Afarran рекомендует!
|
|
Agnostic69 рекомендует!
|
|
Смешно-серьёзно-грустно-флаффно-драйвово-прикольно-стёбно-психологично. Вся серия - шедевр, но макси ва-а-а-аще улёт.
Лучше наслаждаться последовательно, с начала, но не принципиально, можно и в любом порядке читать. Главное - читать. Ибо жемчужин в Поттериане не так, чтобы много, а уж жемчужин-серий - вообще можно пересчитать по пальцам неудачливого столяра. |
Eiluned рекомендует!
|
|
Великолепная вещь. На резком контрасте с почти всей серией. Серьезная, драматическая, но и счастливая.
|
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Три рубля, это всё - однопланово. Только УДО и к дате - привычно. А это - нет. Точнее - отвычно уже. Как там у великолепного Бенвенуто? *Я творил разные злодейства и меня подвергали опале, но достаточно было сим великим увидеть вещицу моей работы - и всё ине прощалось., так восхищались они моим талантом.* (с) по памяти
А у волшебников - несколько патриархальное общество - кой-чр, устарелое здесь - вполне может быть актуально там))) 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 19:12 Три рубля, это всё - однопланово. Только УДО и к дате - привычно. А это - нет. Точнее - отвычно уже. Как там у великолепного Бенвенуто? *Я творил разные злодейства и меня подвергали опале, но достаточно было сим великим увидеть вещицу моей работы - и всё ине прощалось., так восхищались они моим талантом.* (с) по памяти Да, примерно так. ) А у волшебников - несколько патриархальное общество - кой-чр, устарелое здесь - вполне может быть актуально там))) |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Цитата сообщения Три рубля от 09.02.2020 в 18:47 >А вот шарашки в своё время? Да. Зона. С обеспечением достаточно хороших условий работы. С возможностью УДО без поражения в правах. И много ещё с чем. И - те, кто там был, попадали туда... не за красивые глаза попадали. Напомню, к слову - там и вольняшки работали.А шарашка — это всё ещё зона, только особая. |
Да уж. Влюбленная женщина может натворить всякого
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Snow White Owl от 09.02.2020 в 21:56 Да уж. Влюбленная женщина может натворить всякого И не говорите!1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 10:00 И всё же, терроризм - зло. Полное и абсолютное. Дать террористке победить нельзя просто потому что. Потому что что?Почему невиновный должен пострадать? Это справедливо? И потом, можно ли назвать это терроризмом? А вы представляете, какой простор откроется для мстительных брошенных бывших? Обоего пола? Если можно так подставить человека и знать, что Да, ты сядешь - но и он точно пострадает? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 10.02.2020 в 10:06 Этак можно дойти до того, что наказать вообще невиновного, только потому что какому-то другому психу приспичило на нем заклиниться. И например, перебить кучу народу, чтоб этому объекту помочь так, как он считал нужным. А я помню такой сюжет! Но не помню, что за сериал. (Я как-то серию детективного сериала смотрела, где молодой человек своей тяжело больной возлюбленной освобождал место в очереди на операцию, перебив тех, кто был до нее в очереди - там человек 5-10 было, точно не помню. Девушка, узнав об этом, отказалась от операции - не смогла жить, поняв, что ее возможное выздоровление куплено такой вот ценой. И вот Да, по этой логике, девушке надо было бы в операции отказать? Если бы она сама не? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 10:19 Alteya Так она не выдвигала требования. Никакие.Лезем в федеральный закон. "Терроризм - идеология насилия и практика воздействия на принятие решения органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных насильственных действий". "Террористический акт - совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях". Как, подходит? По мне на 100%. Добавлено 10.02.2020 - 10:38: Цитата сообщения Nita от 10.02.2020 в 10:30 Это одна из серий Следа, я его иногда смотрю фоном. Это точно был какой-то иностранный сериал.. Видимо, сюжет общий. И нет, ей там не отказывали, это она сама - и это было очень пронзительно. Было видно, что она умерла в тот момент, когда узнала, чьей волей ей так "повезло". То, что она еще двигалась и говорила - это было уже не важно. Dracarys Так то наш закон, а не маг.мира Британии. У них общество ближе к викторианскому. И нет, таким образом наказывать невиновного именно в этом преступлении - это перебор. Судить надо человека, который совершил преступление. И нет, нельзя наказывать за то, что кто-то оказался невольно с этим человеком связанным - это так удобно, мстить кому-то таким образом. Еще более удобно, чем спасать. |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Dracarys, дроу несколько затрудняется... Вы предлагаете судить барышню-со-смеркутами? Так все за. Вы предлагаете судить МакНейра? Эмммм... А заложников из Норд-оста и Беслана почему тогда не судили? Они своим бытием и присутствием дали возможность, используя себя - шантажировать правительство. Подсудное дело же! Да и эту еврейскую девочку, которую недавно обменивали - судить, судить!
