. И в 1983 (я ошибся, оно таки восемьдесят третьего года) у ребёнка из семьи нижней части среднего класса была возможность это дело себе накулибинить из разной фигни (при наличии правильно растущих рук, приятелей постарше и желания познать, как это всё работает). "Из коробки" оно было бы ему дороже, но не критично.
Но мы говорим про конец восьмидесятых-начало девяностых, а это уже начало массового распространения компов в полный рост.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
А что мог такой комп?
Alteya
Это не прекрасно, это норма тогдашней жизни.
В СССР/СНГ такое тоже было - даже в журналах печатали инструкции (кажись, в МК или ТМ... или ещё чём-то таком, известном и околотехническом, точно не скажу сейчас, а смотреть лень). Плюс у нас достаточно много было спектрумов и аналогов их европейской и даже советской сборки (плюс адские клоны типа приснопамятной "Искры", чтоб ей провалиться).
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
А что с ними можно было делать-то?
Alteya
Текст-процессор (набор-примитивное форматирование-редактура-распечатка), игры, музыка, примитивная графика, примитивная электронная музыка, весьма нехилые по тем временам программы расчётов всего и вся, инженерные проги какие-то... Понятно, всё это "в меру времени", но учитывая альтернативу (пишмашинки, кульманы, логарифмические линейки и адские таблицы всего на свете) - это было реально прорывом.
Плюс, ясное дело, сеть. Тогда ещё текстовая (Фидонет, да), но уже были BBS в добавление к фидонету. В общем, оно уже могло довольно многое, хотя на каждый чих ему требовалась особая прога, которую надо было держать на кассетах/дискетах (смотря что у вас в качестве дисковода - магнитофон или собственно дисковод) и гемора было много.
Alteya
Скажем, у нас в панк-группе были два гитариста (обычный и бас), был типа-вокалист (я) и была адская прога для спектрума, в которой с большим количеством гемора можно было сделать что-то вроде ударных. И делали.
А ударной установки не было. И синтезатора. Прога заменяла драм-машину и самый примитивный синт.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Спасибо. ) Правда очень интересно и вдруг пригодится. )
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
Скажем, у нас в панк-группе были два гитариста (обычный и бас), был типа-вокалист (я) и была адская прога для спектрума, в которой с большим количеством гемора можно было сделать что-то вроде ударных. И делали.
А ударной установки не было. И синтезатора.
И хорошо выходило?
Alteya
Ээээ...
Скажем так, звуки были примерно тех же достоинств, что драм-машинка на первом альбоме "Кино" (тот, который "45"). Но учитывая, что и установка, и драм-машина стоили куда дороже этого ёжика...
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
Ээээ...
Скажем так, звуки были примерно тех же достоинств, что драм-машинка на первом альбоме "Кино" (тот, который "45"). Но учитывая, что и установка, и драм-машина стоили куда дороже этого ёжика...
А хороший результат ,надо же...
Alteya
Много работы, хорошая прога (я без руля, где её Макс достал - вроде у него сестра двоюродная где-то работала, где можно было откопать такое) и неплохие для дома динамики (отвинтили от музцентра и подключили).
В общем, при реальном желании сделать можно было заставить эту фигнюшку для записи изобразить из себя аналог поландовской драм-машины самой дубовой. Что реально неплохо для такого мутанта, согласен.
Но потом уже появились более нормальные компы (пни, 486...) и фрутилупс, который уже работал за нормальные электроударные и электросинт. Впрочем, это совсем другая история ;)
А для инженерных, журналистских, писательских, самиздатовских нужд уже в середине восьмидесятых персоналки предоставляли нормальный минимум возможностей. Не по сегодняшним меркам, ясно, но они РЕАЛЬНО были в разы удобнее альтернативы в лице "дедовских методов", уж поверьте. Сравнивал (писательскую и самиздатовскую часть). Понятно, нужна была отдельно покупаемая периферия (скажем, принтер для распечаток) и гора отдельно добываемого ПО, но всё равно это было эпического масштаба прорывом.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Верю.)
Вообще, конечно, возможность набрать текст даже на примитивном компе всё равно великая вещь по сравнению с печатной машинкой.
Alteya
О да. И не только набрать, а ещё и редактировать!
Причём редактировать только нужные пару кусочков, не перепечатывать страницу целиком! Это реально было очень, просто охренеть насколько удобнее. Даже по сравнению с электронной пишмашинкой, про "механику" скромно промолчим, чтоб не материться.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
О да. И не только набрать, а ещё и редактировать!
Причём редактировать только нужные пару кусочков, не перепечатывать страницу целиком! Это реально было очень, просто охренеть насколько удобнее. Даже по сравнению с электронной пишмашинкой, про "механику" скромно промолчим, чтоб не материться.
Да конечно удобнее.
А если ещё замазки нет, и чтобы исправить опечатку, надо вырезать из бумажки кусочек и аккуратно заклеить буковку...
Alteya
И скорость работы с текстами была выше даже на таких древних ПК.
Не настолько, как нынче, ясен пень, и возможностей был самый минимум, но после пишмашинки это всё равно было как звездолёт.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
И скорость работы с текстами была выше даже на таких древних ПК.
Не настолько, как нынче, ясен пень, и возможностей был самый минимум, но после пишмашинки это всё равно было как звездолёт.
О да!
А уж когда появился интернет... более-менее нормальный...
Alteya
Да даже фидонет - это уже было эпического масштаба прорывом.
И сети типа AOL тоже.
А в 1995 как раз инет принял более-менее адекватную форму и это стало последним кирпичиком здания.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
Да даже фидонет - это уже было эпического масштаба прорывом.
И сети типа AOL тоже.
А в 1995 как раз инет принял более-менее адекватную форму и это стало последним кирпичиком здания.
Да, точно, как раз к середине девяностых.
На западе чуть быстрее, но не критично.
Alteya
На западе к 1991 уже были плюс-минус адекватные сети, с которыми уже можно было как-то работать. Очень как-то, но можно. И даже это как-то на фоне альтернативы (бумажная переписка, бумажные журналы, бумажные же библиотеки) выглядело приветом из будущего.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
На западе к 1991 уже были плюс-минус адекватные сети, с которыми уже можно было как-то работать. Очень как-то, но можно. И даже это как-то на фоне альтернативы (бумажная переписка, бумажные журналы, бумажные же библиотеки) выглядело приветом из будущего.
Было, да - но всё же лучше стало года через три.
Alteya
Ну да.
Но повторюсь, это мы из будущего перебираем харчами. А для людей тогда это было конкретным таким приветом из будущего - как если бы вам сейчас выдали "Тысячелетний Сокол" в личное пользование ;)
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
Ну да.
Но повторюсь, это мы из будущего перебираем харчами. А для людей тогда это было конкретным таким приветом из будущего - как если бы вам сейчас выдали "Тысячелетний Сокол" в личное пользование ;)
Было, да. )
Alteya
Вот даже пример позже. Вот во второй половине девяностых я вот это искал два года (буквально) и смог только на заказ за тройную плату заполучить (этот альбом и Coup d'Etat). А сейчас - в два клика и пяток нажатий клавиш можно слушать ;)
https://youtu.be/Yo3z5gRLvco
И теперь представим себе человека, привыкшего к "сейчас", в Хоге... Ваш персонаж ещё эпического терпения ребёнок! Он же там не на второй день сбежал! И даже не на третий! ;)
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
Вот даже пример позже. Вот во второй половине девяностых я вот это искал два года (буквально) и смог только на заказ за тройную плату заполучить (этот альбом и Coup d'Etat). А сейчас - в два клика и пяток нажатий клавиш можно слушать ;)
https://youtu.be/Yo3z5gRLvco
И теперь представим себе человека, привыкшего к "сейчас", в Хоге... Ваш персонаж ещё эпического терпения ребёнок! Он же там не на второй день сбежал! И даже не на третий! ;)
Да как сбежишь-то? Он всё-таки маленький. ) Тут надо подготовиться и вообще понять, куда бежать. И как.
Alteya
Ну да. Но всё равно терпелка у парня ещё мощная, он не сразу начал звереть и искать пути побега, первые несколько дней пытался как-то вписаться - но оказалось, что в ЭТО не впишешься.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
Ну да. Но всё равно терпелка у парня ещё мощная, он не сразу начал звереть и искать пути побега, первые несколько дней пытался как-то вписаться - но оказалось, что в ЭТО не впишешься.
Ну 11 лет же парню. ) Он пытался!
Alteya
Ага, но характер оказался не такой зверский, как у мисс Грейнджер ;)
Вообще коллизию "адекватные времени персонажи во взаимодействии с магБританией" обожает Godunoff, и взгляд этих персонажей на эту самую магБританию выражается исключительно припевом песни про конунга Олафа по прозвищу Моржовый Хер. Что очень логично.
Хотя в мрачности юмора он иногда перегибает палку - то Дафна Гринграсс протащит в гостиную Слизерина грампластинку с японским (!) индастриэлом, то Её Лунейшество Лавгуд... просто Её Лунейшество Лавгуд, тут и медицина, и фортификация бессильны...
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Я люблю ГП всё-таки за атмосферу волшебства, так что это немного не моё. )
Alteya
Ну... скажем так, я придерживаюсь мнения, что в ГП с волшебством примерно так же, как с технологиями. Из канонного зверинца магами (а не пользователями магии) можно назвать Флитвика и с натяжкой Слагхорна (ну или Спраут), а из детей - Гермиону, Луну и в какой-то степени Лонгботтома. А по поводу остальных... у себя в "Перегруппировке" (лежит на фикбуке, ибо фэндома Джаггед Альянса на фанфиксе ёк) я уже высказал всё, что мог, сорри за длинную самоцитату:

