↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Будни Уолдена МакНейра, Пожирателя смерти и ликвидатора опасных существ. Смеркуты» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

2858 комментариев
О, вау, это великолепно. Впрочем, как и всегда
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Qoherys от 06.01.2020 в 01:23
О, вау, это великолепно. Впрочем, как и всегда
О, спасибо. :)
Эти тоже полуразумные, как мантикоры. Что-то ждет Уолдена? Кмк, подружиться с такими никак невозможно.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 06.01.2020 в 02:48
Эти тоже полуразумные, как мантикоры. Что-то ждет Уолдена? Кмк, подружиться с такими никак невозможно.
Смеркуты? Ой, не факт. Они вообще странные, и их мало кто знает.
И нет, какая уж тут дружба...
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2020 в 02:49
Смеркуты? Ой, не факт. Они вообще странные, и их мало кто знает.
И нет, какая уж тут дружба...
Ага. Вот уж где пожиратели натуральные. И принесло же их за каким-то Волдемортом в Англию...
З.Ы. А главу Отдела тайн самого отправить за ценными существами нужно. И Робардса к нему в помощь. Или наоборот, Робардса к МакНейру приставить - снасти таскать. Да, и пачки инструкций, а то нужно будет гадов ловить, а Уолден уставший - такую пачку инструкций нес, что аж взопрел )))
Отлично! С каждым новым эпизодом всё опаснее и опаснее. В последней части должен быть дракон).
Праздник каждый день какой-то эта ваша серия! После Азкабана без дементоров такой подарочек для Уолли, облдеть. И хорошо б источник этой заразы выяснить и скормить тварюшкам (это просто пожелание).
Интересная история. Подписываюсь на новые главы.

Добавлено 06.01.2020 - 10:39:
Я так поняла, что смеркуты - это кто-то вроде вампиров , выпивающих своих жертв? А почему на них действует патронус?
Ух ты. Круть. И самое главное, с легкостью сшивается что с каноном, что с вашим же "Мехом под кожей".
А ПТСР у проигравшего на войне мы увидим?)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 06.01.2020 в 06:45
Ага. Вот уж где пожиратели натуральные. И принесло же их за каким-то Волдемортом в Англию...
З.Ы. А главу Отдела тайн самого отправить за ценными существами нужно. И Робардса к нему в помощь. Или наоборот, Робардса к МакНейру приставить - снасти таскать. Да, и пачки инструкций, а то нужно будет гадов ловить, а Уолден уставший - такую пачку инструкций нес, что аж взопрел )))
И это хороший вопрос - как они тут оказались.)

А чего глава ОТ-то? Он вообще идею такую подал! А вы!

Добавлено 06.01.2020 - 11:09:
Цитата сообщения zzut от 06.01.2020 в 10:11
Отлично! С каждым новым эпизодом всё опаснее и опаснее. В последней части должен быть дракон).
Я вот не знаю, опаснее ли они смеркутов...

Добавлено 06.01.2020 - 11:10:
Цитата сообщения greenarsenic от 06.01.2020 в 10:15
Праздник каждый день какой-то эта ваша серия! После Азкабана без дементоров такой подарочек для Уолли, облдеть. И хорошо б источник этой заразы выяснить и скормить тварюшкам (это просто пожелание).
Да не то слово.))
И вот да. Выяснить надо бы. Как-то.

Добавлено 06.01.2020 - 11:11:
Цитата сообщения mhistory от 06.01.2020 в 10:38
Интересная история. Подписываюсь на новые главы.

Добавлено 06.01.2020 - 10:39:
Я так поняла, что смеркуты - это кто-то вроде вампиров , выпивающих своих жертв? А почему на них действует патронус?
Не выпивающих, а поглощающих целиком. Человек просто исчезает.

А не знаю, почему. Канон-с.)

Добавлено 06.01.2020 - 11:13:
Цитата сообщения FrostWirm321 от 06.01.2020 в 10:53
Ух ты. Круть. И самое главное, с легкостью сшивается что с каноном, что с вашим же "Мехом под кожей".
А ПТСР у проигравшего на войне мы увидим?)
На том стоим.) Хотя это и не про "Мех".)

Там не совсем та война была. Уолли же, в общем-то, террорист, если говорить современным языком. Тут с ПТСР все сложно.))
Показать полностью
"Са..." это "Саурон"?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Severissa от 06.01.2020 в 12:17
"Са..." это "Саурон"?
Почему?! Это "Сами-знаете-кто".)))
Severissa
Полагаю, это начали говорить «Сам Тот-Кого…», но исправились и произнесли погоняло ТЛ как полагается.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 06.01.2020 в 13:16
Severissa
Полагаю, это начали говорить «Сам Тот-Кого…», но исправились и произнесли погоняло ТЛ как полагается.
Ага.
Привычка жуткая штука.
Какие все лицемеры. Хотят чистенькими остаться. А Уолл и Пожиратель и убийца и вообще плозой. А сами-то?!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 06.01.2020 в 15:36
Какие все лицемеры. Хотят чистенькими остаться. А Уолл и Пожиратель и убийца и вообще плозой. А сами-то?!
Нет, ну погодите.
Что "сами-то"? Чем тот же Шеклболт замаран? В спокойное время он охранял маггловского премьер-министра. Волдеморта он не поддерживал - он был в сопротивлении. Вместе с тем же Робардсом, которому пришлось из пиева министерства бежать.
Они никого не убивали, как минимум, иначе как в бою, защищая или защищаясь. И в мирные дома с рейдами не врывались и мирных людей не убивали и не пытали. В отличие от. Я бы всё-таки не ставила здесь знак равенства.
Робардс и Шеклболт же правы по сути: убийце место в тюрьме. Другое дело, что мы знаем этого убийцу с совсем другой стороны - но они обе в нём есть. Уолден не белый пушистый зайчонок.
И вот эта дихотомичность и интересна, на мой взгляд. ))
Вопрос-то непростой.
А они бездействуют, пока гибнут другие. Коснись их семьи, вой был бы до небес, и САМ Кингсли лично бы понёсся освобождать любого, кто может решить проблему.
Все эти трупы на их совести. Пусть и опосредованно, но они-УБИЙЦЫ! И, как тонко подмеченно трупов УЖЕ больше, чем в битве за Хогвартс.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 06.01.2020 в 15:56
А они бездействуют, пока гибнут другие. Коснись из семьи, вой был ьы до небес, и САМ Кингсли лично бы понёсся освобождать любого, кто может решить проблему.
Все эти трупы на их совести. Пусть и опосредованно, но они-УБИЙЦЫ! И, как тонко подмеченно трупов УЖЕ брлтшк, чем в битве за Хогвартс.
В смысле бездействуют? А что они должны сделать? Ну вот что? Они не умеют. Это всё равно, что обвинять врача в том, что он почему-то не лезет чинить сломавшуюся машину. Ты ж врач! Ты ж умеешь устранять неисправности! Какая разница, человек или машина? Глупости это всё! Ты должен!
Эти трупы на совести того, кто притащил в Британию смеркутов - для начала. Они делают, что могут - и вот дошли теперь до идеи обратиться к пожизненно осуждённому. До этого делали всё, что могут, в, так сказать, легальном поле.
И да, существует ещё много факторов - и тот же Кингсли, как политик, обязан их учитывать.
Ну и не надо забывать, что политики есть политики. ) И есть профдеформация, которая касается даже очень хороших людей - и важно, как они с этим справляются.
Идеальных людей вообще нет. Или очень мало - и точно не на этих местах.
И да, вы правы: коснись это чьей-то СЕМЬИ, всё было бы проще. Но вот не касается. Почему, кстати? )
Показать полностью
Уважаемый автор, вот скажите мне, пожалуйста, прямо и честно, откуда У Вас столько фантазии? Ведь каждый новый сюжет всё круче и круче. И нет предела. Как, ну как Вам это удаётся, а?
PS А ведь если Макнейр справится с задачей и выйдет на свободу сейчас, через 5 лет, то Красотка его точно дождётся! А ведь он же справится, правда? Иначе и затевать весь этот сыр-бор не было смысла. В общем, всё очень хорошо складывается!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nelly B от 06.01.2020 в 16:33
Уважаемый автор, вот скажите мне, пожалуйста, прямо и честно, откуда У Вас столько фантазии? Ведь каждый новый сюжет всё круче и круче. И нет предела. Как, ну как Вам это удаётся, а?
PS А ведь если Макнейр справится с задачей и выйдет на свободу сейчас, через 5 лет, то Красотка его точно дождётся! А ведь он же справится, правда? Иначе и затевать весь этот сыр-бор не было смысла. В общем, всё очень хорошо складывается!
Не знаю. Оно само. )))

Ну... всё сложно, на самом деле.))
Но за пять лет Красотка, конечно, должна его дождаться. По идее. )
Конечно, сложно! Было бы легко, справились бы и без Макнейра. :)
И меня очень волнует, кто же этот гад, который смеркутов понавыпускал в Британии. Надеюсь, Макнейр выведет его на чистую воду!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nelly B от 06.01.2020 в 17:05
Конечно, сложно! Было бы легко, справились бы и без Макнейра. :)
И меня очень волнует, кто же этот гад, который смеркутов понавыпускал в Британии. Надеюсь, Макнейр выведет его на чистую воду!
Ну, так-то это не его компетенция. На то аврорат имеется. )
Но поглядим. Я боюсь, у меня опять социалка вместо детектива выйдет...
Ура-ура! Эти каникулы определенно пройдут под знаком Уолла!
Отличная глава! И вообще замечательный диалог.
Товарищей не в чем обвинять - они пытались решить проблему, вот сколько ликвидаторов задействовали, запросы посылали, свободных охотников звали.
Ну реально - про Уолла спустя пять лет мало того, что надо вспомнить. Это мы знаем, что он с его характером и в Азкабане в хорошей форме, а так-то 5 лет бездействия - и кого другого схарчили в первую же ночь.

Поэтому я верю в Уолла. И надеюсь, что он справится, и что таким образом выкупит себе свободу - уничтожив тех, что забрали уж сотню человек и могут собрать еще больше.
И тем не менее я считаю, что участники диалога правы. И это Робардс в целом с Уоллом работал и более или менее его знал, чуть-чуть характер понимает, что это не тот человек, что рванет мстить и убивать. А для всех остальных - он просто УПивающийся, убийца и террорист.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 06.01.2020 в 18:05
Ура-ура! Эти каникулы определенно пройдут под знаком Уолла!
Отличная глава! И вообще замечательный диалог.
Товарищей не в чем обвинять - они пытались решить проблему, вот сколько ликвидаторов задействовали, запросы посылали, свободных охотников звали.
Ну реально - про Уолла спустя пять лет мало того, что надо вспомнить. Это мы знаем, что он с его характером и в Азкабане в хорошей форме, а так-то 5 лет бездействия - и кого другого схарчили в первую же ночь.

Поэтому я верю в Уолла. И надеюсь, что он справится, и что таким образом выкупит себе свободу - уничтожив тех, что забрали уж сотню человек и могут собрать еще больше.
И тем не менее я считаю, что участники диалога правы. И это Робардс в целом с Уоллом работал и более или менее его знал, чуть-чуть характер понимает, что это не тот человек, что рванет мстить и убивать. А для всех остальных - он просто УПивающийся, убийца и террорист.
Определённо это каникулы Уолла, да. )) Что-то он меня увлёк. )
Спасибо. Я тоже думаю, что обвинять их не в чем: делали, что могли. И они же люди - они не идеальны. И чтобы вспомнить про сидящего пять лет пожирателя, много чего должно случиться.

Я тоже в него верю. Хотя всё как-то очень непросто...

И отдельно я рада, что вы понимаете и Робардса, и министра, и остальных. Да ,Робардс знает, что Уолл не пойдёт резать магглорождённых направо и налево - но это не отменяет того, как он к нему относится. Всё-таки он аврор.
А для остальных да - Уолл убийца и террорист. Ещё и активный.
Показать полностью
Интересно, как пойдет разговор с Уоллом и как он отреагирует на предложение.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 06.01.2020 в 18:18
Интересно, как пойдет разговор с Уоллом и как он отреагирует на предложение.
О, это вы скоро узнаете. )
(Ноет: и чего, чего меня опять несёт куда-то не туда? А???)
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2020 в 18:24
О, это вы скоро узнаете. )
(Ноет: и чего, чего меня опять несёт куда-то не туда? А???)
Дык наоборот интересно же, раз не туда несет. Я вся в предвкушении.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 06.01.2020 в 18:27
Дык наоборот интересно же, раз не туда несет. Я вся в предвкушении.
Ну-ну. ))
Я буду перемежать главы Меха и эти. Один вечер одна - другой другая. Хотя ручки-то, конечно, чешутся. ) Но не фиг. Так лучше. )
Alteya 
Что вы! сюжеты , по-моему, Вам персонажи подсказывают.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 06.01.2020 в 18:30
Alteya 
Что вы! сюжеты , по-моему, Вам персонажи подсказывают.
Тоже может быть...

Ыыыыыыыыыыы.
Я не хочу ещё один макси! Это должен быть мидик, я уложусь!
У вас хоть на работе чуть-чуть посвободнее стало? Закончился тот безумный аврал? Или вы только на каникулы выдохнули?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 06.01.2020 в 18:34
У вас хоть на работе чуть-чуть посвободнее стало? Закончился тот безумный аврал? Или вы только на каникулы выдохнули?
Так выходные же!!! Вся страна отдыхает - и мы с ней! Йееее! )))
Безумный аврал закончился - пришёл новый. Но попроще немного и, вроде, до весны только. Кажется. ) И всё-таки будет легче... главное - опять переживать понедельники. Они как были трешовые - так и стали ещё трешовее. О_О
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2020 в 18:31

Ыыыыыыыыыыы.
Я не хочу ещё один макси! Это должен быть мидик, я уложусь!
Хе-хе
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Osha от 06.01.2020 в 18:37
Хе-хе
НЕТЪ! Ну я уложусь. Я должна! Там получается по рассчётам... тьфу.
Я должна! У меня мех, и каникулы скоро кончатся!
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2020 в 18:36
Так выходные же!!! Вся страна отдыхает - и мы с ней! Йееее! )))
Безумный аврал закончился - пришёл новый. Но попроще немного и, вроде, до весны только. Кажется. ) И всё-таки будет легче... главное - опять переживать понедельники. Они как были трешовые - так и стали ещё трешовее. О_О
Что-то у меня ощущение, что ваш аврал - это просто ваша работа. :-( В смысле если он месяцами длится, значит это в целом такой объем безумный.
Берегите себя.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 06.01.2020 в 18:40
Что-то у меня ощущение, что ваш аврал - это просто ваша работа. :-( В смысле если он месяцами длится, значит это в целом такой объем безумный.
Берегите себя.
И да и нет. Оно обычно несколько мягче проходит. )) Но так-то да... объём.
Я берегу! Я потому и сижу тут. Это же отдых. )
Сейчас подумала, что реакция на предлажение привлечь Макнейра очень напоминает реакцию Гарри, когда Мальсибер вызвался дементоров в аскабан вернуть. и отношение Гарри к Мальсиберу не менялось долго , даже после того, как дементоры оказались в аскабане. А сможет ли ситуация со смеркутами как-то поменять отношение к Уолу?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 06.01.2020 в 18:42
Сейчас подумала, что реакция на предлажение привлечь Макнейра очень напоминает реакцию Гарри, когда Мальсибер вызвался дементоров в аскабан вернуть. и отношение Гарри к Мальсиберу не менялось долго , даже после того, как дементоры оказались в аскабане. А сможет ли ситуация со смеркутами как-то поменять отношение к Уолу?
Да? А может быть. ) Ну, в конце концов ,Гарри же ученик Робардса.
Сложный вы вопрос задали. С чего бы? Ну, в принципе. Робардс же не сомневается в его профессионализме как ликвидатора. Он ничего нового про него не узнает.
Обожаю ваших невыразимцев... и МакНейра. Мидик, ура!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Morna от 07.01.2020 в 10:17
Обожаю ваших невыразимцев... и МакНейра. Мидик, ура!
Спасибо. )
Навия Онлайн
Спасибо за продолжение!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Навия от 08.01.2020 в 01:05
Спасибо за продолжение!
Пожалуйста. )
У Уолдена было только одно предположение — и оно причиняло ему боль. Да, он не надеялся когда-то её увидеть — но думать о том, что её поймали, было тяжело. И понимать, что с ней сделают — тоже.

Это же о Красотке, да?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Tundranna от 08.01.2020 в 01:56
У Уолдена было только одно предположение — и оно причиняло ему боль. Да, он не надеялся когда-то её увидеть — но думать о том, что её поймали, было тяжело. И понимать, что с ней сделают — тоже.

Это же о Красотке, да?
Да. )
Три рубля Онлайн
Откуда только такое стадо взялось. Эти твари и у себя на родине в таком количестве не встречаются, тем более в одном месте.
Их кто-то нарочно размножал.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Три рубля от 08.01.2020 в 02:37
Откуда только такое стадо взялось. Эти твари и у себя на родине в таком количестве не встречаются, тем более в одном месте.
Их кто-то нарочно размножал.
Вооооот.
Очень правильный вопрос.
Не говоря уже о том, что они тропические и в Британии вообще не встречаются.
Вот как знала, что Уолл будет себя примерно так вести.
Это он-то не гордый? У него просто гордость иначе проявляется. Ну и потом он явно достаточно при Лорде наунижался, раз уж по юной дури с рим связался.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 08.01.2020 в 05:35
Вот как знала, что Уолл будет себя примерно так вести.
Это он-то не гордый? У него просто гордость иначе проявляется. Ну и потом он явно достаточно при Лорде наунижался, раз уж по юной дури с рим связался.
Как "так"?)
Он же прав: это его единственный шанс. Разве нет?))
Но он гордый, конечно. Вернее, у него есть чувство собственного достоинства. Хотя это, наверное, звучит странно.
Он прав, но именно чувство собственного достоинства позволяет ему договариваться. Торговаться.
Забыла отметить Кингсли. Мне он тоже очень понравился, и его взгляд на УПСов, их сравнение с обычными преступниками. Тут у каждого своя правда.
И Гавейн Робардс как обычно хорош, надеюсь, он тут будет появляться. Уверена, что он оказал большое влияние на формирование Гарри-аврора.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 08.01.2020 в 06:39
Он прав, но именно чувство собственного достоинства позволяет ему договариваться. Торговаться.
Забыла отметить Кингсли. Мне он тоже очень понравился, и его взгляд на УПСов, их сравнение с обычными преступниками. Тут у каждого своя правда.
И Гавейн Робардс как обычно хорош, надеюсь, он тут будет появляться. Уверена, что он оказал большое влияние на формирование Гарри-аврора.
Будет. Его тут будет много.)
Да у каждого своя правда, и тот же Робардс отлично помнит обе войны и как авады летали. И Шеклболт помнит. И, конечно, от Гавейна Гарри многое взял.
Ааа, как интересно.
Я вся в нетерпении жду продолжения
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Snow White Owl от 08.01.2020 в 11:25
Ааа, как интересно.
Я вся в нетерпении жду продолжения
Ждите.)) будет. )
Спасите Уолли!И не мучайте сильно нашего главного героя:)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 08.01.2020 в 12:20
Спасите Уолли!И не мучайте сильно нашего главного героя:)
Почему?))))
Всё просто на самом деле. А мораль вторична. И все знают, что Уолл справится.
*слегка протрезвев и озирая всех инфракрасными очами* Смеркуты? Чой-то мягкотелый Кингсли выходит. Ему бы слово за слово да кулак по столу - и взять Макнейра за нежно горлышко... Тот бы согласился. Потому что - Мак Нейр и ликвидатор. Его Лордова репутация спасла)))

*перечитав и осознав, что нужна расшифровка* Макнейра Робардс знает достаточно, чтобы знать, на что давить, мог бы и уболтать, даже с меньшими затратами.
Макнейру повезло, что у Пожирателей репутация бессердечных и бессовестных сволоче, с которыми т.н.м. возможна торговля. Вот его и покупают. А политики - они всегда политики, достаточно ДДД вспомнить)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 08.01.2020 в 15:45
Всё просто на самом деле. А мораль вторична. И все знают, что Уолл справится.
Ну как просто... Даже просто не всегда просто. )
И с моралью тут всё очень сложно.

Добавлено 08.01.2020 - 15:49:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 15:45
*слегка протрезвев и озирая всех инфракрасными очами* Смеркуты? Чой-то мягкотелый Кингсли выходит. Ему бы слово за слово да кулак по столу - и взять Макнейра за нежно горлышко... Тот бы согласился. Потому что - Мак Нейр и ликвидатор. Его Лордова репутация спасла)))

*перечитав и осознав, что нужна расшифровка* Макнейра Робардс знает достаточно, чтобы знать, на что давить, мог бы и уболтать, даже с меньшими затратами.
Макнейру повезло, что у Пожирателей репутация бессердечных и бессовестных сволоче, с которыми т.н.м. возможна торговля. Вот его и покупают. А политики - они всегда политики, достаточно ДДД вспомнить)))
А как взять за горлышко пожизненно осуждённого в условиях отсутствия смертной казни? Да ещё сидящего в наихудших условиях? Что ему, собственно, можно сделать? )

На самом деле, Робардс знает его не так чтобы очень близко. Как профессионала - да, но задушевных бесед они никогда не вели. Могли от силы после какого-то дела пару шотов выпить.
Да и на что тут давить? Уолден не гуманист и никогда им не был. ) Он сидит пожизненно - ему терять нечего от слова совсем. У него даже детей нет, чтобы давить на их будущее и его репутацию. А деду уже без разницы.
Показать полностью
Чем взять? *хмыкает* Камеры - они разные бывают. И еда. Можно всё точно по рецепту - и есть нельзя. Можно чинушу поставить наблюдать - и будет, как у АБС в *Жук в муравейнике* - *они пилили мне руку в несколько приёмов - и каждый акт сопровождался обширнейшей бюрократической перепиской. Палачи пилили мне руку - и ругали нищенские оклады. Так страшно, как тогда - мне не было ни разу в жизни.* Да много чего... можно. Позвольте не уточнять.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 16:08
Чем взять? *хмыкает* Камеры - они разные бывают. И еда. Можно всё точно по рецепту - и есть нельзя. Можно чинушу поставить наблюдать - и будет, как у АБС в *Жук в муравейнике* - *они пилили мне руку в несколько приёмов - и каждый акт сопровождался обширнейшей бюрократической перепиской. Палачи пилили мне руку - и ругали нищенские оклады. Так страшно, как тогда - мне не было ни разу в жизни.* Да много чего... можно. Позвольте не уточнять.
Камера у него наихудшая, еда тоже. А есть он может всё, что угодно - он не Малфой. )) Да и вообще люди в таких условиях быстро приспосабливаются. Их там и так кормят на редкость дерьмово.
Ничего с ним сделать нельзя. Пытать? Так приговор уже вынесен, да и в целом это не их методы - не Крауч же. И МакНейр об этом знает.
Не говоря уж о том, что добиться этим его согласия они могут, конечно - но не проще ли ему будет в таком случае лечь под первого же смеркута и пускай он его сожрёт? Им нужно сотрудничество, а его под пытками не выбиваю.
Под пытками - нет. Но это методы Лорда. А у них в запасе - методы ДДД. Когда человека не ломают, а заставляют сломать себя самому. Вывернуться из шкуры, но сделать. И только мечтать - что после этого - позволят сдохнуть)))
Спасает только репутация УПса и цейтнот.

Добавлено 08.01.2020 - 16:22:
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 16:11
Им нужно сотрудничество, а его под пытками не ВЫБИВАЮ.

Шикарная опечатка)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 16:20
Под пытками - нет. Но это методы Лорда. А у них в запасе - методы ДДД. Когда человека не ломают, а заставляют сломать себя самому. Вывернуться из шкуры, но сделать. И только мечтать - что после этого - позволят сдохнуть)))
Спасает только репутация УПса и цейтнот.
Что такое ДДД?
А смысл? Такой человек как раз сразу и сдохнет, как только получит шанс. Зачем им такое? Им нужен активный союзник, а не моральный труп. Который радостно скормит себя смеркуту. От него не канаву рыть требуется, а драться - тут нужна жизнь и личный интерес.
Далеко не всё можно заставить человека сделать силой. Это одна из фундаментальных ошибок. )
А ещё у них нету времени.
ДДД - добрый дедушка Дамблдор.
Именно что - времени. Чота Снейп не вдохнуть пошёл - а шпионить)))
Ну да ладно. Похмельные дроу - мрачны и зловредны. Не буду больше)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 16:30
ДДД - добрый дедушка Дамблдор.
Именно что - времени. Чота Снейп не вдохнуть пошёл - а шпионить)))
Ну да ладно. Похмельные дроу - мрачны и зловредны. Не буду больше)))
Я активный противник дамбигада. )
Снейпу было 20 лет! И он боялся за любимую. И он был свободен и полон планов. Ему до фига было, чего терять.
А Уолдену терять нечего. Совсем. У него нет ничего. В том-то и дело, что его шантажировать просто нечем. Смерти он не боится, условия сделать хуже уже невозможно... что с ним ещё сделать? Пригрозить, что скормят деда смеркутам? Он отлично знает, что они этого не сделают. )
Ну говорю ж - не буду больше)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 16:41
Ну говорю ж - не буду больше)))
Ну вот. А мне уже прямо интересно - не для этой истории, так для другой какой. Так-то из меня шантажист не очень. )) Чем можно запугать Уолдена в такой ситуации?
"— Он убийца, — хмуро проговорил Шеклболт.

— В данном случае это плюс, — невозмутимость невыразимца, кажется, поколебать было невозможно. — Убийца — значит, профессионал. То, что нужно. Не так ли? И потом, — его голос стал мягче, — мы ведь все понимаем, что никакой свободы не будет. Он не справится — просто не сможет поймать их всех. Но какую-то часть уничтожит — и это уже результат. А там, может, ещё кому повезёт — так всем миром и справимся.

— А если справится? — продолжая хмуриться с таким видом, словно у него болит зуб, спросил Шеклболт.

— Ну что вы, министр, — мягко проговорил Миргуд. — Я уверен, что он падёт в бою как минимум с последним из них. Хотя, честно говоря…"

Какая прелесть. И абсолютно неважно, кто там у власти - Хоть Темный Лорд, хоть Фадж, хоть Шелклболт. Схема всегда одна и та же - использовать человека, а потом уничтожить.
Это все, что нужно знать о людях во власти.

Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2020 в 16:47
"— Он убийца, — хмуро проговорил Шеклболт.

— В данном случае это плюс, — невозмутимость невыразимца, кажется, поколебать было невозможно. — Убийца — значит, профессионал. То, что нужно. Не так ли? И потом, — его голос стал мягче, — мы ведь все понимаем, что никакой свободы не будет. Он не справится — просто не сможет поймать их всех. Но какую-то часть уничтожит — и это уже результат. А там, может, ещё кому повезёт — так всем миром и справимся.

— А если справится? — продолжая хмуриться с таким видом, словно у него болит зуб, спросил Шеклболт.

— Ну что вы, министр, — мягко проговорил Миргуд. — Я уверен, что он падёт в бою как минимум с последним из них. Хотя, честно говоря…"

Какая прелесть. И абсолютно неважно, кто там у власти - Хоть Темный Лорд, хоть Фадж, хоть Шелклболт. Схема всегда одна и та же - использовать человека, а потом уничтожить.
Это все, что нужно знать о людях во власти.

Власть - штука такая.
Хотя вот Шеклболт возмутился же. После. Но да, автор старается смотреть на власть предержащих открытыми глазами. )
Показать полностью
А - не надо запугивать. Просто - чуть ужесточить ситуацию. Привести на грань потери себя - и столкнуть лбами. С умным, четным, искренним врагом. Который не враг, апротивник. И который - увидит в нём человека. Душу живую. И - играть на этом.
Примерно так.

Как говаривал один старый особист - чтобы завербовать - его не ненавидеть, его ЛЮБИТЬ надо. Несмотря ни на что.
"Есть работа. Сделаешь — Визенгамот пересмотрит твоё дело. Пожизненного приговора не будет.

— Будет приговор лет на триста, — усмехнулся МакНейр. — А то и поцелуй.

— Его больше не применяют — дементоры на службе не состоят, — сухо сообщил ему Шеклболт."
Причем насчет пересмотра приговора в сторону уменьшения срока даже речь не идет. Нет, искренне восхищаюсь новой властью - честные же люди! Ни слова лжи!
Иди умирать, а не дай бог вдруг выживешь - заменим пожизненное лет на тысячу тюрьмы.
Прелесть.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 16:51
А - не надо запугивать. Просто - чуть ужесточить ситуацию. Привести на грань потери себя - и столкнуть лбами. С умным, четным, искренним врагом. Который не враг, апротивник. И который - увидит в нём человека. Душу живую. И - играть на этом.
Примерно так.
А как?
Вот это привести на грань потери? Куда ещё?
Это раз.
Два - где такого врага взять? Смеркут в Уолли должен живую душу увидеть? Ну такое себе. ) А организатора они же найти не могут.
Это Снейп после смерти Лили был на этой самой грани. Уолден - человек совершенно другого типа. Да и отнимать у него нечего.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 16:51
А - не надо запугивать. Просто - чуть ужесточить ситуацию. Привести на грань потери себя - и столкнуть лбами. С умным, четным, искренним врагом. Который не враг, апротивник. И который - увидит в нём человека. Душу живую. И - играть на этом.
Примерно так.

Как говаривал один старый особист - чтобы завербовать - его не ненавидеть, его ЛЮБИТЬ надо. Несмотря ни на что.
Плохо у власть предержащих с силой любви.)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2020 в 16:53
"Есть работа. Сделаешь — Визенгамот пересмотрит твоё дело. Пожизненного приговора не будет.

— Будет приговор лет на триста, — усмехнулся МакНейр. — А то и поцелуй.

— Его больше не применяют — дементоры на службе не состоят, — сухо сообщил ему Шеклболт."
Причем насчет пересмотра приговора в сторону уменьшения срока даже речь не идет. Нет, искренне восхищаюсь новой властью - честные же люди! Ни слова лжи!
Иди умирать, а не дай бог вдруг выживешь - заменим пожизненное лет на тысячу тюрьмы.
Прелесть.

Не, ну как не идёт? Идёт. Сказали же: пожизненного не будет. То есть будет меньше, чем всю жизнь... наверное. Ну, или точно не пожизненный. ))

Шеклболт, на самом деле, тоже не готов сразу условия озвучивать. Торговля есть торговля. А вдруг выгорит. )
Ну и МакНейр Шеклболту искренне противен. Кингсли был в школе и видел, что там творилось. В том числе и тем же Уолденом. И не только в школе...
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2020 в 16:54
Плохо у власть предержащих с силой любви.)
Оооо, да это не Дамблдор!:) У того сила любви и вторые шансы только так раздавались всем.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 16:51


Как говаривал один старый особист - чтобы завербовать - его не ненавидеть, его ЛЮБИТЬ надо. Несмотря ни на что.

С Уолли это тоже не сработает. Ему их любовь до фени. ))
А вот вербовать они его как раз и вербуют же. )

Добавлено 08.01.2020 - 16:57:
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2020 в 16:54
Плохо у власть предержащих с силой любви.)
Да не то чтобы - просто Кингсли и Робардсу сложно любить человека, который когда-то пришёл убивать детей. А уж что в министерстве творилось...

Добавлено 08.01.2020 - 16:58:
Цитата сообщения Zaraia от 08.01.2020 в 16:56
Оооо, да это не Дамблдор!:) У того сила любви и вторые шансы только так раздавались всем.
Не всем. ))
И да - это не Дамблдор. Тот не был министром и за всю страну не отвечал. )
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2020 в 16:47

Какая прелесть. И абсолютно неважно, кто там у власти - Хоть Темный Лорд, хоть Фадж, хоть Шелклболт. Схема всегда одна и та же - использовать человека, а потом уничтожить.
Это все, что нужно знать о людях во власти.
Вот и меня этот отрывок смутил. Ведь никто не мешает его по-тихому придавить, даже если справится, а что Уолл сумеет - я уверена.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 08.01.2020 в 16:59
Вот и меня этот отрывок смутил. Ведь никто не мешает его по-тихому придавить, даже если справится, а что Уолл сумеет - я уверена.
Вот и славно, что смутил. Власть есть власть - автору хочется показать это. )
Впрочем, нет - по-тихому придавить его не получится. Они же магический контракт подписывают, обязательный для обеих сторон. А магия - она не разбирает, власть ты или нет. Шарахнет одинаково. ) Но...
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 16:56

Добавлено 08.01.2020 - 16:57:
Да не то чтобы - просто Кингсли и Робардсу сложно любить человека, который когда-то пришёл убивать детей. А уж что в министерстве творилось...
А их не смущает, что Практически весь состав Визенгамота прежний? То есть преспокойно утверждал законы о краже магии, к примеру, и об ответственности за нее? И ничего, все живы, все на свободе и у власти.
Макнейр хотя бы честный враг.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2020 в 17:04
А их не смущает, что Практически весь состав Визенгамота прежний? То есть преспокойно утверждал законы о краже магии, к примеру, и об ответственности за нее? И ничего, все живы, все на свободе и у власти.
Макнейр хотя бы честный враг.
Он не прежний - он сменился частично. Там было где-то... или будет. ) Ну и утверждали эти законы а) далеко не всем составом и б) вообще не факт, что через Визенгамот, а не именем министра. К чему я склоняюсь.

МакНейр-то честный - поэтому они к нему всё-таки и идут. )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 17:06
Он не прежний - он сменился частично. Там было где-то... или будет. ) Ну и утверждали эти законы а) далеко не всем составом и б) вообще не факт, что через Визенгамот, а не именем министра. К чему я склоняюсь.

МакНейр-то честный - поэтому они к нему всё-таки и идут. )
А Аврорат, который ловил грязнокровок или там "нежелательных лиц" за номерами? Все работают на своих местах.
В том-то и дело, что это - индивидуально. И в случае Макнейра - дроу не советчиком, потому что - располагает слишком большой информацией. А танцевать надо от того, что известно спрашивающему. И - враг - НЕ смеркуты. Противник (не враг) - Кингсли, Поттер... Не Робардс - они бывшие коллеги. Поттер - был бы самым-самым - потому что мальчишка (по сравнению с Макнейром), честен и запредельное искренен. Он бы ненавидел - искоюренне. Но и стал бы уважать - со временем. А если ещё ему и дать задание - уговорить и завербовать... Мммм... *блаженно щурится* Дроу бы посмотрел. Неловкие попытки скрыть ненависть, постепенное нарастание понимания и - уважения, склонность Поттера плевать на авторитеты... И потом - поставить Макнейра перед фактом, что он почти искалечил жизнь мальчишке. Которого и так - чуть не сломало победой и кучей смертей.
Он ведь в этой схеме пацана почти сыном воспринимать станет...
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 17:06
МакНейр-то честный - поэтому они к нему всё-таки и идут. )
Ну потому и пошли, что Робардс в целом имеет о нем некоторое представление.
Был бы это кто-то типа Кэрроу - очень сомневаюсь, что с ними бы пришли договариваться.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 17:08
В том-то и дело, что это - индивидуально. И в случае Макнейра - дроу не советчиком, потому что - располагает слишком большой информацией. А танцевать надо от того, что известно спрашивающему. И - враг - НЕ смеркуты. Противник (не враг) - Кингсли, Поттер... Не Робардс - они бывшие коллеги. Поттер - был бы самым-самым - потому что мальчишка (по сравнению с Макнейром), честен и запредельное искренен. Он бы ненавидел - искоюренне. Но и стал бы уважать - со временем. А если ещё ему и дать задание - уговорить и завербовать... Мммм... *блаженно щурится* Дроу бы посмотрел. Неловкие попытки скрыть ненависть, постепенное нарастание понимания и - уважения, склонность Поттера плевать на авторитеты... И потом - поставить Макнейра перед фактом, что он почти искалечил жизнь мальчишке. Которого и так - чуть не сломало победой и кучей смертей.
Хм... боюсь, мимо. Не сработает.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2020 в 17:08
А Аврорат, который ловил грязнокровок или там "нежелательных лиц" за номерами? Все работают на своих местах.
Вот нет. Там как раз чистка была очень серьёзная, и все, кто этим занимался - вот именно ловил грязнокровок и нежелательных лиц - убраны. Но этим же далеко не все занимались - и далеко не все их и вправду ловили. Там же часть вообще ушла после штурма министерства, а часть осталась и работала в таких случаях как Долиш, которого ах! Оглушила мадам Лонгботтом. Такая старушка бодрая оказалась, ну что я мог сделать, сокрушался он.
Вот такие остались.
А те, кто вправду ловил - тех убрали.
*щурится* Вам виднее)))
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 17:10
Вот нет. Там как раз чистка была очень серьёзная, и все, кто этим занимался - вот именно ловил грязнокровок и нежелательных лиц - убраны. Но этим же далеко не все занимались - и далеко не все их и вправду ловили. Там же часть вообще ушла после штурма министерства, а часть осталась и работала в таких случаях как Долиш, которого ах! Оглушила мадам Лонгботтом. Такая старушка бодрая оказалась, ну что я мог сделать, сокрушался он.
Вот такие остались.
А те, кто вправду ловил - тех убрали.
Тут еще проблема, что кроме магглорожденных и все такое, авроры не могли не расследовать реальные преступления - кто-то должен был этим заниматься. То, что власть сменилась - это скорее повод разгуляться реальной преступности еще больше. Поэтому просто служба в их рядах, если нет преступлений - это не пятно по определению.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 17:08
В том-то и дело, что это - индивидуально. И в случае Макнейра - дроу не советчиком, потому что - располагает слишком большой информацией. А танцевать надо от того, что известно спрашивающему. И - враг - НЕ смеркуты. Противник (не враг) - Кингсли, Поттер... Не Робардс - они бывшие коллеги. Поттер - был бы самым-самым - потому что мальчишка (по сравнению с Макнейром), честен и запредельное искренен. Он бы ненавидел - искоюренне. Но и стал бы уважать - со временем. А если ещё ему и дать задание - уговорить и завербовать... Мммм... *блаженно щурится* Дроу бы посмотрел. Неловкие попытки скрыть ненависть, постепенное нарастание понимания и - уважения, склонность Поттера плевать на авторитеты... И потом - поставить Макнейра перед фактом, что он почти искалечил жизнь мальчишке. Которого и так - чуть не сломало победой и кучей смертей.
Он ведь в этой схеме пацана почти сыном воспринимать станет...
С Робардсом они не коллеги - или очень условно. Отделы-то разные. Они такие же коллеги, как министр здравоохранения и зам. министра торговли. )
Поттер Уолдену не противник - ему 23 года, мальчишка, младший аврор. Смешно. И никто его к такому делу близко не подпустит пока. И вербовать он пока не умеет - ничего бы не вышло. Уолден бы в принципе с ним говорить не стал - просто потому, что у Гарри нет и не может быть полномочий. Чего сотрясать воздух?
И чем это он мальчишке жизнь искалечил? Он Гарри не трогал. ) А что тот куда-то полез - ну, ква. Хорошо, что сейчас - потому что если так, то какой из него аврор?
Вы переоцениваете Уолли. Он не очень совестливый человек. ) У него есть свой кодекс, но Поттер туда никак не попадает. И нет, не станет он сыном его воспринимать. У него и опыта нет - без своих-то. )
Чтобы что-то такое произошло с Гарри, им надо оказаться, скорее, напарниками - в том или ином виде. Вот там да. А сейчас, в Азкабане, разговора просто не будет.
Кингсли? Вот это да, вариант. Но вот как раз с Кингсли они и бодаются. )


Добавлено 08.01.2020 - 17:16:
Цитата сообщения Nita от 08.01.2020 в 17:08
Ну потому и пошли, что Робардс в целом имеет о нем некоторое представление.
Был бы это кто-то типа Кэрроу - очень сомневаюсь, что с ними бы пришли договариваться.
Нет, конечно. ))
Но фишка в том, что Кэрроу там быть не могли бы - они не профессионалы. )

Добавлено 08.01.2020 - 17:16:
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2020 в 17:09
Хм... боюсь, мимо. Не сработает.
Угу.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 17:11
*щурится* Вам виднее)))
Ну вот поглядим, как оно будет .)
Цитата сообщения Nita от 08.01.2020 в 17:13
Тут еще проблема, что кроме магглорожденных и все такое, авроры не могли не расследовать реальные преступления - кто-то должен был этим заниматься. То, что власть сменилась - это скорее повод разгуляться реальной преступности еще больше. Поэтому просто служба в их рядах, если нет преступлений - это не пятно по определению.
Конечно.
Поэтому там разбирались с каждым лично - благо авроров не так много, человек 30-40. Вполне возможен индивидуальный подход.
И вот мне кажется, что грязную работу делали те авроры, которых быстренько набрали на места ушедших. И что тогда как раз в авроры много левого народа попало - которые никакие реальные преступления расследовать просто не умели, а вот грязнокровок ловить - милое дело.
Их и убрали.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 16:56
С Уолли это тоже не сработает. Ему их любовь до фени. ))
А вот вербовать они его как раз и вербуют же. ))
А это не важно. Важно то, что агента любит и понимает вербовщик.
Тут примерно так - при допросе - главное, чтобы у допрашиваемого был отклик. Пусть матом кроет - но пусть говорит. Разговорить - дело техники.
И в случае с Макнейром - главное - зацепить в нем человека. А на этот крючок с такой вот пр маркой - и весь Макнейр попадёт.
Я имела в виду, что выпускать на довольно-таки вольную охоту даже профи, но типа Кэрроу - ой, боюсь, никакие бы обеты садистов не удержали.
А тут очевидно, что 100% контролировать Уолла в процессе работы невозможно - на то он и профи, что должен работать в одиночку по крайней мере какое-то время.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 17:20
А это не важно. Важно то, что агента любит и понимает вербовщик.
Тут примерно так - при допросе - главное, чтобы у допрашиваемого был отклик. Пусть матом кроет - но пусть говорит. Разговорить - дело техники.
И в случае с Макнейром - главное - зацепить в нем человека. А на этот крючок с такой вот пр маркой - и весь Макнейр попадёт.
Гарри слишком молод, чтобы понимать его. У него недостаточно опыта. Сердце есть мозги не отрасли ещё. )
В том-то и дело, что Уолден просто не будет разговаривать. Зачем ему говорить с посредником, который ничего не решает?
А человека в нём зацепить очень сложно сейчас. Этот человек пока очень глубоко спрятан.

Добавлено 08.01.2020 - 17:23:
Цитата сообщения Nita от 08.01.2020 в 17:21
Я имела в виду, что выпускать на довольно-таки вольную охоту даже профи, но типа Кэрроу - ой, боюсь, никакие бы обеты садистов не удержали.
А тут очевидно, что 100% контролировать Уолла в процессе работы невозможно - на то он и профи, что должен работать в одиночку по крайней мере какое-то время.
А я вот не знаю - бывают профи-садисты? Мне кажется, как раз садизм им и помешает в какой-то момент.
И да, конечно, полностью его контролировать не выйдет. И все это понимают.
Показать полностью
В том-то и прелесть Поттера - что он НЕ УМЕЕТ. Умеющему - Макнейр не поверит. Тот же Рон - он что-то выкраивать станет. Гермиона - ваще мимо. Лонгботтом... скорее всего задавит авторитетом. Тут именно что безбашенный искренний балбес нужен. И вербовать не Гарри будет. Вербовать будут на Гарри. На его искренность, честность. На веру в человека Уолдена Макнейра и уважение к этому человеку.
Грязные это игры...
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 17:22
А я вот не знаю - бывают профи-садисты? Мне кажется, как раз садизм им и помешает в какой-то момент.
И да, конечно, полностью его контролировать не выйдет. И все это понимают.
Подозреваю, что это сильно зависит от того, в чем именно профи.
Думаю, что в сфере Уолла - вряд ли. Он же ликвидатор, т.е. во многом охотник, а им нужна выдержка и холодная голова. Живность-то ого-го какая разная.

И я на счет Гарри согласна. И это хорошо, что он обычный молодой аврор. Ох, думаю, он своей известностью настолько наелся, что ему душу должно греть, что среди коллег к нему отношение, как к птенцу зеленому - оценивают не Героя, а простого парня-аврора. Он со временем вырастет, но сейчас-то у него должен быть совсем маленький опыт работы.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 17:27
В том-то и прелесть Поттера - что он НЕ УМЕЕТ. Умеющему - Макнейр не поверит. Тот же Рон - он что-то выкраивать станет. Гермиона - ваще мимо. Лонгботтом... скорее всего задавит авторитетом. Тут именно что безбашенный искренний балбес нужен. И вербовать не Гарри будет. Вербовать будут на Гарри. На его искренность, честность. На веру в человека Уолдена Макнейра и уважение к этому человеку.
Грязные это игры...
Вы правда думаете, что у Уолдена МакНейра еще осталась вера в человека?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 17:27
В том-то и прелесть Поттера - что он НЕ УМЕЕТ. Умеющему - Макнейр не поверит. Тот же Рон - он что-то выкраивать станет. Гермиона - ваще мимо. Лонгботтом... скорее всего задавит авторитетом. Тут именно что безбашенный искренний балбес нужен. И вербовать не Гарри будет. Вербовать будут на Гарри. На его искренность, честность. На веру в человека Уолдена Макнейра и уважение к этому человеку.
Грязные это игры...
Не получится.
Вы забываете, кто такой Уолден. Это человек и в лучшие-то дни довольно замкнутый, причём замкнутый от самодостаточности, а не от комплексов. А сейчас и вовсе никому не верящий и ни с кем особо говорить не желающий. Если уж вести переговоры - то только с тем, кто обладает реальной властью. Там весь разговор будет очень коротким: я буду говорить только с министром или Визенгамотом. И всё. Что, люди гибнут? А я тут причём? У вас кончились ликвидаторы? Какая неприятность. Что ж, я готов обсудить эту ситуацию с министром.
Это вам не Эйвери. ) И даже, как ни странно, ни Родольфус.
Уолден четверть века в министерстве отработал. Он знает, как работает система. На кой ему переговорщик как лишнее звено?

Добавлено 08.01.2020 - 17:33:
Цитата сообщения Nita от 08.01.2020 в 17:28
Подозреваю, что это сильно зависит от того, в чем именно профи.
Думаю, что в сфере Уолла - вряд ли. Он же ликвидатор, т.е. во многом охотник, а им нужна выдержка и холодная голова. Живность-то ого-го какая разная.

И я на счет Гарри согласна. И это хорошо, что он обычный молодой аврор. Ох, думаю, он своей известностью настолько наелся, что ему душу должно греть, что среди коллег к нему отношение, как к птенцу зеленому - оценивают не Героя, а простого парня-аврора. Он со временем вырастет, но сейчас-то у него должен быть совсем маленький опыт работы.
Ну пожалуй. И вот охотник-садист точно до профи не дорастёт, мне кажется.

Да, конечно, я думаю, Гарри как раз очень рад, что на него глядят как на зелень неразумную. И учиться рад.
Он бы попытался, конечно, если б ему это поручили - но он не умеет. Ну правда. Пока - не умеет. Научится ещё.

Добавлено 08.01.2020 - 17:33:
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2020 в 17:29
Вы правда думаете, что у Уолдена МакНейра еще осталась вера в человека?
Вот да. )
Показать полностью
Уолл не садист. Он убийца. Честный и профессиональный убийца. Это его работа. И ему не важно по большому счёту, кто отдаст приказ на ликвидацию Лорд или министр!:)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 08.01.2020 в 17:37
Уолл не садист. Он убийца. Честный и профессиональный убийца. Это его работа. И ему не важно по большому счёту, кто отдаст приказ на ликвидацию Лорд или министр!:)
Раньше важно не был. )))
Ну и убивать людей он не то чтобы любит. В целом, его, скорее, радует смерть Лорда... радовала бы. Не сиди он тут.
Профи-садистов не бывает. Ты или садист (что значит - эмоции) или профи (что значит - работа).

О Гарри и Макнейре. М. - само достаточен, да. Но - пять лет фактически одиночки... И - человек не в Макнейре, в Гарри. Именно что на искренность ловить.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 17:44
Профи-садистов не бывает. Ты или садист (что значит - эмоции) или профи (что значит - работа).

О Гарри и Макнейре. М. - само достаточен, да. Но - пять лет фактически одиночки... И - человек не в Макнейре, в Гарри. Именно что на искренность ловить.
Вы понимаете, Уолдена нельзя поймать на искренность аврора. Это в принципе невозможно: он слишком хорошо знает этих людей и эту профессию. Он их четверть века наблюдал. Его вообще нельзя поймать на искренность кого-то незнакомого - человек не тот. Он просто не позволит себе подпустить незнамо кого так близко, чтобы расчувствоваться. Да и что ему тот Гарри? Ну вот что он ему может сказать? Я вас ненавижу, но прошу? И что? ) Вы не забывайте, Пожирателей, когда они нападали, люди на коленях умоляли. Эта опция у Уолдена давно сломана.
Тут куда больше шансов у того же Робардса, кстати. Его он хотя бы уважает.
А вот договориться с ним можно. Но договариваться должен тот, у кого на это есть право.

Так - тоже можно. Но это - при цейтноте.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 17:52
Так - тоже можно. Но это - при цейтноте.
Так у них цейтнот. ) Очень цейтнот.
Да и без цейтнота... Ну вот будет Гарри приходить. Будет разговаривать. И слышать в ответ одно и то же: я буду говорить только с министром и с Визенгамотом.
Диалог возможен, когда оба говорить хотят или хотя бы готовы. А МакНейр с Гарри говорить не станет. Его для разговоров раскрыть надо - а в Азкабане это не получится.
Это да. Надо разговорить)))

Но - все началось с излишней мягкости Кингсли (по мнению дроу)))

Так что - не вопрос)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 18:00
Это да. Надо разговорить)))

Но - все началось с излишней мягкости Кингсли (по мнению дроу)))

Так что - не вопрос)))
А в чём мягкость Кингсли? )
Просто - представьте поведение Кингсли в 25 - и сейчас.
Политика. да...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 18:05
Просто - представьте поведение Кингсли в 25 - и сейчас.
Политика. да...
В 25 Кингсли был другим совсем. )))
И он не пережил тогда две войны и смерть кучи друзей. Любой из которых - кстати! - вполне мог быть убить тем же Уолденом.
Вот вы представьте: смотрите вы на человека и знаете, что это он, возможно, убил вашу близкую подругу. Лично. Вот этими руками, которые вам предполагается пожать.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 18:07
В 25 Кингсли был другим совсем. )))
И он не пережил тогда две войны и смерть кучи друзей. Любой из которых - кстати! - вполне мог быть убить тем же Уолденом.
Вот вы представьте: смотрите вы на человека и знаете, что это он, возможно, убил вашу близкую подругу. Лично. Вот этими руками, которые вам предполагается пожать.
Если это необходимо - почему бы и нет. Но - только если необходимо. А вопросы - их можно решить и завтра.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 18:18
Если это необходимо - почему бы и нет. Но - только если необходимо. А вопросы - их можно решить и завтра.
Да понятно, что почему бы и нет.
Но отношение-то будет соответствующим.
Вы думаете? *хмыкает* Отношение будет тем, которое нужно для дела. Проверено.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 18:23
Вы думаете? *хмыкает* Отношение будет тем, которое нужно для дела. Проверено.
Отношение - это чувства. Поступки - да, будут какие надо. А чувства?
Вот захочется вам такого человека на свободу отпускать? Если есть шанс воспользоваться его услугами - а потом вернуть в тюрьму?
Как бы так попроще... В таких делах - не врут. Там репутация СТОЛЬКО стоит... *улыбается нежно-нежно* В таких делах - просто недоговаривают.
К примеру - кто мне помешает дать ВСЮ информацию в открытый доступ. За сутки до того?
И это - самый примитивный вариант. Мало того - я ещё и отпускаемого об этом проинформирую)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 18:34
Как бы так попроще... В таких делах - не врут. Там репутация СТОЛЬКО стоит... *улыбается нежно-нежно* В таких делах - просто недоговаривают.
К примеру - кто мне помешает дать ВСЮ информацию в открытый доступ. За сутки до того?
Какая репутация? А главное, перед кем?
Как вы думаете, что больше понравится большинству - если Пожирателя выпустят или если его вернут, использовав обратно? Да все, кто в курсе (а кто в курсе? Визенгамот, главы отделов, аврорат) только скажут радостно "О! Молодец! Как он его сделал!". Как вариант.
Вам - никто не помешает, а Уолден этого сделать не сможет чисто технически. Никто его ни к какой прессе близко не подпусти - привет контракт о неразглашении. )
Пожиратель искупил свои ошибки. И вообще он был из прогрессивной оппозиции! Всё зависит, как подать. И Лорда при желании без проблем отбелить можно. Был же Малфой под Империо. А тут была своя модификация этого самого Империо.
Хммм... Уточняю - я говорю не с позиции Уолли))) И - репутация важна не для Уолли. Репутация важна для того же Кингсли.

Собственно, извините за прописанную ранее мелкодраму, обычно это решается по другому.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 08.01.2020 в 18:40
Пожиратель искупил свои ошибки. И вообще он был из прогрессивной оппозиции! Всё зависит, как подать. И Лорда при желании без проблем отбелить можно. Был же Малфой под Империо. А тут была своя модификация этого самого Империо.
Скажите это родным его жертв. Искупил!
Но да, разумеется - всё зависит от того, как подать. Было бы желание.
*задумчиво* А возьмите ситуацию: зарэзал кого-то. А теперь его дитенка, рискуя собой, из-под смеркута вытянул. Живым.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 18:41
Скажите это родным его жертв. Искупил!
Но да, разумеется - всё зависит от того, как подать. Было бы желание.
А список, будте любезны! Кого, когда, при каких обстоятельствах? Они точно знают и под веритассерумом готовы потвердить, что это имено Уоллден Макнейер убил? А не они сами под шумок избавились от надоевшего родственника?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 18:44
*задумчиво* А возьмите ситуацию: зарэзал кого-то. А теперь его дитенка, рискуя собой, из-под смеркута вытянул. Живым.
Вот это как раз очень интересная ситуация, да. )
Цитата сообщения Zaraia от 08.01.2020 в 18:45
А список, будте любезны! Кого, когда, при каких обстоятельствах? Они точно знают и под веритассерумом готовы потвердить, что это имено Уоллден Макнейер убил? А не они сами под шумок избавились от надоевшего родственника?
Кое про кого да. Увы. Свидетели-то были - и в школе, и в министерстве. Ну и допросы...
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 18:48
Вот это как раз очень интересная ситуация, да. )
..
И вполне возможная - в заданных параметрах)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 19:08
И вполне возможная - в заданных параметрах)))
В принципе, да. )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 14:19
Почему?))))
Alteya
Ну,что значит почему?
Спасти для баланса вселенной:)А про не мучить,так Уолли нам как родной,жалко как-то,да и вообще может с него уже хватит,натерпелся,вот и свободу попугаем!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 08.01.2020 в 21:38
Alteya
Ну,что значит почему?
Спасти для баланса вселенной:)А про не мучить,так Уолли нам как родной,жалко как-то,да и вообще может с него уже хватит,натерпелся,вот и свободу попугаем!
Ну, он за дело натерпелся.
Автор вообще тут какой-то трэш устроил, скажу я вам по секрету... линчуют тут автора...
Не. Клинчевать - это не дровийской метод. Вот дварковать влендишным способом...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 21:43
Не. Клинчевать - это не дровийской метод. Вот дварковать влендишным способом...
А это как? О_О
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 21:40
Ну, он за дело натерпелся.
Автор вообще тут какой-то трэш устроил, скажу я вам по секрету... линчуют тут автора...
А вы держитесь,держитесь:)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 08.01.2020 в 21:48
А вы держитесь,держитесь:)
Да трэш же, говорю. )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 21:44
А это как? О_О
Обеспечить максимально долгую жизнь и наполнить её немыслимым страданиями. То, что Дамблдор обеспечил Снейпу))) Со сроками только промахнулся)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 21:55
Обеспечить максимально долгую жизнь и наполнить её немыслимым страданиями. То, что Дамблдор обеспечил Снейпу))) Со сроками только промахнулся)))
Уй.
Вы меня пугаете... я пополз отсель... наверное... )))
*рявкает* СТО-ЯТЬ!!! На месте... круууу-ГОМ!!!!!!! Смииииир-НА!!!!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 22:02
*рявкает* СТО-ЯТЬ!!! На месте... круууу-ГОМ!!!!!!!
Ай? ЧО?!
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 22:02
*рявкает* СТО-ЯТЬ!!! На месте... круууу-ГОМ!!!!!!!
А может отпустим?
Неа)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 08.01.2020 в 21:48
А вы держитесь,держитесь:)
Я держусь...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 22:04
Неа)))
Нет? СОвсем?
Ну тогда не жалуйтесь. Будет вам ТРЭШ!
Грозят мне трэшэм с содомией
Угаром и лоботомией
Но, вливши чой-то в Хельгину посуду
Мы с Томом наливаем ей



(И пьём на брудершафт)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 22:14
Грозят мне трэшэм с содомией
Угаром и лоботомией
Но, вливши чой-то в Хельгину посуду
Мы с Томом наливаем ей



(И пьём на брудершафт)))
Бггггг.
Нет, вот содомии тут не будет. Не по адресу. )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 22:17
Бггггг.
Нет, вот содомии тут не будет. Не по адресу. )
Ржу. А по какому она адресу?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2020 в 22:20
Ржу. А по какому она адресу?
Это к слэшерам! )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 22:21
Это к слэшерам! )
Нееее, я была мне не понравилось!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 08.01.2020 в 22:23
Нееее, я была мне не понравилось!
Нет? ))
Знаю. Просто триада))) Трэшугарсодомия)))

Зато чо дроу нашёл...
Почти родня, о!
https://telegraf.com.ua/files/2017/05/1489405320_melvnin-1.jpg
Alteyaавтор Онлайн
Nalaghar Aleant_tar
Красотка!
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 22:24
Нет? ))
Нее, опыт знакомства был крайне неудачный. Я тогда ещё не знала, что это за зверь такой и нарвалась на "шедвр"
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 08.01.2020 в 22:38
Нее, опыт знакомства был крайне неудачный. Я тогда ещё не знала, что это за зверь такой и нарвалась на "шедвр"
Уй!
Сочувствую.)
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 22:39
Уй!
Сочувствую.)
Я тоже...своим соседям. Ибо ржала громко, долго и истерично в 3 часа ночи!)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 08.01.2020 в 22:42
Я тоже...своим соседям. Ибо ржала громко, долго и истерично в 3 часа ночи!)))
Смех не слёзы. Ничего. )
Вторая попытка была такой же. С тех пор с этим жанром завязала.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 08.01.2020 в 22:47
Вторая попытка была такой же. С тех пор с этим жанром завязала.
И правильно. ))
Это всё от лукавого. )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 22:48
И правильно. ))
Это всё от лукавого. )
Чо, слэш тоже демон Кроули придумал?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2020 в 22:49
Чо, слэш тоже демон Кроули придумал?
Таки мог! )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 22:51
Таки мог! )


После общения с Кастиэлем - вполне)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 22:53
После общения с Кастиэлем - вполне)))
Вот. )
А вот интересно, что будет ждать слэшера-снарриста, если он нарвется на канонного Снейпа? А если любитель томарри на Тома?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 22:59
А вот интересно, что будет ждать слэшер Аснар рис та, если он нарвется на канонного Снейпа? А если любитель томарри на Тома?
Ой.
По-моему ,это кончится не очень хорошо.
Хотя круче всего - фемслэшер на Мак-Гоннагал)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 23:00
Хотя круче всего - фемслэшер на Мак-Гоннагал)))
Ну не знаю. Томми даст ей фору, пожалуй. )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 23:00
Ой.
По-моему ,это кончится не очень хорошо.
Ну почему? И Том, и Снейп их так сослэшат - мало не покажется.
Дочке ПАСТОРА???
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2020 в 23:01
Ну почему? И Том, и Снейп их так сослэшат - мало не покажется.
Думаете? )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 23:02
Думаете? )
Да уверена.
*с гнусной ухмылкой* А вот любитель томарри, встреченный Дамблдором...
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 23:00
Ой.
По-моему ,это кончится не очень хорошо.
Ему долго и вдумчиво будут показывать силу этой самой любви!:)
Alteyaавтор Онлайн
Чего-то какие-то ужасы пошли. :)
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 23:06
Чего-то какие-то ужасы пошли. :)
Сами трэшэм грозились)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 23:16
Сами трэшэм грозились)))
Ну не до такой же степени!
Хе-хекс...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 23:19
Хе-хекс...
Нисмишно!
Ну ничего. Ничего! Я вот сейчас кааак напишу!
Какая интересная беседа получилась. Такая... характерораскрывающая
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Qoherys от 08.01.2020 в 23:20
Какая интересная беседа получилась. Такая... характерораскрывающая
Автор старался. ) И рад, что ему удалось. Удалось же? )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 23:21
Автор старался. ) И рад, что ему удалось. Удалось же? )
Очень)) Кингсли очень жаль. Мне кажется, ему это дается намного сложнее, чем Робардсу. Хотя и ему нелегко
Ага)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Qoherys от 08.01.2020 в 23:22
Очень)) Кингсли очень жаль. Мне кажется, ему это дается намного сложнее, чем Робардсу. Хотя и ему нелегко
Вы знаете, я сама не знаю, кому из них тяжелее. Обоим очень трудно. Но на Кингсли лежит куда больше ответственности: окончательное-то решение принимать ему.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 23:23
Вы знаете, я сама не знаю, кому из них тяжелее. Обоим очень трудно. Но на Кингсли лежит куда больше ответственности: окончательное-то решение принимать ему.
Ему да. И Кингсли это прекрасно понимает. Вот поэтому и сложнее.
Вот прямо сейчас и напишите-с?)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Qoherys от 08.01.2020 в 23:25
Ему да. И Кингсли это прекрасно понимает. Вот поэтому и сложнее.
Пожалуй.
Хотя Робардс тоже не последний человек... а ещё они близко приятельствуют.
В общем, тяжко им. Обоим.
Цитата сообщения Zaraia от 08.01.2020 в 23:30
Вот прямо сейчас и напишите-с?)))
Ну я пишу. ))
Цитата сообщения Zaraia от 08.01.2020 в 23:30
Вот прямо сейчас и напишите-с?)))
А у автора "Мех..." уже скоро
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Qoherys от 08.01.2020 в 23:32
А у автора "Мех..." уже скоро
Мы чуть задержимся сегодня, но да. Работаем как раз.
*задумчиво* А кто б дроу пенделя дал? Как народное средство от прокрастинации?
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 23:44
*задумчиво* А кто б дроу Менделя дал? Как народное средство от прокрастинации?
Некромантия в помощь...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 23:44
*задумчиво* А кто б дроу пенделя дал? Как народное средство от прокрастинации?
БДЫЩ!
Цитата сообщения Zaraia от 08.01.2020 в 23:45
Некромантия в помощь...
И Т9, превращающие пендель благодатный в почтенного монаха.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 23:48
И Т9, превращающие пендель благодатный в почтенного монаха.
Чо просили - то и...
Это не Т9, а дедушка Фрейд пошутили...
Злые вы. Уйду я от вас, солнцем палимый... пакость очередную задумывать)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.01.2020 в 23:52
Злые вы. Уйду я от вас, солнцем палимый... пакость очередную задумывать)))
Стоять!
Куды?
Пакость, это хорошо!:) Только поделиться потом извольте!))))
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2020 в 23:53
Стоять!
Куды?
Туды.)))
Цитата сообщения Zaraia от 08.01.2020 в 23:54
Пакость, это хорошо!:) Только поделиться потом извольте!))))
Рисссскуете...
Nalaghar Aleant_tar
Напугали некроманта умертвием!;)
Цитата сообщения Zaraia от 08.01.2020 в 23:58
Nalaghar Aleant_tar
Напугали некроманта умертвием!;)
Седым дементором))) И лысым Снейпом)))
Nalaghar Aleant_tar
Вот если волосатым как рапунцель дементором и Снейпом в розовой мантии с оборочками, то возможно;)
Alteyaавтор Онлайн
(Ворчит) Там мех опубликован, кстати. ))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Лали_та от 09.01.2020 в 13:13
Жду проды, так интересно, спасибо!
Будет!)
Да... Такая не только пытка есть. Такая и казнь есть. Когда вешают - и на самых носочках вешаемый стоит на земле. Чуть опустись на полную стопу - и всё. И стоят. Часами стоят, пока не.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 10.01.2020 в 00:23
Да... Такая не только пытка есть. Такая и казнь есть. Когда вешают - и на самых носочках вешаемый стоит на земле. Чуть опустись на полную стопу - и всё. И стоят. Часами стоят, пока не.
Есть. )
Но его же не убивают тут. Так что пытка.
Ага. Хотя... Если попробуют вернуть - убивают. Но именно Макнейр - безукоризненно. А Шеклболту до политика... ещё учиться и учиться. Хотя человеком он остался - и это куда лучше.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 10.01.2020 в 00:26
Ага. Хотя... Если попробуют вернуть - убивают.
Что вернуть? (
Макнейра. В Азкабан.
Сдохнет же - если попробуют. По дороге. И не один.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 10.01.2020 в 00:28
Макнейра. В Азкабан.
Да. Могут и вернуть.
И видите, как грамотно. Одно дело - обещать свободу. И другое - показать и дать попробовать.
Вот это - да, грамотно. Но и опасно. Бывало, за такую ночь - с нарезки слетали полностью.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 10.01.2020 в 00:31
Вот это - да, грамотно. Но и опасно. Бывало, за такую ночь - с нарезки слетали полностью.
Ну, если он слетит - туда и дорога. Как такого пускать работать в подобной ситуации? Они рассуждают примерно так.
Слетают... по-разному. Но Макнейр... пожалуй, удержится. Если не сорвут напоследок. Он сейчас - хуже мины на неизвлекаемости. И ампула... то ли раздавлена, то ли нет.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 10.01.2020 в 00:39
Слетают... по-разному. Но Макнейр... пожалуй, удержится. Если не сорвут напоследок. Он сейчас - хуже мины на неизвлекаемости. И ампула... то ли раздавлена, то ли нет.
У него весьма устойчивая психика. )
Ну, по идее.
Alteya
Лю вас) Вдохновения и творческих успехов!!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Лали_та от 10.01.2020 в 00:43
Alteya
Лю вас) Вдохновения и творческих успехов!!
Спасибо. :)
У вас хорошо получается описать ощущения человека, почувствовавшего свободу после долгих лишений. В 20 лет спустя и еще где-то у вас было тоже про азкабанских сидельцев красочно.

В самой малой мере это после болезни почувствовать можно. Когда больше недели просидел дома и вышел на улицу.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Котовский от 10.01.2020 в 02:34
У вас хорошо получается описать ощущения человека, почувствовавшего свободу после долгих лишений. В 20 лет спустя и еще где-то у вас было тоже про азкабанских сидельцев красочно.

В самой малой мере это после болезни почувствовать можно. Когда больше недели просидел дома и вышел на улицу.
Спасибо. :) Это очень приятно слышать. Некоторые вещи представлять несложно.
Спасибо большое за проду
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Snow White Owl от 10.01.2020 в 08:43
Спасибо большое за проду
Пожалуйста.)
Ощущения и эмоции Макнейра очень похожи на его эмоции в "Однажды 20 лет спустя". Только Гарри, по-моему нужно было узнать его мотивы, а не принуждать сотрудничать. Почему-то ощущения Макнейра в этом фанфике воспринимаются намного тяжелее, чем ощущения в "Однажды"
Нет, все же Магический мир в чем-то наивнее маггловского.
А чего бы не пустить Пожирателей на корм смеркутам? Или на опыты? Они же так и так вне закона. Проверили бы заодно, какова численность популяции этих тварей. И насколько действенно им можно противостоять: в одиночку, по двое, группой...
и каковы шансы отбиться... и сколько магической силы тратится...
А то сидят, казенные средства проедают...
Удивляет, что ни Робартс , ни Кинксли в Уола не верят, по-настоящему, такое чувство, что они претпочли бы, чтобы Уол погиб в бою со смеркутами, фраза "Он не выживет" в их разговорах красной нитью.
Цитата сообщения mhistory от 10.01.2020 в 18:29
Удивляет, что ни Робартс , ни Кинксли в Уола не верят, по-настоящему, такое чувство, что они претпочли бы, чтобы Уол погиб в бою со смеркутами, фраза "Он не выживет" в их разговорах красной нитью.
Это как раз не удивительно - опыта работы с этими тварями у него нет, а 5 лет в Азкабане - не курорт.
От мысли скормить пожерателей смеркутам становится страшно, хотя Кинксли и сам понимает, что не способен на это.
Красной нитью... хха! (не)Робкой надеждой скорее. Мечтой почти заветной. Идеальная ситауация для любого политика, если чо. Не меньший идеал, чем вафельный стаканчик для мороженого - идеал упаковки))))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 10.01.2020 в 18:26
Ощущения и эмоции Макнейра очень похожи на его эмоции в "Однажды 20 лет спустя". Только Гарри, по-моему нужно было узнать его мотивы, а не принуждать сотрудничать. Почему-то ощущения Макнейра в этом фанфике воспринимаются намного тяжелее, чем ощущения в "Однажды"
Ну, ситуация-то похожа. Но, возможно, автор самосплагиатил. (
Потому что Однажды изначально светлое. И повод для допроса светлый, а не вот этот ужас. ( Ну и Гарри - не Робардс. )

Добавлено 10.01.2020 - 19:14:
Цитата сообщения клевчук от 10.01.2020 в 18:26
Нет, все же Магический мир в чем-то наивнее маггловского.
А чего бы не пустить Пожирателей на корм смеркутам? Или на опыты? Они же так и так вне закона. Проверили бы заодно, какова численность популяции этих тварей. И насколько действенно им можно противостоять: в одиночку, по двое, группой...
и каковы шансы отбиться... и сколько магической силы тратится...
А то сидят, казенные средства проедают...
Какая мысль!
Я думаю, Шеклболт не хочет использовать такие методы. Не Лорд же. Хотя...