Как бы это покорректней... Терроризм - зло. Террористов надо останавливать. Но младенца - выплёскивая воду - желательно оставлять в тазике))) Просто замените МакНейра на... на тогго же Колина Криви. Гарри Поттера. Гермиону. Луну. Джинни. И предложите то же решение (садить, садить обоих) в ситуации с их захватом. И не говорите мне, что МакНейр сидел и Пожиратель. В этой ситуации он от остальных ничем не отличается. Просто - не повезло. Не повезло попасть на умницу с вывихом в мозгах. 2 |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
cucusha
Тащем-то, еврейская девочка - маркер))) Большинство ведутся на заголовки))) Dracarys, просто - ситуация выходит за рамки правосудия. Вы - предлагаете судить макнейра за проступок девицы. И этим - он уравнивается с той же Гермионой. НИ ОН, НИ ГЕРМИОНА - СМЕРКУТОВ НЕ РАЗВОДИЛИ, НЕ ВЫПУСКАЛИ и МИНИСТЕРСТВО В ПОЗУ ПРАЧКИ НЕ СТАВИЛИ. Проще говоря - посадили МакНейра за дела его - пусть сидит. Возникла потребность в Макнейре - ему предложили сделку. Выполнил. Кинули. Снова возникла потребность. Предложили. Согласился. Вы - предлагаете кинуть повторно. Вопрос - кого кинут в ТРЕТИЙ раз? За дела - судите, карайте. Но за чужую вину... Потом - виной станет происхождение из семьи Пожирателей. Потом - чтение книг о Пожирателях. Потом... Знакомый маршрут. Кингсли по лезвию идти, чо... 4 |
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 11:18 Nita А ну да. Жестоко.Ещё раз. Не "лишить Уолла свободы", а "не дать ей то, чего она хочет". Кстати, там ещё и её семья на свободе... Которой ничего не обещали. Можно им как-то жизнь испортить. Жестоко, да. Но будущим доморощенным террористам надо заведомо отбивать охоту. А теперь представьте, что это ваши брат или сестра вот так кукушечкой поехали, а лично вы в своей жизни не то что человеку, животному не навредили. И ваши родители тоже нормальные люди. Ну вот родился такой урод в семье. Вы правда хотите сами ответить за его преступления? Или чтобы родители ответили, чтобы якобы сделать больно такому вот уроду. Вам и без того с этим жить, и если правда всплывет - жить спокойно вам не дадут, но вам отвечать по закону за поступки другого дееспособного человека - это уже за гранью. У меня сейчас перед глазами пример, как игроман - брат одной знакомой рушит всю жизнь свою и родителей, и ее по касательной, хотя она с этим братом уже давно толком не общается. И это жутко - видеть, хотя она не так много пишет. И страшно представить себя на ее месте. А ведь он никого не убил - просто планомерно выкачивает из семьи деньги и другие ресурсы. И вряд ли это кончится добром. Ну просто вся эта риторика замечательна, пока себя на место не поставишь. Око за око весьма опасная штука, этак можно лишиться хороших, честных, порядочных людей просто потому что им с родственниками не повезло. Я вот тут на днях цикл один дочитала. Так там один из центральных гадов - сын одного из лучших персонажей вокруг главного героя - действительно очень хорошего человека, непростого (на той должности простые не задерживаются), но верного и преданного своему императору реально до последнего вздоха. Сам ГГ не император, к слову, а скорее его телохранитель, хотя это не в полной пере описывает их отношения. А вот сын у того преданного товарища не уродился. Пока была жива жена он его еще как-то терпел, а потом просто лишил его имени за выходки и постарался вычернуть из своей жизни, забыть о нем. А молодой человек не забыл и не простил, и постарался дотянуться до императора, и ведь у него почти получилось, хотя времени это заняло немало (вернее до одного он вообще дотянулся, а вот до сына уже не успел). Так вот меня очень порадовало, что когда правда вскрылась (сыночку правда к этому моменту уже убили), никто никуда отца отсылать не стал - ибо он-то вообще не причем был. И это при том, что вообще-то местные законы позволяли всю мужскую часть семьи на плаху отправить. Впрочем, эти законы постепенно стали меняться именно потому, что нельзя, чтобы все отвечали на проступки одного. 4 |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Уффф... Вы опускание это слово (судить), потому, что взяли функцию суда на себя. Решили чью-то судьбу (в данном случае - Макнейра.) Осудили.