"Гарри «Барабанщик» Поттер относится к магии с некоторым недоверием.
Это не значит, что он ей не учится — хотя, справедливости ради, никакой особой нагрузки Хогвартс ему не даёт. Держась на уровне «выше ожидаемого» и посмеиваясь над откровенно идиотским названием оценки, Поттер находит время и на анализ информации о «магическом мире», и на учёбу по программе обычной школы, и на хобби, и даже на хорошую художественную литературу.
Но магии он всё равно не доверяет. И считает, что наиболее волшебным в его жизни был февральский день, проведённый в Дайтоне*. День, когда он видел вживую одну из самых безумных гонок планеты. Когда он видел, как несколько часов подряд на скорости две сотни миль в час четыре десятка машин идут по трассе. День, когда он видел, как победил Устрашитель**. Хотя сам Гарри болел за Ричарда Петти***, талант Эркхарта его всё равно впечатлил. И рядом с этими мужиками, филигранно контролирующими тяжёлые мощные машины на скорости двести миль в час, даже самые великие маги выглядят бледно.
Впрочем, не менее бледно британские маги выглядят рядом с писателями-фантастами, исключительно силой своего воображения создающими прекрасные и ужасные миры. И рядом с их персонажами тоже. Тот же парень с неправильным французским прозвищем**** на фоне Дарта Вейдера выглядит… не очень.
Впрочем, это Гарри скорее радует. Иметь в качестве противника кого-то масштаба Тёмного Лорда Ситхов Барабанщику не хочется. Он старается реально оценивать свои силы."
Показать полностью
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Мне кажется, тут дело ещё в том, что мы видим, в основном, школьников. И отсидевших кучу времени в тюрьме взрослых в драке.
В остальном волшебный мир мы не видим. И почему бы там и не быть нормальным магам?
Alteya
Да как-то не ощущается там никакой магии. "Все эти чудеса у нас давно уже в продаже" - ну или "наследие древних", причём невосполнимое (как маховики времени). Как на фикбуке в одном из обсуждалов правильно кто-то сказал - полное ощущение, что магмир суть мир постапокалипсиса.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
Да как-то не ощущается там никакой магии. "Все эти чудеса у нас давно уже в продаже" - ну или "наследие древних", причём невосполнимое (как маховики времени). Как на фикбуке в одном из обсуждалов правильно кто-то сказал - полное ощущение, что магмир суть мир постапокалипсиса.
Ну, тут как посмотреть. Мне вот ощущается - за что и люблю.
Alteya
У того же Годунова Луна, Синистра или ОЖП Маргарет Рокстон - куда как более магессы, чем весь канонный зоопарк оптом.
Или в "Томми Аткинсе" - и Том, и Слагхорн, и куча ОП/второстепенных персов смотрятся куда более волшебниками, чем все эти канонные дамблдоры/риддлы и компания.
Или ежели моего любимого "Школьного Демона" вспомнить... ой, лучше не вспоминать. На этом фоне вообще оригинальные образы на магов не похожи (ну кроме Её Лунейшества и частично Гермионы).
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
У того же Годунова Луна, Синистра или ОЖП Маргарет Рокстон - куда как более магессы, чем весь канонный зоопарк оптом.
Или в "Томми Аткинсе" - и Том, и Слагхорн, и куча ОП/второстепенных персов смотрятся куда более волшебниками, чем все эти канонные дамблдоры/риддлы и компания.
Или ежели моего любимого "Школьного Демона" вспомнить... ой, лучше не вспоминать. На этом фоне вообще оригинальные образы на магов не похожи (ну кроме Её Лунейшества и частично Гермионы).
Так они (Луна с Синистрой), может, такие и есть. Мы же видим всё глазами Гарри - откуда ему знать? Ну, в общем-то?
Тут просто точка зрения такая... особенная.
Alteya
Ну может быть, но я вот там в каноне вижу в основном приложения к палочкам, а не волшебников. Впрочем, я немного пристрастен - я ещё в детстве читал Диану нашу Дуэйн (цикл "Как стать волшебником") и у меня очень жёсткие стандарты ;)
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
Ну может быть, но я вот там в каноне вижу в основном приложения к палочкам, а не волшебников. Впрочем, я немного пристрастен - я ещё в детстве читал Диану нашу Дуэйн (цикл "Как стать волшебником") и у меня очень жёсткие стандарты ;)
Да там в каноне дети!
Которые учатся. И головы у которых заняты другим. Мы ничего другого и не видим.
Alteya
Сомневаюсь - потому что в каноне вообще не ощущается магии.
Вот у вас - ощущается, но и к канонным образам ваши имеют достаточно косвенное отношение...
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
А это кому как ) Мне вот ощущается - и я считаю, что я только отражаю это у себя. )
Alteya
Это не повод ;)
У Дуэйн тоже дети. Но они почему-то - дети-волшебники, а не дети с палочками : )
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
Это не повод ;)
У Дуэйн тоже дети. Но они почему-то - дети-волшебники, а не дети с палочками : )
Ну тут же не просто дети, а дети глазами маггла. _ Потому что по сознанию Гарри - маггл.
Alteya
Внезапно полное совпадение - у Дуэйн тоже "обычные дети" попадают в магическую круговерть.
Проблема в том, что Роулинг не соизволила написать магический мир, решив, что мётел, палочек и непонятных слов достаточно. Получилось... то, что получилось. Реально ж постапокалипсис с молитвами на наследие прежней цивилизации, самоизоляцией и постепенным сползанием... ну туда, куда они сползают.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Я в постапе не разбираюсь. )
Но мне кажется, мир получился довольно волшебным - я же в нём вижу волшебство. )
Alteya
Ну вот не знаю. Я как раз не вижу - и "детскость" тут вовсе не при чём.
В том же Настоящем Шотландце те же в принципе характеры (только Поттер не забитый и Рон мальца проапгрейжен), те же дети учатся, играют, влюбляются, фигнёй страдают и так далее. Но там почему-то видно, что они маги, что они познают и меняют мир. А в ГП они в большинстве своём ни фига не магические дети, а так...
Это как вон с тов. Льюисом, драть его конём. Даже абстрагируясь от омерзительной "Последней Битвы" с её Проблемой Сьюзен и прочими гадостями, всё равно его "волшебная Нарния" выглядит картонной декорацией вместо волшебной страны.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
А многим очень нравится. Вопрос восприятия.)
Clegane
Нет, мне не надоело, потому что задатки у фика хорошие и страшные. Из ребнка может вырасти много кто. И много чего можно сказать про родителей, которые не заметили у ребенка нехилые проблемы с мелкой моторикой и кормят непонятно чем, называя это ЗОЖ, учитывая то, что маги не болеют маггловскими болезнями.
Это с каких пор неумение писать птичьим пером равняется проблемам с мелкой моторикой?? Ваще-т не уметь пользоваться такой архаикой - это норма.
И да, здоровое питание - это не непонятно чем, а очень даже круто.
Алтея, я в восторге от вашего фика! И от самого Эррола тоже. А вот его тупорылую мамашу прибить охота. Почему тупорылую?? А потому что как, живя в условиях 21 века, можно считать, что отправка в какую-то глушь поспособствует развитию?? Капец, блин. Очень надеюсь, что он сумеет вернуться, а в случае, если маман начнёт давить на него в плане возвращения в Хогвартс - пожалуется на неё в органы опеки. Потому что лучше жить в фостерной семье, чем с такой дегенераткой.
Alteyaавтор
Ксафантия Фельц
Тут два равноценных автора: я и клевчук.
И мне неприятно, как вы говорите о маме персонажа, о которой вы ничего не знаете. Я была бы признательна за вежливость и корректность - у нас тут так принято, выражения вроде тупорылая дегенератка здесь не приветствуются. Авторам неприятно.
Спасибо заранее.
Clegane
А не совсем так, я в детективах восьмидесятых встречала, что средняя школа- все работы напечатаны. Ну просто противный Эррол получился, ни своей правоты не доказывает,ни новым миром не интересуется. Если болен- это одно, тут много вопросов к его родителям, которые не удосужились сказать это ребенку, потому что не может быть у успешных родителей больного ребенка (увы, такое есть в реале. И троп "мой ребенок - не больной(не псих)"), а если здоровый, то не в том он возрасте, чтоб беспочвенные претензии по поводу усложнения школьной программы выдвигать. Где хоть одна претензия по делу? А нету. Он же и в любой другой школе-интернате так себя вести будет.