Добавлено 10.01.2020 - 19:15:
Цитата сообщения mhistory от 10.01.2020 в 18:29
Удивляет, что ни Робартс , ни Кинксли в Уола не верят, по-настоящему, такое чувство, что они претпочли бы, чтобы Уол погиб в бою со смеркутами, фраза "Он не выживет" в их разговорах красной нитью.
Конечно, предпочли бы. В идеале - с последним.
Потому что ни тот, ни другой не хотят Уолла отпускать. Очень не хотят. Они считают это несправедливым.
Опять же, смеркутов много... однажды он промахнётся.

Добавлено 10.01.2020 - 19:15:
Цитата сообщения клевчук от 10.01.2020 в 18:30
Это как раз не удивительно - опыта работы с этими тварями у него нет, а 5 лет в Азкабане - не курорт.
Ну вот да.

Добавлено 10.01.2020 - 19:15:
Цитата сообщения mhistory от 10.01.2020 в 18:31
От мысли скормить пожерателей смеркутам становится страшно, хотя Кинксли и сам понимает, что не способен на это.
Не способен. Причём не по слабости характера, а принципиально.

Добавлено 10.01.2020 - 19:16:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 10.01.2020 в 18:44
Красной нитью... хха! (не)Робкой надеждой скорее. Мечтой почти заветной. Идеальная ситауация для любого политика, если чо. Не меньший идеал, чем вафельный стаканчик для мороженого - идеал упаковки))))
Ну и это тоже. )
Это ведь было бы идеальное решение. И проблемы больше нет - и Пожирателя отпускать не пришлось. )
Показать полностью
И даже (всплакнув на могиле под колдофото) торжественно заявить: *Вот, мол, чего Азкабан животворящий делает: искупил! Своей кровью и жизнью искупил!*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 10.01.2020 в 20:30
И даже (всплакнув на могиле под колдофото) торжественно заявить: *Вот, мол, чего Азкабан животворящий делает: искупил! Своей кровью и жизнью искупил!*
Не, это уже к Фаджу.))
Ну конечено, во всём виноваты подлые иностранные диверсанты!:) Кто же ещё?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 12.01.2020 в 00:08
Ну конечено, во всём виноваты подлые иностранные диверсанты!:) Кто же ещё?
Ну а кто ещё такое может сделать? )))
Хотя это же просто версия. )
Вот я и добралась сюда, а тут новая глава поспела!
Но сначала комментарий к уже опубликованным ранее, так сказать, мысли по ходу чтения; потом пойду сегодняшнюю главу читать. )))

Вот кстати: Эйваз же на лбу у Поттера? А?
У меня, воля ваша, сразу так и прыгнуло в голову: Гарри в Азкабане!!!!
***
Ох, как всё же нехорошо ведут себя должностные лица. Робардс утешает Министра, что человек сдохнет…
Нет, ну я понимаю всё; но всё ж нихарасо… =)))
Относятся к Уолдену так, будто он маньяк-людоед. Правда, что ли – заслужил вот прям?

А Уолли молодец! Невзирая на.
Это он подумал, что мантикору его поймали, вначале, да?

Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2020 в 00:26
Вот я и добралась сюда, а тут новая глава поспела!
Но сначала комментарий к уже опубликованным ранее, так сказать, мысли по ходу чтения; потом пойду сегодняшнюю главу читать. )))

Вот кстати: Эйваз же на лбу у Поттера? А?
У меня, воля ваша, сразу так и прыгнуло в голову: Гарри в Азкабане!!!!
***
Ох, как всё же нехорошо ведут себя должностные лица. Робардс утешает Министра, что человек сдохнет…
Нет, ну я понимаю всё; но всё ж нихарасо… =)))
Относятся к Уолдену так, будто он маньяк-людоед. Правда, что ли – заслужил вот прям?

А Уолли молодец! Невзирая на.
Это он подумал, что мантикору его поймали, вначале, да?
Нет, на лбу у Поттера не Эйваз. ) У него соулу скорее.

Ну нехорошо.
Но их же можно понять? Уолден для них не просто маньяк-людоед. Вы не забывайте - он, в отличии от большинства Упсов, для них бывший свой, и невольно воспринимается как предатель. Ну и УПсом он был не так чтобы теоретиком. И оба это знают.

Да. Он подумал, что поймали мантикору. И испугался.

УОлли старается. )
Показать полностью
А вот эта глава - по настоящему хороша... Интересно, что там Макнейр пропустил? То, что нет гарантии о вылове ВСЕХ смеркутов? То, что его таким образом подпишут ещё и источник смеркутов зачищать? Или что ограничения будут выглядеть, как домашний арест?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 00:46
А вот эта глава - по настоящему хороша... Интересно, что там Макнейр пропустил? То, что нет гарантии о вылове ВСЕХ смеркутов? То, что его таким образом подпишут ещё и источник смеркутов зачищать? Или что ограничения будут выглядеть, как домашний арест?
Мерси. ))) Ну хоть эта хороша... )))))

Что пропустил... не скажу. ) Будет не интересно. ) Но пропустил.
Ну вот, после прочтения новой главы:

Кингсли похож на современные наши СМИ, со своими «иностранными волшебниками-похитителями», причём «вообще». Туманно, загадошно и немножко пугающе. Мдэ.

И ой, прелесть! Пожизненный запрет на работу в Министерстве! О счастье! О радость! Никаких инструкций! Свободное предпринимательство! Все конкуренты сошли со сцены или почили в бозе!
Конечно, дожить ещё надо до этого, вначале. Но тут уж – пан или пропал. Уолли к такому не привыкать же?
Ну мечта идиота же. Как есть!

А что ж такое Уолли беспокоило в контракте?
И вот что хотите – не поверю, что дед не догадается, что Уолли дома был. Хоть как прекрасно Робардс что угодно там трансфигурирует. )))

Понятно теперь, МакНейра видят предателем. Но вот что интересно: сам факт предательства как бы несколько условен. Предал кого? Фаджа?
Проигравший в путче - ползучий гад. Оказавшийся на стороне победителя - отважный герой. Ну да, я понимаю, что тот, кто не с нами и всё такое.
Не с ними он был, это да.

Соулу? Вот какое-то время мне было интересно именно, что за руна на лбу у Гарри: не без причины, начиталась фиков, где авторы всякое писали и вообще во все тяжкие неслись иногда.
А на картинках руны - разные. И развёрнуты даже в разные стороны, что понятно, не больно-то художники вникали в то. какая там руна у Гарри на лбу.
Интересно, сама Роулинг что-то говорила об этом? Мне такое не попадалось, но я и не рыла особо, конечно
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Агнета Блоссом
Ну, а что ещё говорить Кингсли? Правду? Они это уже обсуждали. А так вроде и не очень страшно - но насторожить должно. Самое то, что надо.

Мечта, думаете? )))
А ему там нравилось. Но, с другой стороны, да - свободная работа это так прекрасно! )

Не скажу пока, что. )

Дед-то? Ну... Робардс тоже не лыком шит. )

Почему Фаджа? Кому нужен Фадж? Своих. В целом. Вот когда министерство штурмовали, например, он же там был.
И вообще - они были почти коллегами. А он творил то, что творил. Это как условный Чикатило - одно дело то, как к нем относитесь вы, и совсем другое - как его коллеги. Вы просто представьте, каково его коллегам. А тем ,у кого дети возраста его жертв?

Ну, на соулу похоже хотя бы - молния. Но вообще надо этот вопрос изучить.)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2020 в 00:49
Ну вот, после прочтения новой главы:



Понятно теперь, МакНейра видят предателем. Но вот что интересно: сам факт предательства как бы несколько условен. Предал кого? Фаджа?
Проигравший в путче - ползучий гад. Оказавшийся на стороне победителя - отважный герой. Ну да, я понимаю, что тот, кто не с нами и всё такое.
Не с ними он был, это да.


Мятеж не может кончиться удачей, -
В противном случае его зовут иначе. (с) Дж.Харрингтон в пер. Маршака
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 00:54
Мятеж не может кончиться удачей, -
В противном случае его зовут иначе. (с) Дж.Харрингтон в пер. Маршака
Ну, в целом, да. )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 00:54
Мятеж не может кончиться удачей, -
В противном случае его зовут иначе. (с) Дж.Харрингтон в пер. Маршака

Во-от, это вот оно самое.
Но коллег Макнейра понять, конечно, можно. И за гораздо мЕньшие грехи считали предателями и интриганами, чо уж...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2020 в 01:52
Во-от, это вот оно самое.
Но коллег Макнейра понять, конечно, можно. И за гораздо мЕньшие грехи считали предателями и интриганами, чо уж...
Ну и они же все эти грехи не выдумали. На Уолдене достаточно крови.
Хмммм... А на ком в Визенгамоте её нет? Разве что на уборщице - и то без гарантии)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 02:04
Хмммм... А на ком в Визенгамоте её нет? Разве что на уборщице - и то без гарантии)))
Ну зря вы. Как раз там далеко не все в войне участвовали.
В войне - может быть. Но война - продолжение политики другими средствами. Так что - кровь там на всех - только в разное время)))
Подумалось - не Хагрид ли подсуетился с этими тварями? Ему смеркут, верно, размером с портянку будет.
Уу как интересно.
Три рубля Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2020 в 00:49
Интересно, сама Роулинг что-то говорила об этом?
Она говорила, что шрам в виде молнии потому, что не в виде пончика же его делать, в самом деле.
Цитата сообщения Три рубля от 12.01.2020 в 12:36
Она говорила, что шрам в виде молнии потому, что не в виде пончика же его делать, в самом деле.

Да блин! А мы тут руны изучаем!

А там же, на первой обложке, были масонские символы в массе!
И шо?
Читатели всё сами придумали?! О_О ыыыы...
Три рубля Онлайн
Таких, как ты, больше нет и не будет, — успокоил его Робардс, впрочем, осознававший, что МакНейр прав. Или, во всяком случае, понимающий его позицию.
Несогласованность. Либо "осознавающий", либо "понимавший".

Добавлено 12.01.2020 - 12:59:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2020 в 12:53
Читатели всё сами придумали?!
Ну, реквизиторы фильма тоже лепту вложили, разрисовывая азкабанских узников и особенно Сириуса (-: И на могилу Игнотуса руны прилепили, и вообще много куда.
Цитата сообщения Три рубля от 12.01.2020 в 12:58


Добавлено 12.01.2020 - 12:59:
Ну, реквизиторы фильма тоже лепту вложили, разрисовывая азкабанских узников и особенно Сириуса (-: И на могилу Игнотуса руны прилепили, и вообще много куда.

Ну, тут куда было деваться, актёр уже такой пришёл. )))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 02:32
В войне - может быть. Но война - продолжение политики другими средствами. Так что - кровь там на всех - только в разное время)))
Ну, разве что так.)
Цитата сообщения cucusha от 12.01.2020 в 09:29
Подумалось - не Хагрид ли подсуетился с этими тварями? Ему смеркут, верно, размером с портянку будет.
Ой, нет, что вы.
Цитата сообщения Snow White Owl от 12.01.2020 в 12:10
Уу как интересно.
Это славно!)
Цитата сообщения Три рубля от 12.01.2020 в 12:36
Она говорила, что шрам в виде молнии потому, что не в виде пончика же его делать, в самом деле.
Логично.))
А обычный прямой скучно?)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2020 в 12:53
Да блин! А мы тут руны изучаем!

А там же, на первой обложке, были масонские символы в массе!
И шо?
Читатели всё сами придумали?! О_О ыыыы...
Где?!
Цитата сообщения Три рубля от 12.01.2020 в 12:58
Несогласованность. Либо "осознавающий", либо "понимавший".

Добавлено 12.01.2020 - 12:59:
Ну, реквизиторы фильма тоже лепту вложили, разрисовывая азкабанских узников и особенно Сириуса (-: И на могилу Игнотуса руны прилепили, и вообще много куда.
Логично. Мерси, я поправлю.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2020 в 13:29
Ну, тут куда было деваться, актёр уже такой пришёл. )))
Закрасить?))
Показать полностью
И в самый ответственный момент из-за дракона выедет Макдональдс(зачеркнуто) краска слезет?

Добавлено 12.01.2020 - 14:39:
И в самый ответственный момент из-за дракона выедет Макдональдс(зачеркнуто)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 14:38
И в самый ответственный момент из-за дракона выедет Макдональдс(зачеркнуто) краска слезет?

Добавлено 12.01.2020 - 14:39:
И в самый ответственный момент из-за дракона выедет Макдональдс(зачеркнуто)
Если б там были дракончики...

Мой пост относился к предложению покрасить Сириуса(актера)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 15:17
Мой пост относился к предложению покрасить Сириуса(актера)
А. )
Да нет, есть же грим, им ещё и не то закрашивают.
Есть. *в сторону* Сколько дроу его на фестах видел...
Но вот именно в таких ситуациях - и вылезает чего-нить)))

https://www.youtube.com/watch?v=TgLNgdmWl1s
Прочитала новую главу. С какой ненавистью Робартс с Уолом разговаривает! Читаю и сравниваю , как разговаривает с бывшими пожерателями Гарри. Он , все-же, более снисходителен, чем Робартс. у него есть неприязнь к ним, есть язвительность, но вот такой ненависти я у него не встречала.
А Робардсу есть за что ненавидеть.... (Гарри тоже - но он пацан и с довольно стремной биографией - там эмоциональные реакции будут смещены по определению)
Цитата сообщения mhistory от 12.01.2020 в 15:36
Прочитала новую главу. С какой ненавистью Робартс с Уолом разговаривает! Читаю и сравниваю , как разговаривает с бывшими пожерателями Гарри. Он , все-же, более снисходителен, чем Робартс. у него есть неприязнь к ним, есть язвительность, но вот такой ненависти я у него не встречала.
Да нормально Гавейн разговаривает.
Вы себя на его место поставьте.
И помните, что руки у Уолла, как бы симпатично он не был выписан - в крови, включая кровь обывателей и кровь ваших погибших коллег, а авроров на УПСов кидали, ага. А если вы еще были "черным" вестником для родных погибших, то есть сообщали им, что они потеряли мужа/сына/брата и далее по списку. Упивающиеся - не няшки, они скорее к террористам ближе, а с учетом малого волшебного сообщества, где все другу друга если не знают, то слышали...
И автор прямо говорит, что Уолл достаточно равнодушен к смерти, то есть крови на его руках человеческой, а не только всякой магической живности, хватает.
В общем, Гавейн через себя переступает, что вообще с Уоллом общается.
Но даже в "Однажды " Робартс себя с пожерателями по-другому ведет, вспоминается его реакция после допроса Рабастана. :"А ведь самое скверное, что это я его посадил!". Он как-будто вину свою чувствует, хотя понимает , что не должен. и к Уолу он там относится нормально, даже вспоминает , что в аврорат ему устроиться предлагал, может ли быть такая разница в восприятии связана с тем, что здесь прошло еще слишком мало времени?
Alteyaавтор Онлайн
Nalaghar Aleant_tar, да ладно. Кто это замечает? ))
Цитата сообщения mhistory от 12.01.2020 в 15:36
Прочитала новую главу. С какой ненавистью Робартс с Уолом разговаривает! Читаю и сравниваю , как разговаривает с бывшими пожерателями Гарри. Он , все-же, более снисходителен, чем Робартс. у него есть неприязнь к ним, есть язвительность, но вот такой ненависти я у него не встречала.
Гарри никаких убийств не видел - только в финальной битве.
А Робардс прошёл и первую, и вторую магическую от и до. Это он приходил в дома, разорённые УПсами. Это он разговаривал с родными погибших. Это он был в министерстве в 97, когда его штурмовали УПсы и тот же Уолден.
И это он много лет работал с Уолденом, зная про себя, что тот творил в первую магическую. Но тогда ещё он мог себя уговаривать, что это и вправду было Империо - хотя ни секунды в это не верил.
Чувствуете разницу?
Гарри проще быть снисходительным - он над схваткой. А Робардс внутри неё.
Да! А ещё Гарри не боялся за своих детей, жену и родителей. Ежедневно и ежеминутно. А Робардс жил так годами.



Добавлено 12.01.2020 - 16:16:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 15:52
А Робардсу есть за что ненавидеть.... (Гарри тоже - но он пацан и с довольно стремной биографией - там эмоциональные реакции будут смещены по определению)
О! Я примерно то же написала. )
У Гарри эмоции не смещены - он просто не видел того, что Робардс.


Добавлено 12.01.2020 - 16:17:
Цитата сообщения Nita от 12.01.2020 в 16:02
Да нормально Гавейн разговаривает.
Вы себя на его место поставьте.
И помните, что руки у Уолла, как бы симпатично он не был выписан - в крови, включая кровь обывателей и кровь ваших погибших коллег, а авроров на УПСов кидали, ага. А если вы еще были "черным" вестником для родных погибших, то есть сообщали им, что они потеряли мужа/сына/брата и далее по списку. Упивающиеся - не няшки, они скорее к террористам ближе, а с учетом малого волшебного сообщества, где все другу друга если не знают, то слышали...
И автор прямо говорит, что Уолл достаточно равнодушен к смерти, то есть крови на его руках человеческой, а не только всякой магической живности, хватает.
В общем, Гавейн через себя переступает, что вообще с Уоллом общается.
Вот да.
Но переступает - потому что так надо для дела. И если Уолден может помочь и спасти какие-то жизни - значит, с ним надо договариваться.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 12.01.2020 в 16:06
Но даже в "Однажды " Робартс себя с пожерателями по-другому ведет, вспоминается его реакция после допроса Рабастана. :"А ведь самое скверное, что это я его посадил!". Он как-будто вину свою чувствует, хотя понимает , что не должен. и к Уолу он там относится нормально, даже вспоминает , что в аврорат ему устроиться предлагал, может ли быть такая разница в восприятии связана с тем, что здесь прошло еще слишком мало времени?
Там 20 лет прошло. А тут - только пять. Вы правы, здесь прошло слишком мало времени.
Ну и Рабастан там вы помните, какой. А тут Уолден в полном порядке. И тут только-только закончились послевоенные аресты же - там ведь искали какое-то время тех, кто.
20 лет - это целая жизнь. 20 мирных лет - это очень много. А пять - тут ещё ничего не забыто и не прощено. Опять же, 50+ и 70 - это разный возраст. Даже для волшебника. )
Касаемо эмоций Гарри - смещены не из-за войны (хотя свою вишенку на этот тортик война кинула). Там и детство - то ещё, и школа добавила (одни дементоры чего стоят)... Дроу имеет в виду, что эмоциональные реакции Гарри несколько... своеобразны из-за всей его биографии.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 16:24
Касаемо эмоций Гарри - смещены не из-за войны (хотя свою вишенку на этот тортик война кинула). Там и детство - то ещё, и школа добавила (одни дементоры чего стоят)... Дроу имеет в виду, что эмоциональные реакции Гарри несколько... своеобразны из-за всей его биографии.
А что дементоры? Ну, жутко. Но они же не всё время его мучили. Встретились несколько раз...
А чем они вам кажутся своеобразными? )
Резкие срывы, сверхчуткая реакция на некоторые болезненные моменты, безразличие к себе... Да там букет на три докт орских)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 16:39
Резкие срывы, сверхчуткая реакция на некоторые болезненные моменты, безразличие к себе... Да там букет на три докт орских)))
Да где ж там резкие срывы? Какой же из него аврор тогда? )
И безразличие к себе - где? Там, скорее, умение понимать, что вот сейчас нужно сделать вот это, а не о себе думать - но это как раз профессиональное же.
Нет, безразличие к себе - это... другое. Гарри слишком холодно внутри себя - и он греется рядом с другими, но - методом Гарри Поттера. Он готов кинуть в костер всё своё - только бы тепло было и другие пришли к костру и немного огонь поддержали. И - воспринимает это, как норму.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 16:56
Нет, безразличие к себе - это... другое. Гарри слишком холодно внутри себя - и он греется рядом с другими, но - методом Гарри Поттера. Он готов кинуть в костер всё своё - только бы тепло было и другие пришли к костру и немного огонь поддержали. И - воспринимает это, как норму.
А почему вам кажется, что внутри себя он холоден? Он любит и жену, и детей, разве это признак внутренней холодности?
Не он холоден. Ему холодно. Внутри себя - он без кожи, без шкуры.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 17:11
Не он холоден. Ему холодно. Внутри себя - он без кожи, без шкуры.
Мммм...
Не знаю.
Я не уверена... мне надо подумать.)
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 17:11
Не он холоден. Ему холодно. Внутри себя - он без кожи, без шкуры.
У меня такое же ощущение про Гарри.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 12.01.2020 в 17:14
У меня такое же ощущение про Гарри.
Бедный Гарри. ((
Есть подозрение, что у многих сирот, у которых в детстве не было заботящихся и любящих их взрослых, которые не сумели наполниться любовью и заботой, у многих так. :-(
И фиг это во взрослом возрасте скорректируешь, личность-то уже сформировалась. Только жить с этим.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 12.01.2020 в 17:23
Есть подозрение, что у многих сирот, у которых в детстве не было заботящихся и любящих их взрослых, которые не сумели наполниться любовью и заботой, у многих так. :-(
И фиг это во взрослом возрасте скорректируешь, личность-то уже сформировалась. Только жить с этим.
Ну, Гарри же не совсем сирота. И о нём всё же заботились. Хотя и не идеально.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2020 в 17:25
Ну, Гарри же не совсем сирота. И о нём всё же заботились. Хотя и не идеально.
У него были любящие родители до полутора лет, а потом до 11 лет пренебрежение в чистом виде. То есть о нем заботились, но тепла и любви он не видел. А это самый нуждающийся возраст, если опираться на теорию привязанности.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 12.01.2020 в 17:26
У него были любящие родители до полутора лет, а потом до 11 лет пренебрежение в чистом виде. То есть о нем заботились, но тепла и любви он не видел. А это самый нуждающийся возраст, если опираться на теорию привязанности.
Ну, в принципе, да.
С другой стороны, до полутора лет его любили - а это всё-таки самый-самый важный возраст. Так что с ним всё не так однозначно, как мне кажется - и потом, мы не знаем, что там было лет до 3-4-5, пока первые выбросы не пошли. Петунья тоже не железная - она могла и привязаться к племяннику.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2020 в 17:28
Ну, в принципе, да.
С другой стороны, до полутора лет его любили - а это всё-таки самый-самый важный возраст. Так что с ним всё не так однозначно, как мне кажется - и потом, мы не знаем, что там было лет до 3-4-5, пока первые выбросы не пошли. Петунья тоже не железная - она могла и привязаться к племяннику.
Да все возрасты по идее важны. Младенческий как период донашивания - особенно, но эмоциональный голод и позже ого-го как сказывается.
Сломать Гарри не сломали, тут он молодец, но все равно он недолюбленный, как полагается ребенку из любящей семьи.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 12.01.2020 в 17:32
Да все возрасты по идее важны. Младенческий как период донашивания - особенно, но эмоциональный голод и позже ого-го как сказывается.
Сломать Гарри не сломали, тут он молодец, но все равно он недолюбленный, как полагается ребенку из любящей семьи.
Ну, пожалуй.
Но мне кажется, он с этим справился?
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2020 в 17:33
Ну, пожалуй.
Но мне кажется, он с этим справился?
Мне тоже. Тем более, что ему очень повезло с другом и у него был с юного возраста пример пусть и порой безбашенной, местами дурной, но очень дружной и любящей семьи. Которая его приняла и сумела дать ему пример внутрисемейных отношений. Все-таки он у Уизли немало времени провел, а это важно, когда нет подобного примера. И потом вошел в эту семью, когда женился на Джинни.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 12.01.2020 в 17:35
Мне тоже. Тем более, что ему очень повезло с другом и у него был с юного возраста пример пусть и порой безбашенной, местами дурной, но очень дружной и любящей семьи. Которая его приняла и сумела дать ему пример внутрисемейных отношений. Все-таки он у Уизли немало времени провел, а это важно, когда нет подобного примера. И потом вошел в эту семью, когда женился на Джинни.
Мне тоже кажется, что здесь всё правильно и хорошо получилось. И что ему это помогло. )
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2020 в 17:36
Мне тоже кажется, что здесь всё правильно и хорошо получилось. И что ему это помогло. )
Согласна.
Я не идеализирую Уизли, но по-моему семья у них вполне хорошая, а что не идеальная - так как раз куда верибельнее. Да и Рон хороший друг.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 12.01.2020 в 17:41
Согласна.
Я не идеализирую Уизли, но по-моему семья у них вполне хорошая, а что не идеальная - так как раз куда верибельнее. Да и Рон хороший друг.
Да отличная у них семья. Я даже не знаю, а бывают ли идеальные семьи? )
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2020 в 17:42
Да отличная у них семья. Я даже не знаю, а бывают ли идеальные семьи? )
Бывают. В учебнике семейной психологии)))
А что до Гарри - так тут ситуация шрама. И зарос, и разработан, и не тревожит... но есть. И смотришь в зеркало - видишь его. Можно забыть, надолго - а потом напомнит.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 17:54
Бывают. В учебнике семейной психологии)))
А что до Гарри - так тут ситуация шрама. И зарос, и разработан, и не тревожит... но есть. И смотришь в зеркало - видишь его. Можно забыть, надолго - а потом напомнит.
Учебники - они такие, да... там всё есть. )
А шрамы сводят, вообще-то. ))
А ещё они стираются иногда. Со временем.
Да. Мелкие. Скажете - у Гарри мелкий? Ну и проходят. Мне приходилось видеть следы пулевых 40-50-тилетней давности. После хороших госпиталей. После попыток убрать. Внешне - всё пристойно. Но шрам - остался.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 18:04
Да. Мелкие. Скажете - у Гарри мелкий? Ну и проходят. Мне приходилось видеть следы пулевых 40-50-тилетней давности. После хороших госпиталей. После попыток убрать. Внешне - всё пристойно. Но шрам - остался.
Душа - не тело. )) Она, всё же, гибче.
Хотя, наверное, следы всё равно остаются.
С другой стороны, любое развитие идёт через шрамы. Так или иначе. К сожалению.
До 3х лет нужно только любить и няшить, причём это должны делать мама. Отделение от собственного "я" идёт годов с 3х. Так что даже приличная тётушка в 1 год и 3 месяца, как было Гарри, маму не заменит, из него кусок себя фактически вырвали.
Поэтому незакрытый гештальт, поиски матери = тепла, рыжая жена и все такое
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Osha от 12.01.2020 в 21:01
До 3х лет нужно только любить и няшить, причём это должны делать мама. Отделение от собственного "я" идёт годов с 3х. Так что даже приличная тётушка в 1 год и 3 месяца, как было Гарри, маму не заменит, из него кусок себя фактически вырвали.
Поэтому незакрытый гештальт, поиски матери = тепла, рыжая жена и все такое
Почему именно мама, а не значимый взрослый? Почему не папа, бабушка, тётя, няня?
Я читала, что до трёх лет рядом с ребёнком всё время должен быть кто-то из значимых взрослых - не обязательно один и тот же. Нормально, например, если мама, папа, бабушка, дедушка, няня меняются - важно, чтобы это были одни и те же люди.
Но в 1.3 года терять всё и менять мир рано, конечно. ((
И минус магия вокруг. И потом - начинают наказывать за то, за что прежде хвалили. И - боятся - а дети это ощущают. Вот до сих пор не пойму - откуда такой типаж мог вырасти в описанных Ро условиях.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 21:07
И минус магия вокруг. И потом - начинают наказывать за то, за что прежде хвалили. И - боятся - а дети это ощущают. Вот до сих пор не пойму - откуда такой типаж мог вырасти в описанных Ро условиях.
Ну, он маленький пока - я думаю, там особой разницы поначалу не было. Всё-таки осознанно-то он колдовать не может. И бояться его стали позже, мне кажется, когда серьёзные выбросы начались. Просто не выглядит Гарри зашуганным - как ребёнок, которого с раннего детства шпыняли. Он вполне себе огрызается же и на дядю, и на тётю. )
Поэтому и вырос такой, какой вырос. Очень похоже, что опасаться и шпынять его стали уже в довольно взрослом возрасте - когда он уже мог как-то за себя постоять. Да и всё равно его не то что гнобили ужасно же, как многие фикрайтеры любят показать.
Да, вряд ли там был Дурслькабан )разве что дядя Вернон за обедом))) Но в год Гарри гонял на детской метле - это интересно как? Тди метлы запитывались от родни?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 21:31
Да, вряд ли там был Дурслькабан )разве что дядя Вернон за обедом))) Но в год Гарри гонял на детской метле - это интересно как? Тди метлы запитывались от родни?
Я думаю, детские мётлы просто зачарованы сами по себе. ) И всё.
Интересно, а Роулинг что об этом пишет?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 21:41
Интересно, а Роулинг что об этом пишет?
Ничего. )
Alteya
Значимый взрослый, если он полная замена мамы, чтобы кормить, попу мыть, самое главное - на руках носить, песни петь и все такое. Т.е, 24 часа с младенцем кто-то есть и этих кто-то не десять человек. И то, будет ли замена адекватной, не известно до конца. Новорождённый младенец знает мать не только на слух, но и даже на вкус. Если что-то из этого выпадет, не известно, насколько адекватна замена. Полноценных исследований нет, тк невозможно исключить все другие внешние факторы.

А в год и три, если до этого мама была 24 часа, никакая замена уже не поможет.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Osha от 12.01.2020 в 21:41
Alteya
Значимый взрослый, если он полная замена мамы, чтобы кормить, попу мыть, самое главное - на руках носить, песни петь и все такое. Т.е, 24 часа с младенцем кто-то есть и этих кто-то не десять человек. И то, будет ли замена адекватной, не известно до конца. Новорождённый младенец знает мать не только на слух, но и даже на вкус. Если что-то из этого выпадет, не известно, насколько адекватна замена. Полноценных исследований нет, тк невозможно исключить все другие внешние факторы.

А в год и три, если до этого мама была 24 часа, никакая замена уже не поможет.
Ну смотрите.
Всё дворянство и верхушка горожан на протяжении веков выращивались няньками. И как-то не помешало это появляться среди них учёным, писателям, политикам, полководцам - собственно, большинству тех, кто составляет понятие исторических личностей. Так что как минимум замена родной матери нянькой катастрофой не является.
Но при этом для многих из них мама всё равно была мамой - особенным человеком. Так что это всё, кажется, работает несколько сложнее.

На самом деле, это очень сложный вопрос, что и как влияет на развитие маленького ребёнка. Без травм дети не растут в принципе - то же отнятие от груди является травмой, и много чего ещё. Есть вещи очевидные - в домах малютки дети развиваются куда хуже, чем их сверстники, у которых есть мама. А вот с вещами менее очевидными начинаются вопросы. Много вопросов.
Вот, например, если мамы нет, а есть папа. Вырастет ли этот ребёнок ущербным?
А если есть только бабушка?
И так далее.
Насколько я понимаю, пока что серьёзных исследований со статистикой нет - так, чтобы взять и сделать, скажем срез поколения пятидесятилетних и посмотреть, каким было их раннее детство и кем они выросли и стали.
Показать полностью
Для статанализа надо сперва вычленить знаковые признаки, а с этим тоже...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.01.2020 в 22:00
Для статанализа надо сперва вычленить знаковые признаки, а с этим тоже...
Вот да.
Прекрасная глава, спасибо за продолжение)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Лали_та от 13.01.2020 в 00:11
Прекрасная глава, спасибо за продолжение)
Пожалуйста. :)
Ох хреновая формулировка.... это же поди докажи что все переловлены...
Там ВСЕ формулировки - хреновые. Но для Макнейра - за неимением гербовой - пишем на газете.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2020 в 21:50
Ну смотрите.
Всё дворянство и верхушка горожан на протяжении веков выращивались няньками. И как-то не помешало это появляться среди них учёным, писателям, политикам, полководцам - собственно, большинству тех, кто составляет понятие исторических личностей. Так что как минимум замена родной матери нянькой катастрофой не является.
Но при этом для многих из них мама всё равно была мамой - особенным человеком. Так что это всё, кажется, работает несколько сложнее.

На самом деле, это очень сложный вопрос, что и как влияет на развитие маленького ребёнка. Без травм дети не растут в принципе - то же отнятие от груди является травмой, и много чего ещё. Есть вещи очевидные - в домах малютки дети развиваются куда хуже, чем их сверстники, у которых есть мама. А вот с вещами менее очевидными начинаются вопросы. Много вопросов.
Вот, например, если мамы нет, а есть папа. Вырастет ли этот ребёнок ущербным?
А если есть только бабушка?
И так далее.
Насколько я понимаю, пока что серьёзных исследований со статистикой нет - так, чтобы взять и сделать, скажем срез поколения пятидесятилетних и посмотреть, каким было их раннее детство и кем они выросли и стали.
Хороший политик не равно здоровый и гармоничный человек, про поэтов-писателей-ученых вообще молчу.

В норме отрыв, а точнее, отказ от груди происходит без насилия, когда ребёнок к этому готов. Когда-то, причём это было во многих европейских культурах, ребёнка отделяли от матери/кормилицы в возрасте около 3х лет, до этого возраста он вроде ещё мог грудь сосать, периодически, особенно, если у матери ещё один уже появлялся. Сейчас тоже есть женщины, которые кормят дуэтом, старшего и младшего. В детской психологии возраст 3х лет - появление собственного я.

Если ребёнок воспитывается в неполной семье, всегда есть отличия в модели поведения, это изучалось не раз. Не хуже, не лучше, не ущербный, но отличия есть
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Morna от 13.01.2020 в 01:48
Ох хреновая формулировка.... это же поди докажи что все переловлены...
Хреновая - не то слово! )
Хотя смотря с чьей стороны смотреть.

Цитата сообщения Osha от 13.01.2020 в 03:15
Хороший политик не равно здоровый и гармоничный человек, про поэтов-писателей-ученых вообще молчу.

В норме отрыв, а точнее, отказ от груди происходит без насилия, когда ребёнок к этому готов. Когда-то, причём это было во многих европейских культурах, ребёнка отделяли от матери/кормилицы в возрасте около 3х лет, до этого возраста он вроде ещё мог грудь сосать, периодически, особенно, если у матери ещё один уже появлялся. Сейчас тоже есть женщины, которые кормят дуэтом, старшего и младшего. В детской психологии возраст 3х лет - появление собственного я.

Если ребёнок воспитывается в неполной семье, всегда есть отличия в модели поведения, это изучалось не раз. Не хуже, не лучше, не ущербный, но отличия есть
Не равно.
Но мы знаем, что среди дворянства и городских верхов были очень разные люди - и хороших среди них точно было не меньше, чем в среднем по больнице.

ОТличия всегда есть, это да. Но мы все в чём-то ущербны, наверное... в конце концов, дети стали ценностью совсем недавно.

Добавлено 13.01.2020 - 03:23:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.01.2020 в 01:58
Там ВСЕ формулировки - хреновые. Но для Макнейра - за неимением гербовой - пишем на газете.
Ну почему же.
Важно ведь, для кого она хреновая, да?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2020 в 03:22
Хреновая - не то слово! )
Хотя смотря с чьей стороны смотреть.

Не равно.
Но мы знаем, что среди дворянства и городских верхов были очень разные люди - и хороших среди них точно было не меньше, чем в среднем по больнице.

ОТличия всегда есть, это да. Но мы все в чём-то ущербны, наверное... в конце концов, дети стали ценностью совсем недавно.
Один момент - с кормилицами. Ребенка им передавали - СРАЗУ. И кормила - была значимой - была рядом 24\7 - кормилица. Все 3-5 лет до того, как ребенка отдавали боннам и пр. Мало того, первое время - бонна и кормилица сотрудничали. Так что - пример с кормилицами - некорректен. Тут даже пример с дядькованьем - не совсем корректен будет. Имхо - наиболее близкой к биологическому идеалу схемой подроста молодняка есть родо-племенная. Ребенки находятся в комфортной личностной среде - пока не начинают уходить от неё сами, в период проблемный - уходят в юношеские банды ака прединициационное обучение - получают навыки самостоятельной жизни - в момент, когда достигают возраста воспроизводства - получают нечто вроде групповой подруги из сверстниц (принимаемой в пацанячье братство - привет тебе сестрица Алёнушка и братья-разбойники))), а после всего, когда гормоны отбушевали - вперед, во взрослый мир))) *Год странствий* и оруженосничанье - в какой-то степени - отголосок. Не скажу, что это уместно в современном мире - но т.н.м. схему корежат, ломают, переклёпывают - и сохраняют.
А Гарри - получился выброшенным из этой схемы - да ещё и на первичной стадии - и его силком и с обоюдной неохотой встраивали в чужую.

Добавлено 13.01.2020 - 03:44:
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2020 в 03:22

Ну почему же.
Важно ведь, для кого она хреновая, да?
Дроу писал с точки зрения Макнейра. Для Макнейра... хреновей сложно представить (хотя дроу может))) Но и выхода у него нет.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.01.2020 в 03:41
Один момент - с кормилицами. Ребенка им передавали - СРАЗУ. И кормила - была значимой - была рядом 247 - кормилица. Все 3-5 лет до того, как ребенка отдавали боннам и пр. Мало того, первое время - бонна и кормилица сотрудничали. Так что - пример с кормилицами - некорректен. Тут даже пример с дядькованьем - не совсем корректен будет. Имхо - наиболее близкой к биологическому идеалу схемой подроста молодняка есть родо-племенная. Ребенки находятся в комфортной личностной среде - пока не начинают уходить от неё сами, в период проблемный - уходят в юношеские банды ака прединициационное обучение - получают навыки самостоятельной жизни - в момент, когда достигают возраста воспроизводства - получают нечто вроде групповой подруги из сверстниц (принимаемой в пацанячье братство - привет тебе сестрица Алёнушка и братья-разбойники))), а после всего, когда гормоны отбушевали - вперед, во взрослый мир))) *Год странствий* и оруженосничанье - в какой-то степени - отголосок. Не скажу, что это уместно в современном мире - но т.н.м. схему корежат, ломают, переклёпывают - и сохраняют.
А Гарри - получился выброшенным из этой схемы - да ещё и на первичной стадии - и его силком и с обоюдной неохотой встраивали в чужую.
Это у кого как.
А у кого-то кормилицы менялись, и их было несколько. Особенно если семья была богата. Опять же, бонны - это 19 век. А какой-нибудь 15?
Большую часть времени человечество не слишком ценило детей: их было много, и хотя в богатых семьях о них, конечно, заботились лучше, содержать, скажем, десяток кормилиц мало кто мог себе позволить.
Опять же, столько матерей умирали родами... и на их место приходили мачехи.
А почему вы думаете, что Гарри встраивали в детстве с неохотой? Петунья вполне могла нормально его принять. Вот потом, когда он подрос и начались выбросы - тогда да. А пока он был маленький... Вы вспомните - у него же была в детстве комната, вроде? Это потом его переселили в чулан. Или я перепутала, и это я уже сама придумала?
В любом случае Гарри, конечно, травмирован. Но вот вопрос - насколько сильно. Он явно умеет и дружить, и любить - это признаки здоровой личности. Причём дружить и любить здорОво, нормально: он не проваливается в дружбу и любовь невротично, залипая на друзей и любимых. Нет, он нормальный подросток - а значит, где-то он этому всему научился, и база у него вполне нормальная. Чего не было бы, если бы он и вправду с полутора лет был нелюбим и ненужен.
Показать полностью
Как бы сказать... Бонны - это дальнейшее развитие компаньонок для барышень. А в 15 веке - ребенок рос в БОЛЬШОЙ семье. Да, детей берегли не очень - естественный отбор, чо. (Дроу осознал и давно, что пару-тройку веков назад ему бы не выжить. Утешает себя мыслью, что кому быть повешенным - тот не утонет)))
Возвращаясь к теме - вокруг любого детенка (если не сирота безродная) постоянно имелась куча значимых и ПРИВЫЧНЫХ особей.
Хотя некоторым - не везло (вспоминает Павла 1 - и историю его рождения)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.01.2020 в 03:59
Как бы сказать... Бонны - это дальнейшее развитие компаньонок для барышень. А в 15 веке - ребенок рос в БОЛЬШОЙ семье. Да, детей берегли не очень - естественный отбор, чо. (Дроу осознал и давно, что пару-тройку веков назад ему бы не выжить. Утешает себя мыслью, что кому быть повешенным - тот не утонет)))
Возвращаясь к теме - вокруг любого детенка (если не сирота безродная) постоянно имелась куча значимых и ПРИВЫЧНЫХ особей.
Хотя некоторым - не везло (вспоминает Павла 1 - и историю его рождения)
Вооот. КУЧА значимых. И я о том. Именно что не так уж часто рядом с ребёнком постоянно первые лет 5 жизни был кто-то один. Было много разных и примерно одних и тех же - и нормально.
На самом деле младенцу побоку кто будет о нем заботиться первые месяцы, мать, отец, нянька или вообще левая тетка.

Пс. А "Мех…" запаздывает сегодня, да?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Qoherys от 13.01.2020 в 04:12
На самом деле младенцу побоку кто будет о нем заботиться первые месяцы, мать, отец, нянька или вообще левая тетка.

Пс. А "Мех…" запаздывает сегодня, да?
Вот только что вышел. )

Да - ему главное, чтобы это был постоянно один и тот же человек.
Ну вот. А у Гарри - резкий обрыв. Любить научили. Любить - некого.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.01.2020 в 04:44
Ну вот. А у Гарри - резкий обрыв. Любить научили. Любить - некого.
Ну почему некого? Не было. А потом стало. )
Да. Но - не так любить))) Любовь к друзьям - и любовь к матери - разное. Как и любовь к девушке)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.01.2020 в 09:14
Да. Но - не так любить))) Любовь к друзьям - и любовь к матери - разное. Как и любовь к девушке)))
Это Да!)
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2020 в 03:48
Это у кого как.
А у кого-то кормилицы менялись, и их было несколько. Особенно если семья была богата. Опять же, бонны - это 19 век. А какой-нибудь 15?
Большую часть времени человечество не слишком ценило детей: их было много, и хотя в богатых семьях о них, конечно, заботились лучше, содержать, скажем, десяток кормилиц мало кто мог себе позволить.
Опять же, столько матерей умирали родами... и на их место приходили мачехи.
С точностью до наоборот. Идеальная кормтлица - женщина, родившпя примерно с то же время, что и мать ребёнка. И её не меняли, тк состав молока меняется в зависимости от возраста младенца. Т.е. кормилица, родившая за неделю до матери, подойдёт лучше, чем родившая месяца за два.

Мачеха появлялась далеко не сразу, траур же был, в любых сословиях. Младенца выкармливала его тётка, иногда бабка, если она ещё была фертильна, если никого рядом не было, то кормили разведенным на крупяном или овощном отваре молоком.

Добавлено 13.01.2020 - 18:24:
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2020 в 04:25

Да - ему главное, чтобы это был постоянно один и тот же человек.
В идеале - с сиськой, чтоб ею кормил ))
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Osha от 13.01.2020 в 18:24
С точностью до наоборот. Идеальная кормтлица - женщина, родившпя примерно с то же время, что и мать ребёнка. И её не меняли, тк состав молока меняется в зависимости от возраста младенца. Т.е. кормилица, родившая за неделю до матери, подойдёт лучше, чем родившая месяца за два.

Мачеха появлялась далеко не сразу, траур же был, в любых сословиях. Младенца выкармливала его тётка, иногда бабка, если она ещё была фертильна, если никого рядом не было, то кормили разведенным на крупяном или овощном отваре молоком.

Добавлено 13.01.2020 - 18:24:
В идеале - с сиськой, чтоб ею кормил ))
Конечно, меняли. Особенно когда кончалось молоко или рождался новый ребёнок. Содержать двух (трёх, пятерых, десяток) кормилиц мало кто мог - брали новую, и она кормила младенца и смотрела за старшим. Я не беру королевские и близкие к ним по достатку семьи - но, в целом, кормилицу держали одну, она же - нянька для детей, близких по возрасту.
А потом они переходили к другой няньке.
И как-то вырастали - и становились очень разными. )
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2020 в 18:32
Конечно, меняли. Особенно когда кончалось молоко или рождался новый ребёнок. Содержать двух (трёх, пятерых, десяток) кормилиц мало кто мог - брали новую, и она кормила младенца и смотрела за старшим. Я не беру королевские и близкие к ним по достатку семьи - но, в целом, кормилицу держали одну, она же - нянька для детей, близких по возрасту.
А потом они переходили к другой няньке.
И как-то вырастали - и становились очень разными. )
С чего бы оно кончилось?? Нормальная женщина будет лактировать, пока её ребёнок активно сосёт грудь, год, два иногда больше. Новая беременность у кормилицы?! Ей не разрешалось иметь секс, тк от этого типа молоко портится. В год ребёнка отлучали от груди, тогда да, ухаживающую за ним женщину могли поменять. А могли оставить нянькой.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Osha от 13.01.2020 в 18:40
С чего бы оно кончилось?? Нормальная женщина будет лактировать, пока её ребёнок активно сосёт грудь, год, два иногда больше. Новая беременность у кормилицы?! Ей не разрешалось иметь секс, тк от этого типа молоко портится. В год ребёнка отлучали от груди, тогда да, ухаживающую за ним женщину могли поменять. А могли оставить нянькой.
Нет ,новая беременность у жены.
Лактировать-то она будет - но качество её молока? Когда она кормит третий... пятый... десятый год?
КОрмилиц оставляли няньками не так часто - хотя бы потому, что в этом случае они извлекались из семей, по сути, на несколько лет. Не всем это нравилось.
Скажем так - ситуация длительного кормления грудью (до 7 лет) использовалась в сказках для богатыревыращивания. А в реале - ребёнка достаточно рано начинали прикармливать, пока не переводили на обычную пищу (примерно в районе года-полутора), а потом лет до трех-четырех ребёнок бегал на подсосе))) Приходилось наблюдать юыь такого типа семей - никого не удивляло, если трех-четырехлетка подбегал к кормящей матери или тётке *перекусить*, так сказать, на ходу.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.01.2020 в 20:51
Скажем так - ситуация длительного кормления грудью (до 7 лет) использовалась в сказках для богатыревыращивания. А в реале - ребёнка достаточно рано начинали прикармливать, пока не переводили на обычную пищу (примерно в районе года-полутора), а потом лет до трех-четырех ребёнок бегал на подсосе))) Приходилось наблюдать юыь такого типа семей - никого не удивляло, если трех-четырехлетка подбегал к кормящей матери или тётке *перекусить*, так сказать, на ходу.
Честно говоря, мне это кажется странноватым. )
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2020 в 21:00
Честно говоря, мне это кажется странноватым. )

Да, возможно, что выглядит как-то странно.
Но даже в современной жизни встречала такое, и мамочка с высшим образованием (бактериолог тоже), и кормила до четырёх с копейками всех троих: а прекращала только потому, что наступала следующая беременность. =)

А так и ещё бы кормила.
Там какие-то свои тараканчики были: и процесс нравился, и вывешивался лозунг, что это подспорье иммунитету, и считалось, что это полезно детям - они спокойнее и умнее гораздо.
Ну вот был у человека такой хедканон в голове.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.01.2020 в 21:11
Да, возможно, что выглядит как-то странно.
Но даже в современной жизни встречала такое, и мамочка с высшим образованием (бактериолог тоже), и кормила до четырёх с копейками всех троих: а прекращала только потому, что наступала следующая беременность. =)

А так и ещё бы кормила.
Там какие-то свои тараканчики были: и процесс нравился, и вывешивался лозунг, что это подспорье иммунитету, и считалось, что это полезно детям - они спокойнее и умнее гораздо.
Ну вот был у человека такой хедканон в голове.
Вы знаете, я давно поняла, что образование уже давно не говорит ни о чём. ))
Но всё равно кормить ребёнка 4 лет, который уже всё понимает и даже запомнит (!) это - как -то странно .
Тараканчики, вот да.
Я тоже встречала такую историю. Деточке 7 лет мама прикармливала и радовплась, что и аппетит хороший у него и "вкусняшка" доя единственного ребенка есть у нее. Патологии врачи не находили, семья вполне обеспеченная, ребенок тоже здоровый, а вот такой выверт.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 13.01.2020 в 21:17
Я тоже встречала такую историю. Деточке 7 лет мама прикармливала и радовплась, что и аппетит хороший у него и "вкусняшка" доя единственного ребенка есть у нее. Патологии врачи не находили, семья вполне обеспеченная, ребенок тоже здоровый, а вот такой выверт.
Мне всё-таки кажется, что это не совсем нормально. (
То что у женщины 7 лет лактация не прекращается да, а у ребёнка уже рефлекс на "титю" за это время. Сам мальчик, как говорят,(они уехали, а мне было интересно) вполне здоров, в ВДВ отслужил сейчас женат!:)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 13.01.2020 в 21:33
То что у женщины 7 лет лактация не прекращается да, а у ребёнка уже рефлекс на "титю" за это время. Сам мальчик, как говорят,(они уехали, а мне было интересно) вполне здоров, в ВДВ отслужил сейчас женат!:)
Ну хорошо, что на ребёнка это не повлияло. )
Для описанной дроу ситуации - ничего странного. Наследие голодных лет. Маленькому ребёнку далеко не все то скормишь, что взрослому, а так - максимально сбалансированное питание.
Ещё обычай был - кормящая получала как минимум двойную (а при возможности - и тройную норму молочных продуктов. Притом кормили практически в момент кормления грудью. Покормила - уложила - и сразу - кружка молока и хлеб с сыром или чашка творога)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.01.2020 в 22:26
Для описанной дроу ситуации - ничего странного. Наследие голодных лет. Маленькому ребёнку далеко не все то скормишь, что взрослому, а так - максимально сбалансированное питание.
Ну разве что так... но в голодные годы вряд ли женщина бы смогла так долго лактировать.
Сколько могла - столько и доилась.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.01.2020 в 22:30
Сколько могла - столько и длилась.
Ну да. Но всё равно. )))
Ну... Мне объясняли так. А как на самом деле...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.01.2020 в 22:31
Ну... Мне объясняли так. А как на самом деле...
Секрет? )
Нет. Просто - люди дают такое объяснение. Ну как с происхождением названий: есть действительная история, а есть народная этимология.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.01.2020 в 22:50
Нет. Просто - люди дают такое объяснение. Ну как с происхождением названий: есть действительная история, а есть народная этимология.
Это да )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.01.2020 в 22:31
Ну... Мне объясняли так. А как на самом деле...
Год-полтора нормально было. Да и сейчас так, если есть установка в мозгах на лактацию. Раньше больше стимулов было, тк баба реально понимала, что, если не будет кормить, ребёнок получит в лучшем случае прожжный в середине коровий рог с молочно-отварной смесью, в худшем, отрезаеный от коровьего вымени сосок и жевку в тряпке

Добавлено 13.01.2020 - 23:58:
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2020 в 18:43
Нет ,новая беременность у жены.
Лактировать-то она будет - но качество её молока? Когда она кормит третий... пятый... десятый год?
КОрмилиц оставляли няньками не так часто - хотя бы потому, что в этом случае они извлекались из семей, по сути, на несколько лет. Не всем это нравилось.
Новая беременность и последующие роды- это около года после предыдущих, как минимум. Организм не сразу готов ьетеменеть повторно, плбмюс многочисленные церковные посты тоже были средством контрацепции.
К этому времени первый ребёнок вполне мог отличаться от груди, в тч, естественным путем, когда сам отказывался.
Качество молока на 2м году жизни не уступает качеству на 1м. Состав другой, но и потребности ребёнка иные. Все гармонично, при нормальном питании.

Нравилось или нет, но кормилица зарабатывала хорошие, по деревенский меркам, деньги. Бывало так, что она оставляла своего новорождённого ребёнка на родню, а сама выкармливала чужого. И никто из родни особо не вякал, этот помрёт, она следующего родит.
Показать полностью
А веночек дед увидит, как пить дать. )))

Ладно, контракт, конечно, рабский. Но Уолли многого-то и не хочет. И я верю, что он выкрутится.
Удачной охоты, КАА! В смысле Уолл:)
Я читала рассказ, как в одной семье мать во время голода кормила грудью младшую лет до 4-5, ребенок уже был взрослый, понимал и не особо грудь хотел, обычную еду ей не давали, детям постарше и маме шла, но благодаря этому выжил. Это собственно и было со слов этой девочки, ее внучка рассказывала. Как уж мать сохранила лактацию, не знаю.
а не проще все приключение зоолога в 1 фик собрать?
Так приятно читать про то, как Уолден радуется простым удовольствиям жизни.
Обманул так Робардса ((
Цитата сообщения Osha от 14.01.2020 в 08:23
Обманул так Робардса ((
Ну, он записку и не писал. Много таким колосоком сообщишь.
Но вообще его явно обманули с контрактом, он передал весточку деду. Не думаю, что тот какие-то действия предпринимать будет.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.01.2020 в 00:50
А веночек дед увидит, как пить дать. )))

Ладно, контракт, конечно, рабский. Но Уолли многого-то и не хочет. И я верю, что он выкрутится.
Конечно, увидит.))

Посмотрим.)

Добавлено 14.01.2020 - 08:58:
Цитата сообщения Zaraia от 14.01.2020 в 01:02
Удачной охоты, КАА! В смысле Уолл:)
Спасибо!)

Добавлено 14.01.2020 - 08:58:
Цитата сообщения fiirefly от 14.01.2020 в 07:14
а не проще все приключение зоолога в 1 фик собрать?
Нет, не проще.

Добавлено 14.01.2020 - 08:59:
Цитата сообщения Snow White Owl от 14.01.2020 в 08:05
Так приятно читать про то, как Уолден радуется простым удовольствиям жизни.
Ну, он по ним соскучился.)

Добавлено 14.01.2020 - 08:59:
Цитата сообщения Osha от 14.01.2020 в 08:23
Обманул так Робардса ((
Ну а как вы хотели.)

Добавлено 14.01.2020 - 09:00:
Цитата сообщения Nita от 14.01.2020 в 08:54
Ну, он записку и не писал. Много таким колосоком сообщишь.
Но вообще его явно обманули с контрактом, он передал весточку деду. Не думаю, что тот какие-то действия предпринимать будет.
Да нет, конечно. Просто узнает, что внук свободен.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2020 в 08:58

Да нет, конечно. Просто узнает, что внук свободен.
Мало того, я уверена Киран сообразит, как свободен, если о побеге не сообщалось. Он ведь не дурак. Про смеркутов можеи и не узнает, но что понадобился профессонализм может и понять
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 14.01.2020 в 09:02
Мало того, я уверена Киран сообразит, как свободен, если о побеге не сообщалось. Он ведь не дурак. Про смеркутов можеи и не узнает, но что понадобился профессонализм может и понять
Вполне может быть.
Сколько же там, все-таки, смеркутов? судя по тому, какие расчеты Уол сделал: Одно нападение раз в две три недели, может тварь всего одна? Удачи Уолу. скоро узнаем, поймает ли он смеркута.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 14.01.2020 в 13:32
Сколько же там, все-таки, смеркутов? судя по тому, какие расчеты Уол сделал: Одно нападение раз в две три недели, может тварь всего одна? Удачи Уолу. скоро узнаем, поймает ли он смеркута.
Нет, там не одно нападение, Ну Что вы! Там Они почти что каждый день. А это - как раз расчёт количества.
Цитата сообщения Nita от 14.01.2020 в 09:02
Мало того, я уверена Киран сообразит, как свободен, если о побеге не сообщалось. Он ведь не дурак. Про смеркутов можеи и не узнает, но что понадобился профессонализм может и понять
Киран может и помочь. Мало ли...

Добавлено 14.01.2020 - 14:27:
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2020 в 13:36
Нет, там не одно нападение, Ну Что вы! Там Они почти что каждый день. А это - как раз расчёт количества.

Вот насчёт магглов: они смеркутов интересуют?
А то там, может быть, уже далеко за сотню пострадавших... (((
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.01.2020 в 14:25
Киран может и помочь. Мало ли...

Добавлено 14.01.2020 - 14:27:

Вот насчёт магглов: они смеркутов интересуют?
А то там, может быть, уже далеко за сотню пострадавших... (((
Чем? Нет, нельзя.

А вот это Мы узнаем. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.01.2020 в 14:25
Киран может и помочь. Мало ли...

Ну чем он может помочь? Сбежать Уоллу? У него контракт и уж возможность побега там наверняка учтена. Да и не уверена я, что Киран будет помогать - он человек простой, прекрасно понимает, что сел внук за дело, отбивать он его просто не будет, да и Уолл вряд ли бы порадовался, что крепкий, но уже пожилой дед ради него рисковать стал, а тут все-таки шанс и надежда на освобождение.
А вот просто весточка - это хорошо.
Иногда лучшая помощь - это информация.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 14.01.2020 в 17:59
Ну чем он может помочь? Сбежать Уоллу? У него контракт и уж возможность побега там наверняка учтена. Да и не уверена я, что Киран будет помогать - он человек простой, прекрасно понимает, что сел внук за дело, отбивать он его просто не будет, да и Уолл вряд ли бы порадовался, что крепкий, но уже пожилой дед ради него рисковать стал, а тут все-таки шанс и надежда на освобождение.
А вот просто весточка - это хорошо.
Я согласна.
Ни с побегом, ни, тем более, с работой помощь не нужна.

Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 14.01.2020 в 18:18
Иногда лучшая помощь - это информация.
Вот да!)
Цитата сообщения Nita от 14.01.2020 в 17:59
Ну чем он может помочь? Сбежать Уоллу? У него контракт и уж возможность побега там наверняка учтена. Да и не уверена я, что Киран будет помогать - он человек простой, прекрасно понимает, что сел внук за дело, отбивать он его просто не будет, да и Уолл вряд ли бы порадовался, что крепкий, но уже пожилой дед ради него рисковать стал, а тут все-таки шанс и надежда на освобождение.
А вот просто весточка - это хорошо.

Ну, а вдруг Уолли попадёт в узкое место?! И смеркуты слетятся на него, аки хищные злыдни!
а тут из кустов выйдет Киран и всех спасёт. )

Ну простите; я, конечно, шучу вот сейчас.
Но ведь всякое возможно, разве нет?

Киран очень мудрый человек, с большой выдержкой и богатым опытом.
И никому не запрещено гулять по вечерам, если захотелось. )
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.01.2020 в 20:34
Ну, а вдруг Уолли попадёт в узкое место?! И смеркуты слетятся на него, аки хищные злыдни!
а тут из кустов выйдет Киран и всех спасёт. )

Ну простите; я, конечно, шучу вот сейчас.
Но ведь всякое возможно, разве нет?

Киран очень мудрый человек, с большой выдержкой и богатым опытом.
И никому не запрещено гулять по вечерам, если захотелось. )
Определённо нет. ))

Конечно, невозможно.
Ему неоткуда узнать. И он понимает, что сделает внуку только хуже, если полезет. И скорее всего, с авроратом такое объяснение не прокатит.
Минус один! Дыши, Уолл и мы тоже облегчённо выдыхаем!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 16.01.2020 в 00:41
Минус один! Дыши, Уолл и мы тоже облегчённо выдыхаем!
Первый, между прочим. )
Он дышит. )
Ух ты... Какой молодец.
Супер! Читаю с огромным удовольствием и с нетерпением жду каждую следующую главу!
Отличная серия, жду продолжения!
Опечатку заметила:
Робардс не был, конечно, специалистом всяким нечеловеческим тварям...
"по" пропущено
diartan Онлайн
Ура!!!...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Snow White Owl от 16.01.2020 в 08:06
Ух ты... Какой молодец.
А то!)))
Цитата сообщения Хозяйка таксы от 16.01.2020 в 08:16
Супер! Читаю с огромным удовольствием и с нетерпением жду каждую следующую главу!
Спасибо!)
Цитата сообщения icosahedron от 16.01.2020 в 08:53
Отличная серия, жду продолжения!
Опечатку заметила:
Робардс не был, конечно, специалистом всяким нечеловеческим тварям...
"по" пропущено
Ой. Спасибо.)
Цитата сообщения diartan от 16.01.2020 в 10:19
Ура!!!...
Ура!)
По ходу, после окончания охоты Макнейру можно будет спокойно жить, не боясь разоблачения - если с его лицом то, что я думаю. *в сторону* Его бояться будут - это да. Особенно дети и беременные.
Домашние животные несъедобны для смеркутов? Отпугивают – такие, как краппы?
А-а, вот: Робардс проникся. Теперь для него Уолден вышел из категории предателей, нет? Вот уже и смотрит с сочувствием.
Конечно, самое эффективное – на живца ловить. И, конечно, живцом лучше быть самому. Ну да, вот кто бы сомневался, без вариантов… Мужчины!!!
А, с другой стороны – вот какие у Уолли варианты?


Добавлено 16.01.2020 - 12:37:
А с сетью? То, что и сеть не держит смеркутов, и Уолден этого не ожидал – это потому, что он со смеркутами не сталкивался до сих пор, или вот эти – мутанты?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 12:30
По ходу, после окончания охоты Макнейру можно будет спокойно жить, не боясь разоблачения - если с его лицом то, что я думаю. *в сторону* Его бояться будут - это да. Особенно дети и беременные.
Магия ж. Нормально с его лицом все будет.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2020 в 12:35
Домашние животные несъедобны для смеркутов? Отпугивают – такие, как краппы?
А-а, вот: Робардс проникся. Теперь для него Уолден вышел из категории предателей, нет? Вот уже и смотрит с сочувствием.
Конечно, самое эффективное – на живца ловить. И, конечно, живцом лучше быть самому. Ну да, вот кто бы сомневался, без вариантов… Мужчины!!!
А, с другой стороны – вот какие у Уолли варианты?


Добавлено 16.01.2020 - 12:37:
А с сетью? То, что и сеть не держит смеркутов, и Уолден этого не ожидал – это потому, что он со смеркутами не сталкивался до сих пор, или вот эти – мутанты?
Съедобные. Но они не такие вкусные, как люди.
Клапан их не отпугивает, но чуть и лаем будят хозяев.

Нет.
Но Робардс же живой человек и не подонок. Тут любой посочувствует. Да и Уолден нужен ему в рабочем состоянии.

Вот именно. Какие варианты.

Да, это потому, что он с ними никогда не сталкивался раньше.
Показать полностью
а котики/книззлы могут почуять смеркутов?
Звери - наверное могут...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 16.01.2020 в 13:14
а котики/книззлы могут почуять смеркутов?
Кто их знает. Может, и могут. )
isomori Онлайн
Было бы интересно провести вскрытие этого животного.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 16.01.2020 в 13:51
Было бы интересно провести вскрытие этого животного.
Я об этом тоже думала. )
А разве это не является стандартной процедурой при отлове неизвестной опасной твари? *внутренний Снейп хищно ухмыльнулся и приготовил ёмкости под ингредиенты*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 15:59
А разве это не является стандартной процедурой при отлове неизвестной опасной твари? *внутренний Снейп хищно ухмыльнулся и приготовил ёмкости на ингредиенты*
Так редко такие твари попадаются.
Тем более! Вскрыть, изучить, разделать и использовать!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 16:02
Тем более! Вскрыть, изучить, разделать и использовать!
Я думаю, они об этом тоже подумают. )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 16:02
Тем более! Вскрыть, изучить, разделать и использовать!
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2020 в 16:04
Я думаю, они об этом тоже подумают. )
У них Отдел Тайн все заберет.(((
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 16.01.2020 в 16:18
У них Отдел Тайн все заберет.(((
Не сейчас. Они тоже не идиоты .
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2020 в 16:18
Не сейчас. Они тоже не идиоты .
Инспектора к концу пришлют?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2020 в 16:24
Инспектора к концу пришлют?
Вот скорее так. )
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2020 в 16:26
Вот скорее так. )
Почему-то со словом Инспектор у меня ассоциируется Альтра.)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 16.01.2020 в 16:29
Почему-то со словом Инспектор у меня ассоциируется Альтра.)
А вот кстати да. )
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2020 в 16:30
А вот кстати да. )
Если они пришлют Альтру, то мало никому не будет.)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 16.01.2020 в 16:36
Если они пришлют Альтру, то мало никому не будет.)
Ой. Это уже НЦа какая-то получится.
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2020 в 16:37
Ой. Это уже НЦа какая-то получится.
Почему НЦа-то?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 16.01.2020 в 16:37
Почему НЦа-то?
Ну не за секс же. )) )
Цитата сообщения клевчук от 16.01.2020 в 16:37
Почему НЦа-то?

За шашку, огненное полыхание и кровькишки. Чо раньше-то не прислали? Такого инспектора ни один смеркут не переживёт!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2020 в 16:42
За шашку, огненное полыхание и кровькишки. Чо раньше-то не прислали? Такого инспектора ни один смеркут не переживёт!
Думаете? )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2020 в 16:42
За шашку, огненное полыхание и кровькишки. Чо раньше-то не прислали? Такого инспектора ни один смеркут не переживёт!
Вы прямо это... гибрид Вельзевул и Арьи Старк изобразили.)
Ее же не смеркутов инспектировать пришлют! А Авроров.)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 16.01.2020 в 16:48
Вы прямо это... гибрид Вельзевул и Арьи Старк изобразили.)
Ее же не смеркутов инспектировать пришлют! А Авроров.)
Тогда не просто НЦ, а НЦ-21!
Цитата сообщения клевчук от 16.01.2020 в 16:48
Вы прямо это... гибрид Вельзевул и Арьи Старк изобразили.)
Ее же не смеркутов инспектировать пришлют! А Авроров.)

На аватарке дракон. Причём с пишущей машинкой.
Так что - канон! =)

Аврорат переживёт инспекцию, конечно; они там всякого повидали. )
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2020 в 16:53
На аватарке дракон. Причём с пишущей машинкой.
Так что - канон! =)
Это страшно же. Вы просто представьте.
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2020 в 16:55
Это страшно же. Вы просто представьте.
И вот придет такой инспектор в Министерство...
На работу.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 16.01.2020 в 16:57
И вот придет такой инспектор в Министерство...
На работу.
Ыыыыыыы.
И у него все бумаги в порядке...
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2020 в 16:55
Это страшно же. Вы просто представьте.

Да ладно: даже Смауг не сжёг ни Бильбо, ни город. Ну страшно, согласна.
Но для того, чтобы инспектор всех порубил (пожёг), он должен иметь такое желание (задание).
И не факт, что вот оно есть. )

Ой, инспекторы иногда такие няшки! Хоть и с виду страшные и ужасные.
Им же главное - чтобы после них не осталось незамеченных хвостов: попугают, всё найдут, заставят исправить и больше не попадаться.
И подпишут разрешение на работу.
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2020 в 16:58
Ыыыыыыы.
И у него все бумаги в порядке...
А как же!
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2020 в 16:58
Ыыыыыыы.
И у него все бумаги в порядке...

ВСЕ бумаги в порядке быть просто не могут. Это природа вещей! Где-нибудь непременно что-нибудь есть, и, если хорошенько поискать...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2020 в 17:00
Да ладно: даже Смауг не сжёг ни Бильбо, ни город. Ну страшно, согласна.
Но для того, чтобы инспектор всех порубил (пожёг), он должен иметь такое желание (задание).
И не факт, что вот оно есть. )

Ой, инспекторы иногда такие няшки! Хоть и с виду страшные и ужасные.
Им же главное - чтобы после них не осталось незамеченных хвостов: попугают, всё найдут, заставят исправить и больше не попадаться.
И подпишут разрешение на работу.
Так они ж непредсказуемые, инспекторы. Вот не понравится ему чего - и привет... Няшками они тоже бывают - но тут же как повезёт. А может ведь и нет...