1 |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Так. А теперь - по делу.
Показать полностью
Смешано несколько подходов. Девочка. Свежеобнаруженная. Террористка? Да. Но! Работает не по схеме террора. Там: создание угрозы-требования-обещание снять угрозу. Тут: анализ ситуации - подгонка ситуации к требуемой (путем введения угрожающего фактора) - ожидание результата. Работа уровня серьёзной конторы. (Если бы не резонанс - сидеть бы девочке пожизненно - аналитиком и разработчиком операций))) Макнейр - сидит за своё, но получил возможность искупления кровью. И - то самое. ПРОСАЧИВАНИЕ. Вот теперь - у Кингсли ВСЕ шансы вляпаться. Или его сожрут за то, что не выпустил в тот раз, или намекнут, что попу прикроют, но п а п о ч к а - потолстела. И пыль с неё - стирают. Ему сейчас круче Снейпа изворачиваться))) Что мы имеем - с предложением Dracarys? За девочкой - нет организации. Т.е. там устрашать - НЕКОГО. Информация - уже ушла. Ловите конский топот. МакНейр - при всем - кровью искупил. И - сейчас поступает предложение устроить ему такую жизнь... чтобы самовыпилился. Пешком в Эндоррэ, массаракш. А теперь вопрос - ЗА ЧТО? Почему - не спрашиваю, понятно. (Но юридически - не за что уже, увы))) Собственно - смешиваются две парадигмы: *никаких договоров с террористами* и *судите всякого по делам его*. Только вот не задача - террористов не пойманных нет. Не договариваться - не с кем. Да и не о чем. Все, что было надо -- выполнили. Уже. ДО. ДО ТОГО ВЫПОЛНИЛИ. И что теперь? Запирать загон, когда овец украли? Судить повторно за прежнее? Напомню: отсидел, искупил (два раза даже))), отпущен. И таки что даст третья посадка Макнейра, кроме маловероятных бонусов Кингсли? 3 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 10:55 Nalaghar Aleant_tar бог А за что?А почему это не говорить? Да. Именно так. Он пожиратель и убийца. Идеальная пара для этой маньячки. Какую ситуацию можно смоделировать с Гермионой/Колином/Джинни? Кто из них - осуждённый преступник в Азкабане, чтобы организовывать его освобождение? Кстати, где вы увидели предложение его судить? Я говорю, что нельзя выполнить её требования как она хочет. Можно его, например, выпустить, но наложить на него столько ограничений, чтобы ему жить было нормально невозможно. Alteya А где в законе слово "требования"? Там написано "воздействие на принятие решений". Ему пообещали свободу, определили её условия. За что его наказывать? Ну вот он чем виноват? Добавлено 10.02.2020 - 12:14: Цитата сообщения Nita от 10.02.2020 в 11:03 Так След вроде и снимается по какой-то лицензии. Ой, не говорите про Барса. Ужас ужасный, на мой взгляд. (Впрочем, все эти сериалы весьма часто пересекаются. Тем более, что сама по себе идея вполне логичная - вот так место освободить. Впрочем, когда я наткнулась на Барса, сразу полезла проверять, не снят ли он по лицензии Касла - оказалась права. Тем не менее Алексей Чумаков мне понравился, даже не ожидала. Но терпения всерьез и внимательно что-то такое смотреть мне никогда не хватало - лучше почитать. В общем, я про то, что если брать именно отомстить убийце лишив Уолла свободы, если ему ее собирались дать, чисто потому что вот такой у нее мотив - это очень хреновый выход. Ну потому что отомстить задевает невиновного в этом случае. А именно в этих убийствах Макнейр вообще не причем. Ну вот да. (( причём тут он? |
Все герои этого цикла - люди. И это главное. Авроры, Пожиратели, ликвидаторы, даже министр - никого из них автор не оставил функциональной деталью, все они - вполне живые, со своими мотивациями, болями и секретами.
Очень, очень много маленьких рабочих подробностей - тех самых, которые и делают мир осязаемым, а чтение - таким увлекательным, что не оторваться.
В общем, я, кажется, опять рекомендую что-то, что все кроме меня и так знают, но как иначе-то? :) Не могу не. Читать с начала цикла, конечно же. Ржать и радоваться. Не заметите, как вас поймают.