Э нет, в нормальных школах-интернатах будет нормальное питание, а не сплошной жир-жир-жир - там за этим строго следят, - и будут шариковые ручки, а не перьевое убожество, а ещё отопление газовыми котлами, а не каминами, будет пусть и ограниченный, но доступ в Интернет, а самое главное - после этого он сможет поступить в тот колледж или ВУЗ, куда сам захочет, а не куда его силком пихают.
А вообще, по-хорошему, школы всё-таки должны быть просто школами, без интернатной системы. Ребёнок должен с родителями жить, а не не пойми где.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Так это и есит нормальный мир. Его нормальный мир. Маги живут отдельно от магглов. Он уже не маггл, он умеет колдовать. Это с ним навсегда, как диабет. А побег из школы, где учат обходиться с магией, равнозначен отказу от инсулина при диабете. Потому что у ДЖКР есть обскур, и есть то, как обскур получается - ребенок маг, которому не дают колдовать Эррол хочет стать безмозлым чудищем - вперед, сдыхай, все равно тупой уже, людей из него не выйдет.
Ксафантия Фельц
Поиому что он не хочет учиться тому, что умеют все остальные ученики. Может, потому что в тексте он таки пишет пером - а не хочет. И для магов питание нормальное, он ожирением не заболеет, но тупой.
Clegane
А что ж вы гусиным пёрышком да при лучинке не царапаете, а клавишами по клавиатуре бьёте?
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Clegane
А что ж вы гусиным пёрышком да при лучинке не царапаете, а клавишами по клавиатуре бьёте?
Мммм... Это называется прогресс. И быт. Общества - Они как бы... Разные?
Alteya
Ну товарищ же утверждает, что желание героя текста пользоваться плодами прогресса - это тупость... Но сам "почему-то" этими плодами пользуется. Полагаю, потому, что заставь его жить так, как он считает нужным заставлять жить героя - через часок взвоет, а через сутки самоубьётся по незнанию/неумению опознать опасность.
Хотя гусиное перо, лучины - это тоже опасный модернизм! В славной Какраньшии наши предки-австралопитеки бегали голыми, кидались палками в хищников, жрали сырьём корешки и падаль и дохли в 20 лет от... от чего они только не дохли! Никаких гусиных перьев, никаких клавиш - только саванна, только хардкор!
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
Ну товарищ же утверждает, что желание героя текста пользоваться плодами прогресса - это тупость... Но сам "почему-то" этими плодами пользуется. Полагаю, потому, что заставь его жить так, как он считает нужным заставлять жить героя - через часок взвоет, а через сутки самоубьётся по незнанию/неумению опознать опасность.
Хотя гусиное перо, лучины - это тоже опасный модернизм! В славной Какраньшии наши предки-австралопитеки бегали голыми, кидались палками в хищников, жрали сырьём корешки и падаль и дохли в 20 лет от... от чего они только не дохли! Никаких гусиных перьев, никаких клавиш - только саванна, только хардкор!
Ну так вы из контекста не вырывайте ответ.
Alteya
У него весь контекст - ровно это же.
Как и у большинства тех, кто ахает про "ах-ах-ах какой волшебный мир волшебного Поттера в волшебном замке" (о процентном содержании волшебства в том мире, Поттере и замке я уже выше высказался). И притягивает за уши собачий бред из "фантастической криворукости сценариста и где она обитает" (приют Бербоун и закон Раппопорт одновременно существовать не могут, или туда или туда - это не говоря о том, что тот же Поттер в семитомнике ни в какого обскура не превратился, хотя у него было точно больше шансов, чем у ГГ данного текста) для того, чтобы обосновать свой лицемерный неолуддизм и расизм дамблдоровского разлива (с какой стати наличие возможности магичить вообще должно определять жизнь человека? Это как у того же Волди, только граница не по предкам проходит, а по самому человеку - но суть та же, стороне Дамблдора плевать на людей, для них есть маги и немаги). Ну вот и пусть своим примером докажет верность благословенной Какраньшии. Можно даже без онлайн-трансляции (а то она будет натуральным снаффом с вероятностью 146%).
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Учитывая, что я - еак я и говорила вам раньше - как раз их тех, кто видит этот мир волшебным и чудесным, Это прозвучало грубо, вам не кажется? А я не люблю, когда мне грубят.
Alteya
Так я и сказал про "большинство" и про тех, кто желает туда пинками загонять. Вы видите - прекрасно, но что-то я не вижу от вас постов в стиле "да он дурак, как все, кто ВЕЛИКУЮ МАГИЮ ХОГВАРТСА (обязательно капсом, болдом и 72 кеглем) ни в грош не ставит рядом с интернетом, машинами и центральным отоплением". А от того товарища, которому я отвечал, таких постов примерно все.
Если Вас обидел - извините, но как бы речь-то шла как раз не о позиции "я вижу", а о позиции "она там ТОЧНО ЕСТЬ и всё там хорошо".
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
А зачем мне писать такие посты? Я истории пишу.
А то товарищ говорил, на мой взгляд, вообще о другом. И напоминание про Обскура вполне справедливо.
И Нет, у Гарри шансов На это не было - ему вообще про магию ничего не говорили.
Alteya
То есть чтобы стать обскуром, надо ненавидеть именно слово "магия"? Дурсли ему про магию как раз дофига говорили. Ну называли "это", "ненормальность", "уродство" и так далее - но как бы разницы никакой по большому счёту.
Ежели в обскуры по ненависти к слову "магия" попадают - то это такой эпический бред сивой кобылы, что даже закон Раппопорт переплюнет... В "Тварях" правда такое есть? Я внимательно этот ужас смотреть не мог, каюсь - после поминания закона Раппопорт слишком ржал, чтобы во что-то толком вникать.
Ну и да, по-моему, у вашего героя ненависть не к магии, а к обществу британских магов. На саму магию ему вроде как пофиг, есть и есть, пройти нормальный курс молодого мага он не откажется - если не размазывать курс по семи годам, не запирать в древнем замке без отопления и Интернета и не лишать возможности учиться тому, что герою действительно надо.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Но вряд ли кто-то будет с ним возиться. Скорее, плюну, и живи как хочешь. Начнешь создавать проблемы - мы это решим. ))
Да, это плохо. Но как есть.
Alteya
А вот тут то, что от меня не требуют писать пером. Требовали бы - писала бы (и наливную ручку от меня требовали до появления роллеров, это мой восьмой-девятый классы, шариковые ручки у меня давали адово широкую и жирную линию). Кстати, пером (и наливной ручкой) почерк как раз разборчивей, чем шариковой.
Alteya
Если мне при этом дают возможность летать без самолета и убивать двумя словами - да пожалуйста
Alteyaавтор
Clegane
Alteya
А вот тут то, что от меня не требуют писать пером. Требовали бы - писала бы (и наливную ручку от меня требовали до появления роллеров, это мой восьмой-девятый классы, шариковые ручки у меня давали адово широкую и жирную линию). Кстати, пером (и наливной ручкой) почерк как раз разборчивей, чем шариковой.
Ну, не просто так в японских школах до с пор каллиграфию учат.)
Clegane
Alteya
Если мне при этом дают возможность летать без самолета и убивать двумя словами - да пожалуйста
Убивать ладно, это не так интересно. Империо наше все!))
Clegane
Кстати, пером (и наливной ручкой) почерк как раз разборчивей, чем шариковой.
С чего вдруг?
Алекс Воронцов
Alteya
То есть чтобы стать обскуром, надо ненавидеть именно слово "магия"? Дурсли ему про магию как раз дофига говорили. Ну называли "это", "ненормальность", "уродство" и так далее - но как бы разницы никакой по большому счёту.
Ежели в обскуры по ненависти к слову "магия" попадают - то это такой эпический бред сивой кобылы, что даже закон Раппопорт переплюнет... В "Тварях" правда такое есть? Я внимательно этот ужас смотреть не мог, каюсь - после поминания закона Раппопорт слишком ржал, чтобы во что-то толком вникать.
Ну и да, по-моему, у вашего героя ненависть не к магии, а к обществу британских магов. На саму магию ему вроде как пофиг, есть и есть, пройти нормальный курс молодого мага он не откажется - если не размазывать курс по семи годам, не запирать в древнем замке без отопления и Интернета и не лишать возможности учиться тому, что герою действительно надо.
А что не так с этим законом? *озадачилась* Какбэ всё логично: волшебница рассказала о магах и их учреждениях, как оказалось, врагу, он развернул охоту - те в итоге скрылись и отгородились от не магов.
Показать полностью
Alteyaавтор
Ксафантия Фельц
Clegane
С чего вдруг?
С того, что прорабатывается мелкая моторика.
Alteya
Да, и больший контроль за линиями.
Alteya
Ксафантия Фельц
С того, что прорабатывается мелкая моторика.