Добавлено 16.01.2020 - 17:13:
Цитата сообщения клевчук от 16.01.2020 в 17:00
А как же!
Причём только у него!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2020 в 17:02
ВСЕ бумаги в порядке быть просто не могут. Это природа вещей! Где-нибудь непременно что-нибудь есть, и, если хорошенько поискать...
У инспектора могут! )
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2020 в 17:00
Да ладно: даже Смауг не сжёг ни Бильбо, ни город. Ну страшно, согласна.
Но для того, чтобы инспектор всех порубил (пожёг), он должен иметь такое желание (задание).
И не факт, что вот оно есть. )

Ыыыыыыыыыыыы..... Смауг был просто инспектором! Он Аудитом занимался! Кто ж знал, что у гномов процветала настолько Черная бухгалтерия...
А переврали, переврали-то как!))))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 16.01.2020 в 17:27
Ыыыыыыыыыыыы..... Смауг был просто инспектором! Он Аудитом занимался! Кто ж знал, что у гномов процветала настолько Черная бухгалтерия...
А переврали, переврали-то как!))))
Вот и не говорите. Историю пишут победители! И очерняют, очерняют!
Цитата сообщения Лали_та от 16.01.2020 в 17:27
прекрасная глава, спасибо!
Пожалуйста. )
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2020 в 17:27
Вот и не говорите. Историю пишут победители! И очерняют, очерняют!
Пожалуйста. )
" О бедном драконе замолвите слово, или подлинная история аудиторской проверки Смауга в Подгорном царстве гномов"
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 16.01.2020 в 17:30
" О бедном драконе замолвите слово, или подлинная история аудиторской проверки Смауга в Подгорном царстве гномов"
Да! Именно так. )
Да любой человек (и нечеловек))) знает: чтобы не подставиться, надо:
а). Дружить с инспектором
б). Всегда иметь что-то, что легко найти, устранить и предъявить.
в). Серьёзные нарушения грамотный хозяйственник проверит у того же инспектора ЗАРАНЕЕ. В частном порядке. Иначе - какая же это инспекция?)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 17:40
Да любой человек (и нечеловек))) знает: чтобы не подставиться, надо:
а). Дружить с инспектором
б). Всегда иметь что-то, что легко найти, устранить и предъявить.
в). Серьёзные нарушения грамотный хозяйственник проверит у того же инспектора ЗАРАНЕЕ. В частном порядке. Иначе - какая же это инспекция?)))
Вот третий пункт сразу демонстрирует в вас человека опытного. )
До опытных мне - как до поверхности ящером)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 18:04
До опытных мне - как до поверхности ящером)))
То есть буквально чуть-чуть? )
То есть - оооооочень далеко)))Прикиньте - ползти на поверхность в позе ящера)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 18:13
То есть - оооооочень далеко)))Прикиньте - ползти на поверхность в позе ящера)))
ТАк смотря, сколько ползти. )
Так и дроу не так чтобы под корешками ютятся)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 18:24
Так и дроу не так чтобы под корешками ютятся)))
А где? )
В Подземье)))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Подземье
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 18:36
В Подземье)))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Подземье
Ну ничего - можно потихоньку по коридору доползти...
Только ползти долго))) Так и мне - до опытных)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 18:40
Только ползти долго))) Так и мне - до опытных)))
Ничо. Доползёте. )
Не-не-не!!!! Я в начальство не хочу! И ваще - лучшая похвала заму - пять директоров пересидел, а секретарше - трёх замов выжила)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 18:42
Не-не-не!!!! Я в начальство не хочу! И ваще - лучшая похвала заму - пять директоров пересидел, а секретарше - трёх замов выжила)))
Так вы ж не на крышу, а так... погулять...
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2020 в 19:40
Так вы ж не на крышу, а так... погулять...
Раз, два, три, четыре, пять -
вышел дроу погулять!
отпинал ногами Ктулху,
натянул змею на елку,
Атлантиду утопил,
в общество ГАВНЭ вступил,
Откусил кусок луны,
заложил в ломбард штаны,
чуть не улетел на Марс,
от принцесс дракона спас...
А потом, с башкой хмельной,
поскорей пошел домой.)))
Цитата сообщения клевчук от 16.01.2020 в 19:47
Раз, два, три, четыре, пять -
вышел дроу погулять!
отпинал ногами Ктулху,
натянул змею на елку,
Атлантиду утопил,
в общество ГАВНЭ вступил,
Откусил кусок луны,
заложил в ломбард штаны,
чуть не улетел на Марс,
от принцесс дракона спас...
А потом, с башкой хмельной,
поскорей пошел домой.)))

Продуктивно праздники прошли! Только в ГАВНЭ-то зачем?;)
Цитата сообщения Zaraia от 16.01.2020 в 19:58
Продуктивно праздники прошли! Только в ГАВНЭ-то зачем?;)
А кто же знает? Дроу!
Вот так нас и загоняют... То в Г. А. В. Н. Э, то ещё куда...

Добавлено 16.01.2020 - 20:18:
Цитата сообщения клевчук от 16.01.2020 в 19:47
Раз, два, три, четыре, пять -
вышел дроу погулять!
отпинал ногами Ктулху,
натянул змею на елку,
Атлантиду утопил,
в общество ГАВНЭ вступил,
Откусил кусок луны,
заложил в ломбард штаны,
чуть не улетел на Марс,
от принцесс дракона спас...
А потом, с башкой хмельной,
поскорей пошел домой.)))


И ваще:

Шесть и восемь -
мы вас спросим
Семь и девять -
что нам делать


Потому как на десятке
МЫ ВВЕДЁМ СВОИ ПОРЯДКИ!!!
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2020 в 17:13
Так они ж непредсказуемые, инспекторы. Вот не понравится ему чего - и привет... Няшками они тоже бывают - но тут же как повезёт. А может ведь и нет...

Непредсказуемые персонажи в инспекторА не попадают, отбор очень строг.
А, если инспектор не слушает руководство - такой инспектор быстро перестаёт быть инспектором.

Сейчас они ещё и не пьют, никто практически...

Добавлено 16.01.2020 - 20:20:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 17:40
Да любой человек (и нечеловек))) знает: чтобы не подставиться, надо:
а). Дружить с инспектором
б). Всегда иметь что-то, что легко найти, устранить и предъявить.
в). Серьёзные нарушения грамотный хозяйственник проверит у того же инспектора ЗАРАНЕЕ. В частном порядке. Иначе - какая же это инспекция?)))

О! Дроу знает толк в инспекторах! =)
Они предсказуемы для начальства. А для остальных - лишь выразители воли Его. Вот тут и покрылись представители семейства собачьих.)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 16.01.2020 в 19:47
Раз, два, три, четыре, пять -
вышел дроу погулять!
отпинал ногами Ктулху,
натянул змею на елку,
Атлантиду утопил,
в общество ГАВНЭ вступил,
Откусил кусок луны,
заложил в ломбард штаны,
чуть не улетел на Марс,
от принцесс дракона спас...
А потом, с башкой хмельной,
поскорей пошел домой.)))
Хорошо погулял! )) Качественно! )


Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2020 в 20:18
Непредсказуемые персонажи в инспекторА не попадают, отбор очень строг.
А, если инспектор не слушает руководство - такой инспектор быстро перестаёт быть инспектором.

Сейчас они ещё и не пьют, никто практически...

Добавлено 16.01.2020 - 20:20:

О! Дроу знает толк в инспекторах! =)
...и становится начальством сам? ))
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2020 в 21:01
Хорошо погулял! )) Качественно! )


...и становится начальством сам? ))
Хех, вот уж вряд ли! Скорее, едет работать архивариусом куда-нибудь во глубину...
Или просто не попадает в инспектора.
Или... да всякое бывает. )
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2020 в 21:11
Хех, вот уж вряд ли! Скорее, едет работать архивариусом куда-нибудь во глубину...
Или просто не попадает в инспектора.
Или... да всякое бывает. )
Вот-вот. Всякое!
Вот вырастет такой в начальника...
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2020 в 21:37
Вот-вот. Всякое!
Вот вырастет такой в начальника...

Шой-то вас всё на ужасы тянет в последнее время...
Чур, чур!!!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2020 в 21:41
Шой-то вас всё на ужасы тянет в последнее время...
Чур, чур!!!
Ну а что. Вы просто представьте...
А тут по разному. Может оказаться армагеддецом воплощённым, а может - редким умницей и талантом под стать древнегреческому тезке)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 21:47
А тут по разному. Может оказаться армагеддецом воплощённым, а может - редким умницей и талантом под стать древнегреческому тезке)))
Это которому?
Таланту золотому - денежная единица который.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 21:55
Таланту золотому - денежная единица который.
А! )))))

Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 21:55
Таланту золотому - денежная единица который.

Мечты-мечты!:)
На моей памяти таких трое было)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 22:00
На моей памяти таких трое было)))
Ого!
isomori Онлайн
Я кстати не уверен, что у смеркута есть сердце, которое можно вот так поразить, и что он вообще позвоночный. По описанию повадок и прочего – вероятнее всего, моллюск. Это если не брать экзотические варианты (плоский червь, гриб).
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 16.01.2020 в 22:19
Я кстати не уверен, что у смеркута есть сердце, которое можно вот так поразить, и что он вообще позвоночный. По описанию повадок и прочего – вероятнее всего, моллюск. Это если не брать экзотические варианты (плоский червь, гриб).
А почему моллюск?
Мне вот очень нравится ваша версия с грибом - но увы, уже поздно. (
Многокамерное сердце??? Ну Вы садюуууууга....
isomori

Вот осьминог моллюск, а у него аж три сердца. Почему бы и у смеркута сердцу не быть?
А может, там нервный ганглий?

Ой, гриб подвижный! это опять-таки ужас же...
А для плоского червя тварь слишком умна, кмк...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2020 в 22:22
isomori

Вот осьминог моллюск, а у него аж три сердца. Почему бы и у смеркута сердцу не быть?
А может, там нервный ганглий?

Ой, гриб подвижный! это опять-таки ужас же...
А для плоского червя тварь слишком умна, кмк...
Вот я жалею, что версия про грибы появилась только сейчас. (
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2020 в 22:22
isomori

Вот осьминог моллюск, а у него аж три сердца. Почему бы и у смеркута сердцу не быть?
А может, там нервный ганглий?

Ой, гриб подвижный! это опять-таки ужас же...
А для плоского червя тварь слишком умна, кмк...
Шаи-Хулуд же!

Добавлено 16.01.2020 - 22:33:
А если это неотенические формы дементоров, тем не менее - обладающие способностью к размножению? Как аксолотли?

Если так - интересно, что их может вводить в метаморфоз?
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 22:31


Если так - интересно, что их может вводить в метаморфоз?

Хронический голод?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 22:31
Шаи-Хулуд же!

Добавлено 16.01.2020 - 22:33:
А если это неотенические формы дементоров, тем не менее - обладающие способностью к размножению? Как аксолотли?

Если так - интересно, что их может вводить в метаморфоз?
Ах, какая версия! Какая версия!
Стянуть её, что ли. На будущее. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2020 в 22:35
Хронический голод?
Или наоборот?
Дементоры - полунематериальны. Уж не ввел ли Макнейр смеркута в метаморфоз?
Впрочем, можно предположить (учитывая пожирание малолеток) - накопление гормона из пищи. И - при достаточном накоплении - метаморфоз. только вот не рекомендуют аксолотлей без спеца в метаморфоз отправлять. Может и тут так? Дементоры - смеркуты с искусственно спровоцированным и проведенным под внешним контролем метаморфоз (Экзидис по работам Герпия Злостного?). А теперь методика утрачена.
Ну и - пытаются восстановить некоторые?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 22:46
Дементоры - полунематериальны. Уж не ввел ли Макнейр смеркута в метаморфоз?
Ой.
Вот это будет номер...
Шаи-хулуд - это просто вай.

Может быть, это этапы естественного развития? По аналогии с насекомыми - типа личинки и имаго?
Дроу там дополнил...
Как страшно жить...
Zaraia, цитируйте правильно)))

Как страшно жЫть...
Nalaghar Aleant_tar
Ыыыы))))
Зря я в своё время логопеда послала...
На улису Койкого?
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 22:57
На улису Койкого?
Потверждать перед директором свою высоквалифицированную квалификацию!)
И как? Директор жив?
isomori Онлайн
Ну кстати, характер питания у смеркутов и дементоров в чём-то похож. Могут быть либо родственными видами, либо формами развития, да.

Добавлено 16.01.2020 - 23:09:
[q]

Вот осьминог моллюск, а у него аж три сердца. Почему бы и у смеркута сердцу не быть?
А может, там нервный ганглий?[ /q]
Так в том и дело, что три. Более вероятно убить, определив ведущий нервный узел и поразив его.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 22:46
Дементоры - полунематериальны. Уж не ввел ли Макнейр смеркута в метаморфоз?
Впрочем, можно предположить (учитывая пожирание малолеток) - накопление гормона из пищи. И - при достаточном накоплении - метаморфоз. только вот не рекомендуют аксолотлей без спеца в метаморфоз отправлять. Может и тут так? Дементоры - смеркуты с искусственно спровоцированным и проведенным под внешним контролем метаморфоз (Экзидис по работам Герпия Злостного?). А теперь методика утрачена.
Ну и - пытаются восстановить некоторые?
Какая интересная версия.
Позвоните в ОТ - возможно, у них найдётся для вас интересная вакансия. )

Цитата сообщения isomori от 16.01.2020 в 23:05
Ну кстати, характер питания у смеркутов и дементоров в чём-то похож. Могут быть либо родственными видами, либо формами развития, да.
Ну как? Они, я бы сказала, обратны друг другу: дементоры не трогают тело, а смеркуты как раз тело и употребляют. Целиком.
isomori Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2020 в 23:09


Ну как? Они, я бы сказала, обратны друг другу: дементоры не трогают тело, а смеркуты как раз тело и употребляют. Целиком.
Например, накапливают некие содержащиеся в человеческом теле вещества, пока (может быть, после стадии вроде окукливания) не переходят в антропоморфную форму – дементора, а там и род пищи меняется.
Кстати, что мы знаем, едят ли смеркуты других животных, кроме человека? Теоретически, в тропиках могли бы ловить приматов.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 16.01.2020 в 23:14
Например, накапливают некие содержащиеся в человеческом теле вещества, пока (может быть, после стадии вроде окукливания) не переходят в антропоморфную форму – дементора, а там и род пищи меняется.
Кстати, что мы знаем, едят ли смеркуты других животных, кроме человека? Теоретически, в тропиках могли бы ловить приматов.
В тропиках да, могли бы. Они же вообще тропические.
Сколько интересных мыслей и идей... я об этом подумаю .)
isomori Онлайн
Тогда можно взять обезьяну, навесить на неё волшебный след либо трансфигурировать в человека, усыпить и ждать.
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2020 в 23:09
Какая интересная версия.
Позвоните в ОТ - возможно, у них найдётся для вас интересная вакансия. )

Ну как? Они, я бы сказала, обратны друг другу: дементоры не трогают тело, а смеркуты как раз тело и употребляют. Целиком.
*в сторону* Массаракш... спалился...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 16.01.2020 в 23:20
Тогда можно взять обезьяну, навесить на неё волшебный след либо трансфигурировать в человека, усыпить и ждать.
Можно. Да где ж в Англии взять столько обезьян? )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 23:22
*в сторону* Массаракш... спалился...
Звоните-звоните. Вас ждут. )
isomori Онлайн
Если спасать приманку, достаточно и одной. А вообще просто купить. Незаконно, но не дороже денег.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 16.01.2020 в 23:36
Если спасать приманку, достаточно и одной. А вообще просто купить. Незаконно, но не дороже денег.
Почему незаконно? Я думаю, обезьянки вполне законны даже у магглов.
isomori Онлайн
Потому что торговля тропическими животными сильно регламентирована. Ввоз-вывоз, вот это вот всё... Даже для научных целей. Но контрабандой всё равно возят, конечно.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 17.01.2020 в 00:05
Потому что торговля тропическими животными сильно регламентирована. Ввоз-вывоз, вот это вот всё... Даже для научных целей. Но контрабандой всё равно возят, конечно.
Ну, для волшебников это не должно быть проблемой. )
Не проблема. Но - время и деньги. А Макнейр - бесплатно и рядом.
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2020 в 00:07
Ну, для волшебников это не должно быть проблемой. )
Не должно. Мне кажется, они вполне способны и какой-нибудь краснокнижный вид из зоопарка умыкнуть. С них станется.
А к слову... Почему примата, а не свинтуса? Генетически тот вроде ближе)))
isomori Онлайн
Я бы предположил, что в природе смеркуты обитают в Африке, в саваннах, и охотятся на наземных обезьян. Для жизни в джунглях у них не самая подходящая форма тела. Человеческие детеныши как раз по размеру как природная добыча.
Берем свинтуса, трансфигурируем в примата...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 00:21
Берем свинтуса, трансфигурируем в примата...
Гринписа на вас, живодёров нет!:)
isomori Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 00:19
А к слову... Почему примата, а не свинтуса? Генетически тот вроде ближе)))
Потому что дело не в генах, а в схожести природной добычи и доступной в неродных условиях обитания.
Впрочем мы всё равно не знаем точно, является ли смеркут природным видом, или же это выведенная волшебная тварь.
Так речь шла о трансфигурации свинтуса в псевдочеловека. Вес подходит, лежать будет под сонным... И не надо мучится с провозом приматов)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 00:09
Не проблема. Но - время и деньги. А Макнейр - бесплатно и рядом.
Или в голову не приходит. Спецов-то нету.

Цитата сообщения Qoherys от 17.01.2020 в 00:11
Не должно. Мне кажется, они вполне способны и какой-нибудь краснокнижный вид из зоопарка умыкнуть. С них станется.
Вполне. )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 00:19
А к слову... Почему примата, а не свинтуса? Генетически тот вроде ближе)))
Больше на человека внешне похож?
А про генетику - а точно ближе? )

Цитата сообщения isomori от 17.01.2020 в 00:19
Я бы предположил, что в природе смеркуты обитают в Африке, в саваннах, и охотятся на наземных обезьян. Для жизни в джунглях у них не самая подходящая форма тела. Человеческие детеныши как раз по размеру как природная добыча.
Не в саваннах. В джунглях. Это канон.
Но там тоже обезьяны есть. )

Цитата сообщения Zaraia от 17.01.2020 в 01:18
Гринписа на вас, живодёров нет!:)
Нет. )

Цитата сообщения isomori от 17.01.2020 в 01:19
Потому что дело не в генах, а в схожести природной добычи и доступной в неродных условиях обитания.
Впрочем мы всё равно не знаем точно, является ли смеркут природным видом, или же это выведенная волшебная тварь.
Думаете, африканские волшебники экспериментировали, но потом что-то пошло не так? )

Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 01:34
Так речь шла о трансфигурации свинтуса в псевдочеловека. Вес подходит, лежать будет под сонным... И не надо мучится с провозом приматов)))
Вариант. )
Показать полностью
isomori Онлайн
В джунглях для животных такой формы тела, характера движения и пищевых предпочтений остаются для проживания только заболоченные места, поймы, берега рек. Они точно не из Нового Света, потому что приматы Америки ведут древесный образ жизни.
Интересно выяснить, почему смеркут не поглощает кожаную или шерстяную одежду. Если это хищник естественного происхождения, дело может быть в промышленных химикатах. Кроме одежды, должны бы оставаться нетронутыми протезы.

Добавлено 17.01.2020 - 10:31:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 01:34
Так речь шла о трансфигурации свинтуса в псевдочеловека. Вес подходит, лежать будет под сонным... И не надо мучится с провозом приматов)))
В случае с приматом трансфигурационный процесс будет минимальным, сравнимым с изменениями внешности человека. Это если смеркут специализируется на приматах. Мало данных.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 17.01.2020 в 10:28
В джунглях для животных такой формы тела, характера движения и пищевых предпочтений остаются для проживания только заболоченные места, поймы, берега рек. Они точно не из Нового Света, потому что приматы Америки ведут древесный образ жизни.
Интересно выяснить, почему смеркут не поглощает кожаную или шерстяную одежду. Если это хищник естественного происхождения, дело может быть в промышленных химикатах. Кроме одежды, должны бы оставаться нетронутыми протезы.

Добавлено 17.01.2020 - 10:31:
В случае с приматом трансфигурационный процесс будет минимальным, сравнимым с изменениями внешности человека. Это если смеркут специализируется на приматах. Мало данных.
Так про них никто ничего толком не знает.
Мне вот тоже кажется, что они должны держаться ближе к воде, хотя по описаниям они нападают в домах.
Три рубля Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.01.2020 в 22:31
А если это неотенические формы дементоров, тем не менее - обладающие способностью к размножению?
Ящитаю, это свободноживущая часть симбиоза. А вместе с человеком (в достаточной степени умученным) получается дементор.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2020 в 11:03
Ящитаю, это свободноживущая часть симбиоза. А вместе с человеком (в достаточной степени умученным) получается дементор.
То есть сожрал человека - превратился в дементора?
Три рубля Онлайн
Что касается систематического положения, то у магических существ с этим туго. Гиппогрифы всякие, знаете ли. Я согласен, что скорее беспозвоночное, но мне кажется более разумным предположение, что это вообще не что-то нам знакомое. А сердцу ничего не мешает быть.

Добавлено 17.01.2020 - 11:24:
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2020 в 11:06
То есть сожрал человека - превратился в дементора?
Не сожрал... Обхватил, частично переварил (или не переварил, а трансформировал). Это мёртвое тело — но частично функционирующее. В частности, смеркут (я не люблю этот перевод, но раз уж он взят) пользуется мозгом. То есть, сущность дементора — его плащ, а всё остальное дело наживное. Но это сдерживает их размножение.
И это редкость, какой-то древний смеркут эволюционировал в такое, и нынешние дементоры — его потомки. Просто рандомный смеркут не может взять и вступить в симбиоз.

Выражаясь поэтически, они так заменяют внешнее тепло теплом наших душ.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2020 в 11:10
Что касается систематического положения, то у магических существ с этим туго. Гиппогрифы всякие, знаете ли. Я согласен, что скорее беспозвоночное, но мне кажется более разумным предположение, что это вообще не что-то нам знакомое. А сердцу ничего не мешает быть.

Добавлено 17.01.2020 - 11:24:
Не сожрал... Обхватил, частично переварил (или не переварил, а трансформировал). Это мёртвое тело — но частично функционирующее. В частности, смеркут (я не люблю этот перевод, но раз уж он взят) пользуется мозгом. То есть, сущность дементора — его плащ, а всё остальное дело наживное. Но это сдерживает их размножение.
И это редкость, какой-то древний смеркут эволюционировал в такое, и нынешние дементоры — его потомки. Просто рандомный смеркут не может взять и вступить в симбиоз.

Выражаясь поэтически, они так заменяют внешнее тепло теплом наших душ.
Красиво!
То есть у нынешних смеркутов и дементоров общие предки? А теперь Они как мы с нынешними обезьянами, превратиться друг в друга не можем.

А вы какой вариант названия предпочитаете?
Показать полностью
Три рубля Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2020 в 11:34
Красиво!
То есть у нынешних смеркутов и дементоров общие предки?
Ну да. Я думаю, правда, там ещё и со стороны человеческой части какое-то участие было. И вообще, не любой человек подходит, а только полностью отчаявшийся (чем Экриздис и занимался).
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2020 в 11:34
А вы какой вариант названия предпочитаете?
Живой саван.

Добавлено 17.01.2020 - 11:44:
Цитата сообщения isomori от 16.01.2020 в 23:20
Тогда можно взять обезьяну, навесить на неё волшебный след либо трансфигурировать в человека, усыпить и ждать.
Нельзя, человек — исключение из закона Гэмпа наравне с едой (по информации теста W.O.M.B.A.T. на старом сайте Ро). В человека можно трансфигурировать только другого человека. По крайней мере, не используя супер-пупер магию, недоступную простым смертным.

Добавлено 17.01.2020 - 11:45:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 00:19
Почему примата, а не свинтуса? Генетически тот вроде ближе)))
Глупость ужасная. И ваще, свинтусы сопротивляются трансфигурации, канон-с.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2020 в 11:40
Ну да. Я думаю, правда, там ещё и со стороны человеческой части какое-то участие было. И вообще, не любой человек подходит, а только полностью отчаявшийся (чем Экриздис и занимался).
Живой саван.

Добавлено 17.01.2020 - 11:44:
Нельзя, человек — исключение из закона Гэмпа наравне с едой (по информации теста W.O.M.B.A.T. на старом сайте Ро). В человека можно трансфигурировать только другого человека. По крайней мере, не используя супер-пупер магию, недоступную простым смертным.

Добавлено 17.01.2020 - 11:45:
Глупость ужасная. И ваще, свинтусы сопротивляются трансфигурации, канон-с.
Как интересно! Отчаявшийся?

А разве свинку нельзя трансфигурировать? Про людей-то я помню...
Три рубля Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2020 в 11:50
Как интересно! Отчаявшийся?
Ну да. Отчаявшийся, сломленный. Другой не примет то, с чем должен соединиться.
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2020 в 11:50
А разве свинку нельзя трансфигурировать?
В свинку можно — МакГонагалл это демонстрировала на первом уроке Гарри. Но саму свинку во что-то другое очень трудно, чары на них не ложатся.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2020 в 11:55
Ну да. Отчаявшийся, сломленный. Другой не примет то, с чем должен соединиться.
В свинку можно — МакГонагалл это демонстрировала на первом уроке Гарри. Но саму свинку во что-то другое очень трудно, чары на них не ложатся.
Именно На свинок? А я это забыла. Почему, интересно?
Таак. Это выходит, что дементоры - разновидность иллитидов? И - да, ИМХО, но тела они обязаны периодически менять
Три рубля Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2020 в 11:58
Именно На свинок? А я это забыла. Почему, интересно?
Several works of dubious scholarship, published around the early eighteenth century and drawing partly on the writings of Salazar Slytherin himself, make reference to supposed indicators of pure-blood status, aside from the family tree. The most commonly cited signs were: onset of magical ability before the age of three, early (before aged seven) prowess on a broomstick, dislike or fear of pigs and those who tend them (the pig is often considered a particularly non-magical animal and IS NOTORIOUSLY DIFFICULT TO CHARM), resistance to common childhood illnesses, outstanding physical attractiveness and an aversion to Muggles observable even in the pure-blood baby, which supposedly shows signs of fear and disgust in their presence.
Тыц: https://www.wizardingworld.com/writing-by-jk-rowling/pure-blood
То есть, свиньи меньше других животных поддаются магии, и это рождает многие предрассудки.

Добавлено 17.01.2020 - 12:11:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 12:00
Таак. Это выходит, что дементоры - разновидность иллитидов?
Я не думал об этом, но вот вы сказали — и действительно, похожая концепция (-: Ничто не ново под луной.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 12:00
Таак. Это выходит, что дементоры - разновидность иллитидов? И - да, ИМХО, но тела они обязаны периодически менять
Кого?)
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2020 в 12:08
Тыц: https://www.wizardingworld.com/writing-by-jk-rowli...
То есть, свиньи меньше других животных поддаются магии, и это рождает многие предрассудки.
О как неожиданно.
Это потому, что они похожи на людей?))))
isomori Онлайн
Так нам не нужна полная трансфигурация в человека с сознанием и прочим. Нам нужна частичная трансфигурация наиболее человекообразного животного.

Три рубля Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2020 в 12:11
Кого?)
Такие существа из бестиария DnD. Хотя не бестиария, они ж разумные. В общем, вот: https://rpg.fandom.com/ru/wiki/%D0%98%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B4
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2020 в 12:11
Это потому, что они похожи на людей?))))
Они не больше похожи на людей, чем, допустим, козы.

Добавлено 17.01.2020 - 12:24:
Цитата сообщения isomori от 17.01.2020 в 12:14
Нам нужна частичная трансфигурация наиболее человекообразного животного.
Свиньи наихудший кандидат, ибо, как я уже указывал, магия на них плохо ложится. А какое-то особенное свиное человекообразие — миф.
isomori Онлайн
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2020 в 12:15

Свиньи наихудший кандидат, ибо, как я уже указывал, магия на них плохо ложится. А какое-то особенное свиное человекообразие — миф.
Если Вы не обратили внимание, я веду речь о приматах. С самого начала. Именно с учетом минимально необходимой трансфигурации.
Alteyaавтор Онлайн
Но кое-кто придумал другой выход. ))))
Вообще без трансфигурации)))
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2020 в 11:40

Глупость ужасная. И ваще, свинтусы сопротивляются трансфигурации, канон-с.
Ржу. Свинтусы не только Трансфигурации сопротивляются! Они и Чары не любят, и на Арифмантику забили... А уж как свинтусы не любят варить Зелья и писать эссе!!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 17.01.2020 в 13:15
Ржу. Свинтусы не только Трансфигурации сопротивляются! Они и Чары не любят, и на Арифмантику забили... А уж как свинтусы не любят варить Зелья и писать эссе!!
Это потому что они свинтусы!
Трансфигурируем Гарри? Или Рона?

К слову, с обычным предплечьем на полудетском теле Макнейр выглядел примерно так:
http://pvportal.me/wp-content/uploads/2012/01/POPAJ.jpg
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 14:07
Трансфигурируем Гарри? Или Рона?
Их-то почему?
Вон целый Азкабан кого не жалко.
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2020 в 14:08
Их-то почему?
Вон целый Азкабан кого не жалко.
и Лютный же есть.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 17.01.2020 в 14:10
и Лютный же есть.
Сначала Азкабан!
Обожаю комментарии под вашими историями!
Просто праздник какой-то! =D
Ну вооот... Лютный... Азкабан... Как будто Ритули нашей Скитер нету в природе)))

Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 17:26
Ну вооот... Лютный... Азкабан... Как будто Ритули нашей Скитер нету в природе)))

Скитер не трогать. Она ещё пригодится...)))
Ну таки да: Кто... КТОООООО? Кто ляжет костьми, кто спасет наших детей???!!!
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 17:41
Ну таки да: Кто... КТОООООО? Кто ляжет костьми, кто спасет наших детей???!!!
Действительно, где он? Где этот бесстрашный и бескорыстный герой. В то время как министерство магии и лично министр делают всё, что бы замолчать произошедшие.
isomori Онлайн
Лорд придёт, порядок наведёт.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.01.2020 в 17:08
Обожаю комментарии под вашими историями!
Просто праздник какой-то! =D
И не говорите! )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 17:26
Ну вооот... Лютный... Азкабан... Как будто Ритули нашей Скитер нету в природе)))
Я подозреваю, что сейчас она молчит.
Потому что смеркуты - они не выбирают. Один может и к ней прийти.
А ещё её, подозреваю, как следует шуганул тот же Шеклболт. А она тоже не дура.

Добавлено 17.01.2020 - 21:08:
Цитата сообщения Zaraia от 17.01.2020 в 17:27
Скитер не трогать. Она ещё пригодится...)))
Безусловно! )

Добавлено 17.01.2020 - 21:08:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 17:41
Ну таки да: Кто... КТОООООО? Кто ляжет костьми, кто спасет наших детей???!!!
Ну кто-кто... Будто варианты есть. )

Добавлено 17.01.2020 - 21:08:
Цитата сообщения Zaraia от 17.01.2020 в 17:54
Действительно, где он? Где этот бесстрашный и бескорыстный герой. В то время как министерство магии и лично министр делают всё, что бы замолчать произошедшие.
Они же объяснили, почему. )

Добавлено 17.01.2020 - 21:09:
Цитата сообщения isomori от 17.01.2020 в 18:11
Лорд придёт, порядок наведёт.
Так Лорда же вроде уже того... всё?
Показать полностью
isomori Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2020 в 21:08


Добавлено 17.01.2020 - 21:09:
Так Лорда же вроде уже того... всё?
А они и обрадовались! Гриндевальда на них нет! Такую страну развалили.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 17.01.2020 в 21:54
А они и обрадовались! Гриндевальда на них нет! Такую страну развалили.
И не говорите! Вот при Лорде такого не было!
А уж при Гриндевальде и подавно!
А Нобби Лич и ваще - душка...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 22:10
А Нобби Лич и ваще - душка...
А он-то чего? )
Ну как же - при нем всё было)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 22:17
Ну как же - при нем всё было)))
НУ не всё! )
Да, муравок при нём не было. И глокой куздры - тоже)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 17.01.2020 в 22:39
Да, муравок при нём не было. И глокой куздры - тоже)))
Вот видите?!
А почему после главы 6 идёт глава 8? Где 7?)))
Цитата сообщения Zaraia от 18.01.2020 в 00:17
А почему после главы 6 идёт глава 8? Где 7?)))

Вот да.

Эх, разочарование...
Опять в Азкабан?
Хорошо - что это не последняя глава.

Добавлено 18.01.2020 - 00:30:
https://fanfics.me/fanart12037

Там пояснение к картинке... хорошее. И - хотя картинка про Снейпа - процитирую:

... Северус Снейп, профессор теперь уже Сталеварения, с тех пор взял себе за правило никогда ничего не подписывать не глядя. Даже босиком на холодном полу ночью, когда хочется лежать в кровати и видеть красивые сны о прошлом, а не читать длинные свитки.
isomori Онлайн
– У меня такое чувство, МакНейр, что ты сейчас сбежишь, а мы тебя совершенно никак не поймаем. Настолько прям сильное чувство, что хоть пари заключай.
– Сбегу? Это как же например?
– Да откуда ж мне знать. Следствие установит. Может быть. Браслеты вот не сработают. Бракованные они, что ли. Или ты их сломал.
– Не сработают?
– Не сработают. Я уверен.
Просто ошибочный номер. По тексту - это именно седьмая.
diartan Онлайн
У меня предположение - модифицированные смеркуты... С которыми аврорат не справится?!
Браво, Кингсли!
Любая власть при выборе решения всегда выбирает самое подлое.
клевчук
Тут возможно столкновение двух Шеклболтов: Шеклболта-министра и Шеклболта-человека. Министру не привыкать, что его пытаются выставить подлецом, но если ты сам в глубине души уверен, что поступаешь подло, из-за чего противно становится смотреть на себя в зеркало (какое-то время, по крайней мере)… Можно уверять себя, конечно, что «с волками жить - по-волчьи выть», но это просто оправдания. Ну и остается невыясненным вопрос: кому выгодно нашествие смеркутов и с какой целью? А вдруг так получится: объявят в печати, что иностранные волшебники-вредители изловлены или переданы в места пмж тамошним правоохранителям, а пропажи людей возобновятся, причем, возможно, не просто пропажи, и придется министру обтекать )) Плюс смерть от хищников - давний кинк человечества и кажется более ужасной и мучительной, производит бОльшее впечатление, чем от оружия или его аналогов; даже смерть от какой-нибудь опасной болезни и то кажется менее кошмарной.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 18.01.2020 в 00:17
А почему после главы 6 идёт глава 8? Где 7?)))
Упс.
Ну, будет 7 и 8.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2020 в 00:27
Вот да.

Эх, разочарование...
Опять в Азкабан?
А вы как думали? Кто ж его отпустит?

Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 00:28
Хорошо - что это не последняя глава.

Добавлено 18.01.2020 - 00:30:
https://fanfics.me/fanart12037

Там пояснение к картинке... хорошее. И - хотя картинка про Снейпа - процитирую:

... Северус Снейп, профессор теперь уже Сталеварения, с тех пор взял себе за правило никогда ничего не подписывать не глядя. Даже босиком на холодном полу ночью, когда хочется лежать в кровати и видеть красивые сны о прошлом, а не читать длинные свитки.
Хорошее правило. Но Уолли не Снейп...

Цитата сообщения isomori от 18.01.2020 в 01:07
– У меня такое чувство, МакНейр, что ты сейчас сбежишь, а мы тебя совершенно никак не поймаем. Настолько прям сильное чувство, что хоть пари заключай.
– Сбегу? Это как же например?
– Да откуда ж мне знать. Следствие установит. Может быть. Браслеты вот не сработают. Бракованные они, что ли. Или ты их сломал.
– Не сработают?
– Не сработают. Я уверен.
Какая прекрасная версия!

Добавлено 18.01.2020 - 07:02:
Цитата сообщения Лали_та от 18.01.2020 в 02:03
извиняюсь, а где 7 глава?
Потерялась.(
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 02:25
Просто ошибочный номер. По тексту - это именно седьмая.
Да нет... Увы.

Цитата сообщения diartan от 18.01.2020 в 05:08
У меня предположение - модифицированные смеркуты... С которыми аврорат не справится?!
Ну... Поймали же уже всех...

Добавлено 18.01.2020 - 07:02:
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2020 в 05:27
Браво, Кингсли!
Любая власть при выборе решения всегда выбирает самое подлое.
Увы.
С другой стороны, он же объяснил. Тоже человека можно понять... Нет?
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 18.01.2020 в 06:34
клевчук
Тут возможно столкновение двух Шеклболтов: Шеклболта-министра и Шеклболта-человека. Министру не привыкать, что его пытаются выставить подлецом, но если ты сам в глубине души уверен, что поступаешь подло, из-за чего противно становится смотреть на себя в зеркало (какое-то время, по крайней мере)… Можно уверять себя, конечно, что «с волками жить - по-волчьи выть», но это просто оправдания. Ну и остается невыясненным вопрос: кому выгодно нашествие смеркутов и с какой целью? А вдруг так получится: объявят в печати, что иностранные волшебники-вредители изловлены или переданы в места пмж тамошним правоохранителям, а пропажи людей возобновятся, причем, возможно, не просто пропажи, и придется министру обтекать )) Плюс смерть от хищников - давний кинк человечества и кажется более ужасной и мучительной, производит бОльшее впечатление, чем от оружия или его аналогов; даже смерть от какой-нибудь опасной болезни и то кажется менее кошмарной.
Можно.) Но "иногда приходится принимать тяжёлые решения".
И вы задаете очень хорошие вопросы.)))
Эх-Вася-Вася ... То есть Эх, Шеклболт-Шеклболт ...
В любом документе всегда можно найти "букву", по которой контрагент будет неправ. Безусловно, могу понять причины его поступка, принять не могу.

Надеюсь, что вы, автор, не оставите своего любимого героя в застенках. ;)

Что удивляет. Шеклболт - ведь не чиновник, он бывший аврор. То есть человек, который хуже/лучше, но имеет навык расследования преступления. Здесь преступление есть: то ли по чьей-то халатности, то ли по злому умыслу, но смертельно опасные дикие звери появились вне ореола своего обитания. А он совершенно спокойно относится к тому, что причины этого появления остались не выяснены.

Автор, я пофантазирую?
Тут несколько вариантов.

Халатность - а почему нет? Кто-то привез из теплых стран двух маленьких милых зверушек с красивой шкуркой. Потом они съели своего владельца, сбежали и расплодились. Благо лето было в Англии. Повторится - вполне: не налажен ветеринарный контроль при пересечении границы.

Злой умысел. Более вероятно.
Здесь интересно, достиг ли злоумышленник своей цели?

Целью могло быть как отомстить или запугать всех волшебников Великобритании (не достигнуто), так и "спрятать лист в лесу" (например, чтобы смеркуты под шумок среди прочих жертв сожрали кого-то нужного, например, наследника, отделявшего злоумышленника от большого наследства).

Второй вариант мог быть и достигнут. Но это не означает, что злоумышленник не вернется к этому средству еще раз, когда ему снова будет кто-то мешать.

В общем, в любом случае Шеклболта скоро ожидают очень неприятные новости.

Показать полностью
А как же Робардс? Как он-то себе в глаза смотреть будет?
Alteyaавтор Онлайн
Хозяйка таксы, Шеклболта очень заботит этот вопрос. Но расследование ведь не закрыто. Будут искать.

Я думаю, ему тоже непросто далось это решение. Но он счёл его меньшим из зол. (((

А вот дальше очень интересно. И версии интересные очень. )

Цитата сообщения Severissa от 18.01.2020 в 09:32
А как же Робардс? Как он-то себе в глаза смотреть будет?
Мне это тоже хотелось бы знать. Посмотрим...

Добавлено 18.01.2020 - 10:39:
Недостающая 7 глава, кстати, добавлена.
Хозяйка таксы
Наследник? Ну если только полукровка или маглорождённый, потому что чистокровные маги живут обычно в домах, защищенных от проникновения всякой нечисти, в том числе и зверья, и только когда чары слабеют (как в особняке на Гриммо после смерти хозяев), возможно появление всяких докси и прочих гадов. Плюс в домах чистокровных, как правило, есть домовые эльфы, которые (если сами не справляются) сообщат хозяевам о незваных гостях. Мне кажется, злоумышленник - это либо некто типа «безумный ученый» (то есть псих-одиночка, который людей воспринимает как объект для опытов), либо некто, желающий извлечь выгоду из паники, которая непременно поднялась бы, не привлеки министерство к ликвидации МакНейра. Долго скрывать исчезновения людей невозможно: кто-нибудь непременно сложил бы два и два, тем более что книги Скамандера не только в Запретной секции есть. То есть дивиденды от паники были бы, скорее всего, политическими, а целью имели смену администрации, что выгоднее всего тем, кто, гласно или негласно, стоял на антидамблзовских позициях. Если смеркуты размножаются, откладывая яйца в тела жертв, значит, эти тела им предоставляли. Вопрос: кто и где все это осуществлял, и откуда жертвы для разведения?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 07:01

А вы как думали? Кто ж его отпустит?

Добавлено 18.01.2020 - 07:02:
Увы.
С другой стороны, он же объяснил. Тоже человека можно понять... Нет?

Ну да, конечно: он же памятник... (

Главное, чтобы человек сам себя понимал.
А Кингсли что-то всё же царапает. Если бы Уолден не поверил, что с ним будут вести себя честно - жертв было бы больше.
Но да, плюсую клевчук: сколько честных , служивших за совесть, власти и начальство слили? Сплошь и рядом, и везде.
Вот на фоне добавленной 7 главы действия Кингсли выгляядяят еще более мерзко. Сам бы ловил. Бывший аврор всёж. А сидеть и греть креслице в кабинете...тфу, вообщем!
Zaraia
Хороший начальник сам бегать не должен: его дело - правильно распределить нагрузку и проконтролировать исполнение :)
То, что МакНейр должен собственноручно истребить тварей - похоже, именно та закорючка, которую Уолден чувствовал пятой точкой, подписывая «договор о ликвидации».
А Шеклболт-то боится создания прецедента: выпустишь одного «пожизненного» ПСа, в эту лазейку и другие тут же ломанутся, тем более что огласить, за какие заслуги Уолдену так подфартило, нельзя.
Как это мерзко и не честно по отношению к Уолу! Почему-то мне кажется, что его не вернут в аскабан. Присоединяюсь к тем, кто министра не оправдывает. Жаль, что он из человека превращается в политика. Гарри , будучи главным аврором, никогда себе в политические игры играть не позволял!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2020 в 10:57
Ну да, конечно: он же памятник... (

Главное, чтобы человек сам себя понимал.
А Кингсли что-то всё же царапает. Если бы Уолден не поверил, что с ним будут вести себя честно - жертв было бы больше.
Но да, плюсую клевчук: сколько честных , служивших за совесть, власти и начальство слили? Сплошь и рядом, и везде.
Конечно, царапает.
Он же не подлец. И выбор ему дался тяжело. Но он считает, что он прав, и по-другому просто нельзя было.((
И вот Уолли все сделал честно и поверил... но ведь это не отменяет всех его грехов. Да же?

Добавлено 18.01.2020 - 12:11:
Цитата сообщения Zaraia от 18.01.2020 в 10:58
Вот на фоне добавленной 7 главы действия Кингсли выгляядяят еще более мерзко. Сам бы ловил. Бывший аврор всёж. А сидеть и греть креслице в кабинете...тфу, вообщем!
Он условный аврор. Он охранял маггловского премьера и был его секретарем много лет - это, скорее, не аврор, а управленец всё же.
Ну и министр и не должен сам никого ловить. Не его это функция.
Но...

Добавлено 18.01.2020 - 12:13:
Цитата сообщения cucusha от 18.01.2020 в 11:11
Zaraia
Хороший начальник сам бегать не должен: его дело - правильно распределить нагрузку и проконтролировать исполнение :)
То, что МакНейр должен собственноручно истребить тварей - похоже, именно та закорючка, которую Уолден чувствовал пятой точкой, подписывая «договор о ликвидации».
А Шеклболт-то боится создания прецедента: выпустишь одного «пожизненного» ПСа, в эту лазейку и другие тут же ломанутся, тем более что огласить, за какие заслуги Уолдену так подфартило, нельзя.
Да, это именно она.
И будь это не Уолли, а Малфой, тот бы это сразу понял. И, вероятно, про идею с трупами бы промолчал. Но это Уолден, он не силен в таких играх. И в нем всё-таки очень сильно сидит его ликвидаторство и соответствующий образ мышления.

А Шеклболт боится прецедента, да. Конечно, боится.

Добавлено 18.01.2020 - 12:15:
Цитата сообщения mhistory от 18.01.2020 в 11:48
Как это мерзко и не честно по отношению к Уолу! Почему-то мне кажется, что его не вернут в аскабан. Присоединяюсь к тем, кто министра не оправдывает. Жаль, что он из человека превращается в политика. Гарри , будучи главным аврором, никогда себе в политические игры играть не позволял!
Да. Мерзко и нечестно. ( Но так и бывает. ((
Нет, его вернут. Увы.((
Главный аврор и министр - очень разные люди. Не говоря уже о том, что и Гарри не Шеклболт.)
Показать полностью
Эх, с одной стороны поступок Кингсли мерзский.
С другой Уолл - тоже не невинная овечка. И пять лет малый срок за его преступления и за забранные им жизни.
С третьей - оно же было ожидаемо, что они оставили лазейку, а тут ведь реально большую часть работы сделали авроры, а Уолл выступил как консультант скорее.

В общем, мне и Уолла жалко, и я не считаю, что за убийства пяти лет достаточно. А сколько вот достаточно? В Однажды 20ти казалось вполне.
Немного радует, что фик все еще впроцессе, и надеюсь, что когда-нибудь (пусть даже не в этом фике) мы увидим, как Уолл реально окажется на свободе.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 18.01.2020 в 12:37
Эх, с одной стороны поступок Кингсли мерзский.
С другой Уолл - тоже не невинная овечка. И пять лет малый срок за его преступления и за забранные им жизни.
С третьей - оно же было ожидаемо, что они оставили лазейку, а тут ведь реально большую часть работы сделали авроры, а Уолл выступил как консультант скорее.

В общем, мне и Уолла жалко, и я не считаю, что за убийства пяти лет достаточно. А сколько вот достаточно? В Однажды 20ти казалось вполне.
Немного радует, что фик все еще впроцессе, и надеюсь, что когда-нибудь (пусть даже не в этом фике) мы увидим, как Уолл реально окажется на свободе.
Дилемма, да? )
Вот и у Кингсли тоже.
И у Робардса.
И вы во всём правы - а с другой стороны, надо было Уоллу молчать и всё ,как положено, сделать самому? А что ещё люди бы погибли - не важно?
Вот как?
С другой стороны, он и вправду преступник. И мы даже не в курсе, раскаявшийся ли.
В общем, и так и так плохо. )
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 12:10
Конечно, царапает.
Он же не подлец. И выбор ему дался тяжело. Но он считает, что он прав, и по-другому просто нельзя было.((
И вот Уолли все сделал честно и поверил... но ведь это не отменяет всех его грехов. Да же?

да, конечно. =)))

Но: грехи Уолла - это его грехи.

А сейчас - вот, прямо сейчас - Кингсли сам - грешит. И, поскольку он ещё себя не переделал достаточно для того, чтобы сливать и обманывать людей (даже если это преступник), плохо ему будет. Некомфортно.

Уолли, мне кажется, смирится. Даже если вернут...
Его уж точно подобное не удивит.
Цитата сообщения cucusha от 18.01.2020 в 10:55
Хозяйка таксы
Наследник? Ну если только полукровка или маглорождённый, потому что чистокровные маги живут обычно в домах, защищенных от проникновения всякой нечисти, в том числе и зверья, и только когда чары слабеют (как в особняке на Гриммо после смерти хозяев), возможно появление всяких докси и прочих гадов.

Маглорожденный - вряд ли, а вот полукровка ... Полукровка подразумевает, что один из родителей все-таки - маг.

Допустим, в чистокровной семье дочь рассорилась с родителями и вышла замуж за маггла, родив потом от него ребенка. Родители могли отказаться от нее и вычеркнуть из завещания (как бы преценденты были), а могли и не отказаться.

А еще они могли погибнуть, не успев вычеркнуть ее из завещания. И если их смерть не случайна, то организатор мог и не знать, что завещание еще не написано. Или написано, и дочь, действительно, удалили из наследников. Но завещали все внуку.

В общем, Остапа (то есть меня) понесло. :)

Кстати, а ребенок сквиба и маггла - он полукровка или маглорожденный?


Добавлено 18.01.2020 - 14:07:
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 09:47


А вот дальше очень интересно. И версии интересные очень. )

А мне как хочется узнать, что дальше будет. ;)
Автор, еще раз спасибо за такой великолепный рассказ!
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Агнета Блоссом, Ээ?)

Цитата сообщения Хозяйка таксы от 18.01.2020 в 14:06
Маглорожденный - вряд ли, а вот полукровка ... Полукровка подразумевает, что один из родителей все-таки - маг.

Допустим, в чистокровной семье дочь рассорилась с родителями и вышла замуж за маггла, родив потом от него ребенка. Родители могли отказаться от нее и вычеркнуть из завещания (как бы преценденты были), а могли и не отказаться.

А еще они могли погибнуть, не успев вычеркнуть ее из завещания. И если их смерть не случайна, то организатор мог и не знать, что завещание еще не написано. Или написано, и дочь, действительно, удалили из наследников. Но завещали все внуку.

В общем, Остапа (то есть меня) понесло. :)

Кстати, а ребенок сквиба и маггла - он полукровка или маглорожденный?
А интересная теория.)

Про ребенка тоже интересно. А я не знаю... Вот если известно, что сквиб - сквиб, а не маггл.
Цитата сообщения Severissa от 18.01.2020 в 09:32
А как же Робардс? Как он-то себе в глаза смотреть будет?

А, с этим вообще всё просто. Не он же принимал решение. Министр приказал. А Робардс ни при чём.
Если, конечно, он не отквасит чего-нибудь тайком от начальства; но тут сложно, слишком всё прозрачно, сбежать тайком не получится, везде контроль... (((
А я вот на стороне Кингсли. Ну да — Уолли молодец и все такое, но... люди, которых он убил! Плюс, министр может ему условия в Азкабане улучшить. И спать спокойно.
*задумчиво* Решение Кингсли - это решение неудачливого политика. Поясняю: ПОСЛЕ такого решения Робардс вполне может задуматься - а не сольют ли и его самого вот так однажды.
Нет, закорючка есть - и с точки зрения дроу - красиво использованная. Но тут мог бы быть и ответный ход: - А вы дали мне возможность убить их всех?
Пять лет Азкабана - тут вообще непонятно - срок или не срок. Надо смотреть бы по приговорам нацистским преступникам...
Но вот есть варианты: лишение палочки и изгнание в маггловский мир (спорно - ибо гарантий получения новой палочки нет), непреложный обет и остров (не Азкабан - а просто остров отшельника). Тотальный Обливиэйт не рассматриваю, как и казнь - почему-то у волшебников не прижилось ни то, ни другое - значит были причины.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2020 в 14:14
А, с этим вообще всё просто. Не он же принимал решение. Министр приказал. А Робардс ни при чём.
Если, конечно, он не отквасит чего-нибудь тайком от начальства; но тут сложно, слишком всё прозрачно, сбежать тайком не получится, везде контроль... (((
Ну, это так себе оправдание. Хотя, конечно, ответственность вроде не На нём...
И Нет, никаких тайных эскапад.

Добавлено 18.01.2020 - 14:54:
Цитата сообщения Qoherys от 18.01.2020 в 14:19
А я вот на стороне Кингсли. Ну да — Уолли молодец и все такое, но... люди, которых он убил! Плюс, министр может ему условия в Азкабане улучшить. И спать спокойно.
Но они же, по сути, Уолли обманули, нет?
Не обманули. Просто поставили в условия невозможности исполнения договора. Когда садишься обедать с чёртом - у тебя должна быть длинная ложка(с)))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 14:48
*задумчиво* Решение Кингсли - это решение неудачливого политика. Поясняю: ПОСЛЕ такого решения Робардс вполне может задуматься - а не сольют ли и его самого вот так однажды.
После такого решения даже задумываться не надо - власть, первым делом выбирающая - причем изначально - самый подлый вариант решения проблемы, сольет всех. и понятно это тоже всем.
так что прецедент создан. договариваться с этой властью нельзя. верить ей нельзя. ни в чем. никому.
Ых... Не, ожидаемо, конечно, но все равно как-то мерзко. Надежда все-таки на то, что автор - Алтея и фик не закончится гибелью при попытке к бегству, что, на мой взгляд, было бы очень в характере Уолла.
Но вообще, меня уже давно занимает вопрос - как небольшое сообщество в паре графств маг. Британии не заметило массовой пропажи людей. Сколько там было - к 100 за несколько месяцев? Удивительно что не было ни слухов ни паники.
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 14:52
Ну, это так себе оправдание. Хотя, конечно, ответственность вроде не На нём...
И Нет, никаких тайных эскапад.

Добавлено 18.01.2020 - 14:54:
Но они же, по сути, Уолли обманули, нет?
Не обманули, а нашли лазейку в договоре. И да, Еингсли вот плохо от этого решения.
Alteya

Конечно, если бы мы вот тут видели Уолли как "бесславного ублюдка", крошащего в капусту беззащитных людей, и вообще хладнокровного убийцу - мы больше бы прониклись позицией Кингсли.

Но мы тут видим Уолли только с очень симпатичной стороны.

(это не призыв автору расписать ужасы войны, это просто размышление о причинах)

По жизни все друг друга обманывают нередко.
Но: или люди соратники, и тогда обманывать нехорошо; или одна группа (лицо) использует другую группу (лицо). Ничего личного, "просто бизнес".

Дважды никого нельзя обмануть (обычно). А ведь убивать Уолли - не с руки, он может ещё пригодится, жизнь-то длинная.
А вот обмани его сейчас - и второй раз он не поверит, и уже не станет игнорировать чуйку, которая шепчет, что вот этим людям нельзя доверять.

И не то, что промолчит (про трупы те же), но и вообще не согласится больше дело иметь со столь вероломными персонами...
isomori Онлайн
Использование инфери для решения проблемы вряд ли можно поставить властям в вину. А вот нечистоплотная сделка – уже большой минус в карму. "Они бы слова не сдержали" – то есть Вы, министр, теперь вот _по ним_ себя выверяете?
Ну... Когда-то кто-то сказал: Искусство политики есть искусство выбирать самое логичное решение меж эмоциональными и самое эмоциональное между логичными)))

Могу сказать одно - всех, кто возмущается поведением Кингсли, возмущает только одно: он сменил планку принятия решения в то время, когда ПРИНИМАЛ РЕШЕНИЕ. Скажи он Робардсу изначально - тот бы понял и одобрил, но не смог бы убедить Макнейра. Скажи - это единственная ситуация - и мне плевать, в дальнейшем я лучше сам горло поперерезаю - но ни один Азкабана не покинет - тоже понятно. А тут - как у Скарлет О, Хара: - Я подумаю об этом завтра.
Т.е. - выдоить результат, а исполнителей...
И скажите, кто из политиков избежал таких решений?
Если разобраться - для Робардса самое неприятное здесь - именно то, что его поставили на уровень исполнителя. Следовательно - в пролонгации - могут точно так же... И это при том, что Робардс всё понимает и при случае - поступил бы так же (или поступал - на своём уровне)
Теперь Кингсли - кушать да не обляпаться (зачеркнуто) восстанавливать доверие подчиненных - иначе - СОЖРУТ. Он показал слабость.
isomori Онлайн
Благодарность – неотменяемая часть правосудия. Если даже заключенный Макнейр не исполнил всё необходимое, чтобы получить свободу, его участие в операции спасло многие жизни. Можно ходатайствовать об изменении приговора: срочное заключение вместо пожизненного (5 или 10 лет), лёгкие условия содержания. Может быть, свидания с родственниками.
Где правосудие и где политика? Впрочем - Кингсли - невезучий министр, судя по принятым решениям. Пролетит... на следующих выборах.
Кстати, насчет власти, подлости и платы за подлость.
в 90-е - нулевые годы одна моя бывшая однокурсница занимала начальственную должность в своем захолустном городишке - и заставляла людей работать без оплаты во время испытательного срока. В бюджетной организации.
О чем потом с гордостью рассказывала.
Мне это было противно, и я еще тогда подумала, что за такие художества откат ей придет обязательно.
Сегодня мне рассказали, что у нее умер сын. Сердце остановилось.
isomori Онлайн
МакНейр проявил себя как компетентный специалист в решении сложной проблемы, угрожавшей многим жизням. Учитывая кадровый голод в Министерстве, едва ли уместно сводить правосудие к средневековым представлениям о наказании как мести. Использование такого специалиста в областях его компетенции принесет значительно большую общественную пользу, чем тюремное заключение. Это кстати относится ко всем заключенным сторонникам т.н. "Лорда". Использование их для решения опасных проблем более разумно и выгодно, чем используемая в настоящий момент форма наказания.
Ну так мы вроде бы и не бессмертны))) Так что - откат через столько лет... И даже - если это и откат - она ни за что и никогда не подумает, что это откат и за что он получен.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 14:55
Не обманули. Просто поставили в условия невозможности исполнения договора. Когда садишься обедать с чёртом - у тебя должна быть длинная ложка(с)))
Тоже верно. )
Но разве это не обман?

Цитата сообщения клевчук от 18.01.2020 в 14:55
После такого решения даже задумываться не надо - власть, первым делом выбирающая - причем изначально - самый подлый вариант решения проблемы, сольет всех. и понятно это тоже всем.
так что прецедент создан. договариваться с этой властью нельзя. верить ей нельзя. ни в чем. никому.
Но об этом же никто не узнает. Так что вроде как и нету прецедента...
Хотя вы правы, конечно.

Цитата сообщения Ivisary от 18.01.2020 в 14:56
Ых... Не, ожидаемо, конечно, но все равно как-то мерзко. Надежда все-таки на то, что автор - Алтея и фик не закончится гибелью при попытке к бегству, что, на мой взгляд, было бы очень в характере Уолла.
Но вообще, меня уже давно занимает вопрос - как небольшое сообщество в паре графств маг. Британии не заметило массовой пропажи людей. Сколько там было - к 100 за несколько месяцев? Удивительно что не было ни слухов ни паники.
Ну, слухи были. Для того и рассказали про "иностранных бандитов". Но вообще люди живут обособленно... мало ли... ну, пропал... хотя поползли, конечно.

А какой смысл пытаться бежать? Бессмысленно. Даже если и - то там море вокруг. И что?

Добавлено 18.01.2020 - 15:49:
Цитата сообщения Qoherys от 18.01.2020 в 14:58
Не обманули, а нашли лазейку в договоре. И да, Еингсли вот плохо от этого решения.
Плохо. Но он всё равно это делает.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2020 в 15:03
Alteya

Конечно, если бы мы вот тут видели Уолли как "бесславного ублюдка", крошащего в капусту беззащитных людей, и вообще хладнокровного убийцу - мы больше бы прониклись позицией Кингсли.

Но мы тут видим Уолли только с очень симпатичной стороны.

(это не призыв автору расписать ужасы войны, это просто размышление о причинах)

По жизни все друг друга обманывают нередко.
Но: или люди соратники, и тогда обманывать нехорошо; или одна группа (лицо) использует другую группу (лицо). Ничего личного, "просто бизнес".

Дважды никого нельзя обмануть (обычно). А ведь убивать Уолли - не с руки, он может ещё пригодится, жизнь-то длинная.
А вот обмани его сейчас - и второй раз он не поверит, и уже не станет игнорировать чуйку, которая шепчет, что вот этим людям нельзя доверять.

И не то, что промолчит (про трупы те же), но и вообще не согласится больше дело иметь со столь вероломными персонами...
Но мы же знаем, что он делал в войну. Хотя и не видим. Да7

Но вообще вы правы: соратников не обманывают. Иначе они быстро заканчиваются. Хотя... ну... какой он соратник? Верно?

Добавлено 18.01.2020 - 15:51:
Цитата сообщения isomori от 18.01.2020 в 15:09
Использование инфери для решения проблемы вряд ли можно поставить властям в вину. А вот нечистоплотная сделка – уже большой минус в карму. "Они бы слова не сдержали" – то есть Вы, министр, теперь вот _по ним_ себя выверяете?
Воооооот.
Да.
Именно так.
Но что Кингсли делать?
Отпускать убийцу? А как объяснить остальным?

Добавлено 18.01.2020 - 15:51:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 15:31
Где правосудие и где политика? Впрочем - Кингсли - невезучий министр, судя по принятым решениям. Пролетит... на следующих выборах.
Почему полетит? Никто ж не знает...

Добавлено 18.01.2020 - 15:52:
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2020 в 15:43
Кстати, насчет власти, подлости и платы за подлость.
в 90-е - нулевые годы одна моя бывшая однокурсница занимала начальственную должность в своем захолустном городишке - и заставляла людей работать без оплаты во время испытательного срока. В бюджетной организации.
О чем потом с гордостью рассказывала.
Мне это было противно, и я еще тогда подумала, что за такие художества откат ей придет обязательно.
Сегодня мне рассказали, что у нее умер сын. Сердце остановилось.
Ох.
Жуть какая.
Но... Но да. Откат приходит рано или поздно. (((
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 18.01.2020 в 15:44
МакНейр проявил себя как компетентный специалист в решении сложной проблемы, угрожавшей многим жизням. Учитывая кадровый голод в Министерстве, едва ли уместно сводить правосудие к средневековым представлениям о наказании как мести. Использование такого специалиста в областях его компетенции принесет значительно большую общественную пользу, чем тюремное заключение. Это кстати относится ко всем заключенным сторонникам т.н. "Лорда". Использование их для решения опасных проблем более разумно и выгодно, чем используемая в настоящий момент форма наказания.
Я согласна. Кингсли - нет. ))
Хотя вот сейчас он поступил вроде бы совсем не по совести. Или наоборот?

Добавлено 18.01.2020 - 15:53:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 15:45
Ну так мы вроде бы и не бессмертны))) Так что - откат через столько лет... И даже - если это и откат - она ни за что и никогда не подумает, что это откат и за что он получен.
Так не важно, подумает или нет.
isomori Онлайн
Как раз вот как оформить "отпускание" – вообще не проблема. У. МакНейр погиб, а в США появился некий Джон Доу, негласный сотрудник Британского Аврората. Была бы политическая воля.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 18.01.2020 в 16:06
Как раз вот как оформить "отпускание" – вообще не проблема. У. МакНейр погиб, а в США появился некий Джон Доу, негласный сотрудник Британского Аврората. Была бы политическая воля.
А чего это его отпускать в США? Или потом привезти "по обмену"?
Но это не сработает. )) Тут все друг друга знают же - его опознать легче лёгкого. Тут надо какой-то предлог найти... но его найти можно. Если очень хотеть.
Но Кингсли не хочет... по крайней мере, не считает это правильным.
isomori Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 16:10
А чего это его отпускать в США? Или потом привезти "по обмену"?
Но это не сработает. )) Тут все друг друга знают же - его опознать легче лёгкого. Тут надо какой-то предлог найти... но его найти можно. Если очень хотеть.
Но Кингсли не хочет... по крайней мере, не считает это правильным.
Ну, он же не каждый день нужен. Вызывать на тяжелые случаи. Сдавать в аренду зарубежным коллегам. А что "опознать легче легкого" – это Вы нам после Мальсибера рассказываете, да?
Alteya
Так идея не в бежать уже оттуда, а в сопротивление при попытке вернуть туда. По принципу лучше умереть но не в азкабане. То есть сознательно нарваться на авторскую аваду/ активировать браслеты - что-то из этого. Короче я не верю что Уолл сядет, вообще. Даже если альтернативой будет авада в висок.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 18.01.2020 в 16:20
Ну, он же не каждый день нужен. Вызывать на тяжелые случаи. Сдавать в аренду зарубежным коллегам. А что "опознать легче легкого" – это Вы нам после Мальсибера рассказываете, да?
Ну вы сравнили.
Мальсибер сел мальчишкой двадцатилетним - кто его там знал? Однокурсники да немного родни и людей его круга. А потом прошло 20 лет - а потом ещё почти столько же, прежде, чем он сунулся в Британию.
И МакНейр, которого полбритании видело - он же по работе с кучей народой сталкивался. Да и круг общения у него куда шире.
Хотя если его привозить сюда аккуратно... а жил бы он в Штатах... вариант .)

Добавлено 18.01.2020 - 16:27:
Цитата сообщения Ivisary от 18.01.2020 в 16:25
Alteya
Так идея не в бежать уже оттуда, а в сопротивление при попытке вернуть туда. По принципу лучше умереть но не в азкабане. То есть сознательно нарваться на авторскую аваду/ активировать браслеты - что-то из этого.
Так кто ж его повезёт в активном состоянии? Усыпят и всё. (
Цитата сообщения Ivisary от 18.01.2020 в 16:25
Alteya
Так идея не в бежать уже оттуда, а в сопротивление при попытке вернуть туда. По принципу лучше умереть но не в азкабане. То есть сознательно нарваться на авторскую аваду/ активировать браслеты - что-то из этого.
Авторская авада - это вещь!)))
а вот у Волдеморта Авада была контрафактная - и поэтому Гарри выжил!
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 15:50
Но мы же знаем, что он делал в войну. Хотя и не видим. Да7

Но вообще вы правы: соратников не обманывают. Иначе они быстро заканчиваются. Хотя... ну... какой он соратник? Верно?



Добавлено 18.01.2020 - 15:51:
Почему полетит? Никто ж не знает...
Именно потому пролетит, что принимает неудачные решения.
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 15:52
Я согласна. Кингсли - нет. ))
Хотя вот сейчас он поступил вроде бы совсем не по совести. Или наоборот?

Добавлено 18.01.2020 - 15:53:
Так не важно, подумает или нет.
Решение Кингсли - решение двух зол. Его единственная ошибка - что он не стал информировать Робертса. Это - недоверие к тому, что Робепртс сможет работать так, как надо.

А - касаемо неважно... Если неважно - не говорите про откат.))) Концепция отката подразумевает, что его можно избежать, не совершив или наоборот, совершив некие действия. Если даже предположить, что смерть сына - откат - где гарантия, что это откат за невыплату денег?
И - вообще. Берем зеркало, смотрим с другой стороны. 90е. Госструктура. Финансирование - от слова *censored*. Зарплату платить надо. Тем, кто УЖЕ работает. Специалистам. Проверенным. Чтоб не свалили в бизнес. Или просто - чтоб не свалили. А фонд зарплаты - не резиновый. А цены - растут. А сокращение штатов - вот оно, рядом... Упомянутая дама явно гордилась темп, что смогла обеспечить зарплату - своему коллективу.

Это как с шутками о секретаршах. Помните? *Из приёмной выносят диван. Секретарша в панике: - Как? Разве меня уволили?* А на самом деле - поверьте, умный начальник, идя на повышение, первым - забирает зама. Второй - секретаршу. И третьим - референта. Если ему повезло - четвертым пойдёт хозяйственник)))

Есть такое слово - команда. И Кингсли только что показал Робардсу - что тот в команду - не входит. Amen/
Показать полностью
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2020 в 16:28
Авторская авада - это вещь!)))
а вот у Волдеморта Авада была контрафактная - и поэтому Гарри выжил!
@#$^&*!!! И я еще вчера ржала над другом который желал (и.в. жалел) программиста.
Цитата сообщения Ivisary от 18.01.2020 в 16:33
@#$^&*!!! И я еще вчера ржала над другом который желал (и.в. жалел) программиста.
Правильно. Пожелайте программиста!))))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2020 в 16:28
Авторская авада - это вещь!)))
а вот у Волдеморта Авада была контрафактная - и поэтому Гарри выжил!
Так вот в чём было дело!!!

Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 16:31
Именно потому пролетит, что принимает неудачные решения.Решение Кингсли - решение двух зол. Его единственная ошибка - что он не стал информировать Робертса. Это - недоверие к тому, что Робепртс сможет работать так, как надо.

А - касаемо неважно... Если неважно - не говорите про откат.))) Концепция отката подразумевает, что его можно избежать, не совершив или наоборот, совершив некие действия. Если даже предположить, что смерть сына - откат - где гарантия, что это откат за невыплату денег?
И - вообще. Берем зеркало, смотрим с другой стороны. 90е. Госструктура. Финансирование - от слова *censored*. Зарплату платить надо. Тем, кто УЖЕ работает. Специалистам. Проверенным. Чтоб не свалили в бизнес. Или просто - чтоб не свалили. А фонд зарплаты - не резиновый. А цены - растут. А сокращение штатов - вот оно, рядом... Упомянутая дама явно гордилась темп, что смогла обеспечить зарплату - своему коллективу.

Это как с шутками о секретаршах. Помните? *Из приёмной выносят диван. Секретарша в панике: - Как? Разве меня уволили?* А на самом деле - поверьте, умный начальник, идя на повышение, первым - забирает зама. Второй - секретаршу. И третьим - референта. Если ему повезло - четвертым пойдёт хозяйственник)))
Или это снятие с него ответственности? Возможность дать Робардсу сказать, искренне, что он не знал? И ему с этим будет легче жить. А Кингсли - нет.

Иногда откат - это наказание. Карма такая. И его с какого-то момента уже не избежать.
Вы знаете, я вообще склонна считать, что законы мира - типа кармы - это нечто вроде законов физики. Сила тяготения вас не ненавидит и не наказывает, когда вы, выпав с 12 этажа, ломаете себе шею и всё остальное - оно просто так работает. Так и тут. Сделал - получил. Не потому что это наказание - а просто потому что оно вот так устроено. Грубо говоря, некому наказывать. )


Показать полностью
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2020 в 16:28
Авторская авада - это вещь!)))
а вот у Волдеморта Авада была контрафактная - и поэтому Гарри выжил!
Цитата сообщения Ivisary от 18.01.2020 в 16:33
@#$^&*!!! И я еще вчера ржала над другом который желал (и.в. жалел) программиста.

Волдеморт - первый хакер магмира!!! И половина его проклятий - вирусы! И Метка - тоже! А в случае чего - активируется змея(зачеркнуто) - заложенный червь!
Alteya
Ага. Приходит за ним конвой а он уже дохлый. Палочка то при нем, и мало ли что-то он за месяц вспомнил о контракте. И вот тогда Кингсли будет реально ТЯЖЕЛО, а не как сейчас
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 16:36
Так вот в чём было дело!!!

Или это снятие с него ответственности? Возможность дать Робардсу сказать, искренне, что он не знал? И ему с этим будет легче жить. А Кингсли - нет.

Иногда откат - это наказание. Карма такая. И его с какого-то момента уже не избежать.
Вы знаете, я вообще склонна считать, что законы мира - типа кармы - это нечто вроде законов физики. Сила тяготения вас не ненавидит и не наказывает, когда вы, выпав с 12 этажа, ломаете себе шею и всё остальное - оно просто так работает. Так и тут. Сделал - получил. Не потому что это наказание - а просто потому что оно вот так устроено. Грубо говоря, некому наказывать. )
Тогда это не откат))) Это именно что - закон. Хотя гравитация - она куда прямолинейней (ага, скажите это физикам)))

Вообще - половина мировых проблем - из-за несогласованности терминологий и отсутствия точных определений)))

Добавлено 18.01.2020 - 16:43:
Цитата сообщения Ivisary от 18.01.2020 в 16:33
@#$^&*!!! И я еще вчера ржала над другом который желал (и.в. жалел) программиста.
А где подпись и печать на (и.в.)? *ехидно* МОКРАЯ печать))) Про дату ваще молчу)))
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Ivisary от 18.01.2020 в 16:40
Alteya
Ага. Приходит за ним конвой а он уже дохлый. Палочка то при нем, и мало ли что-то он за месяц вспомнил о контракте. И вот тогда Кингсли будет реально ТЯЖЕЛО, а не как сейчас
Будет. Ещё как. )
И какой интересный способ самоубийства!
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 16:41
Тогда это не откат))) Это именно что - закон. Хотя гравитация - она куда прямолинейней (ага, скажите это физикам)))

Вообще - половина мировых проблем - из-за несогласованности терминологий и отсутствия точных определений)))
Справедливо. ))
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 16:43
Будет. Ещё как. )
И какой интересный способ самоубийства!
Справедливо. ))
Хм. Я протупила что палочку забрали. Но такое
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Ivisary от 18.01.2020 в 16:48
Хм. Я протупила что палочку забрали. Но такое
Не важно. Идея хороша. )
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 15:49

Но об этом же никто не узнает. Так что вроде как и нету прецедента...
Хотя вы правы, конечно.