Да и с шариковой неплохо прорабатывается. Надеюсь, ни в каких школах нет больше этого изуверства с ручками с перьями.
Alteyaавтор
Ксафантия Фельц
Alteya

Да и с шариковой неплохо прорабатывается. Надеюсь, ни в каких школах нет больше этого изуверства с ручками с перьями.
Хуже.
В школах нет, мы же не в Японии.
Nita Онлайн
Alteya
Хуже.
В школах нет, мы же не в Японии.
У нас и каллиграфии нет. Да и вообще на почерк быстро забивают. И у очень многих он едва читаем.
Я конечно тоже торопясь пишу как курица лапой, но если надо - могу и вполне красиво. Большинство знакомых, кто его видели, говорят, что не способны писать аккуратно даже при большом желании. Впрочем, в большинстве случаев это и не нужно, хотя развитие мелкой моторики для ребенка важно, она же влияет на развитие мозга в целом, если я правильно помню.
Alteyaавтор
Nita
Alteya
У нас и каллиграфии нет. Да и вообще на почерк быстро забивают. И у очень многих он едва читаем.
Я конечно тоже торопясь пишу как курица лапой, но если надо - могу и вполне красиво. Большинство знакомых, кто его видели, говорят, что не способны писать аккуратно даже при большом желании. Впрочем, в большинстве случаев это и не нужно, хотя развитие мелкой моторики для ребенка важно, она же влияет на развитие мозга в целом, если я правильно помню.
Да, влияет, и сильно - и не только у детей. Например, люди, практикующие каллиграфию, быстрее и лучше восстанавливаются после инсульта.
А что не так с этим законом? *озадачилась* Какбэ всё логично: волшебница рассказала о магах и их учреждениях, как оказалось, врагу, он развернул охоту - те в итоге скрылись и отгородились от не магов.
Эм... тут как в анекдоте про верблюда и шею. С ним ВСЁ не так.
1. Он появился не в той стране. США - наиболее, наверное, неудобная для такого закона страна. Высочайшая в мире мобильность населения, постоянная иммиграция, наличие давних традиций самозащиты, куча населения, живущего в маленьких городках и при этом мобильного... В общем, лучше не пробовать его исполнять.
2. Он показан не в то время. "Твари", как нам предлагают считать - где-то конец двадцатых. Примерно в это же время происходит действие замечательного романа Дэшила Хэммета (натурального частного детектива, оттрубившего несколько лет в агентстве Пинкертона на оперработе, к слову) "Кровавая Жатва", где почти все эпизоды если не из личного опыта автора и его коллег, так из полицейских сводок взяты. Читаем "Жатву"... и пытаемся представить, как в это вот время с вот такими нравами выглядела бы попытка соблюсти "закон Раппопорт". И это не южные штаты, не бывший (пару десятилетий назад ещё) Фронтир, а вовсе даже "старая" Америка. На недавнем Фронтире было бы ещё веселее.
3. В силу пп. 1-2 этот закон был бы вреден, даже если бы имел смысл. Но он его не имеет, ибо концепция Ро о "маги суть потомки сквибов" намертво убивается об её же таки 4 том, чемпионат по Квиддичу (здесь было 4,82 мегабайта мата в адрес квиддича). На коем чемпионате нам представлены все расы планеты. Из чего следует, что первоначально маги среди людей появились ДО исхода из Африки (иначе бы их не было среди коренных негров южнее Сахары), то есть не менее 60 к лет назад. Но это же как раз сразу после бутылочного горлышка им. вулкана Тоба, то есть абсолютно все жители Земли в мире ГП - потомки магов/сквибов получаются! Следовательно, в любой семье в любой момент может родиться маг - и что вы будете делать, если он родился в семье президента, к примеру?
Показать полностью
Алекс Воронцов
Эм... тут как в анекдоте про верблюда и шею. С ним ВСЁ не так.
1. Он появился не в той стране. США - наиболее, наверное, неудобная для такого закона страна. Высочайшая в мире мобильность населения, постоянная иммиграция, наличие давних традиций самозащиты, куча населения, живущего в маленьких городках и при этом мобильного... В общем, лучше не пробовать его исполнять.
2. Он показан не в то время. "Твари", как нам предлагают считать - где-то конец двадцатых. Примерно в это же время происходит действие замечательного романа Дэшила Хэммета (натурального частного детектива, оттрубившего несколько лет в агентстве Пинкертона на оперработе, к слову) "Кровавая Жатва", где почти все эпизоды если не из личного опыта автора и его коллег, так из полицейских сводок взяты. Читаем "Жатву"... и пытаемся представить, как в это вот время с вот такими нравами выглядела бы попытка соблюсти "закон Раппопорт". И это не южные штаты, не бывший (пару десятилетий назад ещё) Фронтир, а вовсе даже "старая" Америка. На недавнем Фронтире было бы ещё веселее.
3. В силу пп. 1-2 этот закон был бы вреден, даже если бы имел смысл. Но он его не имеет, ибо концепция Ро о "маги суть потомки сквибов" намертво убивается об её же таки 4 том, чемпионат по Квиддичу (здесь было 4,82 мегабайта мата в адрес квиддича). На коем чемпионате нам представлены все расы планеты. Из чего следует, что первоначально маги среди людей появились ДО исхода из Африки (иначе бы их не было среди коренных негров южнее Сахары), то есть не менее 60 к лет назад. Но это же как раз сразу после бутылочного горлышка им. вулкана Тоба, то есть абсолютно все жители Земли в мире ГП - потомки магов/сквибов получаются! Следовательно, в любой семье в любой момент может родиться маг - и что вы будете делать, если он родился в семье президента, к примеру?
Вот президенту как раз-таки легко скрывать свою семью. Сколько бывало статей про знаменитостей, когда ВНЕЗАПНО выяснялось, что, оказывается, у них есть дети, да ещё и не просто дети, а неполноценные. Причём статьи эти появились не потому, что журналисты чего-то там раскопали, а потому что эти самые знаменитости сами решили открыться. Если публичным людям-актёрам удавалось долгое время скрывать своих детей от общества, почему это не должно получиться у политика?
А что до закона - так ведь его соблюдали маги, а не магглы. Меньшинству скрываться легче, чем большинству.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Дело в том, что этот закон даёт примерно 100% шанса на первом же изъятии спалить магмир как газету в пионерском костре.
Ладно президент условный (хотя внезапно это достаточно публичный товарищ), а актёр? А, прошу пардону, если маглорождённый у мормонов заведётся, как изымать будут?
Про то, что попытка изъять маглорождённого из семьи бутлегера/ранчеро/рейнджера с вероятностью примерно те же 100% даст нам труп пытающегося, я уже молчу.
Алекс Воронцов
Ксафантия Фельц
Дело в том, что этот закон даёт примерно 100% шанса на первом же изъятии спалить магмир как газету в пионерском костре.
Ладно президент условный (хотя внезапно это достаточно публичный товарищ), а актёр? А, прошу пардону, если маглорождённый у мормонов заведётся, как изымать будут?
Про то, что попытка изъять маглорождённого из семьи бутлегера/ранчеро/рейнджера с вероятностью примерно те же 100% даст нам труп пытающегося, я уже молчу.
Если родитель-маггл будет яростно сопротивляться отправке ребёнка-мага в школу волшебников, то изымающий может и заклинанием приложить (не смертельным, конечно).
Ксафантия Фельц
Не поможет.
Вот у нас маг изымает ребёнка. Вот у нас условный Джуниор Джонсон - бутлегер, муншайнраннер и просто хороший парень.
Ладно, допустим, что он один и его никто на встрече с мутным типом в клоунском наряде не прикрывает (что нереально, но пусть). Вот мутный тип наводит палочку и начинает чего-то говорить...
Уйти с линии каста (прыжком, перекатом и так далее) и пальнуть - дело примерно того же времени, какое требуется магу, чтобы прокастовать какой-нибудь, прости Ктулху, конфундус. Пуля быстрее и конфундуса, и обливиэйта, и авады. И даже если маг сможет завершить каст до того, как в него придёт пуля (что не факт), мы в лучшем разе имеем ничью. А скорее всего - труп мага и очень злого маггла с пушкой.
Повторюсь - почитайте "Кровавую жатву" Хэммета для понимания того, как тогда выглядела Америка даже не на недавнем Фронтире, а на старых территориях. Очень душеполезное чтение, просто очень.
Алекс Воронцов
А если мага ранят, и он от боли или ранения роняет палочку - вообще отлично)))
Имеем "очень злого магла с пушкой" и замечательнейшего "языка". Статут? Нет больше вашего Статута!
Wellew
Кстати да.
Есть мнение, что с пулей в организме колдовать немного несподручно...
Алекс Воронцов
А вот тут как раз выходит то, что Роулинг не упоминает - американские народные колдуны не только есть, но и прекрасно живут среди магглов. Да и колдуют словами, даже не заклинаниями, а словами. И, если не брать традиционные ведьминские кланы Озарка или Аппалаччей, потому что там именно клан, а колдуны и от инцеста рождаются (собственно, даже не от, а для. Билли Джо хочет, чтоб его не трогал шериф и не знал, где в лесу самогон - для этого есть сестра!). Еще два варианта получить колдуна в родню, оба женские - секс с Сатаной. И секс с пастором или проповедником. Вот вам через девять месяцев готовый колдун или ведьма с врожденными знаниями магии.

И традиционные профессии, где все колдуны. Вот все сразу поголовно! Ни одного маггла нет: пастор (проповедник), нарушитель закона (любой, но человек этим должен жить), солдат (любой, лишь бы был в армии), моряк. А женщине еще легче - надо уметь или петь, или играть на чем-то (а скрипку вообще мистер Дьявол придумал, скрипач любого пола - тоже колдун), или нитки прясть, или вышивать. И мормонов выгнали из Миссури за колдовство ИРЛ, так что за мормонов можно не беспокоиться.

Ну и не забываем про старинные вещи - первенец уже колдун, первенец из семерых -100% колдун и сильный.
Показать полностью
Clegane
Мы здесь вообще-то пытаемся говорить не про ваши фантазии, а про то, что Роулинг вроде бы предлагает в качестве канона.
Алекс Воронцов
Во-первых, это не фантазии, а фольклор. Американский. Гловным образлом из Вэнса Рэндольфа. Во-вторых, тут мы подходим к тому, почему сценарист-американец прифигачил им такое жесткое и изоляционистское министерство, а не пошел по пути заговаривания бородавок и инцестных детишек. По фольклору, увеличение колдовских сил и получение новых знаний происходит только одним способом - продажей души. И за это очень больно расплачиваться. Вот как Роберт Джонсон. Но не проще ли создать замкнутый анклав в Новой Англии, где традиционно не особо разбираются в ведьмах и методике их размножения, и вообще культурное место, позаимствовав у англичан палочки и идею прятаться от магглов? Получилось! О продаже души речи нет, палочка улучшает качество магии, а заклинания выдумываются и без Хромого. Так удобнее. И брать свежую кровь со стороны, чтоб не вырастили еще одного пастора или заклинателя мышей. Причем "свежая кровь" у них тоже не издалека.
Clegane
НА пальцах, для выпускников Хогвартса.
Фольклор и ГП-шная магия вообще между собой никак не связаны, потому как Ро, когда писала, знала о магии только то, что в диснеевских мультиках показано (и то посредственно). Это, пардон, самоочевидно - ГП-магия никак не связана ни с европейской оккультной традицией, ни с неоязыческими практиками, ни даже с британским фольклором.
Так что все фольклорные заморочки не имеют отношения к тому, что показали в фанттварях. Причём аж никакого. Претензии не ко мне, претензии к Роулинг, родившей вот эту вот вроде-бы-магию, а позднее наклепавшей полной фигни в попытках обломать фикрайтеров, делавших американских магов вменяемыми (в отличие от магбританского зверинца).
Алекс Воронцов
На пальцах, для слаанешитов - Роулинг опиралась именно что на британский фольклор (коты-метлы-совы-жабы-шляпы-великаны-брауни и седьмой ребенок, Уизли как клан, анимагия отдельно от оборотня и оборотень как тупой зверь) и какая "европейская оккультная традиция", если эти традиции от села к селу разные?
Clegane
Как бы вам помягче объяснить...
"Традиция" в форме диснеевского мультика (откуда Роулинг всё и взяла) не существует.
Предположение о том, что традиции от села к селу разные... ну это... ну я даже не знаю, куда вас послать, чтобы не обидеть... к Грейвсу, что ли, для начала... Или к Фрэзеру... Даже не знаю, честное слово.
В общем, я вас умоляю. Прежде чем говорить о том, что Роулинг хоть что-то взяла из британского фольклора (и перечислять при этом набор общих мест, ставших стандартом, когда пять раз прабабушка Роулинг ещё зачата не была), вы бы хоть с этим фольклором познакомились поближе... ну я не знаю даже... точнее, вообще познакомились бы. Хотя бы как-то.
Hint: сборник адаптированных для дошколят сказок фольклором не считается.
Hint 2: не стоит путать брауни и лоботомированных Йод.
Алекс Воронцов
Как бы вам объяснить, чтоб вы поняли: я знаю английский фольклор получше вашего, а не в извините, глубоко отцензуренном пересказе, извините, Шершевской, еще раз извините за упоминание этой женщины в пристойной компании. Потому что не говорение от первого лица - это частый маркер именно мелкого народца, гоблинов, брауни, добби. У них нет души, потому и "я" про себя сказать не могут, хотя не всегда.
И ОбожеТзинч! Какое отношение "Золотая Ветвь" имеет к детской лоу-фэнтези, построенной на Еве Ибботсон, Эдит Несбит и Джилл Мерфи? Конечно, вы получите магическую школу, котлы, палочки, шляпы, котов и метлы, а не Богиню-мать. Тем более, в Хогвартсе рождественские и пасхальные каникулы, а Минерва Мак Гоннагалл - дочь пастора.
Это, мягко говоря, совсем не такая традиция, которая магическая. Это литературная традиция, причем ГП построен четко и надежно по Джозефу Кэпмбеллу, с его "Путем героя".
palen Онлайн
Вот кого что поразило, а меня ребенок, который в 11 лет ратует за ЗОЖ))))
Но таки да - я б тоже свинтила, если б что))))
Alteyaавтор
palen
Вот кого что поразило, а меня ребенок, который в 11 лет ратует за ЗОЖ))))
Но таки да - я б тоже свинтила, если б что))))
Нет, ну а чего? Грете можно в 15 демонстрации собирать, а ему в 11 нельзя?!
palen Онлайн
Alteya
Да кто ж говорит, что нельзя? Я скорее с завистью. Ребенок, мечтающий о брокколи.. Эх!
Alteyaавтор
palen
Alteya
Да кто ж говорит, что нельзя? Я скорее с завистью. Ребенок, мечтающий о брокколи.. Эх!
И не говорите!
Я даже одну такую знаю. Ещё в раннем детстве обожавшую пюре из брокколи.)))
palen
Alteya
Да кто ж говорит, что нельзя? Я скорее с завистью. Ребенок, мечтающий о брокколи.. Эх!
Alteya
palen
И не говорите!
Я даже одну такую знаю. Ещё в раннем детстве обожавшую пюре из брокколи.)))
Это необыкновенные дети.
Они инопланетяне!
Сейчас я люблю брокколи. А в мои 11 я и просто капусту не ела!
palen Онлайн
Агнета Блоссом
Ладно любить-не любить, но страдать без нее - это новый уровень)))
Но герой такой, я прям его вижу - серьезный умный мальчик. Эдакий Шелдон.
Alteyaавтор
Да, он умный! А тут вот это все!
palen
Он, кмк, страдает из противоречия.
Он же знает, ему рассказали, что вот это, что на столе здесь, безумно вредно!!!
Мало того, что интернета нет, так ещё и кормят... Этим всем!!!
А мама( тетя, бабушка) говорила, насколько вредно такое!
И выбора нет...
Вот ему и хочется чего-то, к чему он привык дома. Выбора ему хочется. А выбора у него сейчас нет.
Парню нужна свобода. Парень развит и действительно - умный.
И вот вся магия эта ему не сдалась!