Хм... не узнает?! никто?!
Вода в решете - и то имеет больше шансов удержаться, чем вот эта информация в тайне.
Не считая Кингсли, обо всём знают ( или почти обо всём что хуже - додУмают же!):
Робардс;
штатный некромант;
доктор, лечивший Уолла;
Группа авророва ( а сколько их, кстати?), мочившая смеркутов по методу, предложенному Уоллом;

Список неполон, да, но так навскидку больше не назову.
И есть же ещё "злодей", разводивший смеркутов: не факт, что это непредусмотрительный идиот и его уже съели давно. О нём помнить нужно, иначе он окажется неприятной весьма неожиданностью.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2020 в 17:10
Хм... не узнает?! никто?!
Вода в решете - и то имеет больше шансов удержаться, чем вот эта информация в тайне.
Не считая Кингсли, обо всём знают ( или почти обо всём что хуже - додУмают же!):
Робардс;
штатный некромант;
доктор, лечивший Уолла;
Группа авророва ( а сколько их, кстати?), мочившая смеркутов по методу, предложенному Уоллом;

Список неполон, да, но так навскидку больше не назову.
И есть же ещё "злодей", разводивший смеркутов: не факт, что это непредусмотрительный идиот и его уже съели давно. О нём помнить нужно, иначе он окажется неприятной весьма неожиданностью.
+ весь Визенгамот.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2020 в 17:10
Хм... не узнает?! никто?!
Вода в решете - и то имеет больше шансов удержаться, чем вот эта информация в тайне.
Не считая Кингсли, обо всём знают ( или почти обо всём что хуже - додУмают же!):
Робардс;
штатный некромант;
доктор, лечивший Уолла;
Группа авророва ( а сколько их, кстати?), мочившая смеркутов по методу, предложенному Уоллом;

Список неполон, да, но так навскидку больше не назову.
И есть же ещё "злодей", разводивший смеркутов: не факт, что это непредусмотрительный идиот и его уже съели давно. О нём помнить нужно, иначе он окажется неприятной весьма неожиданностью.
Так они все (кроме злодея) связаны подпиской о неразглашении.
Так что шанс есть.

А вот злодей - это да... это тёмная лошадка.
И вот я боюсь уже, что когда читатели узнают развязку, меня побьют. )

Добавлено 18.01.2020 - 17:13:
Цитата сообщения Qoherys от 18.01.2020 в 17:11
+ весь Визенгамот.
Эти тем более смолчат. Они умеют хранить тайны.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 15:50
Но мы же знаем, что он делал в войну. Хотя и не видим. Да7

Но вообще вы правы: соратников не обманывают. Иначе они быстро заканчиваются. Хотя... ну... какой он соратник? Верно?


Но что Кингсли делать?
Отпускать убийцу? А как объяснить остальным?


Предполагать гипотетически и точно знать в подробностях - это две большие разницы.

Соратники заканчиваются очень быстро и незаметно, если их не беречь, усиленно и постоянно.
И тогда внезапно оказываешься совсем один, среди врагов, без шансов...

Кингсли надо думать. Не о том, как слить Уолла, а как выкрутится из этой дерьмовой ситуации. На то он и политик, чтобы находить выход (приемлемый для всех сторон) там, где выхода, казалось бы нету. )))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2020 в 17:15
Предполагать гипотетически и точно знать в подробностях - это две большие разницы.

Соратники заканчиваются очень быстро и незаметно, если их не беречь, усиленно и постоянно.
И тогда внезапно оказываешься совсем один, среди врагов, без шансов...

Кингсли надо думать. Не о том, как слить Уолла, а как выкрутится из этой дерьмовой ситуации. На то он и политик, чтобы находить выход (приемлемый для всех сторон) там, где выхода, казалось бы нету. )))
Ну вот он и думает. И пока вот так.
Я ещё подозреваю, что Визенгамот ему тоже прозрачно намекнул. )
Так-то он же бережёт своих. Того же Робардса. Просто Уолли ему ни разу не свой.
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 17:12
Так они все (кроме злодея) связаны подпиской о неразглашении.
Так что шанс есть.

А вот злодей - это да... это тёмная лошадка.
И вот я боюсь уже, что когда читатели узнают развязку, меня побьют. )

Добавлено 18.01.2020 - 17:13:
Эти тем более смолчат. Они умеют хранить тайны.
Да пофиг на ту подписку. Главное - что знают - ОНИ. Это как если бы в курсе был Кабмин, министр обороны и управление МВД. Что президент (зачеркнуто) министр - не умеет принимать решения и сливает своих.
Вспомните Норд-Ост. Знаете, чем тогда восхищались силовики? Что решение БЫЛО ПРИНЯТО И НЕУКОСНИТЕЛЬНО ВОПЛОЩАЛОСЬ.
*Курск* - решение было принято, людям не мешали работать и руководитель ВЗЯЛ НА СЕБЯ всю политику. Вместо того, чтобы мелькать на экранах с трагичной рожей. (Это не сферические рассуждения - приходилось общаться).

АПД. Побьём, да. Мы такие)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 17:21
Да пофиг на ту подписку. Главное - что знают - ОНИ. Это как если бы в курсе был Кабмин, министр обороны и управление МВД. Что президент (зачеркнуто) министр - не умеет принимать решения и сливает своих.
Вспомните Норд-Ост. Знаете, чем тогда восхищались силовики? Что решение БЫЛО ПРИНЯТО И НЕУКОСНИТЕЛЬНО ВОПЛОЩАЛОСЬ.
*Курск* - решение было принято, людям не мешали работать и руководитель взял на себя всю политику. (Это не сферические рассуждения - приходилось общаться).
Но почему своих? С каких пор ему Уолден свой? Министр использовал врага и вернул его обратно в тюрьму - министр молодец. Так это выглядит для Визенгамота.
А вот с силовиками - аврорами - история другая. Но из них никто, кроме Робардса, условий контракта не знает. Может, Уолдену обещали изменить условия содержания. Или пересмотреть дело лет через 10. Мало ли.
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 17:12
Так они все (кроме злодея) связаны подпиской о неразглашении.
Так что шанс есть.

А вот злодей - это да... это тёмная лошадка.
И вот я боюсь уже, что когда читатели узнают развязку, меня побьют. )

Добавлено 18.01.2020 - 17:13:
Эти тем более смолчат. Они умеют хранить тайны.

Мдэ... чота это вот мне напоминает, смутно так...

Только не говорите мне, что вы-таки собрались ликвидировать Уолла.
Не, мы вас любим. Но будет обидно и досадно... (((((
[q=Alteya,18.01.2020 в 17:12]Так они все (кроме злодея) связаны подпиской о неразглашении.
Так что шанс есть.

А вот злодей - это да... это тёмная лошадка.
И вот я боюсь уже, что когда читатели узнают развязку, меня побьют. )

Торжественно клянусь защитить вас если что.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2020 в 17:28
Мдэ... чота это вот мне напоминает, смутно так...

Только не говорите мне, что вы-таки собрались ликвидировать Уолла.
Не, мы вас любим. Но будет обидно и досадно... (((((
Что напоминает, что?!

Добавлено 18.01.2020 - 17:31:
Цитата сообщения Qoherys от 18.01.2020 в 17:30
[q=Alteya,18.01.2020 в 17:12]Так они все (кроме злодея) связаны подпиской о неразглашении.
Так что шанс есть.

А вот злодей - это да... это тёмная лошадка.
И вот я боюсь уже, что когда читатели узнают развязку, меня побьют. )

Торжественно клянусь защитить вас если что.
Хорошо. Вы обещали! Я запомнила!
Вот не могу объяснить... Но Кингсли - дал слабину. Это - ощущаю точно. Будут жрать. *чувствует себя Сириусом Блэком в анимагической форме*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 17:35
Вот не могу объяснить... Но Кингсли - дал слабину. Это - ощущаю точно. Будут жрать. *чувствует себя Сириусом Блэком в анимагической форме*
Почему слабину? Разве он, наоборот, не проявил характер? Ему же неуютно самому так поступать.
И МакНейр ему ни разу не свой. И никогда таковым не заявлялся.
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 17:23
Но почему своих? С каких пор ему Уолден свой? Министр использовал врага и вернул его обратно в тюрьму - министр молодец. Так это выглядит для Визенгамота.
А вот с силовиками - аврорами - история другая. Но из них никто, кроме Робардса, условий контракта не знает. Может, Уолдену обещали изменить условия содержания. Или пересмотреть дело лет через 10. Мало ли.

Визенгамот состоит НЕ из своих. Они по роду деятельности не могут быть своими никому: они же судьи.

Так что с ними говорить нужно доказательно и аргументированно: подготовиться и объяснить, почему принятое решение является правильным и непременным. И ведь они сидят в зале, и не рискуют ничем! и им пофигу, кто у нас министр: этого сольют, будет другой: а они тут сидели до этого и при следующем Министре тоже будут здесь заседать. Они там выходят из состава только вперёд ногами, так же?

СВОЙ Уолден с тех самых пор, когда вложился в решение задачи, не жалея своей шкуры - и жизни, если посмотреть общо. Мог не выжить: даже ожидалось, что не выживет, так? Мог погибнуть на пятом смеркуте или на втором.
Но он _эффективно_ решил проблему. Вел себя честно - и самоотверженно.
Грамотный политик ценит такие кадры, они редки и всем необходимы. Если не отбирать и не складировать себе такие отличные кадры - с кем работать?

Кстати, Робардс вполне оценит, кмк, если Министр за вот такую эффективность и самоотверженность как-то Уолдена поощрит, реальным чем-то.

Это обратная сторона, когда берегут кадры: будешь предан - тебя наградят, и ни в коем случае не кинут...
Показать полностью
Кмк, Кингсли придется-таки измыслить что-то в финале истории, чтоб и к умным, и к красивым попасть одновременно (иносказательно). Возможно, трансфигурируют труп в Азкабане и предъявят его тамошнему коменданту и паре охранников - вот, умер бывший ПС МакНейр, похороним его, как узника замка Иф. Или напоят Уолдена напитком Живой Смерти и опять-таки выдадут за труп. А потом возьмут с него обещание сидеть в глуши и не высовываться, и будет тот жить в своей Шотландии, как до всех этих Магических, Первой и Второй.
Ллоссс мнепомогхи... *акцент становится заметней* Вот не могу объяснить - но стали бы жрать. О! Кажется, ясно. Робардс. Там его поставили в ситуацию простого и сполнителя - а он уже не один десяток лет - принимает решения. Ему можно сказать: Условия договора - такие-то. Но если будет малейшая возможность - мы к мушиному следу приклеимся, что не там запятая. А тут... решение принято половинчатое, с возможностью пересмотра, Робардс вроде как обязан за чистую совесть - но получилось, что потом - решение принимал как бы и он. Пусть даже Кингсли заявил, что это только его решение.
Да, Кингсли повел себя не как министр, а как аврор. Мало того, он повел себя как аврор, имеющий начальника. И только потом лихорадочно вспомнивший, что он И.О.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2020 в 17:39
Визенгамот состоит НЕ из своих. Они по роду деятельности не могут быть своими никому: они же судьи.

Так что с ними говорить нужно доказательно и аргументированно: подготовиться и объяснить, почему принятое решение является правильным и непременным. И ведь они сидят в зале, и не рискуют ничем! и им пофигу, кто у нас министр: этого сольют, будет другой: а они тут сидели до этого и при следующем Министре тоже будут здесь заседать. Они там выходят из состава только вперёд ногами, так же?

СВОЙ Уолден с тех самых пор, когда вложился в решение задачи, не жалея своей шкуры - и жизни, если посмотреть общо. Мог не выжить: даже ожидалось, что не выживет, так? Мог погибнуть на пятом смеркуте или на втором.
Но он _эффективно_ решил проблему. Вел себя честно - и самоотверженно.
Грамотный политик ценит такие кадры, они редки и всем необходимы. Если не отбирать и не складировать себе такие отличные кадры - с кем работать?

Кстати, Робардс вполне оценит, кмк, если Министр за вот такую эффективность и самоотверженность как-то Уолдена поощрит, реальным чем-то.

Это обратная сторона, когда берегут кадры: будешь предан - тебя наградят, и ни в коем случае не кинут...
Они не только судьи, они же ещё и законы принимают. Там сложно. И они образуют свой замкнутый круг - и Кингсли сейчас в него входит.

А какое решение? Кингсли сам не считает нужным Уолдена отпускать. Потому что он убийца. Потому что он захватывал министерство, предавая своих. Потому что он Пожиратель, причём вполне сознательный.
И Кингсли не хочет видеть его на свободе.

Нет, Уолден ему не стал своим. Мог и не вкладываться. Что он терял? Жизнь? Какая жизнь, если он пожизненно в Азкабане? Мог ли он погибнуть? Мог. Но не погиб.
Правда, вот его честность да - создаёт моральную проблему.
И Кингсли должен понимать то, о чём вы пишете .
С другой стороны, ему Уолден неприятен. И он не хочет иметь его в своём круге.

Робардс да, такое способен оценить. Но вот...

Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 18.01.2020 в 17:39
Кмк, Кингсли придется-таки измыслить что-то в финале истории, чтоб и к умным, и к красивым попасть одновременно (иносказательно). Возможно, трансфигурируют труп в Азкабане и предъявят его тамошнему коменданту и паре охранников - вот, умер бывший ПС МакНейр, похороним его, как узника замка Иф. Или напоят Уолдена напитком Живой Смерти и опять-таки выдадут за труп. А потом возьмут с него обещание сидеть в глуши и не высовываться, и будет тот жить в своей Шотландии, как до всех этих Магических, Первой и Второй.
Вот это точно не вариант - если Уолдена вытаскивать, то либо официально, либо за границу отправлять. Оставлять его неофициально жить в Шотландии нельзя - это все мгновенно узнают. Там же кланы и все свои. )
Хотя это могло бы быть любопытно - запереть его на острове каком-нибудь, например. )

Добавлено 18.01.2020 - 17:45:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 17:43
Ллоссс мнепомогхи... *акцент становится заметней* Вот не могу объяснить - но стали бы жрать. О! Кажется, ясно. Робардс. Там его поставили в ситуацию простого и сполнителя - а он уже не один десяток лет - принимает решения. Ему можно сказать: Условия договора - такие-то. Но если будет малейшая возможность - мы к мушиному следу приклеимся, что не там запятая. А тут... решение принято половинчатое, с возможностью пересмотра, Робардс вроде как обязан за чистую совесть - но получилось, что потом - решение принимал как бы и он. Пусть даже Кингсли заявил, что это только его решение.
Да, Кингсли повел себя не как министр, а как аврор. Мало того, он повел себя как аврор, имеющий начальника. И только потом лихорадочно вспомнивший, что он И.О.
А почему как аврор, имеющий начальника? Он же как раз принял решение и взял ответственность на себя?
Показать полностью
короче - не садись играть с дьяволом, у него крапленые карты.
Речь о том, что Кингсли изначально не собирался исполнять договор.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2020 в 17:47
короче - не садись играть с дьяволом, у него крапленые карты.
Речь о том, что Кингсли изначально не собирался исполнять договор.
Не собирался.
Хотя ему это и было очень неприятно.
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2020 в 17:47
короче - не садись играть с дьяволом, у него крапленые карты.
Речь о том, что Кингсли изначально не собирался исполнять договор.

В точку!

Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 17:44
Вот это точно не вариант - если Уолдена вытаскивать, то либо официально, либо за границу отправлять. Оставлять его неофициально жить в Шотландии нельзя - это все мгновенно узнают. Там же кланы и все свои. )
Хотя это могло бы быть любопытно - запереть его на острове каком-нибудь, например. )

Именно. На острове с Красоткой.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 18.01.2020 в 17:50
В точку!


Именно. На острове с Красоткой.
Про красотку никто не знает !)
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 17:49
Не собирался.
Хотя ему это и было очень неприятно.

Вот это "неприятно" - это признак метания между "умными" и "красивыми".
На двух стульях сидеть нельзя: или мы решаем, что играем краплёными картами - или мы хорошие и порядочные.
Одно с другим не совместимо. )

И ещё: принимая решение играть краплёными картами, неплохо чётко понимать, что этот путь ведёт только "туда".
"Оттуда" пути нет.

Добавлено 18.01.2020 - 17:54:
То есть: или у нас есть какие-то принципы - или принципов у нас больше нет никаких, команда - это инструмент, и можно ВСЁ.

Кингсли Шеклболт ака Волдик...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2020 в 17:53
Вот это "неприятно" - это признак метания между "умными" и "красивыми".
На двух стульях сидеть нельзя: или мы решаем, что играем краплёными картами - или мы хорошие и порядочные.
Одно с другим не совместимо. )

И ещё: принимая решение играть краплёными картами, неплохо чётко понимать, что этот путь ведёт только "туда".
"Оттуда" пути нет.
Вот очень хорошее замечание.
Только ведь тут всё так правильно... разве с такого может начаться путь туда? Он же просто восстановил справедливость!
О! Вот тут меня проконсультировали.
Два варианта.
Слащавый вариант - искупил, хороший, засчитать. Сработает в мультфильме о понЯх.
Реальный - официальное обеление имени с примечанием "искупил смертью храбрых"
Неофициально - чаёк... вкусный. Просто потому, что специалист такого уровня незасвеченным не останется.
Да, напомнили, что в Англии - прецедентное право, и обоснуй можно найти всему, было бы желание)))

А - касаемо Кингсли - четко сказали: сожрут. Робардс сожрет. И даже не потому, что обижен. потому что иначе - сожрут самого Робардса. Не сразу. Очень не сразу сожрёт. Сожрёт после того, как проведёт через него все непопулярные решения - и скормит урновому мясу. Как в Турции - падишах светел и благ, а вот визирь - хитрый и лживый, но падишах его казнит - и заживёоооом...
Фактически - Кингсли подписал себе биографию неудачливого министра, который напринимал дурацких решений, которые за ним теперь разгребают. Да, за Кингсли следом вылетит процентов 90 его команды.
Варианты - то есть: надо выкручиваться, определив, что именно для нас в приоритете: люди и порядочность - или цель оправдывает всё...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2020 в 17:53
Вот это "неприятно" - это признак метания между "умными" и "красивыми".
На двух стульях сидеть нельзя: или мы решаем, что играем краплёными картами - или мы хорошие и порядочные.
Одно с другим не совместимо. )

И ещё: принимая решение играть краплёными картами, неплохо чётко понимать, что этот путь ведёт только "туда".
"Оттуда" пути нет.

Добавлено 18.01.2020 - 17:54:
То есть: или у нас есть какие-то принципы - или принципов у нас больше нет никаких, команда - это инструмент, и можно ВСЁ.

Кингсли Шеклболт ака Волдик...
И еще - нет разницы, делаешь ты подлости с тяжелым сердцем или с легкой душой.
вообще нет.
ты или крестик сними, или трусы надень.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 17:56
О! Вот тут меня проконсультировали.
Два варианта.
Слащавый вариант - искупил, хороший, засчитать. Сработает в мультфильме о понЯх.
Реальный - официальное обеление имени с примечанием "искупил смертью храбрых"
Неофициально - чаёк... вкусный. Просто потому, что специалист такого уровня незасвеченным не останется.
Да, напомнили, что в Англии - прецедентное право, и обоснуй можно найти всему, было бы желание)))

А - касаемо Кингсли - четко сказали: сожрут. Робардс сожрет. И даже не потому, что обижен. потому что иначе - сожрут самого Робардса. Не сразу. Очень не сразу сожрёт. Сожрёт после того, как проведёт через него все непопулярные решения - и скормит урновому мясу. Как в Турции - падишах светел и благ, а вот визирь - хитрый и лживый, но падишах его казнит - и заживёоооом...
Фактически - Кингсли подписал себе биографию неудачливого министра, который напринимал дурацких решений, которые за ним теперь разгребают.
А кто консультировал?
Робардс его сожрать не может по одной простой причине - он не метит ни в министры, ни в политики. Он и главным аврором-то быть не хотел - пришлось, потому что некому. Он себе ищет преемника и хочет обратно в замы. Ему там хорошо. Робардс и близко не визирь - они дружны лично, но они люди разных сфер.

И вы так и не объяснили, почему сожрут-то? Обычное политическое решение же в отношение человека, стоящего почти что вне закона. Уолл же смертник, считайте - он приговорён к высшей мере наказания. Он ни разу не равный и не свой.

Да прецедент-то отыскать можно, чего ж нет. )


Добавлено 18.01.2020 - 18:00:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2020 в 17:56
Варианты - то есть: надо выкручиваться, определив, что именно для нас в приоритете: люди и порядочность - или цель оправдывает всё...
Вооооот. Именно.

Цитата сообщения клевчук от 18.01.2020 в 17:59
И еще - нет разницы, делаешь ты подлости с тяжелым сердцем или с легкой душой.
вообще нет.
ты или крестик сними, или трусы надень.
Да. Вот да. Я согласна.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 17:44
Вот это точно не вариант - если Уолдена вытаскивать, то либо официально, либо за границу отправлять. Оставлять его неофициально жить в Шотландии нельзя - это все мгновенно узнают. Там же кланы и все свои. )
Хотя это могло бы быть любопытно - запереть его на острове каком-нибудь, например. )

Добавлено 18.01.2020 - 17:45:
А почему как аврор, имеющий начальника? Он же как раз принял решение и взял ответственность на себя?

Потому что - решение не принято. Потом - принято половинчатое. А основное правило грамотного руководителя - подчинённые должны быть УВЕРЕНЫ в том, что начальник ОСОЗНАЁТ последствия своего решения и обеспечит им безопасность в пределах принятого решения, притом - сам начальник должен обеспечить полную безопасность СЕБЕ и - пути отхода, и - козла отпущения (желательно парочку).
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 17:55
Вот очень хорошее замечание.
Только ведь тут всё так правильно... разве с такого может начаться путь туда? Он же просто восстановил справедливость!

Дьявол в деталях. )
А справедливости не существует в политике! только целесообразность.

И да, иметь команду и беречь своих - целесообразно.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 18:27
Потому что - решение не принято. Потом - принято половинчатое. А основное правило грамотного руководителя - подчинённые должны быть УВЕРЕНЫ в том, что начальник ОСОЗНАЁТ последствия своего решения и обеспечит им безопасность в пределах принятого решения, притом - сам начальник должен обеспечить полную безопасность СЕБЕ и - пути отхода, и - козла отпущения (желательно парочку).
А кто сказал, что оно не принято? Или что оно половинчатое? Кто сказал, что Кингсли не знал с самого начала, что Уолден вернётся назад? Он, на самом деле, оставил себе пути к отступлению. И даже не один. Потому что формулировка содержит НЕ ОДИН подвох. Тут просто всё удачно сложилось.

Добавлено 18.01.2020 - 18:31:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2020 в 18:30
Дьявол в деталях. )
А справедливости не существует в политике! только целесообразность.

И да, иметь команду и беречь своих - целесообразно.
А это спорно, кстати. Про справедливость. )) Практика показывает, что бывает всякое. )
С другой стороны, справедливость порой целесообразна... )

Он и бережёт.
Просто Уолден в их число не вошёл.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 18:00
А кто консультировал?
Робардс его сожрать не может по одной простой причине - он не метит ни в министры, ни в политики. Он и главным аврором-то быть не хотел - пришлось, потому что некому. Он себе ищет преемника и хочет обратно в замы. Ему там хорошо. Робардс и близко не визирь - они дружны лично, но они люди разных сфер.

И вы так и не объяснили, почему сожрут-то? Обычное политическое решение же в отношение человека, стоящего почти что вне закона. Уолл же смертник, считайте - он приговорён к высшей мере наказания. Он ни разу не равный и не свой.

Да прецедент-то отыскать можно, чего ж нет. )
Не Робардс - визирь. В роли визиря выступит Кингсли - когда его сожрут. Робардс - ему нет нужды жрать. Ему нужно - подождать. Он просто - ЗАПОМНИТ.
Массаракш, как бы попроще...
Кингсли - попытался сохранить чистой треть скатерти (это отсылка к *Кроликам и удавам* Искамндера))), но забыл, что нельзя быть беременным на 50%.

Проще говоря - руководитель такого уровня - должен перед принятием решения осознавать ВСЮ цену, которую готов заплатить.
Вот в 17м - сначала - ррреволюционное сознание, пролетарская чистота... а потом пришлось брать старых спецов, чтобы учили.
А в иных случая - и тянули. (В большинстве случаев - и тянули, и натаскивали). Вспомните Джунковского.

О, мне тут подсказывают - если одна из сторон предусмотрела для себя лазейку в договоре - это значит, что вторая сторона - вполне может этой лазейкой воспользоваться. Правило *мертвой руки* ещё никто не отменял)))
*задумчиво* Как бы не аукнулся Кингсли тот веночек...
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 18:41
Не Робардс - визирь. В роли визиря выступит Кингсли - когда его сожрут. Робардс - ему нет нужды жрать. Ему нужно - подождать. Он просто - ЗАПОМНИТ.
Массаракш, как бы попроще...
Кингсли - попытался сохранить чистой треть скатерти (это отсылка к *Кроликам и удавам* Искамндера))), но забыл, что нельзя быть беременным на 50%.

Проще говоря - руководитель такого уровня - должен перед принятием решения осознавать ВСЮ цену, которую готов заплатить.
Вот в 17м - сначала - ррреволюционное сознание, пролетарская чистота... а потом пришлось брать старых спецов, чтобы учили.
А в иных случая - и тянули. (В большинстве случаев - и тянули, и натаскивали). Вспомните Джунковского.

О, мне тут подсказывают - если одна из сторон предусмотрела для себя лазейку в договоре - это значит, что вторая сторона - вполне может этой лазейкой воспользоваться. Правило *мертвой руки* ещё никто не отменял)))
*задумчиво* Как бы не аукнулся Кингсли тот веночек...
Так а кто сказал, что он не осознавал?
Кто сказал, что он вообще собирался его отпускать? Помните: "- Скажи, ты с самого начала знал, что он вернётся в Азкабан? При любом исходе?
- Ты сам знаешь, что…
- Я спрашиваю человека, а не министра. Министру я таких вопросов вообще задавать не должен, - снова оборвал его Робардс.
- Ты думаешь, мне это нравится? – с внезапной усталость спросил Шеклболт. – Да, Гавейн, это подлость. И я лично, я, как Кингсли, сам не подал бы себе руки, пожалуй. Но я… мы с тобой – не частные лица, Гавейн. Если отпустить сейчас его – как это объяснять? Ты представляешь, что начнётся? Сколько влиятельной родни у тех, кто там навечно заперт? Да нас завалят предложениями об «искуплении». Ты этого желаешь?
"
Показать полностью
МакНейр немношк наипнул Робардса, оставив таки знак деду, теперь наипнули его. Таки бумеранг

Интересно, сколько человек он убил, можно ли их ураанять с семью смеркутами на личном счету + годная идея на отлов?
Грустно
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Osha от 18.01.2020 в 19:27
МакНейр немношк наипнул Робардса, оставив таки знак деду, теперь наипнули его. Таки бумеранг

Интересно, сколько человек он убил, можно ли их ураанять с семью смеркутами на личном счету + годная идея на отлов?

Есть такое. )))
ХОтя несравнимо же? )

А кто ж их посчитает. Начиная с него самого.
Вот поди пойми в бою, кого ты УБИЛ и кого убил ТЫ. Но идея интересная. )

Цитата сообщения kalaka от 18.01.2020 в 19:27
Грустно
Угу.

Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 19:29
Есть такое. )))
ХОтя несравнимо же? )

А кто ж их посчитает. Начиная с него самого.
Вот поди пойми в бою, кого ты УБИЛ и кого убил ТЫ. Но идея интересная. )
Ну тут про откат говорили, что важен принцип, так что...

Кмк, в общем итоге эти смеркуты пожрали бы гораздо больше, чем он убил. Взаимозачет
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Osha от 18.01.2020 в 19:32
Ну тут про откат говорили, что важен принцип, так что...

Кмк, в общем итоге эти смеркуты пожрали бы гораздо больше, чем он убил. Взаимозачет
Пожалуй что и так. Пожрали бы. )
Аппарирует Робардс в домик, а там валяются полуобгрызаный МакНейр и дохлый гигантский смеркут - родоначальник всей стаи. Ждал он, ждал возвращения детей своих, да не дождался. И полетел искать того, кто родную кровь сгубил. Месяц над Англией кружил, но нашёл таки, на ком кровь детей его. Но и МакНейр не лыком шит, бился как зверь, и одолел погань заморскую. Тут Кинга на слезу пробило, ударил он шляпой о земь и сказал, иди, детинушка, на все четыре стороны, только смотри, не попадайся мне более
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Osha от 18.01.2020 в 19:43
Аппарирует Робардс в домик, а там валяются полуобгрызаный МакНейр и дохлый гигантский смеркут - родоначальник всей стаи. Ждал он, ждал возвращения детей своих, да не дождался. И полетел искать того, кто родную кровь сгубил. Месяц над Англией кружил, но нашёл таки, на ком кровь детей его. Но и МакНейр не лыком шит, бился как зверь, и одолел погань заморскую. Тут Кинга на слезу пробило, ударил он шляпой о земь и сказал, иди, детинушка, на все четыре стороны, только смотри, не попадайся мне более
Аааа! Красотень какая! )))) )
А Макнейр, мрачно: *Только шкуру с него - себе заберу. На память.* И так глазами сверкнул - Снейпу завидно.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 19:47
А Макнейр, мрачно: *Только шкуру с него - себе заберу. На память.* И так глазами сверкнул - Снейпу завидно.
Бггг. ))))
Цитата сообщения Osha от 18.01.2020 в 19:27

Интересно, сколько человек он убил, можно ли их ураанять с семью смеркутами на личном счету + годная идея на отлов?

Тоже задумалась над этим вопросом, даже пошла гуглить.
Что в итоге?

Первую войну не берем - дважды за одно преступление не судят, а тут Макнейру удалось доказать, что он был под Империо. По сути, все события предыдущих частей (по Мантикору включительно) как раз происходят в период после первой войны и до воскрешения Волдеморта. И особых претензий к Уолдену никто не предъявляет.

То, что Макнейр должен был упокоить Клювокрыла - так как раз работа у него такая. А Хагриду и смеркутов было бы жаль. Собственно, и смеркуты не виноваты - природа у них такая, но этот гуманизм ровно до того момента, как смеркут начинает тебя жрать.

Значит, только после воскрешения Волдеморта.

1. Был свидетелем убийства Седрика Диггори. Но только свидетелем.
2. Участвовал в нападении на отдел тайн. Никого не убил, сам пострадал от действий Невилла и Поттера.
3. по словам Роулинг (нет в романах) именно он принес Боуду дьявольские силки, что и привело к смерти последнего. Но в романах про это нет ни слова, а Джоан часто задним числом начинает придумывать подробности.
4. принимал участие в последней битве, был побежден Хагридом. Упоминаний, кто именно погиб от его руки, нет.

То есть прямых упоминаний, кого и где убил Макнейр, нет. То есть, безусловно, принимал участие в операциях Волдеморта и рядом стоял. Так и Снейп там стоял, уползший герой, и Малфои, скользские герои.

В общем, количество жертв уточняется.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Хозяйка таксы от 18.01.2020 в 20:04
Тоже задумалась над этим вопросом, даже пошла гуглить.
Что в итоге?

Первую войну не берем - дважды за одно преступление не судят, а тут Макнейру удалось доказать, что он был под Империо. По сути, все события предыдущих частей (по Мантикору включительно) как раз происходят в период после первой войны и до воскрешения Волдеморта. И особых претензий к Уолдену никто не предъявляет.

То, что Макнейр должен был упокоить Клювокрыла - так как раз работа у него такая. А Хагриду и смеркутов было бы жаль. Собственно, и смеркуты не виноваты - природа у них такая, но этот гуманизм ровно до того момента, как смеркут начинает тебя жрать.

Значит, только после воскрешения Волдеморта.

1. Был свидетелем убийства Седрика Диггори. Но только свидетелем.
2. Участвовал в нападении на отдел тайн. Никого не убил, сам пострадал от действий Невилла и Поттера.
3. по словам Роулинг (нет в романах) именно он принес Боуду дьявольские силки, что и привело к смерти последнего. Но в романах про это нет ни слова, а Джоан часто задним числом начинает придумывать подробности.
4. принимал участие в последней битве, был побежден Хагридом. Упоминаний, кто именно погиб от его руки, нет.

То есть прямых упоминаний, кого и где убил Макнейр, нет. То есть, безусловно, принимал участие в операциях Волдеморта и рядом стоял. Так и Снейп там стоял, уползший герой, и Малфои, скользские герои.

В общем, количество жертв уточняется.

Всё немного даже не так.
С официальной точки зрения всё, что произошло до захвата власти Лордом, Уолдену было прощено. Помните, они все дружно сели после битвы в Отделе Тайн? Так вот их потом выпустили и полностью оправдали. Юридически их нельзя судить за это повторно.
Да и свидетелем убийства Диггори он не был - там был только Питер.
Так что формально ему можно предъявить только нападение на школу и те убийства, что он совершал во время рейдов - а они должны быть, просто Гарри про это не знает, и мы тоже вместе с ним.
НО.
Мы же не о формальном.
А вот если брать реальные жертвы, там может выйти очень прилично.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 20:09
Всё немного даже не так.
НО.
Мы же не о формальном.
А вот если брать реальные жертвы, там может выйти очень прилично.

У вас получился очень приятный герой. В преднамеренную жестокость не верится.

Ну и уже именно про вашего героя - он же не богат. Опять же - официальный ликвидатор. На кого еще грехи валить? И не откупится, и по работе вроде соответствует: животных убивал, значит, и людей он замочил.

Киношный Уолден вызывает намного меньше симпатий. А каким вам кажется (на какого исполнителя похож) описываемый вами Макнейр?
В каноне, чтобы метку получить, надо было кого-то убить или это фанон?

Не думаю, что МакНейр лютовал во время рецдов, он же не маньяк типа Бэллы. Скорее, воспринимал это как очередную работу по ликвидации. Т.е, нужно было кого-то убить, он сделал это, не гонясь за числом жертв. И в Битве тоже не сильно геройствовал. Мне кажется, там большинство предпочитало не бить на поражение, если перед ними не взрослые были.

Так что вряд ли там много больше пары десятков человек
Alteya, а мне вот интересно рейды это не фанон во многом? Должны быть но какие, с какими целями и в каком количестве на фантазию читающего.
Что до Уолдена, то тоже можно о масштабах и целях его деятельности в рядах сторонников Тома пофантазировать.

Мне лично приятнее думать, что Макнейр понятно не безгрешен, но убивал людей примерно как опасных тварей. Т.е. искренне верил, что защищает жизненное пространство магов от посягательств на него, а не был садистом банальным. Если так смотреть, то есть для него путь к тому, что называется метанойей. Не просто раскаянию, а перемене ума.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Хозяйка таксы от 18.01.2020 в 20:18
У вас получился очень приятный герой. В преднамеренную жестокость не верится.

Ну и уже именно про вашего героя - он же не богат. Опять же - официальный ликвидатор. На кого еще грехи валить? И не откупится, и по работе вроде соответствует: животных убивал, значит, и людей он замочил.

Киношный Уолден вызывает намного меньше симпатий. А каким вам кажется (на какого исполнителя похож) описываемый вами Макнейр?
Убить быстро и чисто - это не жестокость.
Вы не забывайте, что он Пожиратель.

Я, опять же, не о формальной стороне дела. А о реальности. Вот скольких он действительно убил? Он же убивал? Убивал. Вот.

Мне не нравится киношный каст. ) Для меня Уолден - это Шон Бин. )
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Osha от 18.01.2020 в 20:36
В каноне, чтобы метку получить, надо было кого-то убить или это фанон?

Не думаю, что МакНейр лютовал во время рецдов, он же не маньяк типа Бэллы. Скорее, воспринимал это как очередную работу по ликвидации. Т.е, нужно было кого-то убить, он сделал это, не гонясь за числом жертв. И в Битве тоже не сильно геройствовал. Мне кажется, там большинство предпочитало не бить на поражение, если перед ними не взрослые были.

Так что вряд ли там много больше пары десятков человек
Фанон. Мы не знаем, что нужно было сделать (но вряд ли убить - пример Регулуса говорит нам...). Но я не об этом же.

Да, всё верно: надо - убивал. И вот сколько таких было?
К битве он уже вырос и вообще. А вот раньше?
Не больше пары десятков? Пожалуй.
Цитата сообщения Котовский от 18.01.2020 в 20:37
Alteya, а мне вот интересно рейды это не фанон во многом? Должны быть но какие, с какими целями и в каком количестве на фантазию читающего.
Что до Уолдена, то тоже можно о масштабах и целях его деятельности в рядах сторонников Тома пофантазировать.

Мне лично приятнее думать, что Макнейр понятно не безгрешен, но убивал людей примерно как опасных тварей. Т.е. искренне верил, что защищает жизненное пространство магов от посягательств на него, а не был садистом банальным. Если так смотреть, то есть для него путь к тому, что называется метанойей. Не просто раскаянию, а перемене ума.
Не фанон.
Вспомните - в книгах говорят, что во время первой магической каждый день приходило известие о чьей-то смерти. Кто-то же это делал. И вряд ли у Лорда была толпа жаждущего это народа.
Да и не просто так же аврорам тогда разрешили непростительные.
Пофантазировать можно. Он не Белла, конечно, и не Долохов. Но убивать он умеет - странно было бы это не использовать.

А я вот не знаю... Он не садист - безусловно. Верил ли, что защищает жизненное пространство? Может, по юности. Не знаю. Но вот потом? Есть у меня подозрение, что с какого-то момента он не очень об этом задумывался.
Но шанс на метанойю у него есть, я согласна. )
Показать полностью
Ну так много кто убивал. Макнейр - это СС. Но не шваарцеСС, а грюнеСС. Т.е. на пожизненный заработал - но шансы есть.
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 20:40
Убить быстро и чисто - это не жестокость.
Вы не забывайте, что он Пожиратель.

С интонацией Юрия Никулина: "Кому и кобыла невеста". Ой, то есть кому и Драко Малфой - Пожиратель. ;)

Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 20:40
Мне не нравится киношный каст. ) Для меня Уолден - это Шон Бин. )

Совпали.
Я думала или про Бина, вот такого примерно: https://www.film.ru/sites/default/files/styles/epsa_260x320/public/people/1457341-1087923.jpg

или про молодого Томми Ли Джонса, вот такого, примерно:
https://uznayvse.ru/images/stories2016/uzn_1472212775.jpg
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 20:45
Ну так много кто убивал. Макнейр - это СС. Но не шваарцеСС, а грюнеСС. Т.е. на пожизненный заработал - но шансы есть.
Да шансы всегда есть.
При желании.
Да его при наличии политической (или ещё какой) воли и сейчас бы оправдали запросто. Ну, или не запросто, но могли бы.

Добавлено 18.01.2020 - 20:55:
Хозяйка таксы, угадали! Это очень приятно - значит, образ получается подходящий. )

И нет, Уолли действительно Пожиратель. )
Alteya
Вот про Шона Бина - на 100%!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Osha от 18.01.2020 в 21:01
Alteya
Вот про Шона Бина - на 100%!
Во! Ура. Точно, значит, образ ложится. )
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 20:44

Не фанон.
Вспомните - в книгах говорят, что во время первой магической каждый день приходило известие о чьей-то смерти. Кто-то же это делал. И вряд ли у Лорда была толпа жаждущего это народа.
Да и не просто так же аврорам тогда разрешили непростительные.
Пофантазировать можно. Он не Белла, конечно, и не Долохов. Но убивать он умеет - странно было бы это не использовать.
Я в принципе примерно так же мыслю. Я больше отметить простор для интерпретаций. А то есть тенденция, что в фандоме со временем создается свой комплекс мемов, так сказать. Хотя иногда прямо противоположной направленности. Так что некоторая доля деконструкции не помещает.

Но шанс на метанойю у него есть, я согласна. )
Это радует ))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Котовский от 18.01.2020 в 21:23
Я в принципе примерно так же мыслю. Я больше отметить простор для интерпретаций. А то есть тенденция, что в фандоме со временем создается свой комплекс мемов, так сказать. Хотя иногда прямо противоположной направленности. Так что некоторая доля деконструкции не помещает.

Это радует ))
Не помешает, конечно. )

Ну, я же люблю Уолдена. Как же он без шанса? )
Оффтоп. Я тут в параллель ещё несколько фиков читаю. Вот, пошёл очередной - и сразу радует: обнимавшие руки захлебывались нежным шёпотом, шарфик связанный на её коленях... И это на первой странице. Даже боюсь дальше читать.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 21:31
Оффтоп. Я тут в параллель ещё несколько фиков читаю. Вот, пошёл очередной - и сразу радует: обнимавшие руки захлебывались нежным шёпотом, шарфик связанный на её коленях... И это на первой странице. Даже боюсь дальше читать.
Ыыы. ))
А помните ,у кого-то на ладонях глаза были? ТАк вот так же и рот может быть...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 21:31
Оффтоп. Я тут в параллель ещё несколько фиков читаю. Вот, пошёл очередной - и сразу радует: обнимавшие руки захлебывались нежным шёпотом, шарфик связанный на её коленях... И это на первой странице. Даже боюсь дальше читать.
Ксенофилия, чо ли?
А потом руки разлюбили и послали ее громким матом.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2020 в 21:34
Ксенофилия, чо ли?
А потом руки разлюбили и послали ее громким матом.
Вместе с шарфиком.
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 21:32
Ыыы. ))
А помните ,у кого-то на ладонях глаза были? ТАк вот так же и рот может быть...
И в самый... подходящий... момент... УКУСИТ?!!! Как страшно жЫть...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 21:35
И в самый... подходящий... момент... УКУСИТ?!!! Как страшно жЫть...
Непременно!
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2020 в 21:34
Ксенофилия, чо ли?
А потом руки разлюбили и послали ее громким матом.
Разлюбила правая. Левая осталась верна)))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 21:36
Разлюбила правая. Левая осталась верна)))
Вот она, подлинная трагедия!
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 21:32
Ыыы. ))
А помните ,у кого-то на ладонях глаза были? ТАк вот так же и рот может быть...

О-о, фильм помните - "Лабиринт Фавна"?
Глаза он держал в руках, и так смотрел...
Крутюще же!

Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2020 в 21:55
О-о, фильм помните - "Лабиринт Фавна"?
Глаза он держал в руках, и так смотрел...
Крутюще же!
Вот! Я об этом. )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 18.01.2020 в 21:31
Оффтоп. обнимавшие руки захлебывались нежным шёпотом
Бедные руки, так ведь можно захлебнуться и не выплыть. ;)

Но это, конечно, из серии "я - не читатель, я - писатель".
Поэтому всегда приятно, когда встречается грамотный, хорошо продуманный текст. А когда он еще и необычен и увлекателен ...

Автор, ну вы поняли - где 9 глава? :)
Цитата сообщения Хозяйка таксы от 18.01.2020 в 22:04
Бедные руки, так ведь можно захлебнуться и не выплыть. ;)

Но это, конечно, из серии "я - не читатель, я - писатель".
Поэтому всегда приятно, когда встречается грамотный, хорошо продуманный текст. А когда он еще и необычен и увлекателен ...

Автор, ну вы поняли - где 9 глава? :)
Сегодня "Мех..."

Да и рано еще
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Хозяйка таксы от 18.01.2020 в 22:04


Автор, ну вы поняли - где 9 глава? :)

Как где? Она послезавтра. )) Вернее, в ночь с завтра на послезавтра. ) Тут же главы через ночь идут, чередуясь с "Мехом", )


Добавлено 18.01.2020 - 22:09:
Цитата сообщения Qoherys от 18.01.2020 в 22:06
Сегодня "Мех..."

Да и рано еще
Вот да. )
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 22:09
Как где? Она послезавтра. )) Вернее, в ночь с завтра на послезавтра. ) Тут же главы через ночь идут, чередуясь с "Мехом", )

Автор, вы - первый автор, где я с огромным удовольствием и нетерпением читаю поттериану без уползшего героя. Видимо, пойду по наклонной и начну читать подряд. :)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Хозяйка таксы от 18.01.2020 в 22:23
Автор, вы - первый автор, где я с огромным удовольствием и нетерпением читаю поттериану без уползшего героя. Видимо, пойду по наклонной и начну читать подряд. :)
О. Наклонная - это отлично. )) Давайте! )

А вы обычно читаете только про уползших? )
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 22:24

А вы обычно читаете только про уползших? )

Уползший Снейп - это святое. ;)
Нужно было взять "уползший герой" в кавычки - сразу было бы понятно.
Другое любимое - Плоский мир Пратчетта и Ришелье как положительный персонаж.

А у вас хорошо. Герой - очень живой, при этом не супер герой, со своими ошибками в прошлом и настоящем. И любовной линии нет - она очень часто именно мешает, когда на "живую нитку" через непонятно что пришита к персонажу.

И второстепенные персонажи не картонные. Я, когда читала все до Мантикоры включительно, очень сочувствовала Амосу - Седрик ведь еще был жив.
Кстати, а что чувствовал Уолден тогда на кладбище - они ведь с Амосом почти дружили?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Хозяйка таксы от 18.01.2020 в 22:33
Уползший Снейп - это святое. ;)
Другое любимое - Плоский мир Пратчетта и Ришелье как положительный персонаж.

А у вас хорошо. Герой - очень живой, при этом не супер герой, со своими ошибками в прошлом и настоящем. И любовной линии нет - она очень часто именно мешает, когда на "живую нитку" через непонятно что пришита к персонажу.

И второстепенные персонажи не картонные. Я, когда читала все до Мантикоры включительно, очень сочувствовала Амосу - Седрик ведь еще был жив.
Кстати, а что чувствовал Уолден тогда на кладбище - они ведь с Амосом почти дружили?
Ришелье и есть положительный. )) Я его тоже нежно люблю (и у меня даже есть история с ним, да))).
А Пратчетта я люблю настолько, что фанфики с ним не читаю. )

У меня нет супергероев - я их не люблю, они скучные. И любовные линии я пишу редко - и всё равно оно всё дженовое получается обычно. Хотя гетные тексты у меня и есть.

Ох.
С Амосом тяжело всё очень... у меня про это в "Мехе" будет. Потом.
Ну, что он чувствовал. На тот момент ему, честно говоря, было не до мёртвого мальчика - у него тут Лорд вернулся, и вся жизнь летит к чёрту. А вот потом, на работе... Сложно это.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 22:36
Ришелье и есть положительный. )) Я его тоже нежно люблю (и у меня даже есть история с ним, да))).

Не верю я в вашу с ним историю. ;)
Потому что вся история с сарабандой (да и вообще с влюбленностью Ришелье в королеву-младшую) была придумана Таллеманом де Рио, на минуточку 1619 года рождения.

Его "Занимательные истории" были написаны с голоса мадам де Рамбуйе, на племяннице которой он женился. А у этой барышни много обид было против великого кардинала.

Но это не означает, что я не прочитала вашу историю.
Я ее прочитала, и с огромным удовольствием. А Малфой - мерзавец. :) :) :)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Хозяйка таксы от 18.01.2020 в 22:46
Не верю я в вашу с ним историю. ;)
Потому что вся история с сарабандой (да и вообще с влюбленностью Ришелье в королеву-младшую) была придумана Таллеманом де Рио, на минуточку 1619 года рождения.

Его "Занимательные истории" были написаны с голоса мадам де Рамбуйе, на племяннице которой он женился. А у этой барышни много обид было против великого кардинала.

Но это не означает, что я не прочитала вашу историю.
Я ее прочитала, и с огромным удовольствием. А Малфой - мерзавец. :) :) :)
Это не важно. )))
А Малфой - мерзавец, да. )
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 22:47
Это не важно. )))
А Малфой - мерзавец, да. )
А Малфоя фамилия обязывает)))

Добавлено 19.01.2020 - 00:21:
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 22:47
Это не важно. )))
А Малфой - мерзавец, да. )
А Малфоя фамилия обязывает)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.01.2020 в 00:21
А Малфоя фамилия обязывает)))

Добавлено 19.01.2020 - 00:21:
А Малфоя фамилия обязывает)))
Бедняга. )
Из головы не идет прочитанная выше цитата про шепчущие руки. Думаю теперь, что же там было за чудовище? Дементор? Инфернал? Но они ведь не шептали вроде бы. Представляется , как какое-то многорукое существо обхватило персонажа и с торжествующим "/Моя...Моя добыча!" утаскивает его в свое логово.
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2020 в 16:10
А чего это его отпускать в США? Или потом привезти "по обмену"?
Но это не сработает. )) Тут все друг друга знают же - его опознать легче лёгкого. Тут надо какой-то предлог найти... но его найти можно. Если очень хотеть.
Но Кингсли не хочет... по крайней мере, не считает это правильным.

Злой Кингсли,нехороший!
Alteya
Вы вот во мне своей 8 главой прям ребенка душите!Вот зачем?Для какого эпистолярного жанра?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 19.01.2020 в 08:24
Из головы не идет прочитанная выше цитата про шепчущие руки. Думаю теперь, что же там было за чудовище? Дементор? Инфернал? Но они ведь не шептали вроде бы. Представляется , как какое-то многорукое существо обхватило персонажа и с торжествующим "/Моя...Моя добыча!" утаскивает его в свое логово.
Это какое-то другое чудовище. Неописанное. Мутант какой-то... вопрос в том, природный или выведенный.

Добавлено 19.01.2020 - 13:04:
Цитата сообщения геката от 19.01.2020 в 11:27
Злой Кингсли,нехороший!
Alteya
Вы вот во мне своей 8 главой прям ребенка душите!Вот зачем?Для какого эпистолярного жанра?
Ох, простите! (( я не хотела. (((
Но подождите, подождите... оно ещё не закончилось...
Вот недописанность меня и утешает.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 19.01.2020 в 13:08
Вот недописанность меня и утешает.
Ну видите? Оно пока не закончилось...
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 13:14
Ну видите? Оно пока не закончилось...

*мрачно* только на это и надежда... (
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 13:28
*мрачно* только на это и надежда... (
Я же говорила, что меня побьют...
Не. Дроу подождёт... посмотрит... подумает... а-а-а пото-ом....
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.01.2020 в 13:32
Не. Дроу подождёт... посмотрит... подумает... а-а-а пото-ом....
Ой....
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 13:30
Я же говорила, что меня побьют...
Ну за желе же не побили.)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 19.01.2020 в 13:49
Ну за желе же не побили.)
За желе нет...
Alteya 

Что-то мне как-то жутковато стало. Я знаю, что у большинства ваших историй хороший конец, даже тогда, когда , казалось бы все безнадежно. Но вот вы вчера заговорили про развязку, и мне почему-то жутковато стало
Про чудовище. А какая разница - природное оно или выведенное?
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 13:04


Добавлено 19.01.2020 - 13:04:
Ох, простите! (( я не хотела. (((
Но подождите, подождите... оно ещё не закончилось...

Я надеюсь ещё на много,много истории о буднях Уолдена МакНейра,прикипело вообще с ним расставаться не хочу.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 19.01.2020 в 14:47
Alteya 

Что-то мне как-то жутковато стало. Я знаю, что у большинства ваших историй хороший конец, даже тогда, когда , казалось бы все безнадежно. Но вот вы вчера заговорили про развязку, и мне почему-то жутковато стало
Про чудовище. А какая разница - природное оно или выведенное?

Ну... Не то что жутковато. Но я не уверена в реакции читателей.

Если выведенное - оно такое одно. А вот если нет...
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 13:30
Я же говорила, что меня побьют...

Ну нет, это нецелесообразно.
Это вы хотите легко отделаться.

Не-ет, мы будем ныть.
Нет, НЫТЬ!!!
Стродать, кароч. *ржот*

Вы, главное, пишите.
Я уже говорила: автор- он Демиург. Сказал - в морг, значит - в морг.
Сказал - голову с плеч - так оно и будет.
Воля автора закон, читатели тут могут только обеспечивать сопровождение навроде греческого хора... =)

Добавлено 19.01.2020 - 16:12:
А Дроу пугает. Ему по статусу положено: если чо, буим защищать. )
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 16:11
Ну нет, это нецелесообразно.
Это вы хотите легко отделаться.

Не-ет, мы будем ныть.
Нет, НЫТЬ!!!
Стродать, кароч. *ржот*

Вы, главное, пишите.
Я уже говорила: автор- он Демиург. Сказал - в морг, значит - в морг.
Сказал - голову с плеч - так оно и будет.
Воля автора закон, читатели тут могут только обеспечивать сопровождение навроде греческого хора... =)

Добавлено 19.01.2020 - 16:12:
А Дроу пугает. Ему по статусу положено: если чо, буим защищать. )
Буите? Тыда лана! )

Да нет, там не про ныть... там другое...
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 16:15
Буите? Тыда лана! )

Да нет, там не про ныть... там другое...

Ну вот узнаем, чо там - там и видно будет... Насчёт стродать, запихивать голову под подушку или заявлять: "На то она и воля... кхм, автора, конечно. =)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 16:19
Ну вот узнаем, чо там - там и видно будет... Насчёт стродать, запихивать голову под подушку или заявлять: "На то она и воля... кхм, автора, конечно. =)
Вот это скорее... ))
А я в кои то веки раз рассчитываю на жёсткую развязку. А на дроу мы найдем управу, муахаха
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Ivisary от 19.01.2020 в 16:22
А я в кои то веки раз рассчитываю на жёсткую развязку. А на дроу мы найдем управу, муахаха
Ну... в каком-то смысле она жёсткая. В каком-то...
А мне кажется, я практически любую концовку у вас приму.
Ну в плане я уверена, что вы не напишите то, что меня совсем сквикнет, ибо в целом еще ни разу такого не было.
А так, в ряде случаев и смерть - правильный выход.
Ну пореву чуток, если совсем грустно будет.
isomori Онлайн
"И сия пучина поглотила ея в один момент. В общем, все умерли"
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 19.01.2020 в 16:39
А мне кажется, я практически любую концовку у вас приму.
Ну в плане я уверена, что вы не напишите то, что меня совсем сквикнет, ибо в целом еще ни разу такого не было.
А так, в ряде случаев и смерть - правильный выход.
Ну пореву чуток, если совсем грустно будет.
Да там не в этом дело. А в разгадке того, откуда взялись смеркуты и что вообще произошло. Я опасаюсь, что она разочарует.
Цитата сообщения isomori от 19.01.2020 в 16:41
"И сия пучина поглотила ея в один момент. В общем, все умерли"
Ненене! Тут меня беспокоит не это. )
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 16:44
Да там не в этом дело. А в разгадке того, откуда взялись смеркуты и что вообще произошло. Я опасаюсь, что она разочарует.
Знаете, оно и в жизни бывает, что совпадение - это просто совпадение.
Поэтому поживем - увидим.
По крайней мере разгадка будет, уже хорошо. А уж какая - дело десятое.
Мне в этой истории не только Уолл интересен, а все, в т.ч. взаимодействие Кингсли и Гавейна.
Ну и я надеюсь, что осталась не одна глава.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 19.01.2020 в 16:46
Знаете, оно и в жизни бывает, что совпадение - это просто совпадение.
Поэтому поживем - увидим.
По крайней мере разгадка будет, уже хорошо. А уж какая - дело десятое.
Мне в этой истории не только Уолл интересен, а все, в т.ч. взаимодействие Кингсли и Гавейна.
Ну и я надеюсь, что осталась не одна глава.
Не одна. )
И нет, там не совпадение. )
Мне эти двое тоже интересны. Как-то они вдруг вылезли практически на первый план.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 16:48
Не одна. )
И нет, там не совпадение. )
Мне эти двое тоже интересны. Как-то они вдруг вылезли практически на первый план.
Дык это ж хорошо. При том, что у всех троих разные взгляды на жизнь и своя правда, не всегда однозначная. Очень полярно все получается.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 19.01.2020 в 16:54
Дык это ж хорошо. При том, что у всех троих разные взгляды на жизнь и своя правда, не всегда однозначная. Очень полярно все получается.
Это славно. )
Цитата сообщения геката от 19.01.2020 в 14:58
Я надеюсь ещё на много,много истории о буднях Уолдена МакНейра,прикипело вообще с ним расставаться не хочу.
Вот да. Ему ещё с Красоткой встретиться надо, нельзя кису огорчать
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 16:44
Да там не в этом дело. А в разгадке того, откуда взялись смеркуты и что вообще произошло. Я опасаюсь, что она разочарует.

Неужели их вывела Красотка, чтобы спасти своего хозяина? ;)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Osha от 19.01.2020 в 17:02
Вот да. Ему ещё с Красоткой встретиться надо, нельзя кису огорчать
Думаете? Но как?
Цитата сообщения Хозяйка таксы от 19.01.2020 в 17:04
Неужели их вывела Красотка, чтобы спасти своего хозяина? ;)
Чёрт. Какая мысль! )
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 17:05
Думаете? Но как? Чёрт. Какая мысль! )
а у меня другая версия: смеркуты не трогают магглов.
Зато целенаправленно жрут магов.
следовательно, их поводырь ненавидит магов.
Хотя сам маг - либо сквиб.
В предупреждении ничего не сказано о смерти персонажа, так что , думаю тут апасаться не нужно.
А дед будет в тексте?
Его точка зрения?


А вообще от Министра чего-то такого и ждешь.
"И так позволили больше чем нужно. Азкабанским каникулы не положены, а ему вон достались. За несколько убитых смеркутов -- вполне достаточно."
В общем, хотя бы 306 человек сидят в жутком нетерпении, ожидая следующую главу. :)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 19.01.2020 в 17:12
а у меня другая версия: смеркуты не трогают магглов.
Зато целенаправленно жрут магов.
следовательно, их поводырь ненавидит магов.
Хотя сам маг - либо сквиб.
Сквиб - это отличная версия! И он мстит за себя. И за всю свою жизнь.
Цитата сообщения mhistory от 19.01.2020 в 17:13
В предупреждении ничего не сказано о смерти персонажа, так что , думаю тут апасаться не нужно.
А.
Кстати... )))
А как мантикора может вывести смеркутов?
Если речь о выведении, то за этим может только человек стоять. Мантикоры, конечно , существа загадочные и , возможно, она смогла их как-то призвать. да и не очень хочется, честно говоря, чтобы это оказалась Красотка, иначе если в министерстве о Красотке узнают - пострадает и она, и Уол.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 19.01.2020 в 17:18
А как мантикора может вывести смеркутов?
Если речь о выведении, то за этим может только человек стоять. Мантикоры, конечно , существа загадочные и , возможно, она смогла их как-то призвать. да и не очень хочется, честно говоря, чтобы это оказалась Красотка, иначе если в министерстве о Красотке узнают - пострадает и она, и Уол.
Да нет, конечно, ну как мантикора может такое сделать? )
Не вывести, а привести. Приманить)))

Добавлено 19.01.2020 - 17:21:
Или принести. В зубах. Мелкого.)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.01.2020 в 17:21
Не вывести, а привести. Приманить)))

Добавлено 19.01.2020 - 17:21:
Или принести. В зубах. Мелкого.)))
Добыть в тропиках?
Ну а что. Переплыла пролив, потом ещё один... и нашла!
Цитата сообщения mhistory от 19.01.2020 в 17:13
В предупреждении ничего не сказано о смерти персонажа, так что , думаю тут апасаться не нужно.
АААА!!!
Зачем напомнили?!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 17:28
АААА!!!
Зачем напомнили?!
Всё. Поздно уже. )
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 17:28
Всё. Поздно уже. )

ыыыыы...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 17:30
ыыыыы...
Ушла править шапку. )
Alteya
И уже поправили. =(
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 17:34
Alteya
И уже поправили. =(
Да. )
И всё правда.
Цитата сообщения mhistory от 19.01.2020 в 17:13
В предупреждении ничего не сказано о смерти персонажа, так что , думаю тут апасаться не нужно.
Мрачно: И вот так вы пробудили Древнее Зло...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 19.01.2020 в 17:45
Мрачно: И вот так вы пробудили Древнее Зло...
А оно ведь было в зимней спячке. А разбуженное посреди зимней спячки Зло очень зло...
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 17:49
А оно ведь было в зимней спячке. А разбуженное посреди зимней спячки Зло очень зло...
Это потому, что оно голодное и невыспавшееся.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 19.01.2020 в 17:58
Это потому, что оно голодное и невыспавшееся.
Да! А вокруг противно и холодно.
клевчук
Напоминает коментарии гейммастера.
Следующий квест будет по его усыплению?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 19.01.2020 в 18:16
клевчук
Напоминает коментарии гейммастера.
Следующий квест будет по его усыплению?
Кого? )
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 18:20
Кого? )

Зла...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 18:21
Зла...
А. Видимо, придётся. Иначе оно поглотит весь мир...
Цитата сообщения Грызун от 19.01.2020 в 18:16
клевчук
Напоминает коментарии гейммастера.
Следующий квест будет по его усыплению?
Кто такой гейммастер, не знаю. Но по названию догадываюсь.)
У меня сейчас просто в голове похожий и непохожий квест.
Так, только не говорите, что умрет Красотка! Не прошшшщу)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 19.01.2020 в 20:43
Так, только не говорите, что умрет Красотка! Не прошшшщу)
Ы? )
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 17:05
Думаете? Но как?
Всё посто, отпустить, чтобы он к ней и деду вернулся
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Osha от 19.01.2020 в 20:48
Всё посто, отпустить, чтобы он к ней и деду вернулся
Так уже не отпустили же...
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 20:43
Ы? )
А кто вас знает?! В прошлый раз безвинное желе, теперь может котик...)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 19.01.2020 в 20:57
А кто вас знает?! В прошлый раз безвинное желе, теперь может котик...)
Котик? Я - котичку?!
Хотя было же... (((((((
А ещё в Некроманте Мальсибера убили.
Всю душу выпили!

Ну да, там был альтернативный финал - на выбор.
Но мы тагды уже понели, шта вы на всо способны...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 20:59
А ещё в Некроманте Мальсибера убили.
Всю душу выпили!

Ну да, там был альтернативный финал - на выбор.
Но мы тагды уже понели, шта вы на всо способны...
Но там оно было так логично! (((( И да, да, я же всё исправила! Я же написала альтернативный финал!
И вот да: раньше, давным-давно, вы героев не убивали.
А началось всё с маленького, невинного ЖЕЛЕ!!!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 21:00
И вот да: раньше, давным-давно, вы героев не убивали.
А началось всё с маленького, невинного ЖЕЛЕ!!!
Раньше не убивала... а меня все за это ругали! И я изменилась...
Трактат *Роль желе в низвержении на тёмную сторону*
Alteya

Вот же всегда я говорила: низя ругать людей!!!

Вот вас поругали - и вы изменились. И кому от этого лучше?!
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.01.2020 в 21:03
Трактат *Роль желе в низвержении на тёмную сторону*
А печеньки были уже постфактум.
А кто ругал, тихо уполз: и вот заметьте - они-то больше не появляются! почти все.
А мы вот, кто за то, что у вас все живые, не ругал вас - мы вот тут.

А они, ругатели, нагадили и уползли.
А мы стродай...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.01.2020 в 21:03
Трактат *Роль желе в низвержении на тёмную сторону*
Вот да! )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 21:04
Alteya

Вот же всегда я говорила: низя ругать людей!!!

Вот вас поругали - и вы изменились. И кому от этого лучше?!
Ну... наверное, тем, кто ругал? )

Цитата сообщения клевчук от 19.01.2020 в 21:05
А печеньки были уже постфактум.
Да какие уж печеньки после желе...
*задумчиво* А вообще-то - смеркут - тоже персонаж. И даже умер...
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 21:06
Вот да! )
Ну... наверное, тем, кто ругал? )

Да какие уж печеньки после желе...

Те, хто ругал - уползли! Злыдни...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 21:06
А кто ругал, тихо уполз: и вот заметьте - они-то больше не появляются! почти все.
А мы вот, кто за то, что у вас все живые, не ругал вас - мы вот тут.

А они, ругатели, нагадили и уползли.
А мы стродай...
Вы думаете, они уползли? Эх... а ведь да...
Гады...
Вот так всегда бывает. Переделываешь человека - а потом тебе результат не нравится, и ты уходишь. Потому что это уже не тот человек, которого ты любил...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.01.2020 в 21:06
*задумчиво* А вообще-то - смеркут - тоже персонаж. И даже умер...
Хммм...

Добавлено 19.01.2020 - 21:08:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 21:07
Те, хто ругал - уползли! Злыдни...
Гады...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.01.2020 в 21:06
*задумчиво* А вообще-то - смеркут - тоже персонаж. И даже умер...
И даже не один!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 19.01.2020 в 21:09
И даже не один!
Да... )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.01.2020 в 21:06
*задумчиво* А вообще-то - смеркут - тоже персонаж. И даже умер...

Смеркуту деваться некуда. Если он жив - надо питаться, а питается он магами.
Так что у магов нету другого выхода, кроме как прикончить смеркута.

*тихо обнадёживается*
то есть вот вы полагаете, что вот эта смерть смеркута - она уже и есть смерть персонажа?!

*опять впадает в отчаяние*
нет... не в этой(жизни) истории... =(
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 21:12
Смеркуту деваться некуда. Если он жив - надо питаться, а питается он магами.
Так что у магов нету другого выхода, кроме как прикончить смеркута.

*тихо обнадёживается*
то есть вот вы полагаете, что вот эта смерть смеркута - она уже и естьсмерть персонажа?!

*опять впадает в отчаяние*
нет... не в этой(жизни) истории... =(
Не в этой...
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 21:13
Не в этой...

*воет на Луну*
у-у-у-у... =(
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 21:13
*воет на Луну*
у-у-у-у... =(
(Грустно чешет за ухом) Ну чего вы...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 21:13
*воет на Луну*
у-у-у-у... =(
поддерживает: О-у-у-у-у-у!!!! Во-у-у-у-у-у!!!!
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 21:16
(Грустно чешет за ухом) Ну чего вы...

вот так всегда.
Сначала смерть персонажа, а потом - чего вы...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 19.01.2020 в 21:16
поддерживает: О-у-у-у-у-у!!!! Во-у-у-у-у-у!!!!
Ой...
(Тихо подвывает: о-о-о-о-у-у-у-у....)

Добавлено 19.01.2020 - 21:17:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 21:16
вот так всегда.
Сначала смерть персонажа, а потом - чего вы...
Но никто же пока не умер...
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 21:17
Ой...
(Тихо подвывает: о-о-о-о-у-у-у-у....)
Сегодня знаменательный день, друзья мои!
Только сегодня убежденные кошатники хором воют на луну!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 19.01.2020 в 21:18
Сегодня знаменательный день, друзья мои!
Только сегодня убежденные кошатники хором воют на луну!
Кстати да.
О-о-о-у-у-у-у-у!
Ну серьёзно: вот смотрите - в каноне сколько народу погибло?
Ещё и не все обозначены.

А фики люди пишут для чего?

1. Ну ладно возьмём для начала - чтобы (деликатно выражаясь) зашипперить самые невообразимые пары. Но вот здесь (Слава Богу) этого нет, здесь вообще джен и мы сюда не с этой целью пришли.

2. Чтобы закрыть "дыры" канона: вот это получается хорошо далеко не у всех. Но есть прекрасные и логичные истории - и, сознайтесь - они реально душераздирающие, если вканонны. Потому, что там тоже всеумирли.

3. Чтобы вообще всё с ног на уши перевернуть и улучшить судьбу героев. Тоже получается не у всех.

4. Чтобы героев уползти! И там выживают те, кто не выжил в каноне! И туда мы ходим отвести душу!

А есть фики Алтеи: и канон не нарушен, и не только все живы, но и исправились поголовно!
Вот уж точно, кайф же!

И вот и сюда же забрались злобные провокаторы, и сбили автора с пути... Эх!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 21:24
Ну серьёзно: вот смотрите - в каноне сколько народу погибло?
Ещё и не все обозначены.

А фики люди пишут для чего?

1. Ну ладно возьмём для начала - чтобы (деликатно выражаясь) зашипперить самые невообразимые пары. Но вот здесь (Слава Богу) этого нет, здесь вообще джен и мы сюда не с этой целью пришли.

2. Чтобы закрыть "дыры" канона: вот это получается хорошо далеко не у всех. Но есть прекрасные и логичные истории - и, сознайтесь - они реально душераздирающие, если вканонны. Потому, что там тоже всеумирли.

3. Чтобы вообще всё с ног на уши перевернуть и улучшить судьбу героев. Тоже получается не у всех.

4. Чтобы героев уползти! И там выживают те, кто не выжил в каноне! И туда мы ходим отвести душу!

А есть фики Алтеи: и канон не нарушен, и не только все живы, но и исправились поголовно!
Вот уж точно, кайф же!

И вот и сюда же забрались злобные провокаторы, и сбили автора с пути... Эх!