Знаете, мне очень было бы интересно почитать про его маму. Какая она?
Что она думает?
Она, кмк, очень, очень интересная!
И умная. И умеет в анализ. И сына этому учила...
Alteyaавтор
Агнета Блоссом
И вот как ее убедили его отпустить?
Alteya
Агнета Блоссом
И вот как ее убедили его отпустить?
Только Империо. Без вариантов.
Alteya
Нет. Не умный. Особенно если знать, что едят англичане и какая у них кухня.
Насчёт брокколи не знаю, но в целом меню Хога даже зверски неприхотливого (и совсем не ЗОЖника) меня заставило бы лезть на стенку...
Alteyaавтор
Агнета Блоссом
Alteya
Только Империо. Без вариантов.
Думаете?
Clegane
Alteya
Нет. Не умный. Особенно если знать, что едят англичане и какая у них кухня.
Хм.
Я думаю, сейчас уже мало кто ест традиционную еду.
Пытаюсь вспомнить, когда я еле борщ, например. Тем более, варила. Давно…
Алекс Воронцов
Насчёт брокколи не знаю, но в целом меню Хога даже зверски неприхотливого (и совсем не ЗОЖника) меня заставило бы лезть на стенку...
Почему? Оно же довольно разнообразное…
Alteya
Оно теоретически разнообразное, а на практике - там всё в одну лузу. Тяжёлое, жирное... не, иногда (особенно зимой) оно в кассу, но постоянно питаться - точно на стенку полезешь.
И тыквенный, мать его, сок! Ненавижу тыкву!
Alteya
Практически уверена.
Не могла мама согласиться добровольно!
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
Оно теоретически разнообразное, а на практике - там всё в одну лузу. Тяжёлое, жирное... не, иногда (особенно зимой) оно в кассу, но постоянно питаться - точно на стенку полезешь.
И тыквенный, мать его, сок! Ненавижу тыкву!
Его не обязательно пить.)) это просто один из вариантов.)
И вы же не подросток, которому надо до фига энергии.)
Агнета Блоссом
Alteya
Практически уверена.
Не могла мама согласиться добровольно!
Сволочи! А как же статут?!
Alteya
Алекс Воронцов
Его не обязательно пить.)) это просто один из вариантов.)
И вы же не подросток, которому надо до фига энергии.)
Агнета Блоссом
Сволочи! А как же статут?!
Статут?
А что Статут, Обливиэйт - и всё.
Alteyaавтор
Агнета Блоссом
Alteya
Статут?
А что Статут, Обливиэйт - и всё.
Какие сволочи, а!
Алекс Воронцов
Тыква исключительно полезна и богата витаминами и микроэлементами. Из нее можно готовить все! Салат, например. Или кашу сладкую. Или запекать с мясным фаршем.
Alteya
Когда я был подростком, я ел примерно как сейчас : ) Как-то не помер : )
И я не уверен, что пресловутый сок - один из вариантов, а не безальтернативное питьё. Учитывая, что канонные маги склонны упираться во что-то одно и наглухо игнорировать любые альтернативные решения...
Clegane
Вот вы её и ешьте. Можно на завтрак, обед и ужин. Можно без всего остального.
Подальше от меня только.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
Когда я был подростком, я ел примерно как сейчас : ) Как-то не помер : )
И я не уверен, что пресловутый сок - один из вариантов, а не безальтернативное питьё. Учитывая, что канонные маги склонны упираться во что-то одно и наглухо игнорировать любые альтернативные решения...
А образ жизни вели какой?
У вас в школе зимой тоже так холодно было?)
Там точно упоминают чай и кофе. И воду. Так что…
Alteya
В школе было не так холодно, но дома временами было холодно. Ибо дом не новый и отопление чудило.
Образ жизни - точно более активный, чем эти узники Хогвартса : )
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
В школе было не так холодно, но дома временами было холодно. Ибо дом не новый и отопление чудило.
Образ жизни - точно более активный, чем эти узники Хогвартса : )
Все время?)
Слушайте, а что они, по-вашему, едят?
Alteya
В среднем : ) То есть дома было и тепло, было и холодно - в зависимости от сочетания погоды и нашей, прости Ктулху, коммунальной службы.
Ну... сытное, жирное, традиционно-английское : ) Ужасы типа пирога с почками, думаю, не каждый день...
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
В среднем : ) То есть дома было и тепло, было и холодно - в зависимости от сочетания погоды и нашей, прости Ктулху, коммунальной службы.
Ну... сытное, жирное, традиционно-английское : ) Ужасы типа пирога с почками, думаю, не каждый день...
Нет уж, давайте конкретику.))
И кстати, что ужасного в пироге с почками? По сути, тот же пирожок с мясом с точки зрения калорийности.
Утром вот у них каша и яйца. И тосты. Где ужас?
Даже в период хронического "недотопа" и веерных отключений проблема тепла решалась тщательным заделыванием дверей и окон и закрыванием "лишних" комнат(если их больше 1).
Alteya
Каша не конкретизирована : ) Не, ежели как я - с утра максимум пару тостов, больше тупо не лезет - то нормально, а ежели кто-то с утра голодный - а каша с хаааааарошим таким маслом-салом?
В пироге с почками ужасна его суть : ) Его, пардон, глубинная сущность : ) А в особенности - ощущения после поедания : )
Alteyaавтор
ninavdeeva
Даже в период хронического "недотопа" и веерных отключений проблема тепла решалась тщательным заделыванием дверей и окон и закрыванием "лишних" комнат(если их больше 1).
Хм.
Вы бывали зимой в старой церкви?
ninavdeeva
Если вы подскажете, как закрыть "лишнюю" комнату, суть которой - здоровый коридор, я буду очень рад. Сейчас уже неактуально, да, но тем не менее.
Опять же, внезапно это смотря какая вокруг погода. У нас бывало -25 и сильный ветер - причём угловая квартира, выстужало тупо стенку. А стенка эта - внешняя стена двух из трёх жилых комнат.
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
Каша не конкретизирована : ) Не, ежели как я - с утра максимум пару тостов, больше тупо не лезет - то нормально, а ежели кто-то с утра голодный - а каша с хаааааарошим таким маслом-салом?
В пироге с почками ужасна его суть : ) Его, пардон, глубинная сущность : ) А в особенности - ощущения после поедания : )
Овсянка. Конкретизирована.)
И масло опционально, хочешь, добавляй. Как и молоко или сливки.)
Вы просто почки не любите.) а кто привык - нормально же.
Опять же, не нравится, не ешь.
Там вот нередок тот же пастуший пирог - он вообще нежирный же, запеканка картофельная с мясом и овощами. Чем плохо?
Alteya
Это-то неплохо, но опять же - из собственно семитомника создаётся полное впечатление, что жрут они там тяжкое и жирное. Может, аберрация восприятия.
С другой стороны, я не англичанин и не гурман, мне гречка, рис, пельмени, макароны - нормально : ) И картошка опять же : )
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
Это-то неплохо, но опять же - из собственно семитомника создаётся полное впечатление, что жрут они там тяжкое и жирное. Может, аберрация восприятия.
С другой стороны, я не англичанин и не гурман, мне гречка, рис, пельмени, макароны - нормально : ) И картошка опять же : )
Тоже не самая легкая еда.))
И картошку там как раз едят все время.)
Да, наверное, просто такое впечатление возникло.
Alteya
Не самая лёгкая, но и не обжираться же : ) Опять-таки, морская капуста (в разных салатах), просто капуста в салатах же, суп... Всё это вполне можно. Особо если учесть, что с утра у меня максимум два бутерброда и какой-нибудь шмат того же салата из морской капусты - больше тупо не влезает никак : )
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Ну а там бы вы спокойно ели тосты.) и яблоки какие-нибудь.
Алекс Воронцов
Так я ее и ем. И тыквенный сок - тоже не из сырой тыквы делают, он липкий и дико сладкий.
Clegane, вот тыквенная каша - это дааа)) Обожаю её. Но все другие блюда из тыквы - бррр.
Алекс Воронцов, морская капуста... Неужели реально есть те, кто её любит?? О.о
Clegane
Алекс Воронцов
Так я ее и ем. И тыквенный сок - тоже не из сырой тыквы делают, он липкий и дико сладкий.
В смысле не из сырой??
Ксафантия Фельц
Есть два вида тыквенного сока - один, под грустный мат людей с гастритом, давят из сырой свежей тыквы. Но в рецепте из Парка Гарри Поттера, на счастье магов, это довольно сложный напиток , из тыквенного пюре, мускатного ореха, сидра, сахара, корицы, гвоздики и ванили. Подают холодным
Ксафантия Фельц
Я ем морскую капусту. Она вкусная.
Clegane
сложный напиток , из тыквенного пюре, мускатного ореха, сидра, сахара, корицы, гвоздики и ванили. Подают холодным
А вот такое я бы попробовала:3
Алекс Воронцов
У нас -30 нормально, и сильные ветра тоже. Панельная 10-этажка долго смотрела одной стороной в степь, сейчас стройка ушла дальше, да и отопление нормальное, но в 90-е намерзлась, поскольку тогда жила одна в новой 4-х комнатной квартире, включение обогревателей (дружно всеми) вырубало трансформатор (дом заводской, умелые руки норовили переварить разводку отопления в свою пользу), про веерные отключения я уже говорила. Настывшие стены тоже доставляли... Фишка в том, чтобы превратить невыносимый холод в выносимый, заселившись в маленькую комнату с плотными шторами на окна и двери (на гвоздиках), на ноги зимние сапоги и т.п. Во время институтской практики жила в общежитии, где батарея в комнате вообще не работала (декабрь, Новокузнецк) и щели в оконной раме были кошмарные (комната для командировочных), помогли обрезки бумаги от рулона чертежей в щели, матрац со 2-й кровати в окне, выпрошенное у коменданта еще одеяло и перемежать подготовку отчета с интенсивными занятиями спортом. Хотя опыт повторять не хотелось бы. В деревянном частном доме после наводнения 69 года тоже был не рай, хотя каменный замок зимой безусловно ужасен. Ох, простите, что-то я увлеклась.
Показать полностью
Как я его понимаю)
Alteyaавтор
Wombassa
Как я его понимаю)
Это приятно!)
Блин, на самом интересном месте конец)) Хочу почитать, как его ловить будут)
Alteyaавтор
serhiy
Блин, на самом интересном месте конец)) Хочу почитать, как его ловить будут)
Ну как... он же домой идёт. Найдут...
Или чарами какими...
Alteya
это понятно, я про сам процесс конфликта между Статутом секретности и внутренним неприятием)
Alteyaавтор
serhiy
Alteya
это понятно, я про сам процесс конфликта между Статутом секретности и внутренним неприятием)
А. Это да, это проблема.)
Alteya
Лично я не представляю, как к времени действия фика ещё может держаться Статут...
Alteyaавтор
Алекс Воронцов
Alteya
Лично я не представляю, как к времени действия фика ещё может держаться Статут...
Ну должен как-то…
Алекс Воронцов
Ета параллельный мир...
=)
Агнета Блоссом
Смартфоны у них есть - значит, и гуглмапс должен быть...
Алекс Воронцов
Дык там чары ненаходимости ж!)))
Какой гугль, когда смартфон сел, где бы парень его заряжал?
Там явно не одни сутки прошли с момента прибытия до побега.
Агнета Блоссом
Эээээ...
Спутники же.
Да и чар ненаходимости на Хоге вроде нет - иначе как бы его находил тот же хогвартс-экспресс?
Алекс Воронцов
Хогвартс-экспресс тоже волшебный: там наверняка стоит какое ни на есть Акцио Хогсмид, которое рулит и ведёт; кроме того ж, там же есть ещё машинист (он есть, к нему Люпин ходил), и машинист - волшебник, так что уж Ревелио как-то колданутб может. Да и рельсы, всё же...