Если так посмотреть ,то вы правы... (( Надо меня обратно исправлять?
*злобно и тихо шипит* А вот нинада. Не буду выть на луну, хоть и кошатник. В Макнейр пусть помирает. В конце-то концов - Сибирь большая, а лесника Ваньку Еропкина, почитаю, заждались))) Иван Венедиктыч, пожалте! И кошке Вашей мышей(зачеркнуто) кролей подгоним)))
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 21:26
Если так посмотреть ,то вы правы... (( Надо меня обратно исправлять?
*с осторожностью*
А вот такое возможно?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.01.2020 в 21:30
*злобно и тихо шипит* А вот нинада. Не буду выть на луну, хоть и кошатник. В Макнейр пусть помирает. В конце-то концов - Сибирь большая, а лесника Ваньку Еропкина, почитаю, заждались))) Иван Венедиктыч, пожалте! И кошке Вашей мышей(зачеркнуто) кролей подгоним)))
Чо-чо-чо? Какая Сибирь? Какой лесник? Какая кошка? ))))
Nalaghar Aleant_tar
*свистящим шёпотом*
ну вы чо, не сдавайтесь!!! надо убалтывать! Это ж автор, она же всё может: и в ту сторонУ, и в эту!!!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 21:33
Nalaghar Aleant_tar
*свистящим шёпотом*
ну вы чо, не сдавайтесь!!! надо убалтывать! Это ж автор, она же всё может: и в ту сторонУ, и в эту!!!
(подслушивает)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2020 в 21:24

А есть фики Алтеи: и канон не нарушен, и не только все живы, но и исправились поголовно!
Вот уж точно, кайф же!

И вот и сюда же забрались злобные провокаторы, и сбили автора с пути... Эх!

Да уж.
Но есть же уже написанные фики: где все уползли и все люди - люди и исправились.

Главное, чтоб автор их не решила переписать!

Остальное читатели еще могут пережить, хоть и с воем, а это - точно нет.

Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 19.01.2020 в 21:41
Да уж.
Но есть же уже написанные фики: где все уползли и все люди - люди и исправились.

Главное, чтоб автор их не решила переписать!

Остальное читатели еще могут пережить, хоть и с воем, а это - точно нет.
Да нет, что вы. Автор ТОЧНО ничего так глобально переделывать не будет. Максимум вычитает, и то маловероятно. )
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 21:43
Да нет, что вы. Автор ТОЧНО ничего так глобально переделывать не будет. Максимум вычитает, и то маловероятно. )
Тогда гарантированный минимум светлых, добрых, и при том интересных фиков у читателей есть.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 19.01.2020 в 21:48
Тогда гарантированный минимум светлых, добрых, и при том интересных фиков у читателей есть.
Есть. )
Но хочется-то писать новые. Добрые и светлые. А пишется...
Какая-какая. Обычная. Ну крупная у Венедиктыча киса. И хвост ... такой вот хвост. И сам Венедиктыч дядька сурьезный... *нервно дернув дровийским тёмным ухом, с гонором паче Снейпова* А чо - только Лермонтам с Брюсами можно? Чем Макнейры хуже? Может, ещё одно солнце русской поэзии со временем взойдет?!!
Alteya
Все бывает.

Но наступит же когда-нибудь другой период.
И полегче станет, и вместо стеба на тему связителя и инструкций, будет писаться что-нибудь светлое.

Если есть желание писать доброе и светлое - однажды они и будут написаны.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.01.2020 в 21:55
Какая-какая. Обычная. Ну крупная у Венедиктыча киса. И хвост ... такой вот хвост. И сам Венедиктыч дядька сурьезный... *нервно дернув дровийским тёмным ухом, с гонором паче Снейпова* А чо - только Лермонтам с Брюсами можно? Чем Макнейры хуже? Может, ещё одно солнце русской поэзии со временем взойдет?!!
Пожалейте мироздание.
Хватит с России одного Солнца!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.01.2020 в 21:55
Какая-какая. Обычная. Ну крупная у Венедиктыча киса. И хвост ... такой вот хвост. И сам Венедиктыч дядька сурьезный... *нервно дернув дровийским тёмным ухом, с гонором паче Снейпова* А чо - только Лермонтам с Брюсами можно? Чем Макнейры хуже? Может, ещё одно солнце русской поэзии со временем взойдет?!!
Думаете?!!
В Сибирской избушке?
Цитата сообщения Грызун от 19.01.2020 в 21:56
Alteya
Все бывает.

Но наступит же когда-нибудь другой период.
И полегче станет, и вместо стеба на тему связителя и инструкций, будет писаться что-нибудь светлое.

Если есть желание писать доброе и светлое - однажды они и будут написаны.
Ну вот какой тут сейчас стёб? )
И вот тот же Мех. Он ничуть не стёбный и мне интересный - но вот светлый ли... сказать сложно.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 21:58
Думаете?!!
В Сибирской избушке?
Ну вот какой тут сейчас стёб? )
И вот тот же Мех. Он ничуть не стёбный и мне интересный - но вот светлый ли... сказать сложно.
Ну дак Ломоносов-та... И тут можно будет)))
Цитата сообщения клевчук от 19.01.2020 в 21:57
Пожалейте мироздание.
Хватит с России одного Солнца!
Дак их и так два - Пушкин да Лермонтов. А так ещё и Еропкин- Макнейров будет))) Из деревни Итить-Заидритьево)))
Alteya
Тут - никакого, это просто я всю серию за день прочитала, и как-то забыла, с чего начался конкретно этот текст.
Я же не пытаюсь сказать, что этот текст лучится позитивом.
Я вообще думаю, что чем-то лучиться - явление нездоровое, а позитив лучше подавать аккуратно, с гарниром из нейтральной психологии (ням).

Я больше о том, что если желание писать доброе и светлое есть - оно осуществится.
Да и Ломоносов - поэт не из последних *с удовольствием припоминает любимую цитату про солнца*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.01.2020 в 22:01
Ну дак Ломоносов-та... И тут можно будет)))
Дак их и так два - Пушкин да Лермонтов. А так ещё и Еропкин- Макнейров будет))) Из деревни Итить-Заидритьево)))
Красотень какая! ) Будет. Ещё кааак будет!
Цитата сообщения Грызун от 19.01.2020 в 22:03
Alteya
Тут - никакого, это просто я всю серию за день прочитала, и как-то забыла, с чего начался конкретно этот текст.
Я же не пытаюсь сказать, что этот текст лучится позитивом.
Я вообще думаю, что чем-то лучиться - явление нездоровое, а позитив лучше подавать аккуратно, с гарниром из нейтральной психологии (ням).

Я больше о том, что если желание писать доброе и светлое есть - оно осуществится.
Есть. Наверное. ) Но вот пока получается такая мешанина. С психологией. ) И реальностью.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.01.2020 в 22:03
Да и Ломоносов - поэт не из последних *с удовольствием припоминает любимую цитату про солнца*
Что за цитата?
Показать полностью
Нууу... *с удовольствием и вкусом выговаривает* Чреватых солнц висят ряды. Прелесть же))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.01.2020 в 22:15
Нууу... *с удовольствием и вкусом выговаривает* Чреватых солнц висят ряды. Прелесть же))
Ого. )
Интернет, правда, не подтверждает аутентичность цитаты, а сборник его стихов сейчас вне доступа - тут через пару недель, не раньше.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.01.2020 в 22:24
Интернет, правда, не подтверждает аутентичность цитаты, а сборник его стихов сейчас вне доступа - тут через пару недель, не раньше.
Не важно. Общая суть понятна. )
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 20:49
Так уже не отпустили же...
Во-первых, он ещё не в камере. Во-вторых, можно и передумать. И в-третьих, есть ещё хозяин смеркутов, вот его-то и замочить, гада! Будут тогда и кошки сыты, и МакНейры целы
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Osha от 19.01.2020 в 22:50
Во-первых, он ещё не в камере. Во-вторых, можно и передумать. И в-третьих, есть ещё хозяин смеркутов, вот его-то и замочить, гада! Будут тогда и кошки сыты, и МакНейры целы
Поди его найди! Хозяина.
Но вы правы, Уолли ещё не в камере.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 22:58
Поди его найди! Хозяина.
Но вы правы, Уолли ещё не в камере.
Так надо ему новое задание дать, отыскать источник смеркутов. Идеально ж на договор ляжет, чтобы убедится, что их больше нет, надо найти, откуда они взялись
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Osha от 19.01.2020 в 23:01
Так надо ему новое задание дать, отыскать источник смеркутов. Идеально ж на договор ляжет, чтобы убедится, что их больше нет, надо найти, откуда они взялись
Так это же не его работа. Это уже к аврорам.
Ну, по идее. Если желать результат, а не поглумиться.
Он зверушек умеет выслеживать и ликвидировать, а не людей. То есть ликвидировать-то людей он тоже может... но... )
"Ну вот и все. Последняя черта проведена на узком побережье" Я все-таки надеялась что он погибнет на свободе а не сломается. Как-то было бы чище и честнее "я целый год ищу достойной смерти, остаться не желая подлецом". Не вышло, к сожалению. (Чароит, мюзикл "Волки Мибу", "Последняя черта ")
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Ivisary от 20.01.2020 в 00:30
"Ну вот и все. Последняя черта проведена на узком побережье" Я все-таки надеялась что он погибнет на свободе а не сломается. Как-то было бы чище и честнее "я целый год ищу достойной смерти, остаться не желая подлецом". Не вышло, к сожалению. (Чароит, мюзикл "Волки Мибу", "Последняя черта ")
Ему просто не дали такого шанса. Робардс тоже не первый день в аврорах.
Увы, все ломаются. Каждый на своём. Кого не ломает тюрьма - ломает предательство... (
Если бы эта глава была последней - дроу мог бы заняться предсказаниями. И звучало бы оно так: однажды с тем же спокойствием и профессионализмом он наложил чары на Кингсли. Просто потому, что пять минут назад Кингсли ознакомили с приказом. С такими приказами ознакомливали всегда. Под роспись. Чтобы не было разночтений.
А на столе остался листок с написанным, но не проведенным постановлением о снятии с должности главного Аврора в связи...
Это - если бы глава была последней.
*задумчиво* А ведь Робардс и Макнейр ещё столкнутся...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 20.01.2020 в 00:47
Если бы эта глава была последней - дроу мог бы заняться предсказаниями. И звучало бы оно так: однажды с тем же спокойствием и профессионализмом он наложил чары на Кингсли. Просто потому, что пять минут назад Кингсли ознакомили с приказом. С такими приказами ознакомливали всегда. Под роспись. Чтобы не было разночтений.
А на столе остался листок с написанным, но не проведенным постановлением о снятии с должности главного Аврора в связи...
Это - если бы глава была последней.
*задумчиво* А ведь Робардс и Макнейр ещё столкнутся...
Вы плохо думаете о Робардсе.
Или хорошо - как посмотреть.
Он не стал бы.
Он же не держится за своё место - совсем. Он никогда не хотел быть начальником.
Да и вообще - он аврор, до мозга костей. Нет, он бы не стал.
Но идея интересная. )
Вы думаете, они ещё столкнутся?
Кстати, мюзикл всем рекомендую. Огонь.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Ivisary от 20.01.2020 в 00:50
Кстати, мюзикл всем рекомендую. Огонь.
Какой? )
Alteya
Который цитировала. "Волки Мибу", автор Чароит, постановка Молодежный женский театр "Волки Мибу".
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2020 в 00:50
Вы плохо думаете о Робардсе.
Или хорошо - как посмотреть.
Он не стал бы.
Он же не держится за своё место - совсем. Он никогда не хотел быть начальником.
Да и вообще - он аврор, до мозга костей. Нет, он бы не стал.
Но идея интересная. )
Вы думаете, они ещё столкнутся?
Столкнутся? Разумеется. Так или иначе. У судьбы есть чувство юмора. Снейповское.

Что до Робардса - там не должность важна. Просто однажды эта ситуация (принятие решений такого рода) исключительно для Кингсли понятие морали, заместив его целесообразностью. Тем самым, что убило Лорда.
А там в персонажах еще Поттер числится. Он ведь придет и всех спасет, правда?
Чёрт чёрт черт, ну как же тошно, прям как Робардсу.
На что-то намекает фраза про августовскую жару и теплый сентябрь. Кмк, сожрут жену Робардса в отпуске… или до него.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 20.01.2020 в 01:15
Столкнутся? Разумеется. Так или иначе. У судьбы есть чувство юмора. Снейповское.

Что до Робардса - там не должность важна. Просто однажды эта ситуация (принятие решений такого рода) исключительно для Кингсли понятие морали, заместив его целесообразностью. Тем самым, что убило Лорда.
Ну посмотрим?)
Судьба - она и вправду шутница...

Добавлено 20.01.2020 - 07:15:
Цитата сообщения Летика от 20.01.2020 в 01:44
А там в персонажах еще Поттер числится. Он ведь придет и всех спасет, правда?
Кого он спасёт? Он мальчишка. )

Добавлено 20.01.2020 - 07:15:
Цитата сообщения Osha от 20.01.2020 в 02:16
Чёрт чёрт черт, ну как же тошно, прям как Робардсу.
Угу.(((

Добавлено 20.01.2020 - 07:16:
Цитата сообщения cucusha от 20.01.2020 в 02:26
На что-то намекает фраза про августовскую жару и теплый сентябрь. Кмк, сожрут жену Робардса в отпуске… или до него.
Ой.
Жуть какая...
Показать полностью
Даешь макси и продолжение истории!
Уолли держись. Не хочу, чтобы он так сдался. :-(
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 20.01.2020 в 07:33
Даешь макси и продолжение истории!
Уолли держись. Не хочу, чтобы он так сдался. :-(
Чего сразу макси?(
Да я тоже не хочу... Но вот вы представьте себя на его месте...
Да что ж за напасть то такая....
Эх...
Тьфу на них. На чиновников этих...
Брррр
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Snow White Owl от 20.01.2020 в 08:35
Да что ж за напасть то такая....
Эх...
Тьфу на них. На чиновников этих...
Брррр
А вот так...
Но ведь он же убийца?
Alteya
Ну да...
Но все равно как то гадко
Цитата сообщения Snow White Owl от 20.01.2020 в 08:46
Alteya
Ну да...
Но все равно как то гадко
Гадко и не справедливо, но... так просто. А люди вообще склонны идти по самому простому пути.
Он - убийца. Его осудили. Он - принял наказание. И - сохранил себя. Теперь - К НЕМУ обратились. ЕГО просили. Он согласился - на определенных условиях. Результат получен. Мало того - результат получен с опережением и с передачей информации
Если бы это был обычный сотрудник - премия. В данном случае - нарушение духа договора при соблюдении буквы. Именно на таком - доверие и ломается. И не только у того, с кем договаривались.

Добавлено 20.01.2020 - 09:36:
Цитата сообщения Лали_та от 20.01.2020 в 08:55
странно, что соглашение не было магическим, без помощи Уолдена никого бы они не поймали, при магическом соглашении мог бы им и откат прилететь за такой обман.
гг мне оч нравится, но по факту он убийца, так что сантиментов нет и свет не такой светлый, хотя Робардс похоже приличный человек
Не странно. Странным было бы магическое - с объектом. Макнейр - не человек. Он - подотчетный биологический объект. Говорящее орудие, пользуясь римской терминологией. Так с ним и поступили.
Не, а чего все так удивляются-то?
Все абсолютно логично и достоверно. Власть всегда обманывала людей, хоть преступников, как МакНейр, хоть мирных обывателей. И люди во власти быстро отращивают подлость и избавляются от химеры совести. Чем выше власть, тем быстрее идет процесс.
Что МакНейра вернут в тюрьму, было понятно с самого начала.
Что он после этого сломается - тоже.
Имущему дается, у неимущего отымется.
diartan Онлайн
Подлость - она и есть подлость, в какой фантик не заворачивай. Хоть целесообразности, хоть справедливости, хоть высшего блага...
Вот самое поганое, кто мешал сразу не об освобождении, а об уменьшении срока договариваться.
Так то оно ожидаемо, я и не сомневалась, что найдут повод.
Тут хуже, что Уолл не может не думать, что сам виноват.
Подъитожим.

Взяли человека (он - человек, каким бы он ни был), заманили обещаниями, не планируя выполнять их. Он был нужен, и с ним даже не подумали попытаться договориться честно и открыто. Нет: ему обещали, с ним торговались, с ним договорились.

Человек отнёсся к делу честно, вложился полностью, сделал всё, что мог и даже больше.

Затем человека элементарно предали. Он сломался.

Вот такие вещи не проходят бесследно: даже, если сейчас Кингсли проникнется и решит выпустить Уолла, вряд ли Уолл будет доверять Кингсли. Значит, совместно работать с ним - или по его поручению - уже не будет.
Тогда зачем Уолл нужен Кингсли?
Не лучше ли, не честнее было бы просто убить Уолла? Не издеваясь перед этим вот таким образом? Это вот издевательство - это награда за честную работу?

Кто здесь Кингсли? Он здесь - не убийца? нет?
А Гавейн - орудие убийства. Впрочем, Робардсу Уолл уже всё сказал.

Слушайте, ну даже Лорд был как-то честнее и милосерднее, кмк. Даже в период неадеквата.

Автор молодец. Написано прекрасно. Все читатели прониклись.
Ничего неожиданного.
Мерзость.



Добавлено 20.01.2020 - 10:13:
Заметьте, я автора не бью и даже похвалила, ога...
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 20.01.2020 в 10:04
Вот самое поганое, кто мешал сразу не об освобождении, а об уменьшении срока договариваться.
Так то оно ожидаемо, я и не сомневалась, что найдут повод.
Тут хуже, что Уолл не может не думать, что сам виноват.
Обманули бы и при уменьшении срока. Хоть пнем об сову, хоть совой об пень.

Добавлено 20.01.2020 - 10:20:
Агнета Блоссом
Вот да, Лорд на этом фоне выглядит и честнее, и порядочнее.
Убивать - убивал.
И никого не предавал.
Вон, УПСов первым делом вытащил, как только тело обрел. Через полгода - а попробуй организуй налет на Азкабан за такой срок.
Дык самое паршивое, что вот этому веришь. Ибо политика... Она такая, уродует людей, компромиссы, которые есть нарушение слов и такие вот подставы. А человеку типа погано, а толку, если он согласен.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2020 в 21:02
Раньше не убивала... а меня все за это ругали! И я изменилась...

Так почитала я ,почитала комментарии и ...Alteya,меняйтесь назад,честно,а то страшно становиться,аж брр...
Нельзя так с Уолли,не так!
Тяжелая глава. Очень хорошо написано.
Интересно дальнейшее развитие событий.

Если не рассматривать вариант:
"Уолден сломался и сошел с ума в Азкабане. Смеркуты появились снова. И хотя способ их отлавливания уже был известен, информация просочилась в прессу. Кингсли и Робардс были вынуждены подать в отставку. Поиском разводчика смеркутов аврорат занимался уже без них",

то Уолден не сломался. Это скорее шок от случившегося (эмоциональная реакция на случившееся). Причем под случившимся я понимаю не только возвращение в Азкабан, но и предыдущие месяцы свободы.

Фактически Макнейр был так счастлив оказаться далеко от мрачных тюремных камней (эйфория), что не нашел времени и желания как перечитать договор, так и задуматься, откуда вообще смеркуты взялись в Британии.

Теперь время есть. Эмоции схлынут. Логика останется.
А еще Уолден - боец, он привык сражаться до последнего.

Автор, еще раз спасибо за очень увлекательную историю.
Цитата сообщения клевчук от 20.01.2020 в 10:17
Обманули бы и при уменьшении срока. Хоть пнем об сову, хоть совой об пень.

Добавлено 20.01.2020 - 10:20:
Агнета Блоссом
Вот да, Лорд на этом фоне выглядит и честнее, и порядочнее.
Убивать - убивал.
И никого не предавал.
Вон, УПСов первым делом вытащил, как только тело обрел. Через полгода - а попробуй организуй налет на Азкабан за такой срок.
На том и погорел - доверчив был слишком.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Snow White Owl от 20.01.2020 в 08:46
Alteya
Ну да...
Но все равно как то гадко
Угу.((
И это хорошо, что гадко.
Цитата сообщения Qoherys от 20.01.2020 в 08:52
Гадко и не справедливо, но... так просто. А люди вообще склонны идти по самому простому пути.
Склонны, Да. Люди - Они такие...

Цитата сообщения Лали_та от 20.01.2020 в 08:55
странно, что соглашение не было магическим, без помощи Уолдена никого бы они не поймали, при магическом соглашении мог бы им и откат прилететь за такой обман.
гг мне оч нравится, но по факту он убийца, так что сантиментов нет и свет не такой светлый, хотя Робардс похоже приличный человек
Почему не было? Было. Но у магии нет морали, а контракт не выполнен же. Какой откат? Он же их всех не переловил?

Свет редко бывает совсем светлым. Практически никогда.

Да они все приличные люди тут...

Добавлено 20.01.2020 - 12:16:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 20.01.2020 в 09:23
Он - убийца. Его осудили. Он - принял наказание. И - сохранил себя. Теперь - К НЕМУ обратились. ЕГО просили. Он согласился - на определенных условиях. Результат получен. Мало того - результат получен с опережением и с передачей информации
Если бы это был обычный сотрудник - премия. В данном случае - нарушение духа договора при соблюдении буквы. Именно на таком - доверие и ломается. И не только у того, с кем договаривались.

Добавлено 20.01.2020 - 09:36:
Не странно. Странным было бы магическое - с объектом. Макнейр - не человек. Он - подотчетный биологический объект. Говорящее орудие, пользуясь римской терминологией. Так с ним и поступили.
Да Нет, Оно магическое. Но Оно формально Не исполнено.
Хотя бы правы. По сути, с ним обошлись Как с объектом.

А был бы сотрудником - получил бы премию.
Показать полностью
Спасибо автору!
Некоторое соображение: если об этой истории станет известно за пределами Англии, то это покажет, что правительство Англии недоговороспособно. И иностранные ликвидаторы и прочие специалисты в волшебную Англию не поедут. Или поедут только с такими гарантиями и договорами, чтобы каждый чих был прописан, и будут держать в голове, что и их могут кинуть. И правительства других стран сделают выводы, что англичане будут действовать всегда так, как англичанам удобно, и кинуть партнёра для них нормально. В краткосрочной перспективе правительство Кингсли может и выиграет, но в долгосрочной проиграет.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 20.01.2020 в 09:48
Не, а чего все так удивляются-то?
Все абсолютно логично и достоверно. Власть всегда обманывала людей, хоть преступников, как МакНейр, хоть мирных обывателей. И люди во власти быстро отращивают подлость и избавляются от химеры совести. Чем выше власть, тем быстрее идет процесс.
Что МакНейра вернут в тюрьму, было понятно с самого начала.
Что он после этого сломается - тоже.
Имущему дается, у неимущего отымется.
Достоверно - это хорошо.
И Да, власть людей меняет. Не просто же так это "огонь, вода и медные трубы".
Сразу было понятно, Да?

Добавлено 20.01.2020 - 12:18:
Цитата сообщения diartan от 20.01.2020 в 09:54
Подлость - она и есть подлость, в какой фантик не заворачивай. Хоть целесообразности, хоть справедливости, хоть высшего блага...
Согласна.

Добавлено 20.01.2020 - 12:18:
Цитата сообщения Nita от 20.01.2020 в 10:04
Вот самое поганое, кто мешал сразу не об освобождении, а об уменьшении срока договариваться.
Так то оно ожидаемо, я и не сомневалась, что найдут повод.
Тут хуже, что Уолл не может не думать, что сам виноват.
Никто.
Но как сделали.
О Да. Он так и думает. И это самое поганое.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2020 в 10:13
Подъитожим.

Взяли человека (он - человек, каким бы он ни был), заманили обещаниями, не планируя выполнять их. Он был нужен, и с ним даже не подумали попытаться договориться честно и открыто. Нет: ему обещали, с ним торговались, с ним договорились.

Человек отнёсся к делу честно, вложился полностью, сделал всё, что мог и даже больше.

Затем человека элементарно предали. Он сломался.

Вот такие вещи не проходят бесследно: даже, если сейчас Кингсли проникнется и решит выпустить Уолла, вряд ли Уолл будет доверять Кингсли. Значит, совместно работать с ним - или по его поручению - уже не будет.
Тогда зачем Уолл нужен Кингсли?
Не лучше ли, не честнее было бы просто убить Уолла? Не издеваясь перед этим вот таким образом? Это вот издевательство - это награда за честную работу?

Кто здесь Кингсли? Он здесь - не убийца? нет?
А Гавейн - орудие убийства. Впрочем, Робардсу Уолл уже всё сказал.

Слушайте, ну даже Лорд был как-то честнее и милосерднее, кмк. Даже в период неадеквата.

Автор молодец. Написано прекрасно. Все читатели прониклись.
Ничего неожиданного.
Мерзость.



Добавлено 20.01.2020 - 10:13:
Заметьте, я автора не бью и даже похвалила, ога...
А вдруг он его понимает? Представьте? Он же много проработал в министерстве.

Но вы всё так отлично разложили! И так интересно сравнили с лордом. Очень. Лорд честнее... Это... Неожиданно, Да?

И знаете... Автору приятно. Что всё вышло.
Показать полностью
У меня один вопрос.
Ну нахера, на-хе-ра, МакНейру, который в этом цикле работящий мужик с головой на нужном месте участвовать в свистопляске пожирателей? И как он отнесся к возрождению лорда? И как он все это воспринимал, будучи несколько прозревшим?
Цитата сообщения Каролина Керрол от 20.01.2020 в 12:31
У меня один вопрос.
Ну нахера, на-хе-ра, МакНейру, который в этом цикле работящий мужик с головой на нужном месте участвовать в свистопляске пожирателей? И как он отнесся к возрождению лорда? И как он все это воспринимал, будучи несколько прозревшим?
Подозреваю, что мотив, что и в Однажды - служить сильному сюзерену. А потом уже поздно было дергаться. Он ведь не герой, чтоб идти против системы.
Вот и выполнял приказ. С моралью у Уолла не очень, я бы сказала.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 20.01.2020 в 10:17
Обманули бы и при уменьшении срока. Хоть пнем об сову, хоть совой об пень.

Добавлено 20.01.2020 - 10:20:
Агнета Блоссом
Вот да, Лорд на этом фоне выглядит и честнее, и порядочнее.
Убивать - убивал.
И никого не предавал.
Вон, УПСов первым делом вытащил, как только тело обрел. Через полгода - а попробуй организуй налет на Азкабан за такой срок.
Но там мог быть шанс.

Однако Как интересно с лордом вышло...

Добавлено 20.01.2020 - 13:00:
Цитата сообщения Nita от 20.01.2020 в 10:22
Дык самое паршивое, что вот этому веришь. Ибо политика... Она такая, уродует людей, компромиссы, которые есть нарушение слов и такие вот подставы. А человеку типа погано, а толку, если он согласен.
Это очень приятно, что веришь.
И Да, политика - она такая. Почти всегда.

Добавлено 20.01.2020 - 13:00:
Цитата сообщения геката от 20.01.2020 в 10:40
Так почитала я ,почитала комментарии и ...Alteya,меняйтесь назад,честно,а то страшно становиться,аж брр...
Нельзя так с Уолли,не так!
Меняться обратно? Так опять же начнется...

Добавлено 20.01.2020 - 13:01:
Хозяйка таксы
Пожалуйста.
Но вот сломался Уолли или нет - вопрос очень сложный. Посмотрим.

Добавлено 20.01.2020 - 13:02:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 20.01.2020 в 11:40
На том и погорел - доверчив был слишком.
Ну... Они всё грамотно сделали. Как отказаться было?
Показать полностью
Цитата сообщения Alla-E от 20.01.2020 в 12:17
Спасибо автору!
Некоторое соображение: если об этой истории станет известно за пределами Англии, то это покажет, что правительство Англии недоговороспособно. И иностранные ликвидаторы и прочие специалисты в волшебную Англию не поедут. Или поедут только с такими гарантиями и договорами, чтобы каждый чих был прописан, и будут держать в голове, что и их могут кинуть. И правительства других стран сделают выводы, что англичане будут действовать всегда так, как англичанам удобно, и кинуть партнёра для них нормально. В краткосрочной перспективе правительство Кингсли может и выиграет, но в долгосрочной проиграет.
В двух словах это называется так: «Британская спесь»)))
А если серьезно, то, начиная со времен благословенной королевы Виктории, рожденные в Англии считали себя первым сортом, причем касалось это не только аристократии, но и вполне себе среднего класса, и даже колониальные аристократы и американские миллионеры шли у них за второй сорт. И, соответственно, правило "джентльмен не обманывает джентльмена" на не-англичан отнюдь не распространялось и не распространяется, ибо для англичан совершенно очевидно, что все обязательства могут быть только между равными. В магмире, словно застывшем на излете викторианской эпохи, все то же самое. Поэтому иностранным магам, польстившимся на обещания МинМагии Британии, не следует удивляться тому, что эти обещания постфактум могут быть пересмотрены, ибо обещания, данные низшему по положению, и не обещания вовсе, и никакого урона чести не выполнивший обещанного не понесет, равно как и не будет ощущать никакого внутреннего конфликта. Это среди своих, то есть англичан. Что по этому поводу думают за проливом - проблемы тех, кто живет по ту сторону Английского канала.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Alla-E от 20.01.2020 в 12:17
Спасибо автору!
Некоторое соображение: если об этой истории станет известно за пределами Англии, то это покажет, что правительство Англии недоговороспособно. И иностранные ликвидаторы и прочие специалисты в волшебную Англию не поедут. Или поедут только с такими гарантиями и договорами, чтобы каждый чих был прописан, и будут держать в голове, что и их могут кинуть. И правительства других стран сделают выводы, что англичане будут действовать всегда так, как англичанам удобно, и кинуть партнёра для них нормально. В краткосрочной перспективе правительство Кингсли может и выиграет, но в долгосрочной проиграет.
Вовсе нет.
Договор с премтупником - Не договор.
Да и как оно станет известно?

Добавлено 20.01.2020 - 13:05:
Цитата сообщения Каролина Керрол от 20.01.2020 в 12:31
У меня один вопрос.
Ну нахера, на-хе-ра, МакНейру, который в этом цикле работящий мужик с головой на нужном месте участвовать в свистопляске пожирателей? И как он отнесся к возрождению лорда? И как он все это воспринимал, будучи несколько прозревшим?
Традиция. И друзья все пошли. И его вполне могли раздражать самоуверенные магглорождёгные.
А вот когда лорд вернулся.... А куда ему было деваться? Метка же есть.

Добавлено 20.01.2020 - 13:05:
Цитата сообщения Nita от 20.01.2020 в 12:37
Подозреваю, что мотив, что и в Однажды - служить сильному сюзерену. А потом уже поздно было дергаться. Он ведь не герой, чтоб идти против системы.
Вот и выполнял приказ. С моралью у Уолла не очень, я бы сказала.
Не очень, Это Да.
Показать полностью
Цитата сообщения Alla-E от 20.01.2020 в 12:17
Спасибо автору!
Некоторое соображение: если об этой истории станет известно за пределами Англии, то это покажет, что правительство Англии недоговороспособно. И иностранные ликвидаторы и прочие специалисты в волшебную Англию не поедут. Или поедут только с такими гарантиями и договорами, чтобы каждый чих был прописан, и будут держать в голове, что и их могут кинуть. И правительства других стран сделают выводы, что англичане будут действовать всегда так, как англичанам удобно, и кинуть партнёра для них нормально. В краткосрочной перспективе правительство Кингсли может и выиграет, но в долгосрочной проиграет.
Правительствам это и так известно. Репутация у англичан... та ещё. * У Англии нет постоянных друзей и врагов. У Англии есть постоянные интересы.*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 20.01.2020 в 13:05
Правительствам это и так известно. Репутация у англичан... та ещё. * У Англии нет постоянных друзей и врагов. У Англии есть постоянные интересы.*
Да можно подумать другие правительства действуют Иначе!
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2020 в 13:08
Да можно подумать другие правительства действуют Иначе!
Мало того, если действуют иначе, когда интересы чужих важнее своих, это плохой политик и свои граждане не поймут.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 20.01.2020 в 13:12
Мало того, если действуют иначе, когда интересы чужих важнее своих, это плохой политик и свои граждане не поймут.
Вот именно...
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2020 в 13:03
Вовсе нет.
Договор с премтупником - Не договор.
Да и как оно станет известно?

как станет известно?
внезапно, как...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2020 в 15:27
как станет известно?
внезапно, как...
Понимаете, с т.з.обывателей Кингсли поступил правильно. Мало ли что он преступнику пообещал.
И стройся сюжет иначе, мы бы примерно как они и смотрели. Будь это сумасшедшая и опасная Белла, например.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2020 в 15:27
как станет известно?
внезапно, как...
Да откуда?
Цитата сообщения Nita от 20.01.2020 в 15:31
Понимаете, с т.з.обывателей Кингсли поступил правильно. Мало ли что он преступнику пообещал.
И стройся сюжет иначе, мы бы примерно как они и смотрели. Будь это сумасшедшая и опасная Белла, например.
Вот Да.
Смотрели бы мы глазами родных убитой им семьи.
Никто не спорит, что с точки зрения обывателя министр молодец! А с точки зрения иностранного инвестора, который мог бы открыть предприятие в магической Англии, с точки зрения иностранного специалиста (ликвидатора проклятий, магозоолога, врача и тд, который по работе может иметь дело с 'неодобряемым волшебством') с правительством Англии иметь дело надо осторожно.
Цитата сообщения Nita от 20.01.2020 в 15:31
Понимаете, с т.з.обывателей Кингсли поступил правильно. Мало ли что он преступнику пообещал.
И стройся сюжет иначе, мы бы примерно как они и смотрели. Будь это сумасшедшая и опасная Белла, например.

Но я-то не о том; а о том, что вся (подчёркиваю, ВСЯ) информация через _дворник, шофёр, дирехтурмагазин_ просачивается неисповедимыми путями. Нет, не в газеты - хотя иногда и туда тоже.

Нельзя, никак нельзя рассчитывать на то, что никто и ничего не узнает.
И да, судьба иногда развлекается...

Впрочем, я уже говорила - и снова скажу: автор имеет право на всё, в пределах своей истории.
Я считаю. что история очень яркая и сильная получилась.
И ведь она ещё не кончилась, так?

Добавлено 20.01.2020 - 15:56:
Да, и обыватели-то не узнают истину - в том виде, как всё было на самом деле. А дойдёт до них весьма перекошенная и перевёрнутая история, и в самый неудобный для официальных лиц момент.
Если официальные лица не отслеживают информационные потоки и не вливают нужную информацию сами, а рассчитывают на то, что никто не узнает - особенно.
Показать полностью
На самом деле каналов утечки информации в фике несколько. И надеяться на то, что хотя бы через один ничего не просочится - нереально.
Просочится.
В искаженном виде.
Не в пользу власти - это точно.
клевчук
Вот плюсую! непременно просочится, и через все каналы сразу, скорее всего!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Alla-E от 20.01.2020 в 15:43
Никто не спорит, что с точки зрения обывателя министр молодец! А с точки зрения иностранного инвестора, который мог бы открыть предприятие в магической Англии, с точки зрения иностранного специалиста (ликвидатора проклятий, магозоолога, врача и тд, который по работе может иметь дело с 'неодобряемым волшебством') с правительством Англии иметь дело надо осторожно.
Да нет.
Тут всё же азкабанский преступник. И большинство проведёт границу здесь.
Иначе мы бы этот совсем в другом мире.)

Добавлено 20.01.2020 - 16:20:
Агнета Блоссом, Не закончилась.

Почему не отслеживают? Отслеживают. И с прессой общаются.

Добавлено 20.01.2020 - 16:20:
Цитата сообщения клевчук от 20.01.2020 в 15:59
На самом деле каналов утечки информации в фике несколько. И надеяться на то, что хотя бы через один ничего не просочится - нереально.
Просочится.
В искаженном виде.
Не в пользу власти - это точно.
А какие?)
И в каком Оно просочится?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2020 в 16:02
клевчук
Вот плюсую! непременно просочится, и через все каналы сразу, скорее всего!
Уже. Уже просочились. И, скорее всего, там, где и ожидать не могли)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 20.01.2020 в 16:40
Уже. Уже просочились. И, скорее всего, там, где и ожидать не могли)))
Где?)
И откуда?
Какая тяжелая глава. Я уверена, Уол не может вот так сломаться, он в себе силы найдет. Вспоминаю , с чего серия начиналась. первые истории были просто издевательством над бюрократией, а тут точно показано, как власть меняет людей и как люди, обладающие властью могут использовать людей для своих целей, планов. Всегда убивало выражение "Пользоваться людьми"! Как будто человек - это вещь , которую можно использовать , а потом за ненадобностью выбросить! Кинксли и Робартс, по сути так с Уолом и поступили.

Добавлено 20.01.2020 - 16:58:
Посмотрела в шапку... Эх, а я, когда вчера про предупреждение писала хотела всех обнадежить, а получилось...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 20.01.2020 в 16:55
Какая тяжелая глава. Я уверена, Уол не может вот так сломаться, он в себе силы найдет. Вспоминаю , с чего серия начиналась. первые истории были просто издевательством над бюрократией, а тут точно показано, как власть меняет людей и как люди, обладающие властью могут использовать людей для своих целей, планов. Всегда убивало выражение "Пользоваться людьми"! Как будто человек - это вещь , которую можно использовать , а потом за ненадобностью выбросить! Кинксли и Робартс, по сути так с Уолом и поступили.
Сможет или нет - посмотрим.
А вот показать, Как меняет людей власть, Мне хотелось. Кажется, получилось. )
С другой стороны, а разве Лорд руками того же Уолли не использовал людей? Уолли же убивал для устрашения. В некотором смысле, Можно считать, что этот бумеранг, нет?
Присоединяюс к большинству читателей. Алтея, не слушайте тех, кто Вас ругает и меняйтесь обратно, белая полоса наступит когда-нибудь. А ругатели пусть сами что-то напишут, чем ругать других!
Я продолжаю надеяться, что Алтея Уолли не убьет, хотя предупреждение и настораживает.
С другой стороны в той же Конгрегации я в предпоследней книге вполне себе пережила смерть одного из моих любимых женских персонажей и предательство и смерть другого, которого очень долго считала вполне себе положительным.
И да, в том же цикле ГГ (Курт) из соображений долга отправил на костер любимую женщину (а он ее действительно любил, хоть и понимал, что изначально она его приворожила, а потом и сама влюбилась, и решение далось ему не легко, но долг перевесил любовь) за все те преступления, за которые по законам полагалась смертная казнь. А она, надо сказать, тоже не считала себя преступницей, у нее были причины стать такой, какой она в итоге стала, да и была она совсем юной, но тем не менее на ее руках было более чем крови для смертного приговора.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 20.01.2020 в 17:01
Присоединяюс к большинству читателей. Алтея, не слушайте тех, кто Вас ругает и меняйтесь обратно, белая полоса наступит когда-нибудь. А ругатели пусть сами что-то напишут, чем ругать других!
Так досадно же. И начинаешь думать, а правда, Ну так же не может быть, чтобы всегда все хорошо?

Добавлено 20.01.2020 - 17:06:
Цитата сообщения Nita от 20.01.2020 в 17:04
Я продолжаю надеяться, что Алтея Уолли не убьет, хотя предупреждение и настораживает.
С другой стороны в той же Конгрегации я в предпоследней книге вполне себе пережила смерть одного из моих любимых женских персонажей и предательство и смерть другого, которого очень долго считала вполне себе положительным.
И да, в том же цикле ГГ (Курт) из соображений долга отправил на костер любимую женщину (а он ее действительно любил, хоть и понимал, что изначально она его приворожила, а потом и сама влюбилась, и решение далось ему не легко, но долг перевесил любовь) за все те преступления, за которые по законам полагалась смертная казнь. А она, надо сказать, тоже не считала себя преступницей, у нее были причины стать такой, какой она в итоге стала, да и была она совсем юной, но тем не менее на ее руках было более чем крови для смертного приговора.
Не скажу. ))))
Пока.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2020 в 17:01
Сможет или нет - посмотрим.
А вот показать, Как меняет людей власть, Мне хотелось. Кажется, получилось. )
С другой стороны, а разве Лорд руками того же Уолли не использовал людей? Уолли же убивал для устрашения. В некотором смысле, Можно считать, что этот бумеранг, нет?
У вас получилось да. Собственно поэтому у меня такое двойственное отношение к этой истории. Она мне очень нравится, при том, что поступки героев - как раз-таки нет. Но это именно потому что они такие вот, неидеальные, переступающие через себя, проходящие точку невозврата. И да, тут тоже отлично видно, что преступники и убийцы тоже люди и им вроде как сочувствуешь и восхищаешься их восприятием мира, а потом вспоминаешь их прошлое (и все равно что про рейды в истории буквально пара фраз, но все равно это боль, кровь и смерть) и уже вроде не так сочувствуешь.

Добавлено 20.01.2020 - 17:09:
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2020 в 17:05
Так досадно же. И начинаешь думать, а правда, Ну так же не может быть, чтобы всегда все хорошо?

Добавлено 20.01.2020 - 17:06:
Не скажу. ))))
Пока.

Ну поэтому мне хоть и будет грустно и плохо от плохого конца, я все равно ваше творчество не разлюблю.

А зачем говорить? Мы подождем, пока вы напишите и выложите. С вашей скоростью печати - это не так и долго.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 20.01.2020 в 17:07
У вас получилось да. Собственно поэтому у меня такое двойственное отношение к этой истории. Она мне очень нравится, при том, что поступки героев - как раз-таки нет. Но это именно потому что они такие вот, неидеальные, переступающие через себя, проходящие точку невозврата. И да, тут тоже отлично видно, что преступники и убийцы тоже люди и им вроде как сочувствуешь и восхищаешься их восприятием мира, а потом вспоминаешь их прошлое (и все равно что про рейды в истории буквально пара фраз, но все равно это боль, кровь и смерть) и уже вроде не так сочувствуешь.

Добавлено 20.01.2020 - 17:09:

Ну поэтому мне хоть и будет грустно и плохо от плохого конца, я все равно ваше творчество не разлюблю.

А зачем говорить? Мы подождем, пока вы напишите и выложите. С вашей скоростью печати - это не так и долго.
Мне тоже многие поступки героев Не нравятся. Но я их всех понимаю.)
И вы знаете уже, я люблю неидеальных героев.

Цитата сообщения Alteya от 20.01.2020 в 17:01
Сможет или нет - посмотрим.
А вот показать, Как меняет людей власть, Мне хотелось. Кажется, получилось. )
С другой стороны, а разве Лорд руками того же Уолли не использовал людей? Уолли же убивал для устрашения. В некотором смысле, Можно считать, что этот бумеранг, нет?
Бумеранг.
Вот только данная ситуация уравняла Лорда и Кингсли.
Причем - Лорд даже показался человечнее.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2020 в 17:14
Мне тоже многие поступки героев Не нравятся. Но я их всех понимаю.)
И вы знаете уже, я люблю неидеальных героев.
Гы, я тут вспомнила, что уже на 75-80% написала фик, где умерли почти все, ибо это воспоминание героя о дне, когда он ребенком потерял всю семью. И хотя лично он эти смерти по сюжету не увидел, кроме одной, так-то он вполне понял и прочувствовал, что все - он теперь совсем один. Вот даже не знаю, какой там рейтинг будет - на НЦ не тянет, ибо не в фокусе. R, наверное.

Да и у вас раньше смертей вполне хватает. Вспомнить "Некроманта". Да, Эстер не была главной героиней, как и другие жертвы, но какая разница - кто умер, если это смерть. Тем более сравнивать смерть убийцы и жертвы.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 20.01.2020 в 17:24
Бумеранг.
Вот только данная ситуация уравняла Лорда и Кингсли.
Причем - Лорд даже показался человечнее.
Ну не совсем же уровняла?
Цитата сообщения клевчук от 20.01.2020 в 17:24
Бумеранг.
Вот только данная ситуация уравняла Лорда и Кингсли.
Причем - Лорд даже показался человечнее.
Ну не знаю. Он может и человечнее, только от руки Кингсли потенциально может умереть Уолл, а от руки или по приказу Лорда - народу куда больше умерло, причем те, кто вообще не при делах (дети там, старики, Поттеры, Седрик).
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 20.01.2020 в 17:26
Гы, я тут вспомнила, что уже на 75-80% написала фик, где умерли почти все, ибо это воспоминание героя о дне, когда он ребенком потерял всю семью. И хотя лично он эти смерти по сюжету не увидел, кроме одной, так-то он вполне понял и прочувствовал, что все - он теперь совсем один. Вот даже не знаю, какой там рейтинг будет - на НЦ не тянет, ибо не в фокусе. R, наверное.

Да и у вас раньше смертей вполне хватает. Вспомнить "Некроманта". Да, Эстер не была главной героиней, как и другие жертвы, но какая разница - кто умер, если это смерть. Тем более сравнивать смерть убийцы и жертвы.
Ого. Ну вы даёте.)

В некроманте и правда смертей много. ( Но там и тема такая...
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2020 в 17:28
Ну не совсем же уровняла?
Так вы смотрите - Нам с Агнессой уже Лорд на этом фоне показался честнее.
И боюсь, не только нам.
Когда меряешь свои поступки по мерзавцам, сам становишься с ними вровень.
Конечно, в жизни не всегда все хорошо бывает, но все-же,пусть персонажи страдают чуть поменьше.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 20.01.2020 в 17:30
Так вы смотрите - Нам с Агнессой уже Лорд на этом фоне показался честнее.
И боюсь, не только нам.
Когда меряешь свои поступки по мерзавцам, сам становишься с ними вровень.
Они не мерили по нему. Случайно вышло. (((
Нита, А что это за цикл книг "Конгрегация"? не слышала про такой.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2020 в 17:29
Ого. Ну вы даёте.)

В некроманте и правда смертей много. ( Но там и тема такая...

Это не я даю, этот канон, по которому фик, дает. Там на удивление у мальчика судьба вполне сложилась - правда в приюте он получил прозвище "Черная вдова", ибо его несколько раз усыновляли, и все приемные родители плохо кончили по не связанным с ним причинам.
В итоге он сам просился его никому не предлагать. И потом своего почти приемного отца из страха, что ситуация повторится, НИКОГДА отцом не называл. Папаша этот был из преступной группировки, но мальчишка вышел вполне не преступником, техническое образование и все дела.
Ага, пока не заделался пиратом, волей судеб и защищая не себя не подняв мятеж на космическом корабле. Но он честно не собирался, оно само. Не фиг было пытаться убить девушку, которую он защищал и в которую он ухитрился втрескаться. Без шансов долгие-долгие годы, ибо девушку ее большая и светлая с подросткового возраста любовь так психически искалечила, что она была готова от любого отбиваться, себя и ребенка защищая, а когда ребенок родился, еще он инстинктивной неприязни добавил (они на пару сильные менталы, поэтому мать с ребенком вообще на одной волне были, пока он не подрос).
В общем, оба в крови во время мятежа перемазались, зато и работали потом вместе вполне успешно, а чувства свои он так хорошо запрятал, что сам о них почти позабыл. Но вот что удивительно - именно эта спрятанная любовь их потом и спасла, когда они по дурости влезли куда не просят, хозяин приперся разобраться со святотатцами, а в итоге решил их на месте не убивать.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Nita,ох. Как грустно. (
Цитата сообщения mhistory от 20.01.2020 в 16:55

Посмотрела в шапку... Эх, а я, когда вчера про предупреждение писала хотела всех обнадежить, а получилось...

Тут, как говорится, само участие Шона Бина в фильме - уже спойлер о судьбе его героя. :)
Цитата сообщения mhistory от 20.01.2020 в 17:33
Нита, А что это за цикл книг "Конгрегация"? не слышала про такой.
Это цикл Надежды Поповой, так и называется "Конгрегация", все книги доступны для скачивания в официальной группе https://vk.com/topic-46998914_34417701, ибо автор сторонница свободного распространения информации.
На Вики можно почитать немного подробнее, но без спойлеров, к сожалению ссылка не вставляется.
Фактически это альтернативная Германия XIV века с элементами магии.
Главный герой Курт Гессе - центральный персонаж цикла - сирота, выпускник Академии Святого Макария, где готовят кадры для обновленной инквизиции. Дело в том, что в том мире магия и колдуны и ведьмы, а также оборотни и вампиры вполне себе существуют, а также существую демоны и проявления божественной силы (было несколько эпизодов это подтверждающее, и хотя изначально Курт не был особо религиозен, это скорее работа и призвание, потом вполне осознал и принял, были отличные эпизоды с невинно убиенной девочкой, праведником, а потом и сила намоленных уже самим Куртом четок), а инквизиция после реогранизации сильно изменила подходы к расследованиям.
События начинаются с того, что недавний выпускник, практически стажер Курт отправляется в глухомань на место службы, где и начинает свое первое расследование и в итоге встречает будущего друга на всю жизнь (хотя они изначально с бывшим студентом, вдовцом и беглым по тем меркам преступником не особо поладили), а также одного из своих главных врагов. Цикл отличный, но достаточно жесткий - и Курт жесток, пусть и в пределах нормы по тем временам, и в целом время жестокое, и преступники жестоки, и наказания - вполне себе реально костер заслужить. Если вас сквикают смерти детей - лучше не читать, там одна из книг посвящена такой вот нечисти, что детишек заманивает, и, к сожалению, не всем удалось спастись.
События охватывают не один десяток лет, на момент первой книги Курту чуть за двадцать, седьмой - ближе к сорока. Он сильно меняется, растет и взрослеет, ошибается и платит за свои ошибки, борется с фобиями (и причины для их возникновения будут, но тут лучше читать), встречает хороших и плохих людей, теряет близких и не очень близких, манипулирует властьимущими. Есть совсем камерная книга "Природа зверя", если я правильно помню, то они по сути заперты в снегопад в таверне в глуши, а вокруг шастает оборотень и убивает постояльцев, а еще один оборотень внутри, но убивать не хочет, ибо это подросток по природе своей не злой. В общем, цикл хороший, но на любителя.
Сейчас автор дописывает 8ю книгу. Насколько мне известно, изначально задумывалось 9ть и она планомерно идет к финалу.
И еще в 2019 году журнал «Дилетант» вручил циклу «Конгрегация» «Премию тетушки Агаты» за лучший исторический детектив. Я считаю, более чем заслуженно.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Хозяйка таксы от 20.01.2020 в 17:52
Тут, как говорится, само участие Шона Бина в фильме - уже спойлер о судьбе его героя. :)
Тсссссс! Ну чего вы?(((
Я прочёл комментарии.
В цикле ну никак не демонстрировалась позиция МакНейрв относительно грязнокровок и позиции лорда. В первых рассказах -- обычный работящий мужик в отрыве от всего пожирательства. Только в мантикоре промелькнуло, что-то вроде намека на его внерабочий досуг, а в дементорах -- его круг общения. И то везде повествование было такое, будто ему класть на статус крови.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2020 в 17:51
Nita,ох. Как грустно. (
Ну это концентрированная прошлая история.
В настоящем в каноне все более или менее. Я просто именно историю про "День Радуги" давно вынашиваю, в прошлом году начала писать.

Мало того, я уверена, что после финала эта парочка в итоге будет вместе - потому что именно этот товарищ пират-капитан - это тот, кого там уже повзрослевшая девушка и ее сын ждут в том месте, где они в итоге останутся.
Мне кажется, даже мальчишка понял, познакомившись с биологическим папашей, что капитан - это еще ничего, и что он действительно любит маму. И его самого как ни странно, тоже любит, уж как умеет, хоть они и вечно цапаются, мальчишка характер показывает. Ибо при попытке папаши грохнуть парнишку, именно капитан рванул его прикрывать, собой буквально.

Добавлено 20.01.2020 - 18:06:
Цитата сообщения Каролина Керрол от 20.01.2020 в 17:59
Я прочёл комментарии.
В цикле ну никак не демонстрировалась позиция МакНейрв относительно грязнокровок и позиции лорда. В первых рассказах -- обычный работящий мужик в отрыве от всего пожирательства. Только в мантикоре промелькнуло, что-то вроде намека на его внерабочий досуг, а в дементорах -- его круг общения. И то везде повествование было такое, будто ему класть на статус крови.

Дык большую часть цикла Уолл работал без Лорда, ну кроме эпизода с Красоткой. Но там как раз видно, что рейды для него не более чем неприятная работа - послали, пошел, сделал что сказано, вернулся. Иногда раненым. Это не Ойген, который в убитых людей видел и быстро разочаровался, и не Регулус, который быстро понял, кем стал Лорд и помер в попытке что-то исправить как придумал.
Собственно, как и большинство УПСов за очень редкими исключениями, Уолл был исчезновению вполне рад. Там большая часть компании уже наелась этими рейдами еще до падения Томушки. И кто не сел спокойно жили и работали, детей растили, у кого дети.
А потом Томушка вернулся и товарищам снова пришлось воевать, ибо метка. Либо ты будешь убивать по приказу, либо убьют тебя. Уоллу проще самому убивать, чем огрести за отказ выполнять приказ. Он скорее всего убивал быстро, ибо и животных-то мучить не любит, но ему по факту без разницы - человек или животное. Это без разницы вполне видно.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Каролина Керрол от 20.01.2020 в 17:59
Я прочёл комментарии.
В цикле ну никак не демонстрировалась позиция МакНейрв относительно грязнокровок и позиции лорда. В первых рассказах -- обычный работящий мужик в отрыве от всего пожирательства. Только в мантикоре промелькнуло, что-то вроде намека на его внерабочий досуг, а в дементорах -- его круг общения. И то везде повествование было такое, будто ему класть на статус крови.
А разве это важно? Класть ему Или нет? Метка у него была. В рейдах Он участвовал. Людей убивал.((
Так, может, даже хуже? Разделял бы идеи лорда - было бы хоть понятно, зачем....


Добавлено 20.01.2020 - 18:10:
Цитата сообщения Nita от 20.01.2020 в 18:01


Дык большую часть цикла Уолл работал без Лорда, ну кроме эпизода с Красоткой. Но там как раз видно, что рейды для него не более чем неприятная работа - послали, пошел, сделал что сказано, вернулся. Иногда раненым. Это не Ойген, который в убитых людей видел и быстро разочаровался, и не Регулус, который быстро понял, кем стал Лорд и помер в попытке что-то исправить как придумал.
Собственно, как и большинство УПСов за очень редкими исключениями, Уолл был исчезновению вполне рад. Там большая часть компании уже наелась этими рейдами еще до падения Томушки. И кто не сел спокойно жили и работали, детей растили, у кого дети.
А потом Томушка вернулся и товарищам снова пришлось воевать, ибо метка. Либо ты будешь убивать по приказу, либо убьют тебя. Уоллу проще самому убивать, чем огрести за отказ выполнять приказ. Он скорее всего убивал быстро, ибо и животных-то мучить не любит, но ему по факту без разницы - человек или животное. Это без разницы вполне видно.
Да, примерно так.
Поэтому он сейчас уже не опасен, резать никого не пойдёт.
Но сделанного Не вернуть.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2020 в 17:56
Тсссссс! Ну чего вы?(((
Я все-таки надеюсь, что по отношению к Уолдену эта шутка останется только шуткой.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Хозяйка таксы от 20.01.2020 в 18:12
Я все-таки надеюсь, что по отношению к Уолдену эта шутка останется только шуткой.
Посмотрим?)
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2020 в 18:18
Посмотрим?)
С автором опасно спорить о судьбе его героев, потому что автор - главный в созданном ним мире, а ...

"Во-первых, пути Господни исключительно неисповедимы, и даже более того – крайне окольны. Бог играет со Вселенной вовсе не в кости; нет, Он ведет непостижимую игру собственного изобретения, с точки зрения остальных игроков, больше всего похожую на очень сложный и запутанный вариант покера, причем партия разыгрывается в совершенно темной комнате, на картах нет ни одной картинки, ставки бесконечно велики, а правила известны только Раздающему, который все время улыбается".

Так что я подожду финала. :)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Хозяйка таксы от 20.01.2020 в 18:25
С автором опасно спорить о судьбе его героев, потому что автор - главный в созданном ним мире, а ...

"Во-первых, пути Господни исключительно неисповедимы, и даже более того – крайне окольны. Бог играет со Вселенной вовсе не в кости; нет, Он ведет непостижимую игру собственного изобретения, с точки зрения остальных игроков, больше всего похожую на очень сложный и запутанный вариант покера, причем партия разыгрывается в совершенно темной комнате, на картах нет ни одной картинки, ставки бесконечно велики, а правила известны только Раздающему, который все время улыбается".

Так что я подожду финала. :)
Красотень! Это откуда?)

И почему же финала? А как же следующая глава?)
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2020 в 18:28
Красотень! Это откуда?)
Это Пратчетт и Гейман, "Благие знамения", они же "Добрые предзнаменования".

Добавлено 20.01.2020 - 18:34:
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2020 в 18:28

И почему же финала? А как же следующая глава?)
Следующая глава - само собой. Но ведь только финал расставит все по своим местам.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Хозяйка таксы от 20.01.2020 в 18:29
Это Пратчетт и Гейман, "Благие знамения", они же "Добрые предзнаменования".

Добавлено 20.01.2020 - 18:34:
Следующая глава - само собой. Но ведь только финал расставит все по своим местам.
Точно! Смотрю - что-то знакомое...

Ну, в принципе, Да. Финал расставит.)
Нита, Огромное спасибо. семь книг цикла Конгрегация нашла. Есть еще какой-то приквел к циклу в 20 страниц
Цитата сообщения mhistory от 20.01.2020 в 18:42
Нита, Огромное спасибо. семь книг цикла Конгрегация нашла. Есть еще какой-то приквел к циклу в 20 страниц
Ага, там небольшой рассказ про допрос одного малефика.
Рассказ довольно-таки тяжелый, ибо методы дознания там по факту пытки (хотя они почти не описаны, т.к. весь рассказ строится как протокол нескольких допросов), но убийца вполне себе настоящий. И самое главное - последние абзацы и имя в них. Наверное всю прелесть этой фишки можно оценить, зная, кому это имя принадлежит и кем этот человек станет. Но это спойлер.
Надеюсь, вам зайдет. Это хороший, сильный цикл, но на любителя - его обычно либо любят, либо он категорически не идет.
Nita 

Вы меня заинтриговали. Познакомлюсь с циклом обязательно.
Цитата сообщения mhistory от 20.01.2020 в 19:03
Nita 

Вы меня заинтриговали. Познакомлюсь с циклом обязательно.

Я перечитала рассказ - в целом его можно читать и до цикла. Просто запомните имя в конце и когда оно всплывет по ходу оцените иронию. Ну и обратите внимание на манеру речи одного из следователей.
И еще, жесткость пыток - это в первую очередь потому, что они пытались еще живую жертву спасти и очень сильно торопились сломать преступника, заставить его говорить, пока она еще жива.

"- Так. Разве это хорошо? Это д-дурно, даже иноверцы имеют законы, запрещающие отнимать жизнь у невинного. Ты же никак не хотел говорить правду, п-позволить спасти едва не загубленную тобой жизнь. И что мне оставалось делать? Я не отрицаю того, что эти методы с-страшны, жестоки и безжалостны, но, скажи мне, о какой жалости к преступнику может идти речь, если умирает жертва? Я понимаю, что это почти невозможно, но все же попытайся п-представить, что речь идет не о тебе, а о ком-то постороннем. Что некто, например, похитил ребенка и держит его где-то, дожидаясь условленной по особым книгам ночи, чтобы умертвить его ради своих целей. Если этот некто не х-хочет отвечать, а в это время где-то, неизвестно где, невинная кроха едва жива от страха? Даже если предать казни такого человека, ребенок-то все равно погибнет - некому будет его освободить, п-потому что никто не знает, где он находится. Кроме обвиняемого. К-который молчит. Разве ты не скажешь, что трижды необходимо вытаскивать из него признание щипцами?"

Добавлено 20.01.2020 - 19:23:
Поняла, что забыла сказать, что вот этот рассказ - это именно КАК было, а сама Конгрегация - как стало, в смысле стало лучше и все-таки там именно расследования, а не просто выбивание показаний под пытками.
Показать полностью
Цитата сообщения Хозяйка таксы от 20.01.2020 в 17:52
Тут, как говорится, само участие Шона Бина в фильме - уже спойлер о судьбе его героя. :)

О_О Нед?!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2020 в 19:34
О_О Нед?!
Да ладно, у Уолла в цикле "Однажды" вполне себе все хорошо. А ведь там он тоже как Шон Бин визуализирован.
Ну вот кстати, хоть и не я такая умная - но не могу не упомянуть, что, по правилам Венской конвенции, Уолл считается "искупившим кровью" и вполне может быть частично реабилитирован как узкий специалист. Была же такая практика, нет?

Ну да, *бурчит* не в волшебной Англии, и Уолли ваще не свой ни разу...

А обывателям не обязательно знать всё и в деталях. так же точно, как и Визенгамоту: меньше знаешь, лучше спишь.
А силовики... вот у них-то информация точно - просочится, как говорят, вода дырочку найдёт. )

=)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 20.01.2020 в 19:36
Да ладно, у Уолла в цикле "Однажды" вполне себе все хорошо. А ведь там он тоже как Шон Бин визуализирован.
Он везде так визуализирован.)))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2020 в 19:42
Ну вот кстати, хоть и не я такая умная - но не могу не упомянуть, что, по правилам Венской конвенции, Уолл считается "искупившим кровью" и вполне может быть частично реабилитирован как узкий специалист. Была же такая практика, нет?

Ну да, *бурчит* не в волшебной АКнглии, и Уолли ваще не свой ни разу...

=)
А есть такое? Серьезно?
Так-то была. Веками. Да всегда была.
О *Конгрегации* Дроу даже не ожидал, что Вы её не читали. Иначе советовал бы с воплями ещё позавчера. (К слову - мог бы быть забавный кроссовер, да)))

Возвращаясь к Макнейру.
Моя фраза о *потому и проиграл* подразумевала Лорда)))
Что до Кингсли.
Мне... хорошо объяснили в... в своё время, что по достижении некоторой властной планки - писанные законы утрачивают силу и работают поскольку-постольку, а власть обретают обычаи. Написанное право, о котором все знают. * Так принято*
Стандартная проблема малой замкнутой общины. И первым правилом становится: своим не врут.
Уолли (на тот момент в статусе *условно уникального специалиста* и Кингсли. На момент договора - Уолли - свой. Условно свой. И Уолли - ДЕЙСТВУЕТ КАК СВОЙ.
И потому поступок Кингсли - нарушение правил группы по отношению к СВОЕМУ. Поэтому - рано или поздно - Кингсли сожрут. Он - чужак и нарушил правила. Поясняю: Кингсли - чужак на определённом уровне власти. Где шанс стать министром - если бы не Лорд? Так бы и охранял, пока на другое место не переведут.

Потому и рейвах в коммах. Уолли жалко (но и Гитлер любил собак и детей. Немецких.) Но поставьте Уолли изначально в ситуацию наёмного - никого бы и её покоробило такое решение. А с ним говорили, как со своим. И предали, как своего. Как свои.

Ох, аукнется им веночек... ох, аукнется... А инфа - кто-то из Визенгамота оценил решение (похвалил/раскритиковал) даже среди своих или портрету предка... Или клерк, договор готовивший... Или... Путей у воды много...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2020 в 19:45
Он везде так визуализирован.)))
А есть такое? Серьезно?
Так-то была. Веками. Да всегда была.

Да есть, вполне серьёзно. Во второй мировой применялся этот принцип, у сапёров, кстати. Вот Уолли - чем не сапёр, а?
Агнета Блоссом, чота мы с Вами в одну сторону думаем)))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2020 в 19:47
Да есть, вполне серьёзно. Во второй мировой применялся этот принцип, у сапёров, кстати. Вот Уолли - чем не сапёр, а?
И не только у саперов. И не только в ТУ войну)))
Alteyaавтор Онлайн
Nalaghar Aleant_tar, а вот я не поручусь, что со стороны Уолли видится своим.
Это мы знаем, как с ним говорили, и как это выглядело. А что знает Визенгамот? А ничего из этого.
И, опять же, а чья была идея его так кинуть? Кингсли ли? Или их общая? А если так, то он все сделал как надо.
Потому что смертники не люди.

Хотя я вас так понимаю...

А клерка, кстати, не было. Сами писали.

Добавлено 20.01.2020 - 19:55:

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2020 в 19:47
Да есть, вполне серьёзно. Во второй мировой применялся этот принцип, у сапёров, кстати. Вот Уолли - чем не сапёр, а?
По идее, да.
Только у них нет такой конвенции...


Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 20.01.2020 в 19:49
Агнета Блоссом, чота мы с Вами в одну сторону думаем)))


Да я тоже...
Но я понимаю и вторую сторону.
Nalaghar Aleant_tar
Я уже давно обратила внимание на это. =)
А я вот разрываюсь. И Уолла жалко, и выпускать его спустя 5 лет вроде как рановато. Пусть даже искупил.
Была уборщица. Был... да кто угодно был))) Вот нет у меня ощущения, что Кингсли УМЕЕТ работать с секреткой)))

А СВОИМ Уолли для Визенгамота быть НЕ МОЖЕТ. По определению. Зато инфа о т т у д а *нарочито-задумчиво созерцает люстру* просочиться ВСЕГДА. Проверено. И не нами)))
А склеить коня с данью всегда любители будут. И у Кингсли отнюдь не только *херувимы иже серафимы* в окружении... Вот ещё пару-тройку ошибок... и пожалте тна стол. Можно без соуса.

Добавлено 20.01.2020 - 20:09:
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2020 в 19:55

Добавлено 20.01.2020 - 19:55:
Да я тоже...
Но я понимаю и вторую сторону.
А кто Вам сказал, что дроу не понимает? Просто такиеиситуации, как с Уолли - были и в реале. Как решались - дроу писал ранее. И последствия для решавших. Преподаватели у дроу хорошие.)))

Добавлено 20.01.2020 - 20:13:
А смертники - не люди, да. Потому и платят им - не человеческим. А здесь - очень по человеческих - НЕ ЗАПЛАТИЛИ.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 20.01.2020 в 20:01
А я вот разрываюсь. И Уолла жалко, и выпускать его спустя 5 лет вроде как рановато. Пусть даже искупил.
Вот! Представляете, каково мне? ))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 20.01.2020 в 20:02
Была уборщица. Был... да кто угодно был))) Вот нет у меня ощущения, что Кингсли УМЕЕТ работать с секреткой)))

А СВОИМ Уолли для Визенгамота быть НЕ МОЖЕТ. По определению. Зато инфа о т т у д а *нарочито-задумчиво созерцает люстру* просочиться ВСЕГДА. Проверено. И не нами)))
А склеить коня с данью всегда любители будут. И у Кингсли отнюдь не только *херувимы иже серафимы* в окружении... Вот ещё пару-тройку ошибок... и пожалте тна стол. Можно без соуса.

Добавлено 20.01.2020 - 20:09:
А кто Вам сказал, что дроу не понимает? Просто такиеиситуации, как с Уолли - были и в реале. Как решались - дроу писал ранее. И последствия для решавших. Преподаватели у дроу хорошие.)))

Добавлено 20.01.2020 - 20:13:
А смертники - не люди, да. Потому и платят им - не человеческим. А здесь - очень по человеческих - НЕ ЗАПЛАТИЛИ.
Разумеется, умеет. Ещё как умеет. Он секретарём маггловского премьера был.
Так что не было никого.

Так Визенгамоту зачем её просачивать? А главное - а видят ли они в случившемся что-то дурное? Есть у меня сомнения. И есть у меня сомнения, что в Визенгамоте считают это его ошибкой, а не победой. Вы вспомните, вспомните первую главу. Она не просто так была.

Показать полностью
А ведь в "Однажды" был случай, когда пожерателя смерти выпустили , как уникального специалиста по ходатайству отдела тайн, хотя Гарри противился как мог. Если можно таккое для Руквуда устроить, почему для Макнейра нельзя?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 20.01.2020 в 20:46
А ведь в "Однажды" был случай, когда пожерателя смерти выпустили , как уникального специалиста по ходатайству отдела тайн, хотя Гарри противился как мог. Если можно таккое для Руквуда устроить, почему для Макнейра нельзя?
Потому что за него не вступился Отдел Тайн?
Nalaghar Aleant_tar
Я, честно говоря на отечественную фантастику совсем недавно стала внимание обращать, просто в течении многих лет мне казалось, что в нашем фэнтези одни попаданци, романтическая фантастика и лит rpg.. Прочла я несколько книг в таких жанрах и разочаровалась, теперь понимаю, что зря.
Цитата сообщения mhistory от 20.01.2020 в 20:46
А ведь в "Однажды" был случай, когда пожерателя смерти выпустили , как уникального специалиста по ходатайству отдела тайн, хотя Гарри противился как мог. Если можно таккое для Руквуда устроить, почему для Макнейра нельзя?
И кстати - Отдел Тайн тихо сидел 20 лет. И только когда нашелся самоубийца Поттер, который и затеял дело об амнистии, активизировался.
Ну а чо - пусть вперед лезут смертники типа Поттера. А мы подождем.
Да одна Школа в Кармартене - уже реабилитирует всю))). А ещё Раткевич, Олди... Да море и масса. Я вт западную мало по той же причине - ну, ту, что после новой волны... *нарочито-скромно* Старую западную я хорошо знаю)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 20.01.2020 в 20:56
И кстати - Отдел Тайн тихо сидел 20 лет. И только когда нашелся самоубийца Поттер, который и затеял дело об амнистии, активизировался.
Ну а чо - пусть вперед лезут смертники типа Поттера. А мы подождем.
Ну, у них было недостаточно влияния. А тут вот дело начали уже - ну как не подсуетиться?
*Задумалась*

Как-то я в ту сторону не думала,когда читала, а теперь прокручиваю в голове события Однажды и понимаю, что никому, кроме Гарри амнистия и не нужна была, и, если бы не фан клуб пожерателей и штурм ирланской школы, Гарри об амнистии даже и не задумался бы.. Да и Отдел тайн очень своеобразно себя ведет, как я поняла из любой совместной с авроратом аперации невыразимци , прежде всего ищут выгоду для себя.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 20.01.2020 в 21:06
*Задумалась*

Как-то я в ту сторону не думала,когда читала, а теперь прокручиваю в голове события Однажды и понимаю, что никому, кроме Гарри амнистия и не нужна была, и, если бы не фан клуб пожерателей и штурм ирланской школы, Гарри об амнистии даже и не задумался бы.. Да и Отдел тайн очень своеобразно себя ведет, как я поняла из любой совместной с авроратом аперации невыразимци , прежде всего ищут выгоду для себя.
Ага. Именно так. И что не нужна она была никому, и что невыразимцы всегда ищут выгоду. Они так устроены.
Хотя всякое бывает, конечно. Но, в целом, так.
...прочитал 9 главу и теперь сижу сам, словно в Азкабане...
Вот как досидеть до завтра в надежде на главу. :-(
Чтоб сбить минор (а то совсем пафосно и печально)))

Помните шепчущие руки? К ним сегодня добавились улыбающиеся зубы. Недурной бестиарий собирается...
Nalaghar Aleant_tar
Чеширские? {воодушевился}
Azazelium 
Тоже про чеширского кота подумала. А интересно, шепчущие руки и улыбающиеся зубы к одному существу относятся или это два разных создания?
Там по тексту не поймешь - автор частенько таким балуется. Рекомендовать не буду (не Рыбаченко, чай и не Джонни Шмуглый) но прекрасным поделюсь.
Цитата сообщения mhistory от 21.01.2020 в 07:08
Azazelium 
Тоже про чеширского кота подумала. А интересно, шепчущие руки и улыбающиеся зубы к одному существу относятся или это два разных создания?
Разным, но дружественным. Они любят пообщаться на досуге, руки всегда что-то мило шепчут, а зубы им тихо улыбаются. Иногда к ним забредают задумчивые ноги и вечно взволнованные уши
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Azazelium от 21.01.2020 в 04:53
...прочитал 9 главу и теперь сижу сам, словно в Азкабане...
Ох. ((( Простите...
Цитата сообщения Nita от 21.01.2020 в 05:11
Вот как досидеть до завтра в надежде на главу. :-(
Уже меньше суток осталось...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 21.01.2020 в 05:40
Чтоб сбить минор (а то совсем пафосно и печально)))

Помните шепчущие руки? К ним сегодня добавились улыбающиеся зубы. Недурной бестиарий собирается...
А откуда зубки?)
Цитата сообщения Osha от 21.01.2020 в 08:24
Разным, но дружественным. Они любят пообщаться на досуге, руки всегда что-то мило шепчут, а зубы им тихо улыбаются. Иногда к ним забредают задумчивые ноги и вечно взволнованные уши
Прелесть какая. )))
Цитата сообщения Azazelium от 21.01.2020 в 04:53
...прочитал 9 главу и теперь сижу сам, словно в Азкабане...

Полностью согласна,у самой такое чувство будто пришли дементоры и всю радость выкачали.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 21.01.2020 в 09:20
Полностью согласна,у самой такое чувство будто пришли дементоры и всю радость выкачали.
Черт. Простите...((
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2020 в 09:40
Черт. Простите...((
Дык это ж хорош для вас как для автора - вы сумели зацепить такое количество народу.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 21.01.2020 в 09:42
Дык это ж хорош для вас как для автора - вы сумели зацепить такое количество народу.
Хорошо. А по-человечески грустно....
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2020 в 10:03
Хорошо. А по-человечески грустно....
Есть такое, да.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 21.01.2020 в 10:26
Есть такое, да.
И я-то знаю, что в следующей главе...
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2020 в 10:29
И я-то знаю, что в следующей главе...
Вы меня пугаете.
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2020 в 10:29
И я-то знаю, что в следующей главе...
ыыыыы...
=( =( =(
*задумчиво* Ну уж кромешного-то кошмару не будет, надеюсь...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 21.01.2020 в 11:03
*задумчиво* Ну уж кромешного-то кошмару не будет, надеюсь...
Ну как... Тут вопрос терминологии...
isomori Онлайн
однажды зло восторжествует
наверно лучше бы добро
но зло подходит по размеру
поэтому пусть будет зло (© korobkow)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 21.01.2020 в 13:57
однажды зло восторжествует
наверно лучше бы добро
но зло подходит по размеру
поэтому пусть будет зло (© korobkow)
Очень подходит.
почему я не могу поставить ми-ми-ми на коммент автора, это какая то магия што ле...) лайк автору)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Лали_та от 21.01.2020 в 15:07
почему я не могу поставить ми-ми-ми на коммент автора, это какая то магия што ле...) лайк автору)
Мерси.)
добро однажды напинает
обиженному всеми злу
и зло привычно отвечает
добру
Цитата сообщения Nita от 20.01.2020 в 17:40
Это не я даю, этот канон, по которому фик, дает. Там на удивление у мальчика судьба вполне сложилась - правда в приюте он получил прозвище "Черная вдова", ибо его несколько раз усыновляли, и все приемные родители плохо кончили по не связанным с ним причинам.
В итоге он сам просился его никому не предлагать. И потом своего почти приемного отца из страха, что ситуация повторится, НИКОГДА отцом не называл. Папаша этот был из преступной группировки, но мальчишка вышел вполне не преступником, техническое образование и все дела.
Ага, пока не заделался пиратом, волей судеб и защищая не себя не подняв мятеж на космическом корабле. Но он честно не собирался, оно само. Не фиг было пытаться убить девушку, которую он защищал и в которую он ухитрился втрескаться. Без шансов долгие-долгие годы, ибо девушку ее большая и светлая с подросткового возраста любовь так психически искалечила, что она была готова от любого отбиваться, себя и ребенка защищая, а когда ребенок родился, еще он инстинктивной неприязни добавил (они на пару сильные менталы, поэтому мать с ребенком вообще на одной волне были, пока он не подрос).
В общем, оба в крови во время мятежа перемазались, зато и работали потом вместе вполне успешно, а чувства свои он так хорошо запрятал, что сам о них почти позабыл. Но вот что удивительно - именно эта спрятанная любовь их потом и спасла, когда они по дурости влезли куда не просят, хозяин приперся разобраться со святотатцами, а в итоге решил их на месте не убивать.
Ой, а это откуда?
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 21.01.2020 в 15:26
добро однажды напинает
обиженному всеми злу
и зло привычно отвечает
добру
И так все время...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 21.01.2020 в 15:26
добро однажды напинает
обиженному всеми злу
и зло привычно отвечает
добру
И Зло привычно отвечает
козлу!
Цитата сообщения Qoherys от 21.01.2020 в 15:43
Ой, а это откуда?
Это отсюда - http://samlib.ru/f/fieryrat/lord.shtml

История называется "Господин", за авторством Елены Тыртышниковой. Это микс космических приключений и фентези, ибо маги там вполне себе есть, только герои изначально о них не знали. Капитан-пират, про которого я писала - это Берри Лиар, телепатка - Натин, ее сын - Денила (Динька), ну и прочие-прочие, там народу хватает - и на "Фениксе", корабле Берри, и на Фиалке (Фреолке), с которой все началось, и это не считая толпы телепатов из соответствующей организации, от которой в свое время сбежала Натин с Динькой в животе и которая уничтожила семью (хотя там скорее клан, плюс слуги, если не путаю) Берри в рамках исследовательского эксперимента.
Думаю, он вообще мало кому известен, т.к. написан давно и не издавался никогда, в отличие от ее же "Черного замка", который я тоже нежно люблю.
Его тоже, к слову советую, это уже чистое фентези - маги белые, черные и стихийники, спасение мира и несостоявшееся спасение прекрасной девы (ибо кто ж знал, что дева та любимая дочка хозяина замка, по совместительству черного мага и большой занозы у местной Гильдии магов, и никакая не пленница, но он честно попытался), интриги властьимущих и попытки переворотов, а в центре всего это молодой маг Романд Зелеш, который вечно "нечаянно". Причем спасение мира там этак фоном, вообще не в фокусе. Ну разве что Романд подгадил команде спасателей, ухитрившись нарушить свою связь с артефактом, ибо артефакт переборчивый и контачит напрямую только с девственниками. Ну ничего, у них в запасе еще пара парней была, не таких расторопных, пришлось Романду через них работать.

Просто мы с Леной дружим много лет, пусть и видимся редко. Поэтому не удивляйтесь, если соберетесь читать "Господина", там кое-кто Натин до Ниты сокращает, но мой ник не в честь нее, а наоборот. ;-Р
Эх, допишу фик, придется же еще фандом заводить, очень сомневаюсь, что он тут есть.
Показать полностью
Цитируя из раннего меня:

Не пей вина и не клонись ко злу
Грех отвергай, не прибегай ко злу
Ведь сок хмельной нам затворяет двери рая
Так пьяный дервиш говорил козлу

Добавлено 21.01.2020 - 17:53:
Тыртышникова - вэшч! Дроу подтверждает.
Nita
О, а я все мечтала о продолжении Черного замка. А Господина надо прочитать.)

Добавлено 21.01.2020 - 17:57:
Nalaghar Aleant_tar
И как, козел внял дервишу?
Цитата сообщения клевчук от 21.01.2020 в 17:57
Nita
О, а я все мечтала о продолжении Черного замка. А Господина надо прочитать.)

Там на самом деле есть несколько повестей по этому же миру, в отдельном разделе: http://samlib.ru/f/fieryrat/index_3.shtml
Но да, очень-очень жаль, что история не получила развития.
клевчук, спросите у Аберфорта)))
Нита
Спасибо большое за ссылку на книгу, я тоже романом "Господин" очень заинтересовалась, к сожалению, не поняла, можно ли с самиздата произведение скачать или там только читают онлайн.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 21.01.2020 в 18:05
клевчук, спросите у Аберфорта)))
Как у ведущего козлолога?
Цитата сообщения mhistory от 21.01.2020 в 18:06
Нита
Спасибо большое за ссылку на книгу, я тоже романом "Господин" очень заинтересовалась, к сожалению, не поняла, можно ли с самиздата произведение скачать или там только читают онлайн.

Именно скачать нельзя, если автор в шапке отдельно файл для скачивания не выложил, но я всегда решала эту проблему через выделить все - скопировать - вставить в Word - вообще без проблем.
Говорят есть возможность это запретить, но Лена этого точно не делала.
Nita 
Спасибо большое, с файлом разобралась, и черный замок тоже нашелся, скоро будет у меня целая подборка фэнтези с самиздата. Здорово!
Цитата сообщения mhistory от 21.01.2020 в 18:23
Nita 
Спасибо большое, с файлом разобралась, и черный замок тоже нашелся, скоро будет у меня целая подборка фэнтези с самиздата. Здорово!
Вы еще Сыромятникову Ирину посмотрите, если еще не читали, тоже на СИ есть.
Ее цикл про Тома Тангора (первая Житие мое и далее по тексту) и дилогию "Разрушители" про про Гэбриэла Шоканги, а еще две небольших повести "Специалист" и "И.о.капитана", но последние - не фентези, а про космос скорее.

Добавлено 21.01.2020 - 18:31:
Завтра уже скоро! А у меня уже совсем скоро, ибо пора спать.
И завтра новая глава, ура! И хотя дорогой автор нас пугает, это все равно отлично!
Alteyaавтор Онлайн
Nita, глава в полночь, да.)
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2020 в 10:29
И я-то знаю, что в следующей главе...

Alteya
Вы вот этой фразой добить решили,да?(извините,что с таким отрывом пишу,дома ремонт,да и главы такие грустные.)
Нет я понимаю,политически так скажем всё написано верно;невероятно живо и сильно,глубоко эмоционально у вас получилось,поверьте здесь высший балл,если абстрагироваться от того,что это не столь низко(здесь я о Кингсли)сколь убивающе.Но знаете у меня есть племянница и перефразируя её слова я скажу так:но это же Уолли,Ваш Уолли,НАШ УОЛЛИ....
Р.S:надеюсь это не дед МакНейра стоит за всеми смеркутами?
Alteya,милая,а вы не хотите женить Уолли?

Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 21.01.2020 в 20:42
Alteya
Вы вот этой фразой добить решили,да?(извините,что с таким отрывом пишу,дома ремонт,да и главы такие грустные.)
Нет я понимаю,политически так скажем всё написано верно;невероятно живо и сильно,глубоко эмоционально у вас получилось,поверьте здесь высший балл,если абстрагироваться от того,что это не столь низко(здесь я о Кингсли)сколь убивающе.Но знаете у меня есть племянница и перефразируя её слова я скажу так:но это же Уолли,Ваш Уолли,НАШ УОЛЛИ....
Р.S:надеюсь это не дед МакНейра стоит за всеми смеркутами?
Alteya,милая,а вы не хотите женить Уолли?
Всё вам сразу расскажи. Я только могу пообещать, что мы узнаем, кто стоит за смеркутами - и вот я как раз боюсь, что меня за это дело порвут на тряпочки. Разочарованно. )
Женить... На ком? С женить всё очень, очень сложно...
И это, конечно, же мой Уолли. И я его очень-очень нежно люблю. )
геката 
Уол уже женат, В фанфике "Просто продолжать жить" он найдет свою возлюбленную.
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2020 в 20:46
Всё вам сразу расскажи. Я только могу пообещать, что мы узнаем, кто стоит за смеркутами - и вот я как раз боюсь, что меня за это дело порвут на тряпочки. Разочарованно. )
Женить... На ком? С женить всё очень, очень сложно...
И это, конечно, же мой Уолли. И я его очень-очень нежно люблю. )

Что-то мне кажется, что там - за смеркутами - что-то весьма банальное с первого взгляда, и потому автор переживает.

*бурчит* после Уолла в Азкабане - хоть бакалейщик. Уже как-то будет в строчку: ну вот, и тут всё нитак...

Добавлено 21.01.2020 - 21:24:
Жалко, если цикл про Уолла кончится вот на такой ноте.

Смотришь, предположим, сериал по телевизору - так там понятно, что главную героиню, как минимум, не убьют в этой серии: потому, что всего серий 48, а это - только седьмая.
А тут как прикажете ориентироваться?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.01.2020 в 21:22
Что-то мне кажется, что там - за смеркутами - что-то весьма банальное с первого взгляда, и потому автор переживает.

*бурчит* после Уолла в Азкабане - хоть бакалейщик. Уже как-то будет в строчку: ну вот, и тут всё нитак...

Добавлено 21.01.2020 - 21:24:
Жалко, если цикл про Уолла кончится вот на такой ноте.

Смотришь, предположим, сериал по телевизору - так там понятно, что главную героиню, как минимум, не убьют в этой серии: потому, что всего серий 48, а это - только седьмая.
А тут как прикажете ориентироваться?
Ужасно банальное, на мой взгляд. (( Я очень долго колебалась, но...

А почему бакалейщик - это самое фуфуфу?

Почему кончится?
Кто сказал, что про него не будет других историй? Из более раннего времени? У меня даже есть идея. Или две. Да у меня даже кусочек написан! )

Ну... как ориентироваться... не знаю. (( Вот даже когда книжку читаешь - уже понятно, что ты, вроде, только в начале... хотя вот с Мартином это не работает. )
Самое банальное - Луна Лавнул. Ранее - это был бы Гилдерой. Ещё - Хагрид.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 21.01.2020 в 22:00
Самое банальное - Луна Лавнул. Ранее - это был бы Гилдерой. Ещё - Хагрид.
Ой. Да я ни за что такой ужас с Луной не сделаю! И с Хагридом тоже. Ну что вы. Я их люблю - как я из них таких убийц сделаю? О_О
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2020 в 21:30
Ужасно банальное, на мой взгляд. (( Я очень долго колебалась, но...

А почему бакалейщик - это самое фуфуфу?

Ну вот не напрасно я заподозрила.
Теперь буду мучиться, что же Алтея считает настолько банальным, что...

А про бакалейщика я пошутила. =)))

Будут другие истории?! Про Уолли? Это замечательно, но... (((

Но как же грустно будет их читать, кады мы будем знать точно, чем всё кончится!

Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.01.2020 в 22:02
Ну вот не напрасно я заподозрила.
Теперь буду мучиться, что же Алтея считает настолько банальным, что...

А про бакалейщика я пошутила. =)))

Будут другие истории?! Про Уолли? Это замечательно, но... (((

Но как же грустно будет их читать, кады мы будем знать точно, чем всё кончится!
Да оно ужасно банально. (( Вот буквально первое, что в голову приходит. (

Будут, конечно. А как же. )

Ыыы... Это я понимаю...
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2020 в 22:04
Да оно ужасно банально. (( Вот буквально первое, что в голову приходит. (

Будут, конечно. А как же. )

Ыыы... Это я понимаю...


Тогда остаётся только сама бюрократия. Отдел тайн. Или что там в министерстве ещё зверьем занимается. Ввоз случайный вместе с другим товаром. Ошибочная спецификация на клетках.
Проще говоря - банальнре раздолбайство. Недосушенные ингредиенты.
Примерно так.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 21.01.2020 в 22:14
Тогда остаётся только сама бюрократия. Отдел тайн. Или что там в министерстве ещё зверьем занимается. Ввоз случайный вместе с другим товаром. Ошибочная спецификация на клетках.
Проще говоря - банальнре раздолбайство. Недосушенные ингредиенты.
Примерно так.
Хм.
А интересный вариант...
Что-то я сильно подозреваю, что "буквально первое, что в голову приходит" - оно у всех разное...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.01.2020 в 22:45
Что-то я сильно подозреваю, что "буквально первое, что в голову приходит" - оно у всех разное...
Мне-то кажется, что одно... Ну просто оно просится же... ыыы...
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2020 в 21:30

Почему кончится?
Кто сказал, что про него не будет других историй? Из более раннего времени? У меня даже есть идея. Или две. Да у меня даже кусочек написан! )
Лучше про более позднее время. Про Уолли, Красотку и деда
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Osha от 21.01.2020 в 23:01
Лучше про более позднее время. Про Уолли, Красотку и деда
Но идея есть про более раннее. Так что увы. )
А там поглядим.
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2020 в 22:46
Мне-то кажется, что одно... Ну просто оно просится же... ыыы...

Не-а... :(((
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.01.2020 в 23:07
Не-а... :(((
Это хорошо... но я боюсь, что когда разгадка будет опубликована, поднимется вой. Мол, фууууу... а мы-то думали... а тут вон чо...
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2020 в 22:46
Мне-то кажется, что одно... Ну просто оно просится же... ыыы...
Что там - за ветхой занавеской тьмы?
В сомнениях запутались умы.
Когда же с треском рухнет занавеска
Увидят все, как ошибались мы.
(на этот раз сам Гиясатдин-нишапурец)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 21.01.2020 в 23:10
Что там - за ветхой занавеской тьмы?
В сомнениях запутались умы.
Когда же с треском рухнет занавеска
Увидят все, как ошибались мы.
(на этот раз сам Гиясатдин-нишапурец)))
Хмм. Никто ж не признается, что ошибся. )))
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2020 в 23:08
Это хорошо... но я боюсь, что когда разгадка будет опубликована, поднимется вой. Мол, фууууу... а мы-то думали... а тут вон чо...

Торжественно клянусь не выть.
А серьёзно: ну вот ничего же в голову не приходит. А мне (почему-то) всё банальное так и лезет в голову обычно.
Значит:
1. Или оно не настолько уж банальное,
2. или?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.01.2020 в 23:14
Торжественно клянусь не выть.
А серьёзно: ну вот ничего же в голову не приходит. А мне (почему-то) всё банальное так и лезет в голову обычно.
Значит:
1. Или оно не настолько уж банальное,
2. или?
Да банальней некуда.
Увидите.
Но посмотрим, конечно. )
Судя по обсуждению в коментах ныть будут только: н-ну-у-у как же мы не догадались!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 21.01.2020 в 23:19
Судя по обсуждению в коментах ныть будут только: н-ну-у-у как же мы не догадались!
Это-то хорошо бы... но автор опасается. )
Совсем мы автора запугали! (надеюсь, нет)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.01.2020 в 23:40
Совсем мы автора запугали! (надеюсь, нет)
Да не то слово! )

Вот ещё чуть-чуть - и глава... и автор уползёт спать. )
Кажется, мне приходит в голову, откуда смеркуты берутся.
Но это странно. Это тогда потрясающего идиотизма головотяпство.
Не может быть.

И всё равно непонятно, там-то они откуда взялись? 0_0

А главное, теперь опять ждать двое суток.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 00:08
Кажется, мне приходит в голову, откуда смеркуты берутся.
Но это странно. Это тогда потрясающего идиотизма головотяпство.
Не может быть.

И всё равно непонятно, там-то они откуда взялись? 0_0
Откуда? ))))
Вот это было неожиданно после этой главы. Я-то думала... но скажите - откуда?
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 00:09
Откуда? ))))
Вот это было неожиданно после этой главы. Я-то думала... но скажите - откуда?

Нискажу. А вдруг неправильно подумала?
Фигушки.
Таааак. Запасаюсь сушеными слизнями. Обтекать и обтекать кому-то...

Ещё один вариант банальной причины - сбой в работе международных каминов, занос мелкого гнезда и последующее вылупление.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 00:11
Нискажу. А вдруг неправильно подумала?
Фигушки.
Да ладно вам! Ну интересно же! Скажиииите!
Ну хоть в личку?
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 22.01.2020 в 00:11
Таааак. Запасаюсь сушеными слизнями. Обтекать и обтекать кому-то...

Ещё один вариант банальной причины - сбой в работе международных каминов, занос мелкого гнезда и последующее вылупление.
Кому? )))
О, какая версия интересная. )


(И автор тихо ждёт чего-нибудь про главу... зря он, что ли, не спит?))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 22.01.2020 в 00:11
Таааак. Запасаюсь сушеными слизнями. Обтекать и обтекать кому-то...

Ещё один вариант банальной причины - сбой в работе международных каминов, занос мелкого гнезда и последующее вылупление.

Как-то не выглядит банальным...
Alteyaавтор Онлайн
хотя он сейчас уползёт...
У Гавейна хорошая жена.
И я полностью согласна с тем, что она сказала Гавейну! =)))


Но Уолли всё равно сидит (жив хотя бы, надеюсь). И это печально. (
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 00:16
У Гавейна хорошая жена.
И я полностью согласна с тем, что она сказала Гавейну! =)))


Но Уолли всё равно сидит (жив хотя бы, надеюсь). И это печально. (

Сидит. А как же.
Но смотрите - ситуация-то вернулась...
И да, у Гавейна хорошая жена. )
Про главу... Обтекать Робардсу, Кингсли (этому в геракло-авгиевых масштабах))), Визенгамоту... Всем, кто не выполнил свою работу.

*ехидно оскалясь* А вот тут на сцене весь вечер наша несравненнач Рита-москита, леди Скитер! *шуршит пакетиком со слизнями* И дроу ОЧЕНЬ хочет увидеть ещё одну встречу Робардса и Уолли. Очень.
Да, а жена у него хороша... Мудрая.
А что глава - глава невероятно позитивна, на фоне прошлых прогнозов.
У кого-то еще жива совесть, это радует, хоть все еще огорчает, что её не используют вовремя и по назначению.

Пока ничего не ясно, кроме того, что ничего не кончено.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 00:13
Как-то не выглядит банальным...
Вспомните колорадского жука. Да есть по-моему целый раздел в биологии, посвящённый таким инвазиям.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 22.01.2020 в 00:22
Про главу... Обтекать Робардсу, Кингсли (этому в геракло-авгиевых масштабах))), Визенгамоту... Всем, кто не выполнил свою работу.

*ехидно оскалясь* А вот тут на сцене весь вечер наша несравненнач Рита-москита, леди Скитер! *шуршит пакетиком со слизнями* И дроу ОЧЕНЬ хочет увидеть ещё одну встречу Робардса и Уолли. Очень.
Да, а жена у него хороша... Мудрая.
Жена да. И, согласитесь, у дурного человека не может быть такой жены? )

Сильно обтекать? Перед кем? ))

Вы хотите встречу Робардса и Уолли? Хм... выставить на торги, что ли? ЛОт номер один? ))

Добавлено 22.01.2020 - 00:27:
Цитата сообщения Грызун от 22.01.2020 в 00:22
А что глава - глава невероятно позитивна, на фоне прошлых прогнозов.
У кого-то еще жива совесть, это радует, хоть все еще огорчает, что её не используют вовремя и по назначению.

Пока ничего не ясно, кроме того, что ничего не кончено.
Не просто не кончено. Оно началось снова! )

Вот видите? Сплошной позитив. Автор старался.

А совесть жива - мне казалось, это видно было и из прошлой главы...

Показать полностью
У дурного - не может. А вот у идейного - вполне.

Обтекать перед кем? Говорю ж - настало ВРЕМЯ РИТЫ!

Если у неё Гарри обтекал....
Уолли будет художественно посылать Робардса на Марс?
С удовольствием бы полюбовалась: но с бОльшим удовольствием полюбовалась бы, как Робардс отправляет Кингсли на личную встречу с Уолли.
Поскольку Уолли же сказал, чтобы Робардс к нему не приходил больше.
И разговаривать не будет.
А потому придётся идти Кингсли, и быть посланным далеко и прихотливыми путями.
Тоже хорошо)))
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 00:26

А совесть жива - мне казалось, это видно было и из прошлой главы...

Возможно, это мои проекции, тема-то больная, но мне из прошлой главы ничего про совесть известно не было, кроме того, что она не участвует в принятии решений. А это само по себе дурной знак.

Да и Лорда под ней поминали вовсе не для красного словца. Она вполне оставляла возможность такого сравнения.
Аййй за что ж вы так с шестилетним мальчиком, а главное его несчастной семьей? У меня аж сердце сквикнуло
И почему мне кажется, что жену Робардса сожрут
Да, автор ,что то вы слишком жестоки к этой семье, последнего внука потерять, слишком много несчастий на одну семью.
Муахаха, а смеркутов вывел Кингсли, чтоб объявить ЧП и стать диктатором))) ну или отдел тайн по той же причине)
isomori Онлайн
Да. Хороший поворот.
Вот и снаряд в ту же воронку.
У меня пока никаких идей откуда они опять вывелись. Ну кроме хозяина и что была кладка.
Ну и что среди убийств случайных спрятали истинное.
Надеюсь Уолл еще жив и держится.
Жена у Робардса чудесная.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 22.01.2020 в 00:27
У дурного - не может. А вот у идейного - вполне.

Обтекать перед кем? Говорю ж - настало ВРЕМЯ РИТЫ!

Если у неё Гарри обтекал....
Идейного в какую сторону?)

Ох, вот не знаю. Рита не вездесуща, а главное, она вовсе не дура. Смеркуты же и к ней придут... Если что...

Добавлено 22.01.2020 - 07:00:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 00:31
Уолли будет художественно посылать Робардса на Марс?
С удовольствием бы полюбовалась: но с бОльшим удовольствием полюбовалась бы, как Робардс отправляет Кингсли на личную встречу с Уолли.
Поскольку Уолли же сказал, чтобы Робардс к нему не приходил больше.
И разговаривать не будет.
А потому придётся идти Кингсли, и быть посланным далеко и прихотливыми путями.
Кто знает.)
А про Кингсли хорошая идея. Это и логично же...

Добавлено 22.01.2020 - 07:00:
Цитата сообщения Грызун от 22.01.2020 в 00:32
Возможно, это мои проекции, тема-то больная, но мне из прошлой главы ничего про совесть известно не было, кроме того, что она не участвует в принятии решений. А это само по себе дурной знак.

Да и Лорда под ней поминали вовсе не для красного словца. Она вполне оставляла возможность такого сравнения.
А мне казалось, там все так очевидно.... Ан нет.)

Добавлено 22.01.2020 - 07:01:
Цитата сообщения Emsa от 22.01.2020 в 00:44
Аййй за что ж вы так с шестилетним мальчиком, а главное его несчастной семьей? У меня аж сердце сквикнуло
И почему мне кажется, что жену Робардса сожрут
Простите.((( Но вот так же бывает...

Добавлено 22.01.2020 - 07:02:
Цитата сообщения Laissa от 22.01.2020 в 00:49
Да, автор ,что то вы слишком жестоки к этой семье, последнего внука потерять, слишком много несчастий на одну семью.
Почему последнего? Там ничего об этом не сказано... Хотя это все равно ужасно.

Добавлено 22.01.2020 - 07:02:
Цитата сообщения Emsa от 22.01.2020 в 00:51
Муахаха, а смеркутов вывел Кингсли, чтоб объявить ЧП и стать диктатором))) ну или отдел тайн по той же причине)
Вах! Какая мысль!

Добавлено 22.01.2020 - 07:03:
Цитата сообщения isomori от 22.01.2020 в 00:52
Да. Хороший поворот.
Да отличный!
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 22.01.2020 в 02:45
Вот и снаряд в ту же воронку.
У меня пока никаких идей откуда они опять вывелись. Ну кроме хозяина и что была кладка.
Ну и что среди убийств случайных спрятали истинное.
Надеюсь Уолл еще жив и держится.
Жена у Робардса чудесная.
А как же. Должно же быть продолжение.
Про жену очень приятно. А Уолл... Я думаю, мы узнаем, что с ним.
Полуразумные твари проникают в дома через камины? Отличная идея. Для этого камин:
- должен быть подключен к сети;
- не должен быть заблокирован в "точке выхода";
- место, откуда твари рыщут по каминной сети, должно быть, в идеале, необитаемым и заброшенным. Типа Малфой-манора после битвы за Хог.
Возможно, тот, кто развел тварей, совсем не в курсе их "походов налево"? Примерно по такому принципу: живет в доме кот, его кормят, а он ходит в другой дом через две улицы и прикидывается бездомным - чтоб тоже покормили.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 22.01.2020 в 07:27
Полуразумные твари проникают в дома через камины? Отличная идея. Для этого камин:
- должен быть подключен к сети;
- не должен быть заблокирован в "точке выхода";
- место, откуда твари рыщут по каминной сети, должно быть, в идеале, необитаемым и заброшенным. Типа Малфой-манора после битвы за Хог.
Возможно, тот, кто развел тварей, совсем не в курсе их "походов налево"? Примерно по такому принципу: живет в доме кот, его кормят, а он ходит в другой дом через две улицы и прикидывается бездомным - чтоб тоже покормили.
Зачем камину быть подключенным к сети? Достаточно каменной трубы. Смеркуты не могут бродить по каминной сети: они не умеют пользоваться порогом и не разговаривают. Нет, камин тут просто место, где есть отверстие, через которое можно попасть внутрь.
Хотя вообще идея интересная. ) смеркуты и такой заводчик-маразматик.)
Не иначе, смеркутов завезли под видом одеял или покрывал, мелких - может быть, шалей даже, и оставили на каком-нибудь складе лежать в виде тюка, те и выбрались. А заказы со склада доставляли какими-нибудь совами (или кем покрупнее) по домам вместе с "товарами народного потребления".
З.Ы. Остапа понесло ))
isomori Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 22.01.2020 в 09:14
Не иначе, смеркутов завезли под видом одеял или покрывал, мелких - может быть, шалей даже, и оставили на каком-нибудь складе лежать в виде тюка, те и выбрались. А заказы со склада доставляли какими-нибудь совами (или кем покрупнее) по домам вместе с "товарами народного потребления".
З.Ы. Остапа понесло ))
Ага, колониальный ответ на одеяла с оспой.
Вряд ли. Сова к себе такое не подподпустит.
Вот прям интересно, кого ж убьет кровожадный автор: жену Робардса или деда Макнейра)
Тещу Кингсли)))
Отличная глава, мудрая жена у Робардса, наконец нашёлся кто-то, кто сказал, что подло так поступать. Надеюсь, вы её не скормите смеркуту
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 06:59
Почему последнего? Там ничего об этом не сказано... Хотя это все равно ужасно
Там написано же, что было два внука, сначала один погиб, потом второй. Так что в этой семье детей больше не осталось. Может, у них ещё внуки есть, но от другого ребёнка тогда

Добавлено 22.01.2020 - 10:55:
Цитата сообщения Emsa от 22.01.2020 в 09:56
Вот прям интересно, кого ж убьет кровожадный автор: жену Робардса или деда Макнейра)
Деда на надо, он старый и невкусный!
Ну вот теперь я подозреваю Кингсли.
Там несогласованность во фразе с облаком волос, но с телефона не получается скопировать.

Добавлено 22.01.2020 - 11:18:
И вот эта фраза про Фаджа напомнила Роя Мустанга из Алхимика и его договоренность с его адьютантом Лизой Хоукай, что если он пойдет не туда в его армейской карьере, она может остановить его выстрелом в спину.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 22.01.2020 в 09:14
Не иначе, смеркутов завезли под видом одеял или покрывал, мелких - может быть, шалей даже, и оставили на каком-нибудь складе лежать в виде тюка, те и выбрались. А заказы со склада доставляли какими-нибудь совами (или кем покрупнее) по домам вместе с "товарами народного потребления".
З.Ы. Остапа понесло ))
Ух ты, какая версия! Вот оно, отсутствие карантинной службы!
Цитата сообщения isomori от 22.01.2020 в 09:30
Ага, колониальный ответ на одеяла с оспой.
Во. Оно. ))))

Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 22.01.2020 в 09:44
Вряд ли. Сова к себе такое не подподпустит.
А сова причём? Корабликом завезли. Или порталом.

Добавлено 22.01.2020 - 11:20:
Цитата сообщения Emsa от 22.01.2020 в 09:56
Вот прям интересно, кого ж убьет кровожадный автор: жену Робардса или деда Макнейра)
Хи. Кого-то точно убьёт.)
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 22.01.2020 в 10:25
Тещу Кингсли)))
И вот вам развязка!))
Цитата сообщения Osha от 22.01.2020 в 10:54
Отличная глава, мудрая жена у Робардса, наконец нашёлся кто-то, кто сказал, что подло так поступать. Надеюсь, вы её не скормите смеркуту
Там написано же, что было два внука, сначала один погиб, потом второй. Так что в этой семье детей больше не осталось. Может, у них ещё внуки есть, но от другого ребёнка тогда

Добавлено 22.01.2020 - 10:55:
Деда на надо, он старый и невкусный!
Я очень рада, что Тэмзин вам понравилась.)
Вот именно. Могут быть внуки от других детей. А этих родителей ужасно жалко....((
Точно не надо?

Добавлено 22.01.2020 - 11:22:
Цитата сообщения Nita от 22.01.2020 в 11:13
Ну вот теперь я подозреваю Кингсли.
Там несогласованность во фразе с облаком волос, но с телефона не получается скопировать.

Добавлено 22.01.2020 - 11:18:
И вот эта фраза про Фаджа напомнила Роя Мустанга из Алхимика и его договоренность с его адьютантом Лизой Хоукай, что если он пойдет не туда в его армейской карьере, она может остановить его выстрелом в спину.
Да? Я погляжу вечером.

Кингсли. Опять он. Никто его не любит.(

А я не читала. ) Но приём известный, Да. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 11:19


А я не читала. ) Но приём известный, Да. )
Хорошо когда есть человек, который не побоится сказать, как Гавейн. И что Кингсли еще берега окончательно не утратил.
У Гарри это ведь еще и Грэм, да?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 22.01.2020 в 11:39
Хорошо когда есть человек, который не побоится сказать, как Гавейн. И что Кингсли еще берега окончательно не утратил.
У Гарри это ведь еще и Грэм, да?
У Гарри таких полно. Гермиона, Рон, Джинни, кстати, Грэм, да, Сандра, Да тот же Робардс... Много.
Так Кингсли же не просто так когда-то Гавейна попросил. Знал, что делает и кого просит. Вот, пригодилось.
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 11:51
Так Кингсли же не просто так когда-то Гавейна попросил. Знал, что делает и кого просит. Вот, пригодилось.

А еще знал куда идет.

Вообще вся эта их идея с замалчиванием - жуть.
Если смеркуты медленные, то все волшебники графства могли просто на неделю-другую аппарировать к друзья-родственникам пожить.
Но нет, им "имидж Минестерства" важнее людей.
Да, может переселились бы не все. Но у людей был бы шанс. Хоть детей отослали бы.
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 11:19

Точно не надо?

Кингсли. Опять он. Никто его не любит.(

Плюсую - деда не надо!!!

А Кингсли теперь тут никто не любит. Это ему автор организовал, да-а... )))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 22.01.2020 в 13:56
А еще знал куда идет.

Вообще вся эта их идея с замалчиванием - жуть.
Если смеркуты медленные, то все волшебники графства могли просто на неделю-другую аппарировать к друзья-родственникам пожить.
Но нет, им "имидж Минестерства" важнее людей.
Да, может переселились бы не все. Но у людей был бы шанс. Хоть детей отослали бы.
Это неудачая мысль. Смеркуты бы пошли искать еду, например, к магглам...
Но вот защититься бы было больше шансов. Но увы - и он же объяснил свою позицию.

Добавлено 22.01.2020 - 14:16:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 13:59
Плюсую - деда не надо!!!

А Кингсли теперь тут никто не любит. Это ему автор организовал, да-а... )))
Эх. А вот обидно, потому что автор к нему хорошо относится...
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 14:15

Добавлено 22.01.2020 - 14:16:
Эх. А вот обидно, потому что автор к нему хорошо относится...

Ну так реабилитируйте же его! =)
Пусть исправится, мало ли - сглупил человек, но он же небезнадёжен?
Агнета Блоссом
Если только сам пойдёт с палочкой наперевес. И победит. А так...
Цитата сообщения Zaraia от 22.01.2020 в 14:22
Агнета Блоссом
Если только сам пойдёт с палочкой наперевес. И победит. А так...

Министр сам не пойдёт, это не вариант. Он лицо государственное.
Тут нужен какой-то другой вариант, причём такой, чтобы и Визенгамот впечатлил.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 14:19
Ну так реабилитируйте же его! =)
Пусть исправится, мало ли - сглупил человек, но он же небезнадёжен?
Нельзя вот так просто взять и реабилитировать человека!))
Цитата сообщения Zaraia от 22.01.2020 в 14:22
Агнета Блоссом
Если только сам пойдёт с палочкой наперевес. И победит. А так...
А смысл? Нет, это дурь будет просто и всё.(
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 14:24
Министр сам не пойдёт, это не вариант. Он лицо государственное.
Тут нужен какой-то другой вариант, причём такой, чтобы и Визенгамот впечатлил.
Вот Да. Визенгамот ещё. )
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 14:37
Нельзя вот так просто взять и реабилитировать человека!))

Пачиму?!!
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 14:15
Это неудачая мысль. Смеркуты бы пошли искать еду, например, к магглам...
Кхм, а он чей министр - магглов?
Я понимаю, что избирал его Визенгамот(если я ничего не путаю), и отчитывается он перед визенгамотом, состав которого прекрасно живет под защитными заклинаниями. Для визенгамота, наверное, и правда важен "имидж Министерства"
Но вот так прямо говорить: а давайте волшебников скормим, хоть не магглов, проблем со Статутом не будет, признаваться в не самом быстром расследовании не надо будет, красота же. Это как-то жутко.
Хотя и жизненно, да. До жути жизненно.

Но вот защититься бы было больше шансов. Но увы - и он же объяснил свою позицию.
Как-то объяснение "не хочу говорить, мало ли что эти бараны с палочками натворят" не добавляет к нем симпатий.


Добавлено 22.01.2020 - 14:16:
Эх. А вот обидно, потому что автор к нему хорошо относится...
А автор, конечно, вправе относиться к нему как угодно.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 14:40
Пачиму?!!
Нереалистично!)
Цитата сообщения Грызун от 22.01.2020 в 14:45
Кхм, а он чей министр - магглов?
Я понимаю, что избирал его Визенгамот(если я ничего не путаю), и отчитывается он перед визенгамотом, состав которого прекрасно живет под защитными заклинаниями. Для визенгамота, наверное, и правда важен "имидж Министерства"
Но вот так прямо говорить: а давайте волшебников скормим, хоть не магглов, пробелм со Статутом не будет, признаваться в не самом быстром расследовании не надо будет, красота же. Это как-то жутко.
Хотя и жизнено, да. До жути жизненно.

Как-то объяснение "не хочу говорить, мало ли что эти бараны с палочками натворят" не добавляет к нем симпатий.


А автор, конечно, вправе относиться к нему как угодно.
Вы слишком строги.
Волшебник хоть защититься может. Теоретически. А маггл? А Статут? И главное - Ну не в имидже же дело. Вы посмотрите его аргументы! Он же совсем о другом думал.
Alteya
В первой главе два предложения ОТ предупредить людей, кажется, просто проигнорировали.
Во второй - "люди едва отошли, боюсь представить, что они натворят"
В третьей ничего нет на эту тему.
А в четвертой уже появляются "иностранцы-похитители".

Забавно, что мысли "что наивные волшебники могут принять за смеркута и кто при этом пострадает" были, а "кого наивные волшебники могут принять за иностранца и насколько он при этом пострадает" - нет, даже не мелькнуло.
Очевидно, в магбритании и правда деревня и любой маг узнает любого, и даже со спины и в темноте не спутает с иностранцем.

Не оставлять напуганных магов наедине с проблемой, а предоставить простой и понятный выход: временный(в худшем случае - до зимы и профилактической заморозки всего острова) переезд.
Т.е. серьезных возражений против контролируемой и аккуратной эвакуации я не запомнила вообще. Беглое перечитывание не помогло. Я криво что-то прочитала?

Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 14:48
Волшебник хоть защититься может. Теоретически.
Были высказывания в духе: мало кто знает, что тварь можно отпугнуть патронусом. Много назащищались?

АПД: высказывания были от ОТ, в контексте: "надо сказать, что можно отпугнуть", за что много плюсов им в карму
Показать полностью
Прочитала главу. Жена Робартса - его живая совесть, и Робартса я уважать начала, он стал жестким и решительным. Так и нужно, но теперь если его отправят с Уолом разговаривать, тот больше главному аврору не поверит.
Уолден теперь не поверит НИКОМУ. Кроме Лорда.
isomori Онлайн
Ну почему. Его выводят из камеры, доставляют в тот же домик, Кингсли вручает ему документ об амнистии под условием, потом доверительно объясняет, что вот были темные силы и объективные причины, в борьбе с которыми прошло время между тем контрактом и освобождением, что были вынуждены как бы нарушить слово, но теперь победили и с извинениями отпускаем вон из Англии. Все танцуют. Зита и Гита рыдают, обнявшись.
Цитата сообщения isomori от 22.01.2020 в 15:19
документ об амнистии под условием

Одну такую бумажку они уже превратили в туалетную, фактически нарушив все договоренности. Не удивлюсь, если Роб и Кинг обгадятся по полной, когда заявятся в тюрьму, а там уже нет Уолдена по естественным причинам. Доигрались.
isomori Онлайн
Там был контракт с мелким шрифтом. А я говорю про реальную на свободу с чистой совестью, honoris causa. От Авады в спину это разумеется никого не защитит, но все лица как бы спасены, и можно работать дальше. Договариваясь уже со свободным человеком.
isomori, Вы сами в это верите?)))
isomori Онлайн
Это можно сделать так. Это рабочее решение. В некоторых сферах оно почти банально.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 22.01.2020 в 15:53
Это можно сделать так. Это рабочее решение. В некоторых сферах оно почти банально.
Как?)
isomori Онлайн
Сделать покерфейс, в крайнем случае показать голову назначенного виновного, принести извинения и т.д. Если человек реально нужен. Вот вряд ли МакНейр будет играть обиженку и скажет "вы плохие, я вам не верю, умру в тюрьме".
Цитата сообщения isomori от 22.01.2020 в 15:53
Это можно сделать так. Это рабочее решение. В некоторых сферах оно почти банально.
Единожды солгавши, кто тебе поверит?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 22.01.2020 в 16:01
Сделать покерфейс, в крайнем случае показать голову назначенного виновного, принести извинения и т.д. Если человек реально нужен. Вот вряд ли МакНейр будет играть обиженку и скажет "вы плохие, я вам не верю, умру в тюрьме".
Да не будет, конечно. Он же их даже понимает.
А кого бы Вы назначили виновным?)
isomori Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 16:07
Единожды солгавши, кто тебе поверит?
Люди лгут. Такова жизнь. У МакНейра нет особого выбора. У тех, кому он нужен - тоже. Либо они договорятся, либо просто ещё кто-то умрет.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 16:07
Единожды солгавши, кто тебе поверит?
Да мало ли.
А что ему терять?


Добавлено 22.01.2020 - 16:19:
Цитата сообщения isomori от 22.01.2020 в 16:17
Люди лгут. Такова жизнь. У МакНейра нет особого выбора. У тех, кому он нужен - тоже. Либо они договорятся, либо просто ещё кто-то умрет.
Включая его самого в тюрьме.
isomori Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 16:17
Да не будет, конечно. Он же их даже понимает.
А кого бы Вы назначили виновным?)
Совершенно без разницы. Хоть не называя имен, визенгамотское лобби. и посмотреть со значением.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 22.01.2020 в 16:28
Совершенно без разницы. Хоть не называя имен, визенгамотское лобби. и посмотреть со значением.
На кого?) Уолден не станет задавать вопросов. Он знает, как работает система.
Так. Решение стандартное - не спорю. Но! Кингсли показал себя недоговороспособным. Чем он будет давать гарантии? И - теперь он получит не сотрудника - а наёмника. Ощутите разницу.
Point d’argent, point de Suisse!
[
Цитата сообщения isomori от 22.01.2020 в 15:19
Ну почему. Его выводят из камеры, доставляют в тот же домик, Кингсли вручает ему документ об амнистии под условием, потом доверительно объясняет, что вот были темные силы и объективные причины, в борьбе с которыми прошло время между тем контрактом и освобождением, что были вынуждены как бы нарушить слово, но теперь победили и с извинениями отпускаем вон из Англии. Все танцуют. Зита и Гита рыдают, обнявшись.

Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 22.01.2020 в 15:30
isomori, Вы сами в это верите?)))

Зачем верить? какой верить?
Теперь сначала деньги, потом стулья...

Добавлено 22.01.2020 - 16:51:
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 16:17
Да не будет, конечно. Он же их даже понимает.
А кого бы Вы назначили виновным?)
Робардса? *прячется под камушек*
Вполне в духе местного Кингсли.
isomori Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 16:49
[

Зачем верить? какой верить?
Теперь сначала деньги, потом стулья...
Что собственно и сказано.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 22.01.2020 в 16:46
Так. Решение стандартное - не спорю. Но! Кингсли показал Себа не договором по со юным. Чем он будет давать гарантии? И - теперь он получит не сотрудника - а наёмника. Ощутите разницу.
Point d’argent, point de Suisse!
Вот и поделом. Наёмник - то, чего Кингсли заслуживает. А сотрудников он не бережёт.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 16:49
[

Зачем верить? какой верить?
Теперь сначала деньги, потом стулья...

Добавлено 22.01.2020 - 16:51:
Робардса? *прячется под камушек*
Вполне в духе местного Кингсли.
В духе. Но именно поэтому - Робардс не поверит. К нему теперь идти с тааааким обоснованием... Тут разве что деда слать... И не парламентёром, а заложником. По классике - деда мы траванули - выкупай, смертничек...
Не верю я, что Уол скажет "С Вами ни каких дел не имею, умру в тюрьме!" Но и в то, что он их вот так сразу простит и начнет работать с ними как и раньше, верится слабо, теперь он и близко их к себе не подпустит, его уважения и доверие главный аврор и министр потеряли и Уол имеет полное право прогнать их из камеры, его доверие теперь придется заслужить.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 22.01.2020 в 16:46
Так. Решение стандартное - не спорю. Но! Кингсли показал себя недоговороспособным. Чем он будет давать гарантии? И - теперь он получит не сотрудника - а наёмника. Ощутите разницу.
Point d’argent, point de Suisse!
Вы преувеливаете щепетильность Уолдена.
Он работал в этой системе четверть века. Он ее знает изнутри. И знаки, что один раз слово могут не сдержать, а другой раз все будет честно. Он же не Гарри.)))
Да и нужен ли Кингсли Уолли в роли сотрудника?

Добавлено 22.01.2020 - 17:09:
Цитата сообщения isomori от 22.01.2020 в 15:28
Там был контракт с мелким шрифтом. А я говорю про реальную на свободу с чистой совестью, honoris causa. От Авады в спину это разумеется никого не защитит, но все лица как бы спасены, и можно работать дальше. Договариваясь уже со свободным человеком.
Мне кажется, ваш взгляд близок взгляду Уолли.)
И опять-таки: нуачо, можно и сходить поработать.
Ясно, что теперь никакими идеями насчет организации процесса охоты он делиться не будет.
И особо надрываться тоже.
Как платят, так и работаем.
Все лучше, чем в Азкабане куковать.
Развлечение.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 16:49
[

Зачем верить? какой верить?
Теперь сначала деньги, потом стулья...

Добавлено 22.01.2020 - 16:51:
Робардса? *прячется под камушек*
Вполне в духе местного Кингсли.
Так было бы, будь Уолли свободным человеком. Но ему нечем торговаться, в сущности.
О, вы абсолютно не понимаете Кингсли. Никогда он своего - а Робардс ему свой - чужаку не сдаст. Я понимаю, что он вам не нравится, но это ни разу не Фадж. Он вовсе не подонок.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 22.01.2020 в 17:03
В духе. Но именно поэтому - Робардс не поверит. К нему теперь идти с тааааким обоснованием... Тут разве что деда слать... И не парламентёром, а заложником. По классике - деда мы траванули - выкупай, смертничек...

Ох, это не вариант: Уолл за деда устроит революцию, не щадя живота своего!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 16:53
Вот и поделом. Наёмник - то, чего Кингсли заслуживает. А сотрудников он не бережёт.
Он никогда не смотрел на Уолли как на сотрудника в этой истории.

Добавлено 22.01.2020 - 17:14:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 22.01.2020 в 17:03
В духе. Но именно поэтому - Робардс не поверит. К нему теперь идти с тааааким обоснованием... Тут разве что деда слать... И не парламентёром, а заложником. По классике - деда мы траванули - выкупай, смертничек...
Опять же - нет. Кингсли не станет брать даже ложного заложника. У вас получается прямо дамбигад какой-то, а Кингсли куда сложнее.)))
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 17:13
Он никогда не смотрел на Уолли как на сотрудника в этой истории.

Значит, Уолли действительно ошибся: но теперь акценты будут расставлены более правильно.
Нанять Уолли, пожалуй, возможно.
а вот с Визенгамотом как договариваться?
Или просто не делать из этого проблему? перед фактом поставить Визенгамот, да и всё.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 17:15
Значит, Уолли действительно ошибся: но теперь акценты будут расставлены более правильно.
Нанять Уолли, пожалуй, возможно.
а вот с Визенгамотом как договариваться?
Или просто не делать из этого проблему? перед фактом поставить Визенгамот, да и всё.
Уолли ни секунды не считал, что Кингсли на него так смотрит. Еще ладно Робардс. Но министр? Кем бы он ни был? Да они и незнакомы же почти.
С Визенгамотом? Было бы желание.))
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 17:24
Уолли ни секунды не считал, что Кингсли на него так смотрит. Еще ладно Робардс. Но министр? Кем бы он ни был? Да они и незнакомы же почти.
С Визенгамотом? Было бы желание.))

Так а разве Уолл не встречался с Кингсли в Министерстве раньше, когда тот аврором был?

хм, а вот последняя фраза автора внушает надежду... )))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 17:15
Значит, Уолли действительно ошибся: но теперь акценты будут расставлены более правильно.
Нанять Уолли, пожалуй, возможно.
а вот с Визенгамотом как договариваться?
Или просто не делать из этого проблему? перед фактом поставить Визенгамот, да и всё.
Ну, Визенгамоту (да и всем нашим чудным должностным лицам) предстоит увлекательный поиск решения загадки про 2 стула. Т.ч. если вместо этого им предложат выпустить не самого страшного ПСа, вопроса не будет. Только вот в каком он состоянии, и в каком будет к моменту, когда они таки решат его вытащить? Это уже не ликвидатор-из-коробки как в тот раз. Боюсь история будет не про договориться, чтобы работал, а про заставить жить и реагировать на внешние раздражители, к сожалению.
Как хорошо, что автор пишет относительно добрые истории без гор трупов. Я вот уже вижу как все это может закончиться кучей смертей и диктатурой чистокровных из недобитых ПСов, с адскими законами и полувоенным положением.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 17:39
Так а разве Уолл не встречался с Кингсли в Министерстве раньше, когда тот аврором был?

хм, а вот последняя фраза автора внушает надежду... )))
Так это когда было. А потом он был секретарем у маггловского премьера. Они изредка сталкивались, но не общались толком никогда - не тот отдел, полагаю.

Чо? Где? Ничо не знаю!)))
И снова мой комментарий не увидели...(((
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 17:12
И опять-таки: нуачо, можно и сходить поработать.
Ясно, что теперь никакими идеями насчет организации процесса охоты он делиться не будет.
И особо надрываться тоже.
Как платят, так и работаем.
Все лучше, чем в Азкабане куковать.
Развлечение.
Вот про идеи, пожалуй, вы правы.) Хотя и в остальном тоже: действительно, все веселее. И вдруг выгорет? А нет - так хоть развлечется.)
клевчук
Мой, кажется, тоже.
Поплачем вместе?

А если серьезно - Автор, простите если чем задела, я постараюсь подобного избегать. Я не хотела(
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 17:44
И снова мой комментарий не увидели...(((
Простите!(( Это все планшет. (
Хммм, погадаю про смеркутов.
Итак. Отгоняются патронусом, но должны быть теплолюбивые, а нет. А может это гибрид случайно завезенного смеркута и местного выгнаного из азкабана дементора? И теперь они вполне местные и живут рядом с местами, где поселились дементоры, а жрать лезут к людям?
Все, я добралась до дома и могу поцитировать проблемную на мой взгляд фразу

обрамлённое облаком привычно собранных на затылке в небрежный пучок каштановыми волосами, в которых уже видна была проседь.
Может я и не права, но мне кажется, тут должно быть "облаком... в ... пучок каштаноВЫХ волос", я два раза читала главу и оба раза спотыкалась.
Цитата сообщения Ivisary от 22.01.2020 в 17:42
Ну, Визенгамоту (да и всем нашим чудным должностным лицам) предстоит увлекательный поиск решения загадки про 2 стула. Т.ч. если вместо этого им предложат выпустить не самого страшного ПСа, вопроса не будет. Только вот в каком он состоянии, и в каком будет к моменту, когда они таки решат его вытащить? Это уже не ликвидатор-из-коробки как в тот раз. Боюсь история будет не про договориться, чтобы работал, а про заставить жить и реагировать на внешние раздражители, к сожалению.
Как хорошо, что автор пишет относительно добрые истории без гор трупов. Я вот уже вижу как все это может закончиться кучей смертей и диктатурой чистокровных из недобитых ПСов, с адскими законами и полувоенным положением.
Да какая диктатура из недобитых ПСов? Это Люциус, что ли, диктатор? Этот гибрид Керенского и состоятельного крота?
Всех более менее подходящих в диктаторы перебили или посадили.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Ivisary от 22.01.2020 в 17:49
Хммм, погадаю про смеркутов.
Итак. Отгоняются патронусом, но должны быть теплолюбивые, а нет. А может это гибрид случайно завезенного смеркута и местного выгнаного из азкабана дементора? И теперь они вполне местные и живут рядом с местами, где поселились дементоры, а жрать лезут к людям?
Какая мысль!)
Но кто сказал, что они теплолюбивые? Известно только, что они живут в тропиках. А так... Мало ли. Про них же никто ничего не знает.)))
Цитата сообщения Nita от 22.01.2020 в 17:53
Все, я добралась до дома и могу поцитировать проблемную на мой взгляд фразу

Может я и не права, но мне кажется, тут должно быть "облаком... в ... пучок каштаноВЫХ волос", я два раза читала главу и оба раза спотыкалась.
Да! Точно. Спасибо! Я поправлю .

Добавлено 22.01.2020 - 17:59:
Цитата сообщения Ivisary от 22.01.2020 в 17:42
Ну, Визенгамоту (да и всем нашим чудным должностным лицам) предстоит увлекательный поиск решения загадки про 2 стула. Т.ч. если вместо этого им предложат выпустить не самого страшного ПСа, вопроса не будет. Только вот в каком он состоянии, и в каком будет к моменту, когда они таки решат его вытащить? Это уже не ликвидатор-из-коробки как в тот раз. Боюсь история будет не про договориться, чтобы работал, а про заставить жить и реагировать на внешние раздражители, к сожалению.
Как хорошо, что автор пишет относительно добрые истории без гор трупов. Я вот уже вижу как все это может закончиться кучей смертей и диктатурой чистокровных из недобитых ПСов, с адскими законами и полувоенным положением.
Ух ты, как интересно! А расскажите поподробнее? Как оно получится?
И что это за загадка?)



Добавлено 22.01.2020 - 17:59:
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 17:54
Да какая диктатура из недобитых ПСов? Это Люциус, что ли, диктатор? Этот гибрид Керенского и состоятельного крота?
Всех более менее подходящих в диктаторы перебили или посадили.
Ааааа, какая прелесть!)))))
Показать полностью
Клевчук
А чем Люциус на Керенского похож?
Цитата сообщения mhistory от 22.01.2020 в 18:27
Клевчук
А чем Люциус на Керенского похож?
Неудачник, который прое... все что можно?
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 18:28
Неудачник, который прое... все что можно?
Именно. Из Люца диктатор - что из Василия Ивановича Чапаева (персонаж анекдотов который) генералиссимус.
Цитата сообщения cucusha от 22.01.2020 в 18:39
Именно. Из Люца диктатор - что из Василия Ивановича Чапаева (персонаж анекдотов который) генералиссимус.
Я подозреваю, даже персонаж анекдотов был бы уместнее в роли генералиссимуса.
Чем он хуже Антона-Ульриха Брауншвейгского?
isomori Онлайн
Ни разу. Керенский, простите, разночинец и голодранец. А Малфой - деловой человек. Он скорее похож на представителя немецкого или итальянского бизнеса, оказавшего поддержу своему Вождю.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 18:28
Неудачник, который прое... все что можно?
Я возражаю! Не всё! Дом у него остался! ) И деньги. )
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 18:43
Я возражаю! Не всё! Дом у него остался! ) И деньги. )
И вообще главное - семья!)
Цитата сообщения isomori от 22.01.2020 в 18:41
Ни разу. Керенский, простите, разночинец и голодранец. А Малфой - деловой человек. Он скорее похож на представителя немецкого или итальянского бизнеса, оказавшего поддержу своему Вождю.
Голодранец он разве что на фоне Путилова с Рябушинским. И Малфой ни разу не Крупп.
Люц как раз - самый жуткий тип диктатора - диктатор из страха.
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 18:43
Я возражаю! Не всё! Дом у него остался! ) И деньги. )
Главное - жив остался! Как и Керенский, кстати.
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 18:41
Я подозреваю, даже персонаж анекдотов был бы уместнее в роли генералиссимуса.
Чем он хуже Антона-Ульриха Брауншвейгского?
Я вообще-то Иосифа Виссарионовича имела в виду. Совсем забыла про этого… родственника Анны Иоанновны.
Цитата сообщения cucusha от 22.01.2020 в 18:53
Я вообще-то Иосифа Виссарионовича имела в виду. Совсем забыла про этого… родственника Анны Иоанновны.
Вот. А люди помнят!)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 18:56
Вот. А люди помнят!)))
Вы не "люди", вы историк. Это не считается. )))
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 18:57
Вы не "люди", вы историк. Это не считается. )))
Я не историк. Нас, школьных учителей, историками не считают.)
С какой издевательской интонацией нам на курсах в провинциальном ВУЗе говорили: Дорогие коллеги!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 19:01
Я не историк. Нас, школьных учителей, историками не считают.)
С какой издевательской интонацией нам на курсах в провинциальном ВУЗе говорили: Дорогие коллеги!
Ну, они-то там, наверное, знатные учёные. С мировыми именами. )
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 19:02
Ну, они-то там, наверное, знатные учёные. С мировыми именами. )
А как же. Корифеи!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 19:04
А как же. Корифеи!
Куда вам до них!
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 19:04
Куда вам до них!
Никуда. Вот как теперь жыть?(((
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 19:07
Никуда. Вот как теперь жыть?(((
Страдая!
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 19:08
Страдая!
Поползла страдать. К мать-его-КТП!!!!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 19:08
Поползла страдать. К мать-его-КТП!!!!
Ползите!
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 19:08
Поползла страдать. К мать-его-КТП!!!!
У меня знакомые медики примерно так же относятся к СОПам, мать их ети.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 22.01.2020 в 19:20
У меня знакомые медики примерно так же относятся к СОПам, мать их ети.
К кому?
Какая мудрая у Робадса жена
Надеюсь, что на этот раз Макнейру все же повезет...
И данное обещание выполнят
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Snow White Owl от 22.01.2020 в 19:24
Какая мудрая у Робадса жена
Надеюсь, что на этот раз Макнейру все же повезет...
И данное обещание выполнят
Я рада за Тэмзин. ) Да, она мудрая женщина. Не просто же так выбрала себе такого мужа.
Посмотрим. Хотя пока нет никакого этого раза...
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 19:20
К кому?
Чему. Стандартам Оказания Помощи, вот. Причем единых толком нет, только по неотложке, а по плановому лечению всяк извращается в меру своего разумения. И без лицемерия не обходится. Лет десять назад профессор, знатный невролог, после учебы в за рубежом повадилась вещать о том, что, если у гражданина преклонного возраста случился инсульт, нужно его положить в больницу и наблюдать, давая лишь аспирин, а в прочем - оставить в покое. Пройдет слабость в руке/ноге - значит, не инсульт, не пройдет - инсульт, а интенсивно, как раньше (уколы-капельницы и т.д.) лечить вредно и лекарства, которыми раньше лечили, эффективности не доказали. Даже на местном ТВ выступала и рассказывала об этом (это было в эпоху до широкого внедрения тромболизиса, стентирований и прочих вещей, о которых так бойко рассказывает Е.Малышева, и тем более на периферии). И вот однажды в неврологию поступает родственница профессора со свежим, довольно тяжелым инсультом, и была она как раз преклонного возраста. Ну что сказать? Бабушке разве что в …опу ничего не капали, а уколов столько было… Сами понимаете, в ход пошли те самые не доказавшие эффективности препараты. То ли бабушка очень хотела жить, причем не в виде бревна с глазами, то ли эффективность у тех лекарств таки была, но бабулю выписали с существенным улучшением домой, долечиваться. Профессор прежних речей, тем не менее, не прекращала вплоть до выхода на пенсию.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 22.01.2020 в 19:57
Чему. Стандартам Оказания Помощи, вот. Причем единых толком нет, только по неотложке, а по плановому лечению всяк извращается в меру своего разумения. И без лицемерия не обходится. Лет десять назад профессор, знатный невролог, после учебы в за рубежом повадилась вещать о том, что, если у гражданина преклонного возраста случился инсульт, нужно его положить в больницу и наблюдать, давая лишь аспирин, а в прочем - оставить в покое. Пройдет слабость в руке/ноге - значит, не инсульт, не пройдет - инсульт, а интенсивно, как раньше (уколы-капельницы и т.д.) лечить вредно и лекарства, которыми раньше лечили, эффективности не доказали. Даже на местном ТВ выступала и рассказывала об этом (это было в эпоху до широкого внедрения тромболизиса, стентирований и прочих вещей, о которых так бойко рассказывает Е.Малышева, и тем более на периферии). И вот однажды в неврологию поступает родственница профессора со свежим, довольно тяжелым инсультом, и была она как раз преклонного возраста. Ну что сказать? Бабушке разве что в …опу ничего не капали, а уколов столько было… Сами понимаете, в ход пошли те самые не доказавшие эффективности препараты. То ли бабушка очень хотела жить, причем не в виде бревна с глазами, то ли эффективность у тех лекарств таки была, но бабулю выписали с существенным улучшением домой, долечиваться. Профессор прежних речей, тем не менее, не прекращала вплоть до выхода на пенсию.
Вот слов нет. Никаких.
Бабушка ни в чём не виновата, конечно, и хорошо, что её лечили нормально. Но... Вот тот случай, когда совесть у человека, по-моему, просто атрофирована как явление.
Показать полностью
Читаю про историков и возник вопрос: а чем же мы, историки от обычных людей отличаемся? Просто стало интересно, что же такого у историков есть особенного.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 22.01.2020 в 20:40
Читаю про историков и возник вопрос: а чем же мы, историки от обычных людей отличаемся? Просто стало интересно, что же такого у историков есть особенного.
Ну, историки же профессионалы. Из той же серии, что тыжврач, тыжпрограммист и тыжпсихолог. )
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 20:41
Ну, историки же профессионалы. Из той же серии, что тыжврач, тыжпрограммист и тыжпсихолог. )
Угу. Я вот тоже тыжпрограммист и хоть додоказывай, что консультант это совсем другое и вообще другие компетенции, и что программист их просто не поймет, нужны такие как я.
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 20:41
Ну, историки же профессионалы. Из той же серии, что тыжврач, тыжпрограммист и тыжпсихолог. )
Термины «тыж…» употребляют обычно, когда хотят с человека что-то поиметь, как правило, на халяву. С историками та же история (каламбур)?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 22.01.2020 в 20:46
Угу. Я вот тоже тыжпрограммист и хоть додоказывай, что консультант это совсем другое и вообще другие компетенции, и что программист их просто не поймет, нужны такие как я.
Не важно! тыжпрограммист, как это ты не знаешь?!
Цитата сообщения cucusha от 22.01.2020 в 20:47
Термины «тыж…» употребляют обычно, когда хотят с человека что-то поиметь, как правило, на халяву. С историками та же история (каламбур)?
Я трактую это шире. Тыж - это когда вот сейчас будут какие-то непонятные ожидания. )
Alteya
Это точно. А ещё тыжучился! Ты просто обязан знать!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 22.01.2020 в 20:50
Alteya
Это точно. А ещё тыжучился! Ты просто обязан знать!
Дада! Тыжматематик, как это ты не можешь вотпрямщас сказать, сколько будет 44,3 процента от 2987?! Как тебе нужен калькулятор?!
Тыж с высшим образованием, у тебяж диплом есть!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2020 в 20:57
Тыж с высшим образованием, у тебяж диплом есть!
О! Точно. Есть такое! )
isomori Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 18:44
Голодранец он разве что на фоне Путилова с Рябушинским. И Малфой ни разу не Крупп.
Не промышленник. Бизнесмен. Мы ведь точно не знаем, на чем было основано материальное благополучие рода Малфой. Скорее всего, торговые сделки, а не производство.
Вооот. Видимо все сталкивались. А я гуманитариий, но считать эту мерзость тоже приходилось и таки да...без калькулятора!;(
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 22.01.2020 в 20:59
Не промышленник. Бизнесмен. Мы ведь точно не знаем, на чем было основано материальное благополучие рода Малфой. Скорее всего, торговые сделки, а не производство.
Мне вот тоже кажется, что торговля или биржа более вероятны.
Цитата сообщения Zaraia от 22.01.2020 в 20:59
Вооот. Видимо все сталкивались. А я гуманитариий, но считать эту мерзость тоже приходилось и таки да...без калькулятора!;(
Видимо, все. )
Нет, ну без калькулятора можно. Но лень... )
А самый крутой вариант - тыжчеловек! С подвариантами тыжженщина и тыжмужчина)))

У меня племяшка этим пользуется:
- Тыжмать!
- И что с того?
На ореховых глазищах набухают слёзы, бантики вздрагивают.
- ЯЖРЕБЕНОК!
- Вас, ребёнков, трое. Короче, надо чего?
- Ничего! - слёзы готовятся затопить весь мирмир. - Тау и помру неучем!
- И не надейся. Самострел не верну.

Самострел возвращают через пять минут в обмен на обещание промыть посуду)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 22.01.2020 в 21:01
А самый крутой вариант - тыжчеловек! С подвариантами твжженщина и тыжмужчина)))
Это да. )))
Чёрт. А вот в первом я порой грешна. ))))
Тыжучитель - и должна знать все про анатомию летучих мышей, биекцию и дискретность Вселенной.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 21:09
Тыжучитель - и должна знать все про анатомию летучих мышей, биекцию и дискретность Вселенной.
Даже так?
И интеграл брать? С законом Ома?
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 21:09
Тыжучитель - и должна знать все про анатомию летучих мышей, биекцию и дискретность Вселенной.
Дааа... Тогда мой дед оказал Вам плохую услугу.))))
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 21:12
Даже так?
И интеграл брать? С законом Ома?
Ну, может еще и это стребуют. Это, кстати, реально с меня спрашивали.
Вот обьясни человеку про летучих мышей и все! В 12 часов ночи!
Ты ж все равно еще не спишь, вон, свет в окне горит!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 21:18
Ну, может еще и это стребуют. Это, к стат, реально с меня спрашивали.
Вот обьясни человеку про летучих мышей и все! В 12 часов ночи!
Ты ж все равно еще не спишь, вон, свет в окне горит!
Но выжнебиолог? ))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 22.01.2020 в 21:12
Дааа... Тогда мой дед оказал Вам плохую услугу.))))
А? Ничо не знаю! Не был, не привлекался, не участвовал!

Добавлено 22.01.2020 - 21:21:
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 21:18
Но выжнебиолог? ))
И чо?
Цитата сообщения isomori от 22.01.2020 в 18:41
Ни разу. Керенский, простите, разночинец и голодранец.
Вот прямо стесняюсь спросить (хотя спрашиваю, конечно), что же вы к Керенскому так?

Добавлено 22.01.2020 - 22:38:
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2020 в 18:44
Голодранец он разве что на фоне Путилова с Рябушинским. И Малфой ни разу не Крупп.
Поддерживаю.