А ненаходимость нужна, чтобы спутники фоток в сети не навешали, ведь тогда Статуту точно капец...
Спутники же.
спутник фотографирует что-то другое
Репелло маглетум, Сальвио гексиа, и прочее - в помощь.
Savakka
спутник фотографирует что-то другое
Ну дык на то и ненаходимость, правда?
Агнета Блоссом
Антимаггловские не сработают - даже не принимая во внимание расстояния, в спутнике нет ни одного маггла.
Скорее там иллюзия чисто на визуалке.
Savakka
Разве что там висит чисто оптическая иллюзия... но вот хватит ли магам головного мозга на то, чтобы сделать её работающей сверху...
В общем, мы уже вполне наговорили на проду)))
вот хватит ли магам головного мозга на то, чтобы сделать её работающей сверху...
почему нет (до спутников могли быть самолеты)
Алекс Воронцов
Агнета Блоссом
Антимаггловские не сработают - даже не принимая во внимание расстояния, в спутнике нет ни одного маггла.
Скорее там иллюзия чисто на визуалке.
Savakka
Разве что там висит чисто оптическая иллюзия... но вот хватит ли магам головного мозга на то, чтобы сделать её работающей сверху...

То есть вы полагаете, что иллюзия воздействует только на человеческое восприятие, а против всемогущей техники иллюзия бэссильна?)
Тогда бы Статут точно уж давно бы рухнул: камеры уже давно много где стоят, на них давно были бы заметны лишние и непонятные люди и объекты, обливиаторы замаялись бы бегать по вызовам.
Однако, поскольку Статут жив до сих пор, заклинания своевременно дорабатываются во имя сохранения.

А мир с рухнувшим Статутом суть мир параллельный.)
Агнета Блоссом
Оптическая иллюзия сработает.
А влияющая на мозг - нет. Потому что в технике нет мозга, понимаете?
Так что да, это эпическая дыра у Ро.
Алекс Воронцов

1. Вы не допускаете существование Магеи?!
Просто - Магии! Без дыр и логики?
А ведь именно на этом допущении построен любой мир, в котором есть волшебство, нет?)

2. Техника - это датчики+анализатор, нет?
И что, технику (датчики) нельзя обмануть? То есть понять, что нужно сделать, чтобы снимающий результаты человек воспринял их так, как вам нужно?
Да я вас умоляю, скорее, проблем доставляет правильная интерпретация вводных данных, а уж если у вас есть возможность загрубить датчики/создать помехи таким образом, чтобы ошибка была больше основных данных или хотя бы близка к их величине, то вам очень легко будет создать впечатление у получателя данных, что у него аппарат сломался или опять чегось непонятное творится.
Достоверно он ничего не сможет утверждать. И будет вещать на уровне британских учёных, или же его заткнут, чтобы не создавал белый шум.

3. Все данные, собранные любыми датчиками и анализаторами, оцениваются в итоге человеком. У которого есть мозг. На который можно повлиять.

4. Ну, и последнее, бгг, тсзть, от эксперта (простите, я знаю, что я нехорошая, но мне просто интересно, что вы на это скажете).

- Отбор материала (сбор данных) в любой момент может оказаться _неправильным. И это смогут доказать, хех.

- Ваш анализатор мог выдать ошибку, вот в данном конкретном случае! И это тоже смогут убедительнейше доказать!

- Более того, при регистрации анализов ваша лаборатория допускает ошибки! И не раз и не два, и вот доказательства!!!

Результат: выкиньте все ваши недостоверные результаты и _немедленно готовьтесь к переаккредитации!
В назначенные сроки; а пока вы ничего в зарплату не получите, ведь делать анализы вот сейчас вам запрещено.
Ну ладно, хорошо, пойдём навстречу, запрещаем только вот эти конкретные анализы, на которых вы облажались, остальные пока делать можете.
Но аккредитацию пройдите в срок!
Экспертная группа прибудет через месяц ровно. К тому моменту будьте любезны подготовить полную область аккредитации и весь пакет документов (5 тыщ страниц).

Э? Как вам это?
=)
Показать полностью
Агнета Блоссом
Не допускаю. Магия - это то, чего мы ПОКА не знаем.
Я могу допустить оптические иллюзии, которые доступны для съёмок и позволяют не спалиться в эпоху гуглмапса.
Всё остальное - простите, но это не ко мне. Это к всяким магическим неучам - ну знаете, дамблдорам, риддлам, локхартам и прочим.
Алекс Воронцов
Ваша позиция понятна.
Штож, вы считали только первую часть моего комментария.
Далее ваши датчики+анализатор информацию не восприняли. Что и требовалось доказать.

А потому больше не о чем говорить.
=)
На Хогвартсе маглоотталкивающее + какая-то то ли иллюзия, то ли лакуна. В общем, даже если магл просочится, то увидит только руины старого замка. Это было в каноне вроде.
Т.е. если живой человек оказавшись на месте Хога увидит руины, то и техника тоже. Потому что под иллюзией тут имеют ввиду нечто большее чем "голограмма" раз уж ее можно увидеть и осязать.
Вспомните игры с пространством на Гриммо. Думаю, что-то из этого разряда.

Наверное, если объединить магов и науку, человечество уже бы покоряло открытый космос.
Alteyaавтор
LedaU
На Хогвартсе маглоотталкивающее + какая-то то ли иллюзия, то ли лакуна. В общем, даже если магл просочится, то увидит только руины старого замка. Это было в каноне вроде.
Т.е. если живой человек оказавшись на месте Хога увидит руины, то и техника тоже. Потому что под иллюзией тут имеют ввиду нечто большее чем "голограмма" раз уж ее можно увидеть и осязать.
Вспомните игры с пространством на Гриммо. Думаю, что-то из этого разряда.

Наверное, если объединить магов и науку, человечество уже бы покоряло открытый космос.
Наверняка!
LedaU
И опять. И снова.
4 том - там ни слова про то, что техника увидит что-то другое на месте ЧМ.
И снова - название чар какое? "Магглоотталкивающие". Покажите мне маггла, мага, да хоть гоблина внутри фотоаппарата (сказки про не работающую в "магических" местах технику в силу расположения "Дырявого котла" и платформы 9 3/4 следует относить к высокому интеллекту волшебников - спокойно могли год включать незапитанный прибор). Я вам страшнее скажу - вся эта ваша ненаносимость банально контрится отслеживанием квадрата. Не надо наносить объект на карту - надо обработать дырку на карте.
Алекс Воронцов
Обратите все же внимание, что я упомянуло маглоотталкивающие только как _дополнение_ к комплексу чар. Это очень важно, так как без этого все ваши рассуждения несколько в отрыве от моих.
Буду подробней: на мой взгляд вся суть в неких чарах пространства, которые делают лакуны. Т.е. берут пространство внутри и для наружного сжимают его так, что практически ничего не остается, только некий "портал" для входа. Это нам демонстрируют на примере особняка Блеков. В таком случае вся наша техника без гоблина внутри точно так же как и живое существо ничего не обнаружит. Попросту нечего. Хотя может какое-то визуальное искажение, типо вибрацию воздуха или оптическое искажение. Но кому до этого дело.
LedaU
Опять же недоказуемо.
Так-то да, это хороший обход канонных глупостей, но в каноне это всё ни разу не указано. Хотя искажение пространства есть (сумочка, сундук, палатки), но по поводу территорий его нет и ни фига не ясно, можно ли так вообще территорию убрать (если базироваться на семитомнике - то вряд ли, крутовато для этих управляющих модулей к палочкам).
Ну и в любом случае это не снимает одну канонную чушь - насчёт несовместимости магии и технологии (даже просто вход должен бы фонить - и как бы тогда магазины рядом с "Котлом" работали? А вокзал?). И по её поводу у меня есть стройная и непротиворечивая версия, полностью соответствующая уровню интеллекта и знаний канонных волшебников ;) А именно - эти... волшебные на всю голову личности тупо пытались включить незапитанные приборы.
Алекс Воронцов
Я не согласна по поводу территорий. Я не помню лекций на эту тему, но практических демонстраций достаточно. Даже разница между разными видами их сокрытия демонстрировалась. Конечно, это было по ходу повествования и внимание больше уделялось тому что в сюжетном плане происходило, но все таки.
Еще один из примеров того, что техника не все видит. Летающий автомобиль Уизли
LedaU
Каких практических демонстраций?
Там везде неясно, то ли иллюзия, то ли отпугивалка, что ли ещё что.
Летучий автомобиль - ну чистая оптика же, оптическая иллюзия, никакого "техника не всё видит" - просто на сверхмалых высотах радарами никто не светит, а в оптике он маскируется.
Класс! И чо я его раньше не увидел?!
Alteyaавтор
Kireb
Класс! И чо я его раньше не увидел?!
Ждали НГ? )
Alteya
Kireb
Ждали НГ? )
Случайно наткнулся
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







LiveInternet: показано число посетителей за сегодня

Закрыть
Закрыть
Закрыть