Добавлено 22.01.2020 - 22:42:
Цитата сообщения cucusha от 22.01.2020 в 19:57
Чему. Стандартам Оказания Помощи, вот. Причем единых толком нет, только по неотложке, а по плановому лечению всяк извращается в меру своего разумения.

Ну, прочитала всю историю. А протокол, что, отменили?


Добавлено 22.01.2020 - 22:46:
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 20:49
Не важно! тыжпрограммист, как это ты не знаешь?!
Я трактую это шире. Тыж - это когда вот сейчас будут какие-то непонятные ожидания. )
Тыж - это тоже правда. Хотя чаще работает А вот моя соседка/мама подруги/мужик в метро сказали ... Они же понимают. Я поэтому рассматриваю этот вопрос наоборот - с практикой сталкивался: тебя учили. а он видел, тебе говорили, а у него была химиотерапия. Ты думала, а у нее было кесарево. В общем, нет практики - нет доверия ко мнению.


Добавлено 22.01.2020 - 22:47:
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2020 в 20:52
Дада! Тыжматематик, как это ты не можешь вотпрямщас сказать, сколько будет 44,3 процента от 2987?! Как тебе нужен калькулятор?!
Вот, правильный пример. :)

Добавлено 22.01.2020 - 22:51:
Общий вывод:
чудесная глава. Выдохнули. Ждем дальше.
Автор, как всегда, очень профессионален. Это лучше, чем хорош: "хорош" - это оправдывает наши ожидания, а "профессионален" - пишет, как ему хочется, а мы все равно едим кактус. :)
Показать полностью
Кстати, по поводу власти, чести и совести.
Сейчас слушаю.)
Есть закон и есть черта, за которой меркнет всё.
Преступление - не цена, чтоб добиться своего.
Эту грань добра и зла так легко перешагнуть.
В прах законы, но тогда только хаос и зола.
Это в пропасть путь.

Никуда не приведут ложь, коварство и обман.
Правда - вот закона кнут, правосудия капкан.
Ложью можно оправдать лишь бессилие своё.
До конца должны стоять воины чести и добра,
Обличая зло.

Страж порядка - сталь. Кодекс - бастион.
Есть одна мораль, совесть и закон.
Преступив черту, не вернёшь лица.
Битва на краю, грань добра и зла.
Alteyaавтор Онлайн
клевчук, японцы! ))
А у нас англичане. Они хитрые! И вообще. ))
Но как красиво, а...
Цитата сообщения Alteya от 23.01.2020 в 16:46
клевчук, японцы! ))
А у нас англичане. Они хитрые! И вообще. ))
Но как красиво, а...
и вообще они сволочи.)
Англичанка гадит! (с)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 23.01.2020 в 16:47
и вообще они сволочи.)
Англичанка гадит! (с)
Вот! Видите? Подтверждается! ))
Цитата сообщения клевчук от 23.01.2020 в 16:47
и вообще они сволочи.)
Англичанка гадит! (с)
У англичан это хроническое. Прям диарея по политическим мотивам.)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 23.01.2020 в 16:50
У англичан это хроническое. Прям диарея по политическим мотивам.)))
Не обижайте англичан! (((((
Тааак. У нас прошло 5 лет после войны. Кто, потерявший семью в прошлой войне и беременную жену?..
а Уолли так и не выпустили за полгода, срульки.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 24.01.2020 в 00:13
Тааак. У нас прошло 5 лет после войны. Кто, потерявший семью в прошлой войне и беременную жену?..
а Уолли так и не выпустили за полгода, срульки.
Да половина Британии. Хотя почему вы думаете, что он потерял именно беременную жену? Вдруг они просто мечтали об этом?

А почему они должны его выпустить? С чего вдруг?
Хороший метод обрушить Статут. В перспективе. Сначала все, кто не живёт в старых домах - вытесняются к маглам. Потом - провоцируется противостояние с теми, кому к маглам необязательно... ну и далее, по нарастающей. Бэлку ж убили? А Драко - жив? Скорпиус?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 00:16
Хороший метод обрушить Статут. В перспективе. Сначала все, кто не живёт в старых домах - вытесняются к маглам. Потом - провоцируется противостояние с теми, кому к маглам необязательно... ну и далее, по нарастающей. Бэлку ж убили? А Драко - жив? Скорпиус?

Это если есть такая цель. А она есть? )
Беллу убили, да. Драко жив, Скорпиус пока не родился и даже, кажется, не зачат. А причём тут он? )
Если проклятие Малфоев не Фанон - то гибель Скорпи могла спровоцировать.
Хотя тут вряд ли именно невозможность получить ребенка. Скорее - демонстрация неумелости властей. Беззубости. Интересно, а если СЕЙЧАС пойдёт сброс о том, как поступили с Уолли?
Фактически, единственным, кому удалось решить проблему смеркутов в прошлый раз?

Добавлено 24.01.2020 - 00:25:
И - да. Прикидывая по описанию - потери уже должны превзойти потери второй войны с Лордом. Нехило так превзойти...
Всё равно непонятно, кто это. Но явно всё это управляется человеком.

Безумная волшебница? Старушка в маразме?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 00:23
Если проклятие Малфоев не Фанон - то гибель Скорпи могла спровоцировать.
Хотя тут вряд ли именно невозможность получить ребенка. Скорее - демонстрация неумелости властей. Беззубости. Интересно, а если СЕЙЧАС пойдёт сброс о том, как поступили с Уолли?
Фактически, единственным, кому удалось решить проблему смеркутов в прошлый раз?
Фанон. Определённо фанон. В каноне у них нет никаких проклятий.
И какая гибель Скорпи? О_О Он даже не родился - и уж точно не погибал!

А откуда сейчас этому сбросу взяться? Вы недооцениваете способности людей хранить тайны. ) И потом, кто вообще знает, что это его идея? КРоме Робардса? Аврорат, между прочим, узнал о ней от него. ) И я сомневаюсь. что он делился авторством. Кингсли ещё знает, конечно.


Добавлено 24.01.2020 - 00:26:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 00:23


Добавлено 24.01.2020 - 00:25:
И - да. Прикидывая по описанию - потери уже должны превзойти потери второй войны с Лордом. Нехило так превзойти...

Да ну что вы. Нет, конечно. Там куча народу полегла.

Добавлено 24.01.2020 - 00:26:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.01.2020 в 00:25
Всё равно непонятно, кто это. Но явно всё это управляется человеком.

Безумная волшебница? Старушка в маразме?
Вполне. Почему бы и нет? Сумасшедшие - они такие! ))
Показать полностью
Кто-то, у кого семья попала в Азкабан по обвинению в воровстве магии? И погибла?

Добавлено 24.01.2020 - 00:43:
А может быть Августа Логнгботтом? Муахаха
Ну походу, Уолли за сюжетные полгода все, того. Вторая глава уже без него.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 24.01.2020 в 00:41
Кто-то, у кого семья попала в Азкабан по обвинению в воровстве магии? И погибла?
Тоже вариант. Но кому и за что им мстить? Таким образом?

Добавлено 24.01.2020 - 00:46:
Цитата сообщения Emsa от 24.01.2020 в 00:41

А может быть Августа Логнгботтом? Муахаха
Это она - та самая безумная старушка? )
Цитата сообщения FrostWirm321 от 24.01.2020 в 00:45
Ну походу, Уолли за сюжетные полгода все, того. Вторая глава уже без него.
Так первая тоже без него была. )
Откуда ему тут сейчас взяться? Но поглядим. Ещё не конец. )
Собственно, дроу по времени слегка сбился - отсюда и Скорпи.

Старушка... Вряд ли. Физически не потянет.
Да, на халатность тоже не спишешь - слишком продумано.
Но и не месть. *задумчиво* А беременные не могут служить материалом/инкубаторами для новых смеркутов? Такая себе попытка перейти на самовоспроизводство. И - а вдруг смеркуты едят ТОЛЬКО магов?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 00:47
Собственно, дроу по времени слегка сбился - отсюда и Скорпи.

Старушка... Вряд ли. Физически не потянет.
Да, на халатность тоже не спишешь - слишком продумано.
Но и не месть. *задумчиво* А беременные не могут служить материалом/инкубаторами для новых смеркутов? Такая себе попытка перейти на самовоспроизводство. И - а вдруг смеркуты едят ТОЛЬКО магов?
Старушки - они боевые бывают. Вон Августа от авроров ушла и Долиша оглушила. )

Думаете, беременных похищают и... ох. Ужас какой...
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2020 в 00:45
Тоже вариант. Но кому и за что им мстить? Таким образом?

А почему смеркутов так дофига? Если Макнейр отловил партию, спустя полгода еще появились, заставив зеленых ликвидаторов и авроров выпрыгивать из штанов... надо искать человека в транспортном отделе Министерства. А мотив... да любой. От недобитого Пожирателя до мелкого клерка, мечтающего идти наверх даже по трупам.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 24.01.2020 в 00:49
А почему смеркутов так дофига? Если Макнейр отловил партию, спустя полгода еще появились, заставив зеленых ликвидаторов и авроров выпрыгивать из штанов... надо искать человека в транспортном отделе Министерства. А мотив... да любой. От недобитого Пожирателя до мелкого клерка, мечтающего идти наверх даже по трупам.
Вооооот.
Очень правильный вопрос. )
А почему именно в транспортном?
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2020 в 00:51
Вооооот.
Очень правильный вопрос. )
А почему именно в транспортном?

Потому что, во-первых, никак не могут локализовать места скопления (можно уже и авроров начать проверять, в общем-то). Следовательно, у людей есть доступ к системе быстрого перемещения. Во-вторых, транспортно-грузовые коммуникации и каминные сети вполне способствуют проникновению.

Бонусные очки за преступную группировку: выпустили, съели, в составе аврорской группы забрали и выпустили потом где-нибудь еще. Искать среди своих - ну кто додумается?
Цитата сообщения FrostWirm321 от 24.01.2020 в 00:49
А почему смеркутов так дофига? Если Макнейр отловил партию, спустя полгода еще появились, заставив зеленых ликвидаторов и авроров выпрыгивать из штанов... надо искать человека в транспортном отделе Министерства. А мотив... да любой. От недобитого Пожирателя до мелкого клерка, мечтающего идти наверх даже по трупам.

Пещеры? Катакомбы какие-нибудь? Старые здания?
Распространение через подключённый к действующей сети камину?

Где-то инкубатор организован.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 24.01.2020 в 00:58
Потому что, во-первых, никак не могут локализовать места скопления (можно уже и авроров начать проверять, в общем-то). Следовательно, у людей есть доступ к системе быстрого перемещения. Во-вторых, транспортно-грузовые коммуникации и каминные сети вполне способствуют проникновению.

Бонусные очки за преступную группировку: выпустили, съели, в составе аврорской группы забрали и выпустили потом где-нибудь еще. Искать среди своих - ну кто додумается?
А логично!
Хотя любой волшебник ведь может аппарировать и к месту не привязан, по идее. Ну, или на метле летать...
А вот с каминной сетью я поспорю: там же заметно, когда кто-то приходит. Так смеркутов обнаружат сразу.

И как хороша версия про авроров... а зачем им?
Потому что их надо доставить, распространить и проконтролировать распространение. Интересно, а они управляемы? Артефактом, к примеру. Или выведена новая разновидность... Просто такой контроль, как описан - предполагает управляемость хотя бы уровня *туда не ходи - сюда ходи*
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2020 в 01:00
А логично!
Хотя любой волшебник ведь может аппарировать и к месту не привязан, по идее. Ну, или на метле летать...
А вот с каминной сетью я поспорю: там же заметно, когда кто-то приходит. Так смеркутов обнаружат сразу.

И как хороша версия про авроров... а зачем им?

Авроры бывают всякие. В конце концов, не прописано, кого и как вычисляли со времен обеих магических.

Аппарация не поможет: надо тогда в сами дома закидывать, а людей едят в наглухо закрытых домах. Чтобы аппарировать, надо знать, куда - а жертвы-то случайные. Ну или там работает ооочень крутой вор-домушник, который МэриСью и в каждом доме Британии был.

Метла - если только под дезиллюминацией летать и скидывать через камин. Но страшновато: а вдруг самого в полете прямо обхватит и съест?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 01:01
Потому что их надо доставить, распространить и проконтролировать распространение. Интересно, а они управляемы? Артефактом, к примеру. Или выведена новая разновидность... Просто такой контроль, как описан - предполагает управляемость хотя бы уровня *туда не ходи - сюда ходи*
Так метла и аппарация - наше всё. Нет? )
А контролировать... а надо ли? Если рядом одна цель? Вот они и идут... не просто ж так нападения на отдельно стоящие дома... коих большинство. Волшебники, как правило, живут обособленно.
Цитата сообщения FrostWirm321 от 24.01.2020 в 01:04
Авроры бывают всякие. В конце концов, не прописано, кого и как вычисляли со времен обеих магических.

Аппарация не поможет: надо тогда в сами дома закидывать, а людей едят в наглухо закрытых домах. Чтобы аппарировать, надо знать, куда - а жертвы-то случайные. Ну или там работает ооочень крутой вор-домушник, который МэриСью и в каждом доме Британии был.

Метла - если только под дезиллюминацией летать и скидывать через камин. Но страшновато: а вдруг самого в полете прямо обхватит и съест?

Он их в трубочку сворачивает и кидает через трубу! Во!
Настройщики каминов? Служба доставки? Эльфы по приказу сбрендившго хозяина?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 24.01.2020 в 01:04
Авроры бывают всякие. В конце концов, не прописано, кого и как вычисляли со времен обеих магических.

Аппарация не поможет: надо тогда в сами дома закидывать, а людей едят в наглухо закрытых домах. Чтобы аппарировать, надо знать, куда - а жертвы-то случайные. Ну или там работает ооочень крутой вор-домушник, который МэриСью и в каждом доме Британии был.

Метла - если только под дезиллюминацией летать и скидывать через камин. Но страшновато: а вдруг самого в полете прямо обхватит и съест?
Зачем закидывать? Аккуратно отпустить - сами залезут. И нет, никто не закрывает каминные трубы и всякие подполы-подвалы. Судя по всему. )
И кто сказал, что жертвы случайны? ))) Ему не надо бывать в доме - достаточно просто адрес знать.

Зачем дезилюминация? Мало ли, кто там где летает. А обхватит... вдруг они дрессированные? Или он додумался их в сундучок какой запирать?

Добавлено 24.01.2020 - 01:09:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.01.2020 в 01:07
Он их в трубочку сворачивает и кидает через трубу! Во!
Вариант! )))

Добавлено 24.01.2020 - 01:09:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 01:07
Настройщики каминов? Служба доставки? Эльфы по приказу сбрендившго хозяина?
А хорошие варианты. Все. ))
Показать полностью
Дед Макнейра?
*очевидно-бафосный вариант*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 24.01.2020 в 01:14
Дед Макнейра?
*очевидно-бафосный вариант*
А ведь правда очевидный. Да же? И ведь никто, никто его прежде не предложил!
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2020 в 01:15
А ведь правда очевидный. Да же? И ведь никто, никто его прежде не предложил!

Неожиданно.
Могу ещё подкинуть: Перси Уизли (карьера долгая, надо побыстрее)... Да сам Кингсли (задолбали вы все, хочу свалить на африканскую Родину... или просто на Империо с Обливиэйтом сидит).
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 24.01.2020 в 01:20
Неожиданно.
Могу ещё подкинуть: Перси Уизли (карьера долгая, надо побыстрее)... Да сам Кингсли (задолбали вы все, хочу свалить на африканскую Родину... или просто на Империо с Обливиэйтом сидит).
Нет, ну Кингсли как раз свалить может в любой момент - зачем такой экстрим? ) Ну и не похож он на человека под Империо - они себя не так совсем ведут. Нет, определённо, нет.
А вот Перси... Перси - это очень интересно.
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2020 в 01:21
они себя не так совсем ведут. Нет, определённо, нет

Барти Крауч, хоть и мог врать, но намекал: если Империо качественное, то можно и не понять, что чел под чужим контролем.
Это ж какая катастрофа: людей жрут смеркуты, министр нифига сделать не может... В смысле блэт он под Империо???
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 24.01.2020 в 01:25
Барти Крауч, хоть и мог врать, но намекал: если Империо качественное, то можно и не понять, что чел под чужим контролем.
Это ж какая катастрофа: людей жрут смеркуты, министр нифига сделать не может... В смысле блэт он под Империо???
Не в этой ситуации и не для хорошо знающих людей. Идея хороша, но нет.)) Сразу признаюсь.
*хмыкает* Гермиона? Чтоб, наконец, Статут нафиг? Или та барышня, которая с прыщами? Потому как кто с прыщами и надписью Ябеда полюбит? Джордж, у которого снесло крышу от слова совсем?
Нападают на дома либо полукровок, либо маглорожденных, ну край небогатых чистокровных (требуется проверка). Политические уши торчат из всей этой истории, безусловно, и цель - показать, что нынешняя администрация ведет себя хуже той, что при Фадже была, и что при Лорде было лучше. Нда, придется министру выводить из дока дредноут «Победитель Волдеморта», чтобы показать людям, что в дело брошены лучшие силы))
И не только его...
Жрут министра...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 01:36
*хмыкает* Гермиона? Чтоб, наконец, Статут нафиг? Или та барышня, которая с прыщами? Потому как кто с прыщами и надписью Ябеда полюбит? Джордж, у которого снесло крышу от слова совсем?
Вот про Гермиону было неожиданно. ) кае, впрочем, и про остальных. )
Цитата сообщения cucusha от 24.01.2020 в 03:15
Нападают на дома либо полукровок, либо маглорожденных, ну край небогатых чистокровных (требуется проверка). Политические уши торчат из всей этой истории, безусловно, и цель - показать, что нынешняя администрация ведет себя хуже той, что при Фадже была, и что при Лорде было лучше. Нда, придется министру выводить из дока дредноут «Победитель Волдеморта», чтобы показать людям, что в дело брошены лучшие силы))
Бедный Гарри. )) опять он?! Это же даже не его профиль!

Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 03:19
И не только его...
Жрут министра...
Ой. Вроде не жрут? Пока?
Уже жрут. Если министр не может справится - его жрут. Кингсли пока не справляется. Уже пошли новые альянсы - даю гарантию.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 07:28
Уже жрут. Если министр не может справится - его жрут. Кингсли пока не справляется. Уже пошли новые альянсы - даю гарантию.
Да ну прямо вот так сразу и жрут.
Времени всего ничего прошло. Вон Фаджа вспомните - что-то его за два года после возвращения Лорда не сожрали, хотя казалось бы. Его вон вообще только битва в ОТ и сковырнула. Положение министра вовсе не так уж шатко - тем более, что это отнюдь не единственное, что случилось за время его правления.
И потом, что он может сделать? Тут скорее сожрут Робардса и Мокриджа.
Интересно, а где сейчас Амридж? Близких к смеркутам дементоров она на Гарри уже натравливала - методы знает, систему министерства и ее дыры изнутри изучила, на мир обижена...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 24.01.2020 в 07:54
Интересно, а где сейчас Амридж? Близких к смеркутам дементоров она на Гарри уже натравливала - методы знает, систему министерства и ее дыры изнутри изучила, на мир обижена...
Как где? Где все. В Азкабане.)
Спецы по дементорам есть и кроме Амбридж. Мало того - думаю, Амбридж с дементорами напрямую не работала - скорее, приказ или шантаж того, кто с ними работал.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 08:06
Спецы по дементорам есть и кроме Амбридж. Мало того - думаю, Амбридж с дементорами напрямую не работала - скорее, приказ или шантаж того, кто с ними работал.
Скорее всего, не работала, конечно.
Но смеркуты не дементоры. Они министерству не подчиняются.
А может это Фадж?))) сейчас прилет с эффективным решением и сковырнет Кингсли))

Добавлено 24.01.2020 - 08:39:
Оооо или папа-Эйвери развлекается, вполне в его духе эксперимент)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 24.01.2020 в 08:38
А может это Фадж?))) сейчас прилет с эффективным решением и сковырнет Кингсли))

Добавлено 24.01.2020 - 08:39:
Оооо или папа-Эйвери развлекается, вполне в его духе эксперимент)
Ааа, какая мысль! Нет, обе!)))
Я тоже утром про Эйвери-старшего думала.
И да, реакция Гавейна на дочь и его облегчение, что пострадали не ЕГО - очень-очень человеческая.
Руквуд мог бы - но это совсем уж... примитивно. Чудесен в роли зла Пий Толстоватый - но помер. Комендант Азкабана?
В порядке бреда - Петунья Дурсль? Дадличка на нервной почве таки заинвалидился, у Петуньи - выброс, приобретает возможность рулить смеркутами - и истово ненавидит волшебников. Теперь - активно.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 24.01.2020 в 09:01
Я тоже утром про Эйвери-старшего думала.
И да, реакция Гавейна на дочь и его облегчение, что пострадали не ЕГО - очень-очень человеческая.
Спасибо. Это здорово! Мне хотелось это человеческое показать.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 09:20
Руквуд мог бы - но это совсем уж... примитивно. Чудесен в роли зла Пий Толстоватый - но помер. Комендант Азкабана?
В порядке бреда - Петунья Дурсль? Дадличка на нервной почве таки заинвалидился, у Петуньи - выброс, приобретает возможность рулить смеркутами - и истово ненавидит волшебников. Теперь - активно.
А он помер? Чёрт. (
С Петунией версия красивая, но нет - Она маггл, а не сквиб. ((
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 09:20
... приобретает возможность рулить смеркутами ...

Шикарная мысль. Или артефакт, да, с помощью которого можно смеркутами управлять.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.01.2020 в 09:45
Шикарная мысль. Или артефакт, да, с помощью которого можно смеркутами управлять.
Который нашёл малыш и играется...
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2020 в 10:25
Который нашёл малыш и играется...
Вряд ли. Слишком четкая локализация в пространстве и времени.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 11:15
Вряд ли. Слишком четкая локализация в пространстве и времени.
Это активный малыш!))))
Нет - нападения ТОЛЬКО в Англии. Потом - добавляется Уэльс. Только Уэльс.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 11:29
Нет - нападения ТОЛЬКО в Англии. Потом - добавляется Уэльс. Только Уэльс.
Так Уэльс рядом же.)
isomori Онлайн
Был такой фантастический рассказ про двух американских подростков, которые начали ядерную войну, потому что их комп как-то подключился к советской системе управления ракетными пусками. Они думали, что это игра...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 24.01.2020 в 11:40
Был такой фантастический рассказ про двух американских подростков, которые начали ядерную войну, потому что их комп как-то подключился к советской системе управления ракетными пусками. Они думали, что это игра...
Ух ты!
И вот тут тоже: нашёл ребёнок артефакт...
Прочитала главу и задумалась. Очевидно, что все эти нападения имеют политические мотивы, но какие? Я тоже думала на Эйвери старшего, причем как-то подозрительно смеркуты Ирландию не трогают, может он не один действовал, но я не понимаю, если предположить, что это Эйвери старший, и что действовал он не один, какая у него и его сторонников цель?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 24.01.2020 в 11:50
Прочитала главу и задумалась. Очевидно, что все эти нападения имеют политические мотивы, но какие? Я тоже думала на Эйвери старшего, причем как-то подозрительно смеркуты Ирландию не трогают, может он не один действовал, но я не понимаю, если предположить, что это Эйвери старший, и что действовал он не один, какая у него и его сторонников цель?
А Кто ж их знает. Если это политика, То вариантов полно - вплоть до какого-нибудь сторонника ИРА. Нет, Ну а что? Почему нет?
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2020 в 10:25
Который нашёл малыш и играется...
ну жуть какая!

Добавлено 24.01.2020 - 12:12:
А чой-та малыша пока не сожрали? Или он доигрался и его уже нет, а теперь процесс идёт сам, неуправляемо?

Добавлено 24.01.2020 - 12:12:
А может быть, это вот эти самые персы, с Арфой которые?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.01.2020 в 12:10
ну жуть какая!

Добавлено 24.01.2020 - 12:12:
А чой-та малыша пока не сожрали? Или он доигрался и его уже нет, а теперь процесс идёт сам, неуправляемо?

Добавлено 24.01.2020 - 12:12:
А может быть, это вот эти самые персы, с Арфой которые?
Так артефакт защищает! Или сожрали уде и Да, дальше Оно само.

А зачем Оно тем с арфой?
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2020 в 12:16
Так артефакт защищает! Или сожрали уде и Да, дальше Оно само.

А зачем Оно тем с арфой?

Действительно, нафига им?

Добавлено 24.01.2020 - 12:22:
маленький мальчик нашёл пулемёт.
больше в квартале никто не живёт...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.01.2020 в 12:21
Действительно, нафига им?

Добавлено 24.01.2020 - 12:22:
маленький мальчик нашёл пулемёт.
больше в квартале никто не живёт...
Вот Да.)))
Маленькие мальчики - они такие!)
Я тоже на персонажев с арфой ис ирланских холмов думала, но им не зачем , действительно, а какая выгода от этого всего Эйвери старшему? Судя по его поведению в Однажды, он как раз нападения на магглов мог бы организовывать, и ему, насколько я помню не нужно было играть в политические игры.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 24.01.2020 в 12:46
Я тоже на персонажев с арфой ис ирланских холмов думала, но им не зачем , действительно, а какая выгода от этого всего Эйвери старшему? Судя по его поведению в Однажды, он как раз нападения на магглов мог бы организовывать, и ему, насколько я помню не нужно было играть в политические игры.
Нет, его политика не интересует.
И вообще, вряд ли это они. Я же говорю, всё очень банально. И тут даже были близкие версии. Но верной Пока не было.
Я тоже за версию магглорожденного, потерявшего семью при В-2.
Потому как если первую волну смеркутов можно было списать на халатность, случайный завоз партии тварей, то сейчас это спланированная акция.

Кто-то в качестве бреда предлагал Августу? Бред-2 - Андромеда
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2020 в 09:42

А он помер? Чёрт. (

Пий Тикнесс (Толстоватым его переводчики обозвали) помер только в кино-версии, в книжной он огреб от защитников Хогвартса, но о трупе нигде не сообщали.
К слову -- Ирландия - св. Патрик - запрет змеям поселяться в Ирландии - может и на смеркутов влияет?)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Osha от 24.01.2020 в 13:24
Я тоже за версию магглорожденного, потерявшего семью при В-2.
Потому как если первую волну смеркутов можно было списать на халатность, случайный завоз партии тварей, то сейчас это спланированная акция.

Кто-то в качестве бреда предлагал Августу? Бред-2 - Андромеда
Августу предлагали. Андромеду пока нет.))

Цитата сообщения FrostWirm321 от 24.01.2020 в 13:31
Пий Тикнесс (Толстоватым его переводчики обозвали) помер только в кино-версии, в книжной он огреб от защитников Хогвартса, но о трупе нигде не сообщали.
Вот! И я так помню!

Добавлено 24.01.2020 - 14:04:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 13:59
К слову -- Ирландия - св. Патрик - запрет змеям поселяться в Ирландии - может и на смеркутов влияет?)))
А вариант))))
А вдруг це ирландцы? Ну те, из Билле Мёдба?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Qoherys от 24.01.2020 в 14:16
А вдруг це ирландцы? Ну те, из Билле Мёдба?
Вряд ли...
Ужас какой...
Мурашки прям по коже табунами
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2020 в 14:17
Вряд ли...
Но почему?))
isomori Онлайн
Цитата сообщения Qoherys от 24.01.2020 в 15:18
Но почему?))
Например, потому что это другая история и другие вводные.
Про ирландцев из Билле мёдба. Им очень невыгодно, чтобы о них узнал кто-либо. Группу Причарда они похитили именно из-за того, что очень высока была вероятность, что авроры на их след выдут.и потом, они вот так открыто не будут нападать, по крайней мере, пока не нападут на них, да и методы у них другие.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Snow White Owl от 24.01.2020 в 15:04
Ужас какой...
Мурашки прям по коже табунами
Угу. ((( ужас.((
Цитата сообщения Qoherys от 24.01.2020 в 15:18
Но почему?))
Ну потому что это не банально. )))
Цитата сообщения isomori от 24.01.2020 в 15:45
Например, потому что это другая история и другие вводные.
Тоже верно. )
Цитата сообщения mhistory от 24.01.2020 в 15:54
Про ирландцев из Билле мёдба. Им очень невыгодно, чтобы о них узнал кто-либо. Группу Причарда они похитили именно из-за того, что очень высока была вероятность, что авроры на их след выдут.и потом, они вот так открыто не будут нападать, по крайней мере, пока не нападут на них, да и методы у них другие.
Вот Да.
И вообще, Можнт, их и нет тут.)
Может быть, беременных не убивают, а похищают в качестве будущих «инкубаторов»?
Цитата сообщения cucusha от 24.01.2020 в 17:09
Может быть, беременных не убивают, а похищают в качестве будущих «инкубаторов»?
Вот когда беременные всплыли, я и вспомнила про Эйвери-старшего и наши обсуждения его "экспериментов".
Перечитала первую главу и поняла, что единственным, кто дал полезные и нужные советы по борьбе с тварями, был начальник ОТ, хотя он и заявил, что его отдел такими вещами не занимается. Он же и кандидатуру Уолдена предложил, и предложил. Сделай министр так, как сразу советовал Миргуд, скольких жертв можно было избежать…
З.Ы. А вот интересно, можно на тварей какие-нибудь порталы навесить - с временным ограничением?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 24.01.2020 в 17:09
Может быть, беременных не убивают, а похищают в качестве будущих «инкубаторов»?
Может быть, Почему нет?)
Цитата сообщения Nita от 24.01.2020 в 17:27
Вот когда беременные всплыли, я и вспомнила про Эйвери-старшего и наши обсуждения его "экспериментов".
Ух. Понятно. Но я сомневаюсь, что это он.
Сколько оказывается версий может быть, если покопаться. И на что будет готов пойти господин министр, если дело перестанет быть общественно-абстрактным, а станет личным? Тем более это странно подрзрительно, что не трогают публичных фигур. Скоро общественность начнёт волноваться и задавать вопросы. А если ответы не понравятся, то они сами тронут тех, кого посчитают виновными. И полыхнёт.
Особенно, если в чью-то "светлую" голову придёт идея, что для того, что бы весь кошмар и ужас закончились, надо скормить тварям всю властную верхушку от министра, до привет-ведьмы в Мунго.
а интересно, почему никого не сожрали в Мунго?
почему именно отдельно стоящие дома?
если смеркутов много, проще вместе атаковать то же Мунго.
ночью там полно народа - и практически никто не сможет отбиться.
просто праздник урожая.
isomori Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2020 в 17:48
а интересно, почему никого не сожрали в Мунго?
почему именно отдельно стоящие дома?
если смеркутов много, проще вместе атаковать то же Мунго.
ночью там полно народа - и практически никто не сможет отбиться.
просто праздник урожая.
Первое. Маловероятно, что это стайный хищник.
Второе. У нас нет примеров нападения смеркутов на группу людей. В основном на отдельных особей.
Учитывая, что и ПСы максимум - отдельные акции себе позволяли в Мунго - могу предположить самоподкачивающуюся защиту из прошлого. Смертей, исцелений, эмоций и, временами, запредельное магии - хватает
А властьпредержащие в традиционном магическом сообществе наверняка живут в старых, хорошо защищенных домах. Вон и Гарри дом - целая крепость. Подозреваю, что и на Норе тьма защиты.
А интересно, чой-та начальник ОТ такой информированный? Потому, что от природы умный? Или у него причины есть, и всё вот это - большое "жжжж"?

Добавлено 24.01.2020 - 18:21:
Цитата сообщения Zaraia от 24.01.2020 в 17:41
Сколько оказывается версий может быть, если покопаться. И на что будет готов пойти господин министр, если дело перестанет быть общественно-абстрактным, а станет личным? Тем более это странно подрзрительно, что не трогают публичных фигур. Скоро общественность начнёт волноваться и задавать вопросы. А если ответы не понравятся, то они сами тронут тех, кого посчитают виновными. И полыхнёт.
Особенно, если в чью-то "светлую" голову придёт идея, что для того, что бы весь кошмар и ужас закончились, надо скормить тварям всю властную верхушку от министра, до привет-ведьмы в Мунго.
Свят-свят! 0_0
А у него вся жизнь - сбор и получение информации. Работа такая)))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.01.2020 в 18:20
А интересно, чой-та начальник ОТ такой информированный? Потому, что от природы умный?
Умный, умный. И проницательный вдобавок, т.е. умеет видеть дальше собственного носа и просчитывать варианты. Чем прочие начальники отделов министерства не отличаются - почитать описание совещания в первой главе.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 24.01.2020 в 17:41
Сколько оказывается версий может быть, если покопаться. И на что будет готов пойти господин министр, если дело перестанет быть общественно-абстрактным, а станет личным? Тем более это странно подрзрительно, что не трогают публичных фигур. Скоро общественность начнёт волноваться и задавать вопросы. А если ответы не понравятся, то они сами тронут тех, кого посчитают виновными. И полыхнёт.
Особенно, если в чью-то "светлую" голову придёт идея, что для того, что бы весь кошмар и ужас закончились, надо скормить тварям всю властную верхушку от министра, до привет-ведьмы в Мунго.
И не говорите. Я тоже не ожидала.
Так он и так делает, что может. Но обычно личные нотки в таких делах ни к чему хорошему ни для кого не приводят.
А что, собственно, может сделать общественность? Это твари. Да, непонятно, откуда они взялись. Министр тут при чём? Ну сдаст им в крайнем случае Мокриджа - хотя вряд ли, конечно.
И вы знаете, я не думаю, что кому-то в голову придёт такой ужас. Не должно, по идее.


Добавлено 24.01.2020 - 19:19:
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2020 в 17:48
а интересно, почему никого не сожрали в Мунго?
почему именно отдельно стоящие дома?
если смеркутов много, проще вместе атаковать то же Мунго.
ночью там полно народа - и практически никто не сможет отбиться.
просто праздник урожая.
Так смеркуты же не мгновенно нападают - их там попросту увидят. Слишком много народа. И полно целителей, которые прекрасно отобьются - без проблем.

Добавлено 24.01.2020 - 19:20:
Цитата сообщения isomori от 24.01.2020 в 17:57
Первое. Маловероятно, что это стайный хищник.
Второе. У нас нет примеров нападения смеркутов на группу людей. В основном на отдельных особей.
И это тоже - смеркуты, похоже, охотятся по одиночке.

Добавлено 24.01.2020 - 19:21:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 18:01
Учитывая, что и ПСы максимум - отдельные акции себе позволяли в Мунго - могу предположить самоподкачивающуюся защиту из прошлого. Смертей, исцелений, эмоций и, временами, запредельное магии - хватает
Я думаю, там в целом много защитных чар. Ну и целители - они такие... как шарахнут - мало не покажется. А уж сколько они всяких сглазов и проклятий знают! Вот как проклянут хозяина смеркутов какой-нибудь особо злостной чесоткой....
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 24.01.2020 в 18:15
А властьпредержащие в традиционном магическом сообществе наверняка живут в старых, хорошо защищенных домах. Вон и Гарри дом - целая крепость. Подозреваю, что и на Норе тьма защиты.
А то. )
Конечно.
И на Норе защиты много - помните, Гарри казалось, что она вообще вся держится на магии? Вот.

Добавлено 24.01.2020 - 19:21:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.01.2020 в 18:20
А интересно, чой-та начальник ОТ такой информированный? Потому, что от природы умный? Или у него причины есть, и всё вот это - большое "жжжж"?

Добавлено 24.01.2020 - 18:21:
Свят-свят! 0_0
Работа у него такая. )) )Он умный. )
Иначе он бы эту работу просто не получил.

Добавлено 24.01.2020 - 19:22:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 18:21
А у него вся жизнь - сбор и получение информации. Работа такая)))
Во! Именно .)

Добавлено 24.01.2020 - 19:22:
Цитата сообщения cucusha от 24.01.2020 в 19:01
Умный, умный. И проницательный вдобавок, т.е. умеет видеть дальше собственного носа и просчитывать варианты. Чем прочие начальники отделов министерства не отличаются - почитать описание совещания в первой главе.
Так на то ОТ и имеет особый статус.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2020 в 19:19


Добавлено 24.01.2020 - 19:19:
Так смеркуты же не мгновенно нападают - их там попросту увидят. Слишком много народа. И полно целителей, которые как проклянут хозяина смеркутов какой-нибудь особо злостной чесоткой....
ночью? в больнице? полно целителей? а, ну разве что в сказке...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2020 в 19:28
ночью? в больнице? полно целителей? а, ну разве что в сказке...
Так волшебная же больница-то. Там и медиковедьмы, и дежурные целители... )))
Это ж сказка! )
Как раз таки может прийти. Люди всегда ищут крайних. В тот раз был гипотетический иностранец. Повезло. Прокатило. В это раз министр/заместитель/какой-нибудь старший аврор. Почему нет? И им нужна показательная жертва, что правительство не бездействует. Сомнительно, что не идут никакие разговоры по типу:своих-то небось српятали, сидят в безопасности, пока мы тут...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 24.01.2020 в 19:35
Как раз таки может прийти. Люди всегда ищут крайних. В тот раз был гипотетический иностранец. Повезло. Прокатило. В это раз министр/заместитель/какой-нибудь старший аврор. Почему нет? И им нужна показательная жертва, что правительство не бездействует. Сомнительно, что не идут никакие разговоры по типу:своих-то небось српятали, сидят в безопасности, пока мы тут...
Не обязательно.
Тут маленькое сообщество - оно живёт немного по другим законам. Если это дело удастся достаточно быстро прекратить, людям хватит правды. Ну, или объяснения. )
И потом, вот сейчас людям рассказали - так прячьтесь! Есть же, кстати, элементарнейший способ защититься. Очень простой и доступный всем.
Толку-то от этих инструкций. Результат нужен. А его нету!:(
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 24.01.2020 в 19:59
Толку-то от этих инструкций. Результат нужен. А его нету!:(
Так тут не так давно началось.
Делают, что могут.
Но их слишком много, и они ещё и банально не успевают. Хотя очень стараются.
Но тут надо понимать, что люди пока не понимают масштаба происходящего. Пока...
Любое общество в экстремальной ситуации превращается в толпуу. Останется ли она при этом управляемой - вопрос лидерства. Если нет - нужна сакральная жертва. Тот, кого толпе скормят (классический пример - Снейп в Хоге))))
Потому - или у Кингсли есть минимум три кандидата, или он хреновый руководитель. *Три конверта* ему уже не помогут.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 20:02
Любое общество в экстремальной ситуации превращается в толпуу. Останется ли она при этом управляемой - вопрос лидерства. Если нет - нужна сакральная жертва. Тот, кого толпе скормят (классический пример - Снейп в Хоге))))
Потому - или у Кингсли есть минимум три кандидата, или он хреновый руководитель. *Три конверта* ему уже не помогут.
Вот-вот. И тем более собщество небольшое, обособленное. "Сжечь ведьму!"или...кого другого вообщем даёшь народу жертву.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 20:02
Любое общество в экстремальной ситуации превращается в толпуу. Останется ли она при этом управляемой - вопрос лидерства. Если нет - нужна сакральная жертва. Тот, кого толпе скормят (классический пример - Снейп в Хоге))))
Потому - или у Кингсли есть минимум три кандидата, или он хреновый руководитель. *Три конверта* ему уже не помогут.
Так пока что ситуация не экстремальная. Время ещё есть.
Ну а на случай жертвы есть Мокридж. Его же епархия. Если надо - ещё найдём. )

Добавлено 24.01.2020 - 20:36:
Цитата сообщения Zaraia от 24.01.2020 в 20:06
Вот-вот. И тем более собщество небольшое, обособленное. "Сжечь ведьму!"или...кого другого вообщем даёшь народу жертву.
Да там только война закончилась.

НО!
Вот теперь вы понимаете, ЧЕГО боялся летом Кингсли? Как раз того, о чём вы сейчас говорите. Все. И именно поэтому старался сохранить тайну.
В том то и дело, что слишком хорошо понимаю. Но, не принимаю его позицию. И вообще не люблю его почему-то. И дело не в его принадлежности к фракции Дамблдора и моей симпатии к другой стороне. Просто есть в нём что-что...что-то неправильное и лживое, что прямо царапает.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 24.01.2020 в 20:40
В том то и дело, что слишком хорошо понимаю. Но, не принимаю его позицию. И вообще не люблю его почему-то. И дело не в его принадлежности к фракции Дамблдора и моей симпатии к другой стороне. Просто есть в нём что-что...что-то неправильное и лживое, что прямо царапает.
Лживое - это потому что он так поступил с Уолденом. Это понятно. ) И людям правду не сказал.
Но вот а как было сказать? Началось бы то же, что и сейчас.
Тут даже не в Уолле дело. Это что-то изначально на уровне глубинного восприятия, еще при прочтении канона(о как завернула) возникло.
А сейчас общественность взбудораженна и любое следующее нападение будет воспринимать как личную трагедию. А любой промах как злой умысел. А сказать надо было ещё тогда, не отделываться невнятными сказочками. Сейчас же общество примет и коранует даже возродившегося Волдеморта, если он пообещает, что завтра решит проблему. Зря Кингсли в своё время в политику сунулся. Был бы шанс остаться приличным человеком...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 24.01.2020 в 21:03
Тут даже не в Уолле дело. Это что-то изначально на уровне глубинного восприятия, еще при прочтении канона(о как завернула) возникло.
А сейчас общественность взбудораженна и любое следующее нападение будет воспринимать как личную трагедию. А любой промах как злой умысел. А сказать надо было ещё тогда, не отделываться невнятными сказочками. Сейчас же общество примет и коранует даже возродившегося Волдеморта, если он пообещает, что завтра решит проблему. Зря Кингсли в своё время в политику сунулся. Был бы шанс остаться приличным человеком...
Канона?! А в каноне-то он вам что сделал? )) Как интересно. Вот очень же интересно!
Да нет, не как злой умысел. Скорее, как промах.
Однако заметьте: Рита молчит. И будет молчать. Потому что она не дура. ) Похайпить на фото Гарри и Гермионы - легко. Подтолкнуть серьёзные общественные волнения, которые могут перерасти в погромы и чуть ли не революцию - нет. Потому что я не думаю, что ей хочется нового Лорда.
У Кингсли вариантов не было на тот момент - он в политику не рвался. Он же и уйдёт потом. Ну нет никого, кто не сорвался бы или в краучизм, или в фаджизм. И неизвестно, что хуже.
Показать полностью
Рита молчит и это действительно показатель. Но у такого молчания, особенно у такого молчания, есть своя цена. Она журналист и не может не понимать всю серьёзность ситуации и, не сомневаюсь, ей известно гораздо больше чем простым обывателям. И придёт время и она воспользуется этим знанием. А министерское кремло давит на мозг-это уже доказанный факт. И к терминам:краучизм, фпджизм, через много лет добавится и шеклботизм, как ещё один пример этого самого давления.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 24.01.2020 в 21:17
Рита молчит и это действительно показатель. Но у такого молчания, особенно у такого молчания, есть своя цена. Она журналист и не может не понимать всю серьёзность ситуации и, не сомневаюсь, ей известно гораздо больше чем простым обывателям. И придёт время и она воспользуется этим знанием. А министерское кремло давит на мозг-это уже доказанный факт. И к терминам:краучизм, фпджизм, через много лет добавится и шеклботизм, как ещё один пример этого самого давления.
Не всегда.
Рита не дура. Она любит хайп - но она не будет подносить спичку к пропитанному бензином дому. Ей в войну тоже досталось - как и всем.
Она всё понимает. Не знаю, знает ли она больше - далеко не факт - но сейчас она точно ничего делать не станет. Потом... может быть. Но - что? Что она, собственно, может знать сейчас? Что министр ни сном, ни духом?
Пока Шеклболт прилично справляется. Посмотрим, что будет дальше.
Тут не стоит забывать про анимагическую форму мисс журналистки. И знать она может ничуть не меньше самого министра, плюс история с Уоллом, плюс слухи, спплетни обывателей, плюс приватные беседы сотрудников ОТ так что вполне себе осведомлённая личность.
Справляется, но конкретно эта ситуация неконтролируема. Совершенно.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 24.01.2020 в 21:24
Тут не стоит забывать про анимагическую форму мисс журналистки. И знать она может ничуть не меньше самого министра, плюс история с Уоллом, плюс слухи, спплетни обывателей, плюс приватные беседы сотрудников ОТ так что вполне себе осведомлённая личность.
Справляется, но конкретно эта ситуация неконтролируема. Совершенно.

Это очень вряд ли.
Я полагаю, министерство неплохо защищено. Вы немного преувеличиваете её возможности. )
И нет, я не думаю, что она знает про историю с Уоллом. Иначе она бы нашла, кому её продать. За БОЛЬШИЕ деньги.

Эта - неконтролируема. Увы. Но так бывает. Это почти как стихийное бедствие.
Alteya
Да кому может быть интересен бывший пожиратель? Это не та история, которая может взволновпть общественность.
Должен же он приносить пользу обществу, пусть и таким спорным способом. В это никто и не поверит. Это утка из разряда "про разбитое сердце Гарри Поттера"
И я бы не стала недооценивать Риту Скитер. Она всёж профессионал.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 24.01.2020 в 21:52
Alteya
Да кому может быть интересен бывший пожиратель? Это не та история, которая может взволновпть общественность.
Должен же он приносить пользу обществу, пусть и таким спорным способом. В это никто и не поверит. Это утка из разряда "про разбитое сердце Гарри Поттера"
И я бы не стала недооценивать Риту Скитер. Она всёж профессионал.
А причём тут общественность?
Вы представляете, сколько бы заплатил ей Люциус за такие новости?
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2020 в 21:20
Не всегда.
Рита не дура. Она любит хайп - но она не будет подносить спичку к пропитанному бензином дому. Ей в войну тоже досталось - как и всем.

Чаво-чаво?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 24.01.2020 в 21:58
Чаво-чаво?
Того.
Рита не дура - иначе не продержалась бы столько и не заняла такое место. Она умеет не только говорить - она и молчать умеет.
Честно? Не думаю что сильно много. Во-первых новость слишком смахивает на бред, а во-вторых её почти невозможно проверить на достоверность, хорошо, можно. Омут Памяти. И в среднесрочной перспективе ему эта инфа без надобности. Слишком уж мало времени прошло, да и у него самого репутация так себе. В долгосрочной перспективе? Кто знает, как повернёт. Может и кната стоить не будет. А лишних денег нету...
Что-то я расписалась со своими домыслами...)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 24.01.2020 в 22:03
Честно? Не думаю что сильно много. Во-первых новость слишком смахивает на бред, а во-вторых её почти невозможно проверить на достоверность, хорошо, можно. Омут Памяти. И в среднесрочной перспективе ему эта инфа без надобности. Слишком уж мало времени прошло, да и у него самого репутация так себе. В долгосрочной перспективе? Кто знает, как повернёт. Может и кната стоить не будет. А лишних денег нету...
Что-то я расписалась со своими домыслами...)))
Конечно, можно.
И конечно, заплатили бы очень много.
Потому что с этим уже можно работать, чтобы Уолла вытащить. Очень даже можно работать. Не напрямую, разумеется.
А деньги как раз есть. Вот что у них есть - так это деньги. )
И Люц пойдёт на это?
Тогда, это действительно может быть бомбой. А уж если выгорит...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 24.01.2020 в 22:08
И Люц пойдёт на это?
Тогда, это действительно может быть бомбой. А уж если выгорит...
Конечно.
Но он же не в Визенгамот с претензией явится. )) Нет, это делается куда тоньше и аккуратнее. )
Понятно, что не в Визенгамот, который к слову не мешало бы и обновить...
А что кстати мешает Люцк сформировать цепочку: министерство-аврорат-твари-Уолл? Можно в несколько иной последовательности и с дополнительными вводными? И раскручивать эту тему?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 24.01.2020 в 22:24
Понятно, что не в Визенгамот, который к слову не мешало бы и обновить...
А что кстати мешает Люцк сформировать цепочку: министерство-аврорат-твари-Уолл? Можно в несколько иной последовательности и с дополнительными вводными? И раскручивать эту тему?
Так его обновили очень даже после войны. Весьма прилично обновили.

Да ничего не мешает.
Разве что незнание того, кто смеркутов запустил и зачем, и сто раз подумать, а не повредит ли это Уоллу и ему самому.

И нет - никакого "раскручивать". Тихо добиться выполнения обещания. Всё.
А вот о Рите. Для неё, как для распиаренного журналиста - долгое молчание в такой ситуации - конец карьеры.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 22:35
А вот о Рите. Для неё, как для распиаренного журналиста - долгое молчание в такой ситуации - конец карьеры.
Ну почему.
Нет, она не молчит совсем - она пишет гневные статьи "куда смотрит аврорат-министерство-отдел магических тварей" и вот это всё, но писать можно по-разному. Возможно. А возможно, она пишет книгу и занята. ))
Но даже статьи и даже гневные можно писать очень по-разному. Вот она и пишет так, что вроде и пишет - а вроде и ничего не поджигает. Тоже искусство.
Может она просто выдаёт стандартные шаблонные отписки? То, что горячего нет это понятно. Но вот совсем не писать она не может это факт.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 24.01.2020 в 22:38
Может она просто выдаёт стандартные шаблонные отписки? То, что горячего нет это понятно. Но вот совсем не писать она не может это факт.
Да всё она может. ))))
Но да, стандартное в её фирменном стиле. Но она не обвиняет никого конкретно и может даже фоном подавать мысль типа "шит хэппенс", и ну что может сделать министерство-то? А может и не подавать. ))
Но она явно не льёт бензин в костёр.
Мне интересно, почему все же проверки домов, а не эвакуация прописаны в инструкции от Министерства. Эвакуация пусть даже трети жителей - на треть сокращение возможных точек атак. В пустом доме смеркут может прятаться вплоть до полной смерти от голода.
Или не общий сбор. В третей книге пробелму "враг может быть за каждой занавеской" решили довольно элегантно - собрали всех охраняемых в одну кучку, немного охраняющих поставили рядом, а всех оставшихся охраняющих отправили на охоту.

Ладно, допустим массовый переезд в Ирландию Министреству противен по политическим мотивам.
А собрать всех на месяц где-нибудь в холле того же Министерства? С аврорами по краям.
В худшем случае - смеркута добьют на полупереваренной жертве(он её несколько часов впитывает, емнип). В лучшем - на подлете к разложенным по периметру трупам. Да и чары на Министерстве должны быть.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 24.01.2020 в 23:06
Мне интересно, почему все же проверки домов, а не эвакуация прописаны в инструкции от Министерства. Эвакуация пусть даже трети жителей - на треть сокращение возможных точек атак. В пустом доме смеркут может прятаться вплоть до полной смерти от голода.
Или не общий сбор. В третей книге пробелму "враг может быть за каждой занавеской" решили довольно элегантно - собрали всех охраняемых в одну кучку, немного охраняющих поставили рядом, а всех оставшихся охраняющих отправили на охоту.

Ладно, допустим массовый переезд в Ирландию Министреству противен по политическим мотивам.
А собрать всех на месяц где-нибудь в холле того же Министерства? С аврорами по краям.
В худшем случае - смеркута добьют на полупереваренной жертве(он её несколько часов впитывает, емнип). В лучшем - на подлете к разложенным по периметру трупам. Да и чары на Министерстве должны быть.
Эвакуация куда?
У них такое не предусмотрено в принципе. (

В третьей книге это была школа. Там собрать всех легко. А взрослых волшебников вы где соберёте? И как? И почему в Ирландию? А кто сказал, что там тоже не начнётся? Вон в Уэльсе сперва тоже было тихо.

Вы как себе представляете несколько тысяч человек в холле министерства собрать? Где и как их размещать? Как кормить? Как, простите, с туалетом? Занимать чем, наконец? Нет, это нереально. Да так даже магглы не делают.
Показать полностью
Alteya
На континент, например. Если никто не знает, что делать со смеркутами можно перебросить согласных на это волшебников в ту же францию. В худшем случае теперь это будут проблемы не только Британии, может активнее зашевелятся.

А у вас какая численность населения магбритании?
Так-то вон хоть стадион с чемпионата мира 94 есть. Сколько там человек в палатках жили.
Соглашается "согнаться" со своей палаткой каждый третий - опять на треть меньше зданий защищать нужно.

Ну, блин, не магглы. Ладно, пусть холл не поддается заклятиям расширения пространства(хотя такого нигде не сказано). То же поле, тот же палаточный лагерь.
Их зачем кормить, им выйти и аппарировать до привычной лавки где берут еду, до своего хозяйства-огорода. Вечером - обратно. Муторно, но это же по желанию - кто хочет жить не поленится. А аппарировать быстрее, чем проверять весь дом "15 минут".
До туалета - тоже расстояние ровно в одну аппарацию. Это если предположить, что в Министерстве туалетов нет, а сходить в ночной горшок и уничтожить "эванеско" религия не позволяет.

И занимать их зачем - ровно та же одна аппарация до работы, и это тем, кто не работает в Министерстве.




Добавлено 24.01.2020 - 23:19:
Т.е Министрество предлагает безопасный ночлег, не больше.
Все остальное все еще на самих магах
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 24.01.2020 в 23:17
Alteya
На континент, например. Если никто не знает, что делать со смеркутами можно перебросить согласных на это волшебников в ту же францию. В худшем случае теперь это будут проблемы не только Британии, может активнее зашевелятся.

А у вас какая численность населения магбритании?
Так-то вон хоть стадион с чемпионата мира 94 есть. Сколько там человек в палатках жили.
Соглашается "согнаться" со своей палаткой каждый третий - опять на треть меньше зданий защищать нужно.

Ну, блин, не магглы. Ладно, пусть холл не поддается заклятиям расширения пространства(хотя такого нигде не сказано). То же поле, тот же палаточный лагерь.
Их зачем кормить, им выйти и аппарировать до привычной лавки где берут еду, до своего хозяйства-огорода. Вечером - обратно. Муторно, но это же по желанию - кто хочет жить не поленится. А аппарировать быстрее, чем проверять весь дом "15 минут".
До туалета - тоже расстояние ровно в одну аппарацию. Это если предположить, что в Министерстве туалетов нет, а сходить в ночной горшок и уничтожить "эванеско" религия не позволяет.

И занимать их зачем - ровно та же одна аппарация до работы, и это тем, кто не работает в Министерстве.
А Францию спросил кто-нибудь? Желает ли она получить такую толпу волшебников? Я вот не уверена, что они обрадуются.

Я думаю, там тысяч 30. Может, 50...

Да не согласятся они. Они же индивидуалисты. Они просто не пойдут никуда - и вот тут скорее будет дикий скандал, ибо а чего это мы должны из своих домов уходить?!! Да на кой нам тогда вообще министерство!
И заметьте - в каноне о подобных мероприятиях никто вообще не думает. Хотя, казалось бы, вот во время войны можно было бы так сделать. Ан нет.
Потому что это вообще не их метод. Они такие вещи не делают.
Показать полностью
Обычно спасающие свою жизнь не очень склонны спрашивать.
Но это больше к вопросу "другие государства нам не чем не помогут, они не умеют работать со смеркутами". Проблему создает только сочетание смеркутов и магов. Другие гос-ва умеют работать с магами, можно использовать.

И потом, одно дело, когда враги маги - способ фильтрации тех, кто нуждается в убежище, от тех, кто магглорожденную половину убежища готов сжечь адским пламенем во имя Лорда, сложен и/или неочевиден.
А вот отделить магов от смеркутов куда легче.

ПС может притвориться, смеркуты, даже на дистанционном управлении, на данный момент в хитростях не замечены.

Ок, я хедканоню несколько меньшее количество, но даже так - стадион от 94 года вмещает больше, а полаточный лагерь, кмк, должен вмещать хоть половину от стадиона.

Да, согласятся не все, хотя я думаю родственников тот же Робардас переселил бы. Особенно после сегодняшнего.
Но еще раз - мероприятие ДОБРОВОЛЬНОЕ. Да, согласятся не все, да, маги к такому не склонны.
Но - треть согласившихся - на треть меньше домов защищать.
Это уже легче.
Цитата сообщения Грызун от 24.01.2020 в 23:17
Alteya
На континент, например. Если никто не знает, что делать со смеркутами можно перебросить согласных на это волшебников в ту же францию. В худшем случае теперь это будут проблемы не только Британии, может активнее зашевелятся.

А у вас какая численность населения магбритании?
Так-то вон хоть стадион с чемпионата мира 94 есть. Сколько там человек в палатках жили.
Соглашается "согнаться" со своей палаткой каждый третий - опять на треть меньше зданий защищать нужно.

Ну, блин, не магглы. Ладно, пусть холл не поддается заклятиям расширения пространства(хотя такого нигде не сказано). То же поле, тот же палаточный лагерь.
Их зачем кормить, им выйти и аппарировать до привычной лавки где берут еду, до своего хозяйства-огорода. Вечером - обратно. Муторно, но это же по желанию - кто хочет жить не поленится. А аппарировать быстрее, чем проверять весь дом "15 минут".
До туалета - тоже расстояние ровно в одну аппарацию. Это если предположить, что в Министерстве туалетов нет, а сходить в ночной горшок и уничтожить "эванеско" религия не позволяет.

И занимать их зачем - ровно та же одна аппарация до работы, и это тем, кто не работает в Министерстве.
Согласна, с магами все эти вопросы решаются автоматом теми же палатками, да
Показать полностью
Вот и видно, что присутствующим не приходилось решать проблемы с перемещением и размещением больших групп населения... Всё вышеизложенное - даже не детский лепет. А если ещё повторять каждый вечер... Нда. Мазохизмом такое не объяснишь.
Советую просто спросить у знакомой учительницы - что такое - класс на экскурсии.
Или у МЧСника - что такое эвакуация.
Ещё одна банальная версия - это Хагрид разводит очередную милую зверушку
Nalaghar Aleant_tar
Организацией выездов на природу занимались.

Это когда ВЗРОСЛЫЕ люди, которые решили, что им НАДО поехать, берут и едут.
Почему вы рассматриваете детскую экскурсию, а не этот случай мне непонятно.


Да, раскладка на всех, еда-палатки- плавсредства - аптечка, организуется кем-то одним.

У магов: своя еда, своя палатка, своя трансфигурация и Мунго в доступе.
isomori Онлайн
А по маглам какая статистика? Их вообще едят? И, что характерно, защищают? Как-то упустил при чтении.
Грызун
Четвёртый курс, чемпионат мира на минуточку по квидичу. Много наорганизовали?
isomori Онлайн
А, всё, перечитал. Хотя опять же, откуда может быть точно известно...
Zaraia
Все кто хотел доехали, разместились, как-то нашли себе еду, туалет и занятия.
Это уже лучше того прогноза, что дает Автор, и с которым, кажется, согласен Дроу.

И таки это был сбор на матч, а не для безопасности.
И учитывайте, что это не "коварные ПС пробились через границу охраняемого объекта", это "люди надели маски и оказалось, что это ПС".
Думаю, превращения людей в смеркутов можно не опасаться, в отличии от произошедшего на том же матче.
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2020 в 19:37
Есть же, кстати, элементарнейший способ защититься. Очень простой и доступный всем.
Завести книзла, круппа или другое животное, способное отогнать опасность или предупредить о ней?
Что такое - эвакуация.
Простой пример: семья из шести человек: мама, папа, бабушка, дедушка, двое детей - мальчик и девочка.
Им разьяснили, они согласны, собираются.
У бабушки потерялись очки. Дедушка хочет докурить трубку и выпить со спасателем. У мамы суп на плите. Дочка хочет пи-пи и куклу. Сын пытается выспросить у Аврора сколько тот пожирателей смерти поймал, познакомить с собакой и потрогать боевой жезл. У мамы суп, истерика и пропала сумочка. Кошка орет.Дочка пи-пи не хочет, она сделала в штанишки, она хочет а-а! Дедушка хочет выпить. Бабушка сломала вставную челюсть, её репаро нельзя! Папа хочет повеситься. Да выпить тоже можно, спасибо! У мамы - суп, истерика и пьяный папа. Удочки потерялась кукла, а кошка орёт и царапается. Сын тоже захотел в туалет...
Примерно так. Каждый вечер. Несколько сот семей. И это только на отправление. А теперь представьте это на месте сбора...
Цитата сообщения Osha от 24.01.2020 в 23:59
Ещё одна банальная версия - это Хагрид разводит очередную милую зверушку

О Мерлин! а ведь возможно.
Было)))

Добавлено 25.01.2020 - 00:14:
Вообще - Британии повезло, что никто не стал разводить Хагридов)))
Nalaghar Aleant_tar
А нафига там Аврор? По аврору на каждую семью - в авторате никого не останется.

А так да, обычный семейный выезд на природу примерно так и выглядит.
Кто-то кепку забыл, кто-то "правильный" спрей от клещей, вместо крема от солнца надо было брать валенки, в палатке опять забыли заклеить дырку в тенте.

Но выезд в тот же сад, или в гости куда легче, потому что привычные действия.

Туалет - на месте, одну почти мгновенную аппарпцию спустя.
Выпить в общем тоже.
Бабушка с челюстью тоже вполне транспортабельна.

Вы так говорите, как будто все это проблемы Министрества.
А это обычные проблемы сотрудничества в семье.
Они были, есть и будут, независимо от. А кому эвакуроваться на ночь сложно - того и не заставляет никто, все это добровольно.

Добавлено 25.01.2020 - 00:15:
Но кто помнит, что альтернатива - нападение смеркута, будет не с таким ужасом на это смотреть.

Все живы, и даже бабушка со своей челюстью, и дочка с куклой.

Добавлено 25.01.2020 - 00:16:
Да и аврор, помня, что на "его участке" количество охраняемых домов сократилось с шести до всего пяти будет довольно терпим, скорее всего.
Показать полностью
Зачем аврор? Вы как в школе не учились))) НВП - организация эвакуации населения из угрожаемых зон. А автор нужен - чтобы это прошло ОРГАНИЗОВАННО. Извините, но вы реально не представляете себе - ЧТО ЭТО ТАКОЕ - организованная эвакуация населения.
Просто задумайтесь: ЗАЧЕМ проводят учения МЧС. Ничего же сложного: пришёл, пенделя дал...
К слову о палатках: А ГДЕ ГАРАНТИЯ, ЧТО В МЕСТЕ СКОПЛЕГИЯ ПАЛАТОК НЕ ОКАЖЕТСЯ СМЕРКУТА? ИЛИ ТОГО, КТО СМЕРКУТОВ ВВПУСТИЛ? С чем-то, что убойней смеркутов на порядок?
Эвакуация - это не выезд на пикник, это когда нахуй побросали суп, челюсть, куклу и виски, собрали минимум шмотья, простились с кошкой и по сигналу отправились протключом/боротм МЧС в определённое - не ими определённое - место. Чтобы жить в стандартных палатках, ходить получать корм по выдаче, по числу лиц, ибо, напоминаю, корм не трансфигурируется, его придётся доставлять с место сбора и делить поровну.

Маги слишком эгоцентричны для организованной эвакуации
Osha, даже в том случае, о котором Вы пишете - будет суп, виски и челюсть. Именно для этого и нужны ребята из МЧС - вовремя пенделя дать.))) А уж снабжение, обеспечение жильем, медицинской и психологической помощью в местах эвакуации... этот стон у нас песней зовётся. Матерной.
Дык и я о том, что будут ребята из МЧС, которые отправят челюсть в суп и все это по известному адресу, и не дадут развести бардак как на пикнике
Только надо народ не только вывести, а и доставить. Без расщепов и в безопасное место. Значит - антиаппарационный купол. . Значит - портключи. Которыми авроов обеспечить надо. Каждый вечер. Не, общая эвакуация - это к садомазо. А вот погодные чары с морозами и сверхранней зимой...
Nalaghar Aleant_tar
Ладно, я выбрала неправильный термин.

Не "эвакуация", а "центролизованная организация места для безопасного ночлега населения и обеспечение его безопасности".

Так лучше?

Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 25.01.2020 в 00:22

К слову о палатках: А ГДЕ ГАРАНТИЯ, ЧТО В МЕСТЕ СКОПЛЕГИЯ ПАЛАТОК НЕ ОКАЖЕТСЯ СМЕРКУТА? ИЛИ ТОГО, КТО СМЕРКУТОВ ВВПУСТИЛ? С чем-то, что убойней смеркутов на порядок?

Я же сказала -смеркут переваривает жертву несколько часов(я не уверена, но меня не поправили, пусть будет так). В худшем случае дежурящие авроры смеркута убьют уже в лагере, наполовину сытого.


А "что-то, что убойней смеркутов на порядок" может появится независимо от действий Министрества, разве нет?
Почему вы это приводите как минус моего подхода?


Добавлено 25.01.2020 - 00:43:
У смеркута так меньше шансов залезть в лагерь.
И еще меньше шансов вылезти.

Сравните с ситуацией в фике, когда ни пролезть, ни вылезти смеркуту ничего не мешает.
А смеркут там, к слову, гуляет отнюдь не в одном экземляре...
И если он злоумышленник пользуем - то в палаточном городке количество жертв резко возрастет. Скопления людей - всегда цель террористов. Always.
Nalaghar Aleant_tar
У нас не абстрактный террорист в вакууме, а конкретный заводчик смеркутов.

И нападать они предпочитают(им приказано?) по одиночке и на одиночек же.

Так-то по (разовому) количеству жертв какой-нибудь взрыв утром в атриуме сложно переплюнуть. Судя по кинону - там сильно людно.
Но взрыва нет, есть смеркуты.

А основная идея лагеря - не спят все и разом. Что затрудняет охоту смеркутов как минимум.

Конечно, если вдруг террорист выведет василиска жертв в лагере будет дофига.
Только в такой ситуации их будет дофига независимо от наличия лагеря.
И сколько они выдержать оне мая и разом? А если в этом лагере поднимется паника?
Нет, я понимаю. Вам нравится своя идея... но Вы с таким в реале не сталкивались. Поверьте - идея некошерная.
isomori Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 25.01.2020 в 01:01
Скопления людей - всегда цель террористов. Always.
После стольких лет?
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 25.01.2020 в 01:28
И сколько они выдержать оне мая и разом? А если в этом лагере поднимется паника?
Нет, я понимаю. Вам нравится своя идея... но Вы с таким в реале не сталкивались. Поверьте - идея некошерная.
Плюс много. Неделя жизни в лагере - это неделя жёсткого стресса, и надо будет даже смеркута, кому-то покажется, что появились смеркуты, и все, стадо перетопчет друг друга
А еще есть психология, что меня-то это точно не коснется. Вон и проверяют не все, хотя даже инструкция есть.
Никто вот город с белыми медведями не эвакуировал, когда они по подъездам шастали.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 24.01.2020 в 23:39
Обычно спасающие свою жизнь не очень склонны спрашивать.
Но это больше к вопросу "другие государства нам не чем не помогут, они не умеют работать со смеркутами". Проблему создает только сочетание смеркутов и магов. Другие гос-ва умеют работать с магами, можно использовать.

И потом, одно дело, когда враги маги - способ фильтрации тех, кто нуждается в убежище, от тех, кто магглорожденную половину убежища готов сжечь адским пламенем во имя Лорда, сложен и/или неочевиден.
А вот отделить магов от смеркутов куда легче.

ПС может притвориться, смеркуты, даже на дистанционном управлении, на данный момент в хитростях не замечены.

Ок, я хедканоню несколько меньшее количество, но даже так - стадион от 94 года вмещает больше, а полаточный лагерь, кмк, должен вмещать хоть половину от стадиона.

Да, согласятся не все, хотя я думаю родственников тот же Робардас переселил бы. Особенно после сегодняшнего.
Но еще раз - мероприятие ДОБРОВОЛЬНОЕ. Да, согласятся не все, да, маги к такому не склонны.
Но - треть согласившихся - на треть меньше домов защищать.
Это уже легче.
Так их просто не пустят.
И потом, если от Лорда никто толпами не бежал, какая Франция?

Британия умеет работать с магами не хуже других.)

Да не склонны они к таким решениям. У нас ни одного примера нет, чтобы взрослые маги так скооперировались. И не треть согласится. И не чеиверть. Никто свои дома на ночь не бросит.

Добавлено 25.01.2020 - 08:20:
Цитата сообщения Emsa от 24.01.2020 в 23:48
Согласна, с магами все эти вопросы решаются автоматом теми же палатками, да
Не пойдут.
От Лорда-то не ходили. И не объединились. Хотя, казалось бы, так просто было всем магглорожденным и полукровкам вместе собраться и или бежать, или давать отпор. Ан нет.


Добавлено 25.01.2020 - 08:21:
И потом, вы себе представляете масштаб работы?

Добавлено 25.01.2020 - 08:21:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 24.01.2020 в 23:55
Вот и видно, что присутствующим не приходилось решать проблемы с перемещением и размещением больших групп населения... Всё вышеизложенное - даже не детский лепет. А если ещё повторять каждый вечер... Нда. Мазохизмом такое не объяснишь.
Советую просто спросить у знакомой учительницы - что такое - класс на экскурсии.
Или у МЧСника - что такое эвакуация.
Вот с языка сняли.))

Добавлено 25.01.2020 - 08:22:
Цитата сообщения Osha от 24.01.2020 в 23:59
Ещё одна банальная версия - это Хагрид разводит очередную милую зверушку
Нет!)) защитим Хагрида от поклепа!))
Он бы признался. Если б вдруг.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 24.01.2020 в 23:59
Nalaghar Aleant_tar
Организацией выездов на природу занимались.

Это когда ВЗРОСЛЫЕ люди, которые решили, что им НАДО поехать, берут и едут.
Почему вы рассматриваете детскую экскурсию, а не этот случай мне непонятно.


Да, раскладка на всех, еда-палатки- плавсредства - аптечка, организуется кем-то одним.

У магов: своя еда, своя палатка, своя трансфигурация и Мунго в доступе.
Сравнили любимое хобби и неприятную необходимость!
Но вообще, кто мешает самоорганизации? Но нет же.

Добавлено 25.01.2020 - 08:24:
Цитата сообщения isomori от 25.01.2020 в 00:02
А по маглам какая статистика? Их вообще едят? И, что характерно, защищают? Как-то упустил при чтении.
Нет. Не едят и не нападают. Я, может, упустила я проверю, но магглов не трогают.

Добавлено 25.01.2020 - 08:25:
Цитата сообщения Грызун от 25.01.2020 в 00:07
Zaraia
Все кто хотел доехали, разместились, как-то нашли себе еду, туалет и занятия.
Это уже лучше того прогноза, что дает Автор, и с которым, кажется, согласен Дроу.

И таки это был сбор на матч, а не для безопасности.
И учитывайте, что это не "коварные ПС пробились через границу охраняемого объекта", это "люди надели маски и оказалось, что это ПС".
Думаю, превращения людей в смеркутов можно не опасаться, в отличии от произошедшего на том же матче.
Можно.)
Но вы вспомните тамошний барак. А ведь это был праздник!
Я не верю в такой вариант для магов.)

Добавлено 25.01.2020 - 08:25:
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 25.01.2020 в 00:08
Завести книзла, круппа или другое животное, способное отогнать опасность или предупредить о ней?
Вот хороший вариант.)
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 25.01.2020 в 00:09
Что такое - эвакуация.
Простой пример: семья из шести человек: мама, папа, бабушка, дедушка, двое детей - мальчик и девочка.
Им разьяснили, они согласны, собираются.
У бабушки потерялись очки. Дедушка хочет докурить трубку и выпить со спасателем. У мамы суп на плите. Дочка хочет пи-пи и куклу. Сын пытается выспросить у Аврора сколько тот пожирателей смерти поймал, познакомить с собакой и потрогать боевой жезл. У мамы суп, истерика и пропала сумочка. Кошка орет.Дочка пи-пи не хочет, она сделала в штанишки, она хочет а-а! Дедушка хочет выпить. Бабушка сломала вставную челюсть, её репаро нельзя! Папа хочет повеситься. Да выпить тоже можно, спасибо! У мамы - суп, истерика и пьяный папа. Удочки потерялась кукла, а кошка орёт и царапается. Сын тоже захотел в туалет...
Примерно так. Каждый вечер. Несколько сот семей. И это только на отправление. А теперь представьте это на месте сбора...
Ыыы)) /
Очень похоже.))
А авроров мало....

Добавлено 25.01.2020 - 08:28:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.01.2020 в 00:11
О Мерлин! а ведь возможно.
Нет.)
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 25.01.2020 в 00:13
Было)))

Добавлено 25.01.2020 - 00:14:
Вообще - Британии повезло, что никто не стал разводить Хагридов)))
Ой. Вот это уже страшно...
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 25.01.2020 в 00:14
Nalaghar Aleant_tar
А нафига там Аврор? По аврору на каждую семью - в авторате никого не останется.

А так да, обычный семейный выезд на природу примерно так и выглядит.
Кто-то кепку забыл, кто-то "правильный" спрей от клещей, вместо крема от солнца надо было брать валенки, в палатке опять забыли заклеить дырку в тенте.

Но выезд в тот же сад, или в гости куда легче, потому что привычные действия.

Туалет - на месте, одну почти мгновенную аппарпцию спустя.
Выпить в общем тоже.
Бабушка с челюстью тоже вполне транспортабельна.

Вы так говорите, как будто все это проблемы Министрества.
А это обычные проблемы сотрудничества в семье.
Они были, есть и будут, независимо от. А кому эвакуроваться на ночь сложно - того и не заставляет никто, все это добровольно.

Добавлено 25.01.2020 - 00:15:
Но кто помнит, что альтернатива - нападение смеркута, будет не с таким ужасом на это смотреть.

Все живы, и даже бабушка со своей челюстью, и дочка с куклой.

Добавлено 25.01.2020 - 00:16:
Да и аврор, помня, что на "его участке" количество охраняемых домов сократилось с шести до всего пяти будет довольно терпим, скорее всего.
Начнём с того, что аппарировать умеют не все волшебники, а из министерства это вообще невозможно. Дети, больные, старики, беременные - увы. Остальным придётся стоять в очереди на выход.
А ещё начнётся опасная и непонятная движуха, которую заметят магглы, а это уже угроза Статуту.

Смотрите: смеркут легко отгоняется Патронусом. Проверить дом проще, чем вот это все. Однако ж почти каждую ночь... Вот как так?
Это похоже на дедлайнеров. Вот ты знаешь, что надо работать, иначе не успеешь, но так лень... И... И однажды не успеваешь. И очень удивляешься, когда вдруг огребаешь за это.

Добавлено 25.01.2020 - 08:33:
Цитата сообщения Osha от 25.01.2020 в 00:23
Эвакуация - это не выезд на пикник, это когда нахуй побросали суп, челюсть, куклу и виски, собрали минимум шмотья, простились с кошкой и по сигналу отправились протключом/боротм МЧС в определённое - не ими определённое - место. Чтобы жить в стандартных палатках, ходить получать корм по выдаче, по числу лиц, ибо, напоминаю, корм не трансфигурируется, его придётся доставлять с место сбора и делить поровну.

Маги слишком эгоцентричны для организованной эвакуации
Вот и мне так кажется.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 25.01.2020 в 00:35
Только надо народ не только вывести, а и доставить. Без расщепов и в безопасное место. Значит - антиаппарационный купол. . Значит - портключи. Которыми авроов обеспечить надо. Каждый вечер. Не, общая эвакуация - это к садомазо. А вот погодные чары с морозами и сверхранней зимой...
И кто будет тем временем ловить даже не смеркутов, а обычных воров?)) вроде Скабиора?)) которые полезут в оставленные дома?

Добавлено 25.01.2020 - 08:35:
Цитата сообщения Zaraia от 25.01.2020 в 00:46
А смеркут там, к слову, гуляет отнюдь не в одном экземляре...
Не то слово!)

Добавлено 25.01.2020 - 08:36:
Цитата сообщения Грызун от 25.01.2020 в 01:09

Но взрыва нет, есть смеркуты.
Вот это важно, между прочим.

Добавлено 25.01.2020 - 08:37:
Цитата сообщения Osha от 25.01.2020 в 01:46
Плюс много. Неделя жизни в лагере - это неделя жёсткого стресса, и надо будет даже смеркута, кому-то покажется, что появились смеркуты, и все, стадо перетопчет друг друга
А учитывая недавнюю войну и сложные отношения в обществе может рвануть так, что уже по фиг будет на смеркутов.

Добавлено 25.01.2020 - 08:38:
Цитата сообщения Nita от 25.01.2020 в 05:34
А еще есть психология, что меня-то это точно не коснется. Вон и проверяют не все, хотя даже инструкция есть.
Никто вот город с белыми медведями не эвакуировал, когда они по подъездам шастали.
Причём из волшебников таких оптимистов - каждый первый.

Добавлено 25.01.2020 - 08:38:
Цитата сообщения Лали_та от 25.01.2020 в 08:31
Титаническим усилием воли накопила три не прочитанных главы, предвкушаю и дразнюсь))) коплю на воскресение, но может и не выдержу сегодня)))
Ну уже выходные же!))) читайте!))
Показать полностью
Вот мне ещё что интересно, хотя в комментариях может уже было... не может ли быть так что на самом деле это все похищения, а Смеркуты так, для отвода глаз?
Цитата сообщения Morna от 25.01.2020 в 14:24
Вот мне ещё что интересно, хотя в комментариях может уже было... не может ли быть так что на самом деле это все похищения, а Смеркуты так, для отвода глаз?
Ага. на самом деле это маггловские спецслужбы проводят похищения магов, помещая их в лаборатории для исследования.
А смеркуты только начинают жрать жертвы - а потом магглы их отдирают. Смеркуту обезьяну подсовывают, мага - в лабораторию...
а Макнейр со своей инициативой им всю малину обломал!

Добавлено 25.01.2020 - 14:40:
Про эвакуацию.
Люди. Сводите хотя бы раз младших школьников даже не на экскурсию - в однодневный поход. И насладитесь процессом сферического песца в вакууме.
я не говорю о походниках со стажем - именно о домашних киндерах, которые только выползли в поход.
Я до сих пор питьевую воду в стеклянных бутылках из-под водки вспоминаю. По 0.5 литра.
на день - 1 бутылка. Нуачо, родители дали же!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Morna от 25.01.2020 в 14:24
Вот мне ещё что интересно, хотя в комментариях может уже было... не может ли быть так что на самом деле это все похищения, а Смеркуты так, для отвода глаз?
Не было. А интересно!
Цитата сообщения клевчук от 25.01.2020 в 14:33
Я до сих пор питьевую воду в стеклянных бутылках из-под водки вспоминаю. По 0.5 литра на день - 1 бутылка. Нуачо, родители дали же!

Блин, уважаемый клевчук, ну нельзя же так! Как мне теперь это развидеть - невинную питьевую воду в водочных бутылках?! Воображение живое же!
Цитата сообщения cucusha от 25.01.2020 в 14:45
Блин, уважаемый клевчук, ну нельзя же так! Как мне теперь это развидеть - невинную питьевую воду в водочных бутылках?!
у четвероклассников. Которые почти всю эту воду выпили по дороге. вы зрелище представьте - киндер, на ходу пьющий из горла Столичную?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 25.01.2020 в 14:33
Ага. на самом деле это маггловские спецслужбы проводят похищения магов, помещая их в лаборатории для исследования.
А смеркуты только начинают жрать жертвы - а потом магглы их отдирают. Смеркуту обезьяну подсовывают, мага - в лабораторию...
а Макнейр со своей инициативой им всю малину обломал!

Добавлено 25.01.2020 - 14:40:
Про эвакуацию.
Люди. Сводите хотя бы раз младших школьников даже не на экскурсию - в однодневный поход. И насладитесь процессом сферического песца в вакууме.
я не говорю о походниках со стажем - именно о домашних киндерах, которые только выползли в поход.
Я до сих пор питьевую воду в стеклянных бутылках из-под водки вспоминаю. По 0.5 литра.
на день - 1 бутылка. Нуачо, родители дали же!
Ыыыы, какая красота!)))

А МакНейр сволочь и все испортил.
Цитата сообщения клевчук от 25.01.2020 в 14:48
у четвероклассников. Которые почти всю эту воду выпили по дороге. вы зрелище представьте - киндер, на ходу пьющий из горла Столичную?
И, как я понимаю, не один киндер? У.... сколько шаблонов вдрызг))))
Мы, юные алкоголики...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 25.01.2020 в 15:15
И, как я понимаю, не один киндер? У.... сколько шаблонов вдрызг))))
Мы, юные алкоголики...
не один. Не, киндеры не были алкоголиками. в 4 классе. Но уже в 7 пили.
если родители пьют - что еще будет?
Знакомо... Могу только посочувствовать...
Навия Онлайн
Спасибо за продолжение.
*ехидно* Судя по сюжету, "миди" - это авторская мечта, всё дальше отстоящая от реальности XD
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Навия от 25.01.2020 в 15:38
Спасибо за продолжение.
*ехидно* Судя по сюжету, "миди" - это авторская мечта, всё дальше отстоящая от реальности XD
Ыыыыыыыыыыыыыыыыы!((((((
*назидательно* Вооооот... Как говорят братья-болгары: Зарекалась кура яйца нести, дошло у куры яйцо до попы....
Навия
Ну чо вы, автор тока расслабился, а вы тут указываете на...
=)))))))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 25.01.2020 в 15:43
*назидательно* Вооооот... Как говорят братья-болгары: Зарекалась кура яйца нести, дошло у куры яйцо до попы....
Эх! Вам бы все глумиться...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.01.2020 в 15:46
Навия
Ну чо вы, автор тока расслабился, а вы тут указываете на...
=)))))))
Вот-вот!!!
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2020 в 15:50
Эх! Вам бы все глумиться...
Таки я дроу или где?
Ничо - вот прочитаем окончание - и поглядим, чья очередь глуму предаваться)))
Навия Онлайн
Агнета Блоссом
А я сегодня добрая!
Навия

Бггггг... =)))
Цитата сообщения Morna от 25.01.2020 в 14:24
Вот мне ещё что интересно, хотя в комментариях может уже было... не может ли быть так что на самом деле это все похищения, а Смеркуты так, для отвода глаз?

Я о таком тоже думала, хотя здесь не писала. Потом отмела, потому что иногда смеркутов-таки гоняли потенциальные жертвы, значит их было не один-два.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2020 в 08:33
Проверить дом проще, чем вот это все
Я, наверное, слишком распространила представления о себе на всех магов.

Я как-то привыкла, что дойти куда-то, там лечь и уснуть - вполне простое задание. А вот перерывать в доме все щели толще дюйма - жуткая жуть.
А это, наверное, не самая популярная точка зрения.

И, да к самоорганизации маги не склонны.
Одни ПС с ОФ на всё население - мало.
Жаль, конечно, надеюсь кому надо все же уедут.
Разграбленный дом это печально, но быть съеденным - еще печальнее.

Хотя судя по тому, что даже Робардас ничего про "уехать переждать" не говрил, я опять плохо понимаю магов(
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2020 в 08:19

От Лорда-то не ходили. И не объединились. Хотя, казалось бы, так просто было всем магглорожденным и полукровкам вместе собраться и или бежать, или давать отпор. Ан нет.
Кхм, вот с Лордом ровно противоположная ситуация.
"Если на тебя с другом напал медведь не обязательно нужно бежать быстрее медведя, достаточно бежать быстрее друга"
Скооперироваться на борьбу и скооперироваться на бегство - две совершенно разной выполнимости задачи.
Я же и тут не предлагаю отряды охотников-дежурных, хотя, в теории, и это возможно. Тут просто "скоординированный отход".
И если на тебя охотяится егери, то собраться с другими магглорожденными - значит повышать интерес к твоему убежищу. Ловить по 5 грязнокровок из одного убежища егерю выгоднее, чем ловить по одному.
Так что там я бы даже и не заикалась про самоорганизацию


Кстати, отряды охотников на оборотней в реальности этого фика были или нет?
Если были - вполне себе пример взрослой магической самоорганизации.
Показать полностью
Касаемо одного и пяти... *Тропа свободы* организованная аболиционистами - слышали? Или как католических священников прятали? Этот пример - потому что об Англии.
Потому как у нас - партизанские соединения бывали)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 25.01.2020 в 19:11
Я, наверное, слишком распространила представления о себе на всех магов.

Я как-то привыкла, что дойти куда-то, там лечь и уснуть - вполне простое задание. А вот перерывать в доме все щели толще дюйма - жуткая жуть.
А это, наверное, не самая популярная точка зрения.

И, да к самоорганизации маги не склонны.
Одни ПС с ОФ на всё население - мало.
Жаль, конечно, надеюсь кому надо все же уедут.
Разграбленный дом это печально, но быть съеденным - еще печальнее.

Хотя судя по тому, что даже Робардас ничего про "уехать переждать" не говрил, я опять плохо понимаю магов(
Кхм, вот с Лордом ровно противоположная ситуация.
"Если на тебя с другом напал медведь не обязательно нужно бежать быстрее медведя, достаточно бежать быстрее друга"
Скооперироваться на борьбу и скооперироваться на бегство - две совершенно разной выполнимости задачи.
Я же и тут не предлагаю отряды охотников-дежурных, хотя, в теории, и это возможно. Тут просто "скоординированный отход".
И если на тебя охотяится егери, то собраться с другими магглорожденными - значит повышать интерес к твоему убежищу. Ловить по 5 грязнокровок из одного убежища егерю выгоднее, чем ловить по одному.
Так что там я бы даже и не заикалась про самоорганизацию


Кстати, отряды охотников на оборотней в реальности этого фика были или нет?
Если были - вполне себе пример взрослой магической самоорганизации.
Почему с Лордом противоположная ситуация? Как раз нет. Можно же было организовать нормальное сопротивление! Ан нет. Или так же хотя бы сбежать, когда всё началось - уехать.
Но люди не хотели бросать свои дома и насиженные места. Так и тут...
Опять же, егерю оно, конечно, выгоднее - но и отбиваться же от него удобнее впятером! Охрану можно вставлять - врасплох не возьмут...
Показать полностью
Интересный ход...Поттера привлечь. Многоплановый...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 00:10
Интересный ход...Поттера привлечь. Многоплановый...
Ну надо же ему учиться начинать когда-то. )
Alteya
Ага) Подлость, лицемерие, предательство, искусство игры словами, манипулирования фактами...бедный Гарька, воспитанный в духе истинно гриффидорских идеалов. Его картина мира рухнет.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 00:22
Alteya
Ага) Подлость, лицемерие, предательство, искусство игры словами, манипулирования фактами...бедный Гарька, воспитанный в духе истинно гриффидорских идеалов. Его картина мира рухнет.
Не рухнет. ))
Он уже отучился в Академии и пару лет протусовался в аврорате. Не маленький.
А политике ему учиться пора.
А политика дело грязное...всё равно через свои моральные принципы переступать придется, ради того самого абстрактного "общего блага"
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 00:32
А политика дело грязное...всё равно через свои моральные принципы переступать придется, ради того самого абстрактного "общего блага"
Ну придётся.
Мы же видели, каким он вырос. )
До этого момента ещё о-оо-очень долго. Да и это немного другая история.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 00:37
До этого момента ещё о-оо-очень долго. Да и это немного другая история.
Долго и другая, да.
Но Гарри примерно тот же, так что... )
Поглядим, что ему покажут. )
Тут главное под каким соусом подадут)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 00:50
Тут главное под каким соусом подадут)))
Увидим.
Его картина ещё после Хога - вдребезги))) Расклад по смеркутам - красивый. Да, а возраст воспроизводства у смеркутов какой? Если меньше, чем возраст ухода от кормящей самки - тады ой... И - частота кладки какая? Есть ли возможность стимулировать частые кладки? Может ли полноценно охотиться пожрощенный смеркут, не проживший с кормящей самкой полный цикл взрослен ? Есть ли возможность хранить молодых смеркутов или яйца под стазисом? *задумчиво* Ах, как жроу хлчется следующую главу... Ах, как хочется...

АПД. Автор, если для этой серии не спойлер - Снейп уполз?
А история с иностранным диверсантом вырисовывается не такая уж и бредовая...
Скорее - агентом влияния))) Но - непонятен смысл для иностранцев. Страна только выползает после войны. Если сорвать на панику - мало не покажется никому. Копать под Кингсли? Есть много более простых версий и методов. Отвлечь Англию на внутренние дела? Ну это разве что Ирландия пр старой памяти или Шотландия в рамках ггрядущего брекзита... Разве что испытание модифицированных смеркутов на замкнутой малой территории с развитой инфраструктурой? Тогда кто? Европа вряд ли, Африка - данных и так хватает... Штаты - маловероятно. Китай? Тоже вряд ли. Южная Америка?
Нет, крупные игроки вряд ли. А вот террористы или бешеная бабушка - вполне. Последний вариант - самый жуткий, ибо принципиально непросчитываем. *хмыкает* В порядке бреда - Гриндевальд имел крестраж и его призрак запустил месть по правилу мёртвой руки. Или призрак Дамблдора свихнулся и, решив объединить всех перед лицом общей угрозы (и ради *общего блага* ессно) запустил проект последнего шанса, который готовил на случай поражения ОФ и окончательной победы Лорда. То же - для призрака Лорда))) Напоминаю - последние три версии результат ангины и высокой температуры.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 01:03
Скорее - агентом влияния)))
Несущественные детали...)
И встаёт вопрос: кому выгодно?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 00:57
Его картина ещё после Хога - вдребезги))) Расклад по смеркутам - красивый. Да, а возраст воспроизводства у смеркутов какой? Если меньше, чем возраст ухода от кормящей самки - тады ой... И - частота кладки какая? Есть ли возможность стимулировать частые кладки? Может ли полноценно охотиться пожрощенный смеркут, не проживший с кормящей самкой полный цикл взрослен ? Есть ли возможность хранить молодых смеркутов или яйца под стазисом? *задумчиво* Ах, как жроу хлчется следующую главу... Ах, как хочется...

АПД. Автор, если для этой серии не спойлер - Снейп уполз?
Вы преувеличиваете его фиалочность. ) Он не так нежен. Не вдребезги, просто некоторая корректировка. Возможно. )
Про возраст и частоту же было уже? И нет, конечно, не меньше, чем уход от самки.
Я думаю, частота раз в год.
Следующая будет через ночь. )

А Снейп тут причём? Его тут нет и не будет. )

Добавлено 26.01.2020 - 01:08:
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 01:02
А история с иностранным диверсантом вырисовывается не такая уж и бредовая...
Думаете? )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 01:03
Скорее - агентом влияния)))
Агент влияния? )

Добавлено 26.01.2020 - 01:09:
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 01:07
Несущественные детали...)
И встаёт вопрос: кому выгодно?
Вот!
Это ключевой вопрос.
И ответ на него, на самом деле, очевиден. )
Показать полностью
Очевиден?)))
Квест :" почувствуй себя капитаном очевидность" в моём случае явно поовален. Ибо мне совсем не очевидно;)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 01:12
Очевиден?)))
Квест :" почувствуй себя капитаном очевидность" в моём случае явно поовален. Ибо мне совсем не очевидно;)
По-моему, абсолютно очевиден.))
А чой-та вы предупреждение в шапку прицепили?(
Снейп? Ну просто интересно))) Дроу там мало-мало дополнил...
Значит я что-то упускаю. Пойду перечитывать сначала. Хооотя, есть одна бредовпя идея, но она настолько бредовая...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 26.01.2020 в 01:17
А чой-та вы предупреждение в шапку прицепили?(
Так потому что кто-то умрёт. )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 01:17
Снейп? Ну просто интересно))) Дроу там мало-мало дополнил...
Его тут нет. )) Так что официально умер, а чего там за кадром - кто знает.
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 01:17
Значит я что-то упускаю. Пойду перечитывать сначала. Хооотя, есть одна бредовпя идея, но она настолько бредовая...
Какая? ))

Добавлено 26.01.2020 - 01:21:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 01:03
Скорее - агентом влияния))) Но - непонятен смысл для иностранцев. Страна только выползает после войны. Если сорвать на панику - мало не покажется никому. Копать под Кингсли? Есть много более простых версий и методов. Отвлечь Англию на внутренние дела? Ну это разве что Ирландия пр старой памяти или Шотландия в рамках ггрядущего брекзита... Разве что испытание модифицированных смеркутов на замкнутой малой территории с развитой инфраструктурой? Тогда кто? Европа вряд ли, Африка - данных и так хватает... Штаты - маловероятно. Китай? Тоже вряд ли. Южная Америка?
Нет, крупные игроки вряд ли. А вот террористы или бешеная бабушка - вполне. Последний вариант - самый жуткий, ибо принципиально непросчитываем. *хмыкает* В порядке бреда - Гриндевальд имел крестраж и его призрак запустил месть по правилу мёртвой руки. Или призрак Дамблдора свихнулся и, решив объединить всех перед лицом общей угрозы (и ради *общего блага* ессно) запустил проект последнего шанса, который готовил на случай поражения ОФ и окончательной победы Лорда. То же - для призрака Лорда))) Напоминаю - последние три версии результат ангины и высокой температуры.

Температуру надо сбивать! Она опасна! )))
Хотя даёт такие интересные версии...
Показать полностью
А я вот поделюсь, а хитрый автор переделает концовку!;)))) И честно скажет, что все было совсем не так...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 01:21
А я вот поделюсь, а хитрый автор переделает концовку!;)))) И честно скажет, что все было совсем не так...
Да ни за что. Чтобы автор что-то переделывал? Зачем? ))
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 01:21
А я вот поделюсь, а хитрый автор переделает концовку!;)))) И честно скажет, что все было совсем не так...
Делитесь-делитесь! Святая Амёба завещала делиться!
Стаалкивалась а авторами, которые выудив из читателей все их версии и домыслы принципиально переписывали...типа...вы не ждали, вот вам сюрприз;)))) опция неожиданный поворот.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 01:26
Стаалкивалась а авторами, которые выудив из читателей все их версии и домыслы принципиально переписывали...типа...вы не ждали, вот вам сюрприз;)))) опция неожиданный поворот.
По-моему, это идиотизм какой-то.
История уже придумана, и я ни за что не стану переделывать её из-за этого. ПОтому что ну бред же.
*задумчиво-мечтательно* Освободили вот Уолли и даже на должность вернули, сидит он с верным связителем в обнимку и, пуская счастливую слезу, изучает инструкцию со всеми изменениями к годовому отчету по форме ОПП4/12-465ф... С пятью приложениями...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 01:29
*задумчиво-мечтательно* Освободили вот Уолли и даже на должность вернули, сидит он с верным связителем в обнимку и, пуская счастливую слезу, изучает инструкцию со всеми изменениями к годовому отчету по форме ОПП4/12-465ф... С пятью приложениями...
И не говорите. Мечта...
Маглов твари не трогают - значит, маглорождённый. Потерял родню во время войны. Криви, что ли?
Большое спасибо, дорогой автор, очень понравились новые главы) смотрела вчера фильм "Выстрел в пустоту" с Николаем Костер-Вальдау в главной роли, он там играет хорошего парня, совершившего очень плохой поступок, севшего... и покатилось... в итоге он отсидел 10 лет, вышел на несколько дней и сел пожизненное ради семьи, криминальная такая драма... подумала про Уолли) таким его теперь представляю)) только татухи не банды, а магические и метка)

Добавлено 26.01.2020 - 08:47:
Цитата сообщения cucusha от 26.01.2020 в 04:33
Маглов твари не трогают - значит, маглорождённый. Потерял родню во время войны. Криви, что ли?

классная версия
Ну да. Раз в стране жопа - а подать сюда Гарри Поттера!
Ооо, Поттер подъехал
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 26.01.2020 в 04:33
Маглов твари не трогают - значит, маглорождённый. Потерял родню во время войны. Криви, что ли?
Вариант...
Цитата сообщения Лали_та от 26.01.2020 в 08:46
Большое спасибо, дорогой автор, очень понравились новые главы) смотрела вчера фильм "Выстрел в пустоту" с Николаем Костер-Вальдау в главной роли, он там играет хорошего парня, совершившего очень плохой поступок, севшего... и покатилось... в итоге он отсидел 10 лет, вышел на несколько дней и сел пожизненное ради семьи, криминальная такая драма... подумала про Уолли) таким его теперь представляю)) только татухи не банды, а магические и метка)

Добавлено 26.01.2020 - 08:47:

классная версия
Так и сел? Насовсем?(
Уолли мог б, Да.

Добавлено 26.01.2020 - 11:17:
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2020 в 09:07
Ну да. Раз в стране жопа - а подать сюда Гарри Поттера!
Его не для этого!(
Цитата сообщения Snow White Owl от 26.01.2020 в 11:09
Ооо, Поттер подъехал
Он немного!) его роль тут эпизодическая.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 11:16


Добавлено 26.01.2020 - 11:17:
Его не для этого!(
Не для чего?)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2020 в 11:24
Не для чего?)
Не для спасения мира.)
Поттеру время дрессировки подошло)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 11:44
Поттеру время дрессировки подошло)))
Что-то такое, Да.)
Но его тут мало!
Опять всё расхлёбывать Поттеру!
Вот ведь два оглоеда - Министр плюс главный аврор: понавешали себе обоснуя, а на деле-то просто понимают, что с ними обоими Уолл говорить не стане. И взяли парня, у которого шанс на разговор имеется! Ну прям как Дамблдор, когда нужно было уболтать Слизнорта поработать.

Автору респект, хороший ход, да. И Кингсли немножко реабилитировали перед читателями. =)))



Добавлено 26.01.2020 - 12:23:
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 01:12
Очевиден?)))
Квест :" почувствуй себя капитаном очевидность" в моём случае явно провален. Ибо мне совсем не очевидно;)
ППКС.


Добавлено 26.01.2020 - 12:26:
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 01:21
А я вот поделюсь, а хитрый автор переделает концовку!;)))) И честно скажет, что все было совсем не так...

Автор нитакой. Изучено: просто концовка будет очень простой и логичной, а у читателей будет некоторое изумление - ну на-адо же, и правда просто - а мы и не подумали. Впрочем, кто-то предлагал что-то близкое к истине, помните? Только автор настоящий партизан. Не колется. Никада.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.01.2020 в 12:08
Опять всё расхлёбывать Поттеру!
Вот ведь два оглоеда - Министр плюс главный аврор: понавешали себе обоснуя, а на деле-то просто понимают, что с ними обоими Уолл говорить не стане. И взяли парня, у которого шанс на разговор имеется! Ну прям как Дамблдор, когда нужно было уболтать Слизнорта поработать.

Автору респект, хороший ход, да. И Кингсли немножко реабилитировали перед читателями. =)))



Добавлено 26.01.2020 - 12:23:
ППКС.


Добавлено 26.01.2020 - 12:26:

Автор нитакой. Изучено: просто концовка будет очень простой и логичной, а у читателей будет некоторое изумление - ну на-адо же, и правда просто - а мы и не подумали. Впрочем, кто-то предлагал что-то близкое к истине, помните? Только автор настоящий партизан. Не колется. Никада.
Да нет же! Поттер тут второстепенный персонаж, его сюда привели учиться, а не вот это всё. ) Они не станут сваливать на него всю работу, тем более, что это бессмысленно: Уолли не Слагхорн, что ему Гарри? Что тот может ему сказать?

Автор не колется. Но да, тут были очень близкие к истине версии. Одна так совсем близко подошла, хотя всё-таки и не с той стороны. )
Показать полностью
Alteya

Зато следующую главу хочется неимоверно. )

Добавлено 26.01.2020 - 12:44:
И да, надеюсь, Уолли здоров. Он крепкий парень, должен был выжить... (
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.01.2020 в 12:43
Alteya

Зато следующую главу хочется неимоверно. )

Добавлено 26.01.2020 - 12:44:
И да, надеюсь, Уолли здоров. Он крепкий парень, должен был выжить... (

Будет. )) Завтра, ))
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 12:44
Будет. )) Завтра, ))
Чо, прям завтра?

Добавлено 26.01.2020 - 13:52:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.01.2020 в 12:43
Alteya

Зато следующую главу хочется неимоверно. )

Добавлено 26.01.2020 - 12:44:
И да, надеюсь, Уолли здоров. Он крепкий парень, должен был выжить... (
Я бы на месте Уолли, чуть отойдя, подумала: а вот назло вам всем не сдохну!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2020 в 13:51
Чо, прям завтра?

Добавлено 26.01.2020 - 13:52:
Я бы на месте Уолли, чуть отойдя, подумала: а вот назло вам всем не сдохну!
В смысле, послезавтра. )) )

Вариант с "назло". )
isomori Онлайн
«А подите все в пень, ничего не знаю, здесь в Азкабане смеркутов нет».
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 26.01.2020 в 14:53
«А подите все в пень, ничего не знаю, здесь в Азкабане смеркутов нет».
Вот да - и чего они будут делать? )
Не, ещё смешнее. Согласно постановления меня вернули сюда, как не исполнившего договор. Следовательно - я не подхожу под ваши требования. Извините - самонадеянностью не страдаю. Не смог в тот раз - не смогу и в этот. Разговор не имеет смысла. Простите, у нас обед. Макароны принесут.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 15:00
Не, ещё смешнее. Согласно постановления меня вернули сюда, как не исполнившего договор. Следовательно - я не подхожу под ваши требования. Извините - самонадеянностью не страдаю. Не смог в тот раз - не смогу и в этот. Разговор не имеет смысла. Простите, у нас обед. Макароны принесут.
Всё это хорошо и красиво - но а вдруг на этот раз выпустят? Тем более что они и вправду собираются. Гордость - штука хорошая, конечно... Но... Вы бы отказались?
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 15:05
Всё это хорошо и красиво - но а вдруг на этот раз выпустят? Тем более что они и вправду собираются. Гордость - штука хорошая, конечно... Но... Вы бы отказались?
А вот если Малфоя дернуть на оценку контракта, чтоб совсем уж от дыр прикрыть. Может Уолл сообразит.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 15:07
А вот если Малфоя дернуть на оценку контракта, чтоб совсем уж от дыр прикрыть. Может Уолл сообразит.
Может быть. ))
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 14:04
В смысле, послезавтра. )

Тьфу ты. Я уж было обрадовался.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 15:08
Может быть. ))
Люциус 100% не откажет, плюс гарантия, что замолчать сделку больше не удастся.
Тот вариант, что предложил дроу - это начало торговли. Там же прямым текстом об этом сказано! *слегка офигевает от rivvil*
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 15:05
Всё это хорошо и красиво - но а вдруг на этот раз выпустят? Тем более что они и вправду собираются. Гордость - штука хорошая, конечно... Но... Вы бы отказались?
Ой, не отказалась бы! Но не поверила бы, ни на грамм.
Постаралась бы предусмотреть, что смогла - но я в этом плане пессимист. Меня больше удивляет, когда люди вдруг оказываются благодарны, чем обратное. =)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 26.01.2020 в 15:16
Тьфу ты. Я уж было обрадовался.
Извините. (
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 15:16
Люциус 100% не откажет, плюс гарантия, что замолчать сделку больше не удастся.
Да не собирается никто на этот раз замалчивать.
И Люциус не откажется, конечно...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 15:16
Тот вариант, что предложил дроу - это начало торговли. Там же прямым текстом об этом сказано! *слегка офигевает от rivvil*
Ну поглядим, как оно будет. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.01.2020 в 15:22
Ой, не отказалась бы! Но не поверила бы, ни на грамм.
Постаралась бы предусмотреть, что смогла - но я в этом плане пессимист. Меня больше удивляет, когда люди вдруг оказываются благодарны, чем обратное. =)
Вот и я не отказалась бы. Но не поверила. ))
Хотя куда деваться? Тут только рисковать...
Если в это влезет Люци - интересно, что он для себя с этого поимеет?))) Талейран умер - интересно, для чего это ему потребовалось?)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 15:27
Если в это влезет Люци - интересно, что он для себя с этого поимеет?))) Талейран умер - интересно, для чего это ему потребовалось?)))
Друга? )
Я очень рада, что Гарри появился здесь, и мне кажется, что он сможет нужные слова найти, чтобы Уол поверил, Кингсли и Робартс его , конечно, не просили в переговоры вступать, но неужели он сам не вызовится? и позиция Гарри мне очень нравится. Узнаю будущего главного аврора.
Чтобы Люци снял только одну выгоду? С Уолли - друга, с Кингсли - ...? С Робардса - ? С Поттера?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 26.01.2020 в 15:36
Я очень рада, что Гарри появился здесь, и мне кажется, что он сможет нужные слова найти, чтобы Уол поверил, Кингсли и Робартс его , конечно, не просили в переговоры вступать, но неужели он сам не вызовится? и позиция Гарри мне очень нравится. Узнаю будущего главного аврора.
А кто ж его пустит?
И зачем он МакНейру? Тот его знать не знает. ) Да и никакого решающего голоса у него нет. Не зря же Робардс сказал, что ехать должен сам министр.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 15:36
Чтобы Люци снял только одну выгоду? С Уолли - друга, с Кингсли - ...? С Робардса - ? С Поттера?
Да какую ему выгоду с них тут? Ну какую? ))
Я что - Люци? *возмущенно потрясает ушами* Я его мысли не читаю!
И - это не будут прямые поблажки, Люци не идиот. Скажем - договоренность на будущее о представительстве... Если потребовался Уолли - где гарантия, что не потребуется кто-то ещё? И оговаривать это Люци не будет. Но поставит все именно так, чтобы ситуация в дальнейшем развивалась по удобному сценарию.
Ну не зря же они Гарри вниз взяли, неужели он за дверями камеры останется?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 15:46
Я что - Люци? *возмущенно потрясает ушами* Я его мысли не читаю!
И - это не будут прямые поблажки, Люци не идиот. Скажем - договоренность на будущее о представительстве... Если потребовался Уолли - где гарантия, что не потребуется кто-то ещё? И оговаривать это Люци не будет. Но поставит все именно так, чтобы ситуация в дальнейшем развивалась по удобному сценарию.
Вы недооцениваете Робардса и Кингсли. ))
Цитата сообщения mhistory от 26.01.2020 в 15:47
Ну не зря же они Гарри вниз взяли, неужели он за дверями камеры останется?
А зачем он там внутри? Они его взяли абсолютно не для этого. Они его взяли учиться. )
Как раз дооцениваю. С идиотами надо совсем по другому.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 15:52
Как раз дооцениваю. С идиотами надо совсем по другому.
Люциус немножечко нерукопожат пока. )
А Кингсли потом будет в МКМ. Он не так прост. )

Чёрт, я тоже хочу следующую главу. Но сегодня у нас триллер, а вот завтра в ночь...
Люци будет дотошней гоблина при оценке фальшивых бриллиантов, но в то же время постарается сгладить ситуацию с Уолли и, в то же время - обеспечить Уолли хоть минимумом гарантий)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 15:55
Люци будет дотошней гоблина при оценке фальшивых бриллиантов, но в то же время постарается сгладить ситуацию с Уолли и, в то же время - обеспечить Уолли хоть минимумом гарантий)))
Безусловно.
Если его допустят. )
А он с какой стороны? Сидит? Или под домашним? Или просто - с ограничением прав?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 15:57
А он с какой стороны? Сидит? Или под домашним? Или просто - с ограничением прав?
Нет, просто живёт. )
А вообще - вот это и есть патовая ситуация.
Кстати - я бы на месте Макнейра вдоволь повеселилась.
и оторвалась по полной программе.
и в итоге согласилась - но вот работу бы выполняла... по-итальянски.
Не торопясь. Дольше провозишься - позже обратно в Азкабан вернешься.
Люди гибнут? Бывает.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2020 в 16:01
А вообще - вот это и есть патовая ситуация.
Кстати - я бы на месте Макнейра вдоволь повеселилась.
и оторвалась по полной программе.
и в итоге согласилась - но вот работу бы выполняла... по-итальянски.
Не торопясь. Дольше провозишься - позже обратно в Азкабан вернешься.
Люди гибнут? Бывает.
И вот кто бы вас ни понял? Ну серьёзно. )
Поглядим, как оно будет? )
Повеселился... Уолли мужик основательный, от его веселья как бы не заплакали)))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 16:19
Повеселился... Уолли мужик основательный, от его веселья как бы не заплакали)))
Ну так Робардс с Кингсли тоже не фиалочки.
Ничо, переживут.
Цитата сообщения mhistory от 26.01.2020 в 15:36
Я очень рада, что Гарри появился здесь, и мне кажется, что он сможет нужные слова найти, чтобы Уол поверил, Кингсли и Робартс его , конечно, не просили в переговоры вступать, но неужели он сам не вызовится? и позиция Гарри мне очень нравится. Узнаю будущего главного аврора.

Вот если Гарри влезет - это как раз признак невысокого ума. А он парень умный, вполне понимает, когда его советы или личность ни к селу ни к городу.
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 16:27
Вот если Гарри влезет - это как раз признак невысокого ума. А он парень умный, вполне понимает, когда его советы или личность ни к селу ни к городу.
Ну он же сам сказал - взяли в охрану.
Так что будет стоять рядом с видом: никого не трогаю, примус починяю.
и обстановку сканировать.
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2020 в 16:30
Ну он же сам сказал - взяли в охрану.
Так что будет стоять рядом с видом: никого не трогаю, примус починяю.
и обстановку сканировать.
И стоят за пределами камеры, насколько я поняла.
Если речь идет о чистокровных, поддерживавших ТЛ - речь может идти о Фоули. Юфимия Фоули в ПД воспитывала Дельфи, кому попало такого ребенка бы не доверили. Плюс в наличии старинный манор, и летний дом близко к первым местам нападений смеркутов.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 16:19
Повеселился... Уолли мужик основательный, от его веселья как бы не заплакали)))
Он не в том положении. Да и характер не тот. Вот Люциус бы мог на его месте повеселиться. )
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2020 в 16:23
Ну так Робардс с Кингсли тоже не фиалочки.
Ничо, переживут.
Вот да!
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 16:27
Вот если Гарри влезет - это как раз признак невысокого ума. А он парень умный, вполне понимает, когда его советы или личность ни к селу ни к городу.
Причём общего.
Кто ж ему даст влезть.
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2020 в 16:30
Ну он же сам сказал - взяли в охрану.
Так что будет стоять рядом с видом: никого не трогаю, примус починяю.
и обстановку сканировать.
Да! Именно это он и будет делать. )
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 16:31
И стоят за пределами камеры, насколько я поняла.
Посмотрим. Камера и так маленькая...
Цитата сообщения cucusha от 26.01.2020 в 16:44
Если речь идет о чистокровных, поддерживавших ТЛ - речь может идти о Фоули. Юфимия Фоули в ПД воспитывала Дельфи, кому попало такого ребенка бы не доверили. Плюс в наличии старинный манор, и летний дом близко к первым местам нападений смеркутов.
Вполне может такое быть!
Показать полностью
О. как же это мы малютку Дельфи забыли!)
Значит, так. Привез Влдеморт в 1998 году в Англию пару смеркутов. Мало ли для чего.
А потом Дельфи до папочкиного схрона добралась. и выпустила зверушек погулять.)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2020 в 17:37
О. как же это мы малютку Дельфи забыли!)
Значит, так. Привез Влдеморт в 1998 году в Англию пару смеркутов. Мало ли для чего.
А потом Дельфи до папочкиного схрона добралась. и выпустила зверушек погулять.)
Вот! Вот! Была, была версия про младенца! А вы дали ему имя. )
Ставлю на союз старшего Диггори и родителей Криви.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Michele от 26.01.2020 в 17:42
Ставлю на союз старшего Диггори и родителей Криви.
Вау! Какая ставка!
Страшно представить такого мстителя - сколько совершенно невинных людей пострадало - детей, теперь вот беременные женщины.
На их фоне товарищ, лишивший Нарциссу и Хизер памяти, почти приличный человек.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 18:07
Страшно представить такого мстителя - сколько совершенно невинных людей пострадало - детей, теперь вот беременные женщины.
На их фоне товарищ, лишивший Нарциссу и Хизер памяти, почти приличный человек.
Всё познаётся в сравнении, да. (
Но кого интересуют какие-то абстрактные дети и беременные? Когда есть цель?
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 18:08
Всё познаётся в сравнении, да. (
Но кого интересуют какие-то абстрактные дети и беременные? Когда есть цель?
Ну я вот честно не хотела бы, чтобы за меня кто-то из близких мстил "так".
Интересно, мстители вообще об этом задумываются, что их близкие не были бы от такого счастливы.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 18:10
Ну я вот честно не хотела бы, чтобы за меня кто-то из близких мстил "так".
Интересно, мстители вообще об этом задумываются, что их близкие не были бы от такого счастливы.
Вы знаете, мне всегда казалось, что нет.
*ехидно* Автор почти спалился?)))
Можно, канеш, версий с зашкаливающим безумием.... но дроу остаётся при своём мнении:
- первый раз - головотяпство
- второй раз - кто-то кинулся в лучшем случае мстить. Потому что в худшем - ждём письма с условиями.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 18:15
*ехидно* Автор почти спалился?)))
Можно, канеш, версий с зашкаливающим безумием.... но дроу остаётся при своём мнении:
- первый раз - головотяпство
- второй раз - кто-то кинулся в лучшем случае мстить. Потому что в худшем - ждём письма с условиями.
Нет, не спалился. ))
Вы знаете, автор думал про письмо. Но потом откинул эту мысль.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 18:11
Вы знаете, мне всегда казалось, что нет.
Такие мстители обычно и мстят-то не за близких, а за свою боль.
Ибо большая часть реально предпочла бы, чтобы их родной человек пережил потерю и жил дальше, нашел новый интерес к жизни, может быть новых близких людей - ведь жизнь-то продолжается.
А калечить себе жизнь и тем более калечить других, когда мстят по площадям, что бы кого-нибудь подставить или скомпроментировать - оно ну такое.
Поэтому мне немного жутко ждать вашего "очевидно" - кто этим мстителем окажется.
Я как-то читала жутенький фик у КП и Хао Грей (не помню точно соавторский или сольный кого-то из них) про поехавшую крышей Августу, которая делала заколдованных куколок, через которых убивала их владельцев - ох, сколько она народу положила, пока вот так мстила. И ужасно жалко там было Невилла, ибо по итогу бабушку он почитай потерял, а теперь живи с тем, что она натворила.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 18:16
Нет, не спалился. ))
Вы знаете, автор думал про письмо. Но потом откинул эту мысль.

Ну теперь можно считать, что автора-таки раскололи, раз про письмо. Осталось имя назвать: но тут не так уж и важно, узнаем из главы! =)))
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 18:10
Ну я вот честно не хотела бы, чтобы за меня кто-то из близких мстил "так". Интересно, мстители вообще об этом задумываются, что их близкие не были бы от такого счастливы.

В том-то и дело, что мститель мстит по собственному разумению, исходя из личного понимания справедливости и адекватности возмездия, не принимая во внимание то, что у того, за кого, собственно, совершается это самое мщение, взгляды на «око за око, зуб за зуб» могли быть совершенно отличными от взглядов мстителя.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 18:17
Такие мстители обычно и мстят-то не за близких, а за свою боль.
Ибо большая часть реально предпочла бы, чтобы их родной человек пережил потерю и жил дальше, нашел новый интерес к жизни, может быть новых близких людей - ведь жизнь-то продолжается.
А калечить себе жизнь и тем более калечить других, когда мстят по площадям, что бы кого-нибудь подставить или скомпроментировать - оно ну такое.
Поэтому мне немного жутко ждать вашего "очевидно" - кто этим мстителем окажется.
Я как-то читала жутенький фик у КП и Хао Грей (не помню точно соавторский или сольный кого-то из них) про поехавшую крышей Августу, которая делала заколдованных куколок, через которых убивала их владельцев - ох, сколько она народу положила, пока вот так мстила. И ужасно жалко там было Невилла, ибо по итогу бабушку он почитай потерял, а теперь живи с тем, что она натворила.
Ой, какая интересная идея! Тяжёлая очень только. Но понятная.
Вы знаете, развязка и объяснение здесь, на мой взгляд, разом и донельзя банальное, и жуткое. Но это ещё не очень скоро.
И я согласна - обычно мстят за свою боль. Потому что умерших всё равно уже не вернуть...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 18:19
Ой, какая интересная идея! Тяжёлая очень только. Но понятная.
Вы знаете, развязка и объяснение здесь, на мой взгляд, разом и донельзя банальное, и жуткое. Но это ещё не очень скоро.
И я согласна - обычно мстят за свою боль. Потому что умерших всё равно уже не вернуть...
Вот это "очень не скоро" меня невероятно эгоистично радует.
Это означает, что фика еще будет МНОГО! Ура-ура!

Я сегодня вот упала около магазина - еще довольно удачно, завалилась на бок, на удивление на ноге синяк почти не вылез, видимо пуховик+джинсы+термо прилично смягчили удар, но вот тормозила ладонью левой руки и прилично долбанулась ей и большим пальцем (с учетом, что неделю назад на левой же я прищепила дверцей багажника средний и указальный, да так, что в первое мгновение всерьез задумалась о переломе) думала, вообще не смогу печатать, а ничего - вроде рука почти нормально работает, если большой палец не задействовать, но я его и не использую почти никогда. Но со страху мы с папой скатались в травмпункт, показались врачу. Это называется поехали в хозяйственный магазин вернуть остатки напольной плитки, ибо брали 5 штук в запас и весь запас лишним оказался, а это, на минуточку 600 с гаком рублей. Я после падения еще ухитрилась приволочь эту плитку из машины и успешно ее сдать.

Добавлено 26.01.2020 - 18:28:
Блин, как я под себя "не очень скоро" прочла как "очень не скоро".
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 18:26
Вот это "очень не скоро" меня невероятно эгоистично радует.
Это означает, что фика еще будет МНОГО! Ура-ура!

Я сегодня вот упала около магазина - еще довольно удачно, завалилась на бок, на удивление на ноге синяк почти не вылез, видимо пуховик+джинсы+термо прилично смягчили удар, но вот тормозила ладонью левой руки и прилично долбанулась ей и большим пальцем (с учетом, что неделю назад на левой же я прищепила дверцей багажника средний и указальный, да так, что в первое мгновение всерьез задумалась о переломе) думала, вообще не смогу печатать, а ничего - вроде рука почти нормально работает, если большой палец не задействовать, но я его и не использую почти никогда. Но со страху мы с папой скатались в травмпункт, показались врачу. Это называется поехали в хозяйственный магазин вернуть остатки напольной плитки, ибо брали 5 штук в запас и весь запас лишним оказался, а это, на минуточку 600 с гаком рублей. Я после падения еще ухитрилась приволочь эту плитку из машины и успешно ее сдать.
Ну, не очень нескоро. Но тут же через день главы...

Ох.
Как хорошо, что всё кончилось так, как кончилось. Вы осторожнее!
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 18:29
Ну, не очень нескоро. Но тут же через день главы...

Ох.
Как хорошо, что всё кончилось так, как кончилось. Вы осторожнее!

Я уже заметила, что прочла ваш ответ так, как захотелось. Люди они такие,

Подруга подозревает, что я решила угробиться. Но вроде осторожно хожу! А это уже второе падение за зиму.
А так, я ближайшие 2-3 дня дома поработаю, тем более, что в пятницу рабочий ноут домой взяла, а гарнитуру не так давно купила, а встреч очных у меня нет с клиентами, только удаленка. Мне посоветовали руку поменьше нагружать, а как ее не нагружать, если за рулем.
Если нога завтра не будет болеть, то послезавтра пойду на тренировку - там руки особо не требуются, только ноги, ибо Bosu. Там группа для начинающих, у меня только-только начало немного получаться, не хочу отстать.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 18:34
Я уже заметила, что прочла ваш ответ так, как захотелось. Люди они такие,

Подруга подозревает, что я решила угробиться. Но вроде осторожно хожу! А это уже второе падение за зиму.
А так, я ближайшие 2-3 дня дома поработаю, тем более, что в пятницу рабочий ноут домой взяла, а гарнитуру не так давно купила, а встреч очных у меня нет с клиентами, только удаленка. Мне посоветовали руку поменьше нагружать, а как ее не нагружать, если за рулем.
Если нога завтра не будет болеть, то послезавтра пойду на тренировку - там руки особо не требуются, только ноги, ибо Bosu. Там группа для начинающих, у меня только-только начало немного получаться, не хочу отстать.

Хм. Вы уверены, что нагрузка - это то, что сейчас нужно вашей ноге?
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 18:36
Хм. Вы уверены, что нагрузка - это то, что сейчас нужно вашей ноге?
Так если не сустав, то нормально. Но истфехе вообще регулярно в одни и те же места ловишь поначалу и ничего.
Цитата сообщения Ivisary от 26.01.2020 в 18:39
Так если не сустав, то нормально. Но истфехе вообще регулярно в одни и те же места ловишь поначалу и ничего.
Там не сустав, там удар пришелся на голень сбоку, чуть ниже колена, с наружной стороны, причем он был не сильным, ибо я как бы осела во время падения, просто на бок, вот рукой тормозила, ей повезло меньше.
Я потому и говорю, что если синяк не вылезет, сейчас почти не больно, даже если давить, а если давить - больно будет и без удара. Но у меня еще пара суток есть, чтобы решить.
Ушиб себя оказывает через день-два обычно.
А месть - имхо, такой жутковатый способ побудить мир к сопереживанию боли потерявшего/пострадавшего. Иногда срабатывает...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 19:09
Ушиб себя оказывает через день-два обычно.
А месть - имхо, такой жутковатый способ побудить мир к сопереживанию боли потерявшего/пострадавшего. Иногда срабатывает...
Ох, подозреваю, когда все вскроется проклинать мстителя будут десятки, если не сотни людей. И сидеть ему пожизненно в Азкабане.
И покажется, что на его совести людей больше, чем у Уолла.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 19:09
Ушиб себя оказывает через день-два обычно.
А месть - имхо, такой жутковатый способ побудить мир к сопереживанию боли потерявшего/пострадавшего. Иногда срабатывает...
Иногда срабатывает. Порождая много другой боли...

Добавлено 26.01.2020 - 19:11:
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 19:10
Ох, подозреваю, когда все вскроется проклинать мстителя будут десятки, если не сотни людей. И сидеть ему пожизненно в Азкабане.
И покажется, что на его совести людей больше, чем у Уолла.
Да уже больше.
А в остальном посмотрим. ) Чёрт, как я сама уже жду развязку! Вы не представляете. )
Мой ушиб на большом пальце показал себя сразу - он надулся и стал нехорошего синего цвета, потом немного сдулся, когда я долго держала снег в тряпке, пока мы в травму ехали (хорошо что папе можно за руль моей машины садиться, а то пришлось бы самой рулить). Сейчас у меня он такой сизый с внутренней стороны, но даже гнется, пусть и с болью. Ну и на ладонь лучше не давить.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 19:12
Мой ушиб на большом пальце показал себя сразу - он надулся и стал нехорошего синего цвета, потом немного сдулся, когда я долго держала снег в тряпке, пока мы в травму ехали (хорошо что папе можно за руль моей машины садиться, а то пришлось бы самой рулить). Сейчас у меня он такой сизый с внутренней стороны, но даже гнется, пусть и с болью. Ну и на ладонь лучше не давить.
Вы их мажьте гепарином или чем-то таким, что ли. А то такие синяки опасны сгустками.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 19:10
Иногда срабатывает. Порождая много другой боли...

Добавлено 26.01.2020 - 19:11:
Да уже больше.
А в остальном посмотрим. ) Чёрт, как я сама уже жду развязку! Вы не представляете. )
А уж как мы ждем. Думаю, тут видно.
Я очень жду следующую главу. И прям разрываюсь - и про Циссу нужно срочно, и про Уолла. Хочу посмотреть в каком он состоянии и как будет разговаривать с Кингсли. И что не проклянет Гавейна, как обещал.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 19:13
А уж как мы ждем. Думаю, тут видно.
Я очень жду следующую главу. И прям разрываюсь - и про Циссу нужно срочно, и про Уолла. Хочу посмотреть в каком он состоянии и как будет разговаривать с Кингсли. И что не проклянет Гавейна, как обещал.
Про Циссу ночью будет. Этой. А про Уолла следующей. )) Сама разрываюсь! )
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 19:13
Вы их мажьте гепарином или чем-то таким, что ли. А то такие синяки опасны сгустками.
Я счас намажу перед сном. У меня много хороших средств от Сибирского здоровья, типа Корня, который шикарно рассасывает синяки, включая гематомы от уколов. Мама когда в больнице лежала, говорит, всем соседкам и из соседних палат тоже мазала, ибо там была медсестра-экзекутор, после уколов которой были жуткие синячищи.
Ну и всякие другие средства. Сегодня мой любимый бальзам еще нельзя, он согревающий, его рано, дня через два, пока буду другими обходиться.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 19:17
Я счас намажу перед сном. У меня много хороших средств от Сибирского здоровья, типа Корня, который шикарно рассасывает синяки, включая гематомы от уколов. Мама когда в больнице лежала, говорит, всем соседкам и из соседних палат тоже мазала, ибо там была медсестра-экзекутор, после уколов которой были жуткие синячищи.
Ну и всякие другие средства. Сегодня мой любимый бальзам еще нельзя, он согревающий, его рано, дня через два, пока буду другими обходиться.
А что за Корень?
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 19:18
А что за Корень?
Вот этот - https://ru.siberianhealth.com/ru/shop/catalog/product/402860/#/product-composition
Реально крутая штука, мы обязательно держим у себя бутылочку, вечно для чего-то пригождается.
Вот Корень как раз сегодня можно, ибо греет он недолго, если не кутать. У меня просто другой еще есть, пихтовый, густой - им надо мазать и закрывать, чтоб долгое тепло.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 19:29
Вот этот - https://ru.siberianhealth.com/ru/shop/catalog/prod...
Реально крутая штука, мы обязательно держим у себя бутылочку, вечно для чего-то пригождается.
О, спасибо!
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 19:30
О, спасибо!
У меня бывшая коллега говорила, что ей от отеков на ногах очень помогал, она его мешала с молочком для тела.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 19:31
У меня бывшая коллега говорила, что ей от отеков на ногах очень помогал, она его мешала с молочком для тела.
Ого! Полезная штука какая!


Добавлено 26.01.2020 - 19:33:
А вы не могли бы продублировать ссылку мне в личку? Чтобы оно не потерялось?
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 19:33
Ого! Полезная штука какая!
Добавлено 26.01.2020 - 19:33:
А вы не могли бы продублировать ссылку мне в личку? Чтобы оно не потерялось?
Причем будете смеяться - мы очень долго не могли его оценить. Мамина сестра Сибирским здоровьем много лет занималась, нам его дарила пару раз, а мы не пользовались, он портился и мы его выбрасывали. Ну, у мамы было предубеждение против сетевого маркетинга (там такая схема распространения раньше была), хотя сама продукция хорошая, если знать что брать.
Но в итоге оценили и активно используем теперь, как и некоторые другие продукты. У мамы даже регистрация есть, но мы берем чисто для себя, благо есть такая возможность. Но мне кажется сейчас в их магазинах можно просто так купить, просто за полную цену, без скидки.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 26.01.2020 в 19:39
Причем будете смеяться - мы очень долго не могли его оценить. Мамина сестра Сибирским здоровьем много лет занималась, нам его дарила пару раз, а мы не пользовались, он портился и мы его выбрасывали. Ну, у мамы было предубеждение против сетевого маркетинга (там такая схема распространения раньше была), хотя сама продукция хорошая, если знать что брать.
Но в итоге оценили и активно используем теперь, как и некоторые другие продукты. У мамы даже регистрация есть, но мы берем чисто для себя, благо есть такая возможность. Но мне кажется сейчас в их магазинах можно просто так купить, просто за полную цену, без скидки.
Да, у них сейчас магазинов много, да и сайт есть, так что проблем быть не должно. )
Цитата сообщения Michele от 26.01.2020 в 17:42
Ставлю на союз старшего Диггори и родителей Криви.
А чего ставим? Я зуб даю, что названные не при делах!;)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 20:10
А чего ставим? Я зуб даю, что названные не при делах!;)
О!
Да! Да! Давайте ставки делать! )

Хм... а не пообещать ли мне чего угадавшему? )) Только вот что? Драббл?
Диггори и Криви врятли, думаю, преступник - тихий незаметный персонаж, работающий каким-нибудь скромным министерским служащим, которого и в жизни то не замечают, а о его причастности к нападениям и подумать не могут.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 26.01.2020 в 20:55
Диггори и Криви врятли, думаю, преступник - тихий незаметный персонаж, работающий каким-нибудь скромным министерским служащим, которого и в жизни то не замечают, а о его причастности к нападениям и подумать не могут.
Ого, какая версия.
А зачем оно ему?
В незаметной пещере иллитиды... ой! (Зачеркнуто) В тихом омуте черти водятся)))

Добавлено 26.01.2020 - 21:03:
А зачем - да просто же: вся эта катавасия ему карьеру поломала.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 21:01
В незаметной пещере иллитиды... ой! (Зачеркнуто) В тихом омуте черти водятся)))
Но должна же быть причина? )
Там дополнено. Карьеру поломали, а теперь он пытается на этом выехать. Начальника снимут, а он тут, под рукой. Новому начальнику исполнительные надобны, в замы возьмёт...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 21:05
Там дополнено.
Вы лучше пишите отдельным постом! )) А то я теряю.

Добавлено 26.01.2020 - 21:06:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 21:01

А зачем - да просто же: вся эта катавасия ему карьеру поломала.
Какая именно? И каким образом? )
Волдеиортовщина и последствия. Покровитель пролетел, сел или вообще... А других шансов нету... А у нового начальника свои есть, кого продвигать. И сидеть на мелкой должности... А если начальника скушать... шансы появляются. А на фоне ТАКОГО проляпса... начальника с места ласточкой. А новому нужно разбираться - и опытный человек нужен. Вот и шанс.
Магглорожденный. В войну был уволен , бежать ему удалось, а до войны неплохую должность занимал, теперь все занова начинать пришлось, да еще в войне семью потерял, вот и мстит теперь.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 21:14
Волдеиортовщина и последствия. Покровитель пролетел, сел или вообще... А других шансов нету... А у нового начальника свои есть, кого продвигать. И сидеть на мелкой должности... А если начальника скушать... шансы появляются. А на фоне ТАКОГО проляпса... начальника с места ласточкой. А новому нужно разбираться - и опытный человек нужен. Вот и шанс.

Вы страшный человек. ))) Какая идея!

Добавлено 26.01.2020 - 21:16:
Цитата сообщения mhistory от 26.01.2020 в 21:14
Магглорожденный. В войну был уволен , бежать ему удалось, а до войны неплохую должность занимал, теперь все занова начинать пришлось, да еще в войне семью потерял, вот и мстит теперь.
Ох. (((( Какая тяжёлая история... но что ещё ему остаётся, да?
Nalaghar Aleant_tar
Ваша версия более реальна, чем у меня!
Мне просто приходилось видеть, на что идут ради карьеры. Описанный вариант - ещё не самый страшный.
Alteya
Кроткотт. У него погибла жена и дети - не успели выехать за границу. И теперь у него несколько покосилась крыша, и ему кажется, что в его несчастьях виноваты Поттер, Кингсли и иже с ними. И хочется мстить...

А смеркутов он развёл в подвалах министерства, там много разного хлама: личинок он вывозит в ящичке с незримым расширением и подкармливает в сараюшках, в разных местах. Крысами. А потом спускает в дома через каминную трубу, сам при этом под дезиллюминационным.
=)))

Не, я знаю, что всё будет не так. )
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 21:22
Мне просто приходилось видеть, на что идут ради карьеры.
Жуть. (((
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.01.2020 в 21:22
Alteya
Кроткотт. У него погибла жена и дети - не успели выехать за границу. И теперь у него несколько покосилась крыша, и ему кажется, что в его несчастьях виноваты Поттер, Кингсли и иже с ними. И хочется мстить...

А смеркутов он развёл в подвалах министерства, там много разного хлама: личинок он вывозит в ящичке с незримым расширением и подкармливает в сараюшках, в разных местах. Крысами. А потом спускает в дома через каминную трубу, сам при этом под дезиллюминационным.
=)))

Не, я знаю, что всё будет не так. )
Ах ты, какая идея! А Напишите? А? А?
Перси Уизли!;)
А что другим можно а мне нельзя называть, раз пошла такая пьянка ?)
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 21:23
Жуть. (((
Ах ты, какая идея! А Напишите? А? А?

Не-не-не, тока не это!
Ни за что. Лучше вам подарю!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 21:25
Перси Уизли!;)
А что другим можно а мне нельзя называть, раз пошла такая пьянка ?)
Можно! Конечно, можно!
Перси. Йес! )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.01.2020 в 21:25
Не-не-не, тока не это!
Ни за что. Лучше вам подарю!
Ну вот. Почему? (
Вариант ещё.... гмммм... Они развелись сами. Смеркуты. Случайно (или осознанно, во времена) попали в Англию. Развелись в подвалах министерства. Кормились лондонскими кошками. А теперь пошли волны миграций - кормовая база исчерпалась. А самое простое - министерские камины.

Тааак. Моя ангина звереет. Версия - смеркуты - отрыжка Арки Смерти от Сириуса Блэка. Притошнило девайсов от Мародёра...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 21:28
Вариант ещё.... гмммм... Они развелись сами. Смеркуты. Случайно (или осознанно, во времена) попали в Англию. Развелись в подвалах министерства. Кормились лондонскими кошками. А теперь пошли волны миграций - кормовая база исчерпалась. А самое простое - министерские камины.

Тааак. Моя ангина звереет. Версия - смеркуты - отрыжка Арки Смерти от Сириуса Блэка. Притошнило девайсов от Мародёра...
ВАУ!!!
Вот это уже психоделика пошла.
Да какая!
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2020 в 21:26
Можно! Конечно, можно!
Перси. Йес! )
Ну вот. Почему? (

Да ну, идеи складируются, воплощать их руки не доходят. А там идеи, которые греют!
а тут безумный хозяйственник. Ну нет, не хочу. Тем более - это же душераздирающе, он всю семью потерял, он же с ними разговаривает, они для него - как живые... И он знает, что нельзя рассказывать никому, никто не поймёт и в Мунго отправят. А с ним же всё в порядке, только не понимает его никто. И все ходят вокруг довольные, живут, женятся - а он теперь один. И детей и жену видит только он, и он понимает, что они неживые.

Ой, ну мне уже сейчас плохо, вы что.
Alteya
Nalaghar Aleant_tar
Жесть вообще. И опять...отдел тайн виноват-с не уследили-с;)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.01.2020 в 21:31
Да ну, идеи складируются, воплощать их руки не доходят. А там идеи, которые греют!
а тут безумный хозяйственник. Ну нет, не хочу. Тем более - это же душераздирающе, он всю семью потерял, он же с ними разговаривает, они для него - как живые... И он знает, что нельзя рассказывать никому, никто не поймёт и в Мунго отправят. А с ним же всё в порядке, только не понимает его никто. И все ходят вокруг довольные, живут, женятся - а он теперь один. И детей и жену видит только он, и он понимает, что они неживые.

Ой, ну мне уже сейчас плохо, вы что.
Это просто душераздирающе! ((((
И очень жизненно и реально. ((

Добавлено 26.01.2020 - 21:34:
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 21:31
Alteya
Nalaghar Aleant_tar
Жесть вообще. И опять...отдел тайн виноват-с не уследили-с;)))
А ОТ-то причём? )
Но так - человечней, чем ради карьеры. Хотя карьерный вариант вероятней(((
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 21:35
Но так - человечней, чем ради карьеры. Хотя карьерный вариант вероятней(((
Да оба вероятны. ((
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 21:28
Вариант ещё.... гмммм... Они развелись сами. Смеркуты. Случайно (или осознанно, во времена) попали в Англию. Развелись в подвалах министерства. Кормились лондонскими кошками. А теперь пошли волны миграций - кормовая база исчерпалась. А самое простое - министерские камины.

Тааак. Моя ангина звереет. Версия - смеркуты - отрыжка Арки Смерти от Сириуса Блэка. Притошнило девайсов от Мародёра...

Ух ты! Вот это супер, с Аркой!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.01.2020 в 21:37
Ух ты! Вот это супер, с Аркой!
Мне тоже очень понравилось.)

Добавлено 26.01.2020 - 21:34:
А ОТ-то причём? )[/q]
А арка где стоит? Это их вотчина))) вот они модифицировались и разбрелись там еще хроновороты и моозги есть. Мало ли какая пакость получилась в процессе взаимодействия, если артефакт действительно Блэком подавился ;)
*задумчиво* Или Лонгботтом семейные теплицы восстанавливал и прохлопал гнездо?

Хоть бы не кулинарная версия. Это когда ПСы заказывали яйца смеркутов, потому как свежие вылупившиеся смеркутята под острым соусом... Или яйца на последней стадии зрелости... Весьма полезны азкабанским сидельцам.
А последнюю партию оплатить оплатили и даже получили - но сожрать не успели.
Или вообще - после войны для НОВЫХ (некоторых, не всех) круто стало такое есть. А потом уползли пару штук... (если Снейп и не уполз, то эти могли)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 21:40
Добавлено 26.01.2020 - 21:34:
А ОТ-то причём? )
А арка где стоит? Это их вотчина))) вот они модифицировались и разбрелись там еще хроновороты и моозги есть. Мало ли какая пакость получилась в процессе взаимодействия, если артефакт действительно Блэком подавился ;)[/q]
Красотень какая! )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 21:40
*задумчиво* Или Лонгботтом семейные теплицы восстанавливал и прохлопал гнездо?

Хоть бы не кулинарная версия. Это когда ПСы заказывали яйца смеркутов, потому как свежие вылупившиеся смеркутята под острым соусом... Или яйца на последней стадии зрелости... Весьма полезны азкабанским сидельцам.
А последнюю партию оплатить оплатили и даже получили - но сожрать не успели.
Или вообще - после войны для НОВЫХ (некоторых, не всех) круто стало такое есть. А потом уползли пару штук... (если Снейп и не уполз, то эти могли)))
Бггггггг. Вот кулинарная версия просто прекрасна! Вот она, коррупция! Вот её плоды!
А если и Кингсли ел?
Дааа, некоторые коммы хоть в отдельный файл специально собирай:)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 21:43
А если и Кингсли ел?
Ой. (
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 21:43
Дааа, некоторые коммы хоть в отдельный файл специально собирай:)))
Сборник читательских версий?))) Мва-ха-ха!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 21:46
Сборник читательских версий?))) Мва-ха-ха!
Дааа! )) Можно выпускать отдельно. )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 21:40


Хоть бы не кулинарная версия. Это когда ПСы заказывали яйца смеркутов, потому как свежие вылупившиеся смеркутята под острым соусом... Или яйца на последней стадии зрелости... Весьма полезны азкабанским сидельцам.
А последнюю партию оплатить оплатили и даже получили - но сожрать не успели.
Или вообще - после войны для НОВЫХ (некоторых, не всех) круто стало такое есть. А потом уползли пару штук... (если Снейп и не уполз, то эти могли)))
Мало их Лорд дрючил, паразитов!)
Совсем охренели, вырожденцы чистокровные.
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2020 в 21:47
Мало их Лорд дрючил, паразитов!)
Совсем охренели, вырожденцы чистокровные.
Не. Они пятнадцать лет под дементорами. А смеркуты - дементорам родня. Может, жаркое из юного смеркута восстанавливает после дементоров лучше снейпова модификата Укрепляющего? А Лорд узнал - и теперь Гвардию сиделую лечит?
Nalaghar Aleant_tar
А Лорд же вроде закончился?)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 21:50
Не. Они пятнадцать лет под дементорами. А смеркуты - дементорам родня. Может, жаркое из юного смеркута восстанавливает после дементоров лучше снейпова модификата Укрепляющего? А Лорд узнал - и теперь Гвардию сиделую лечит?
Ну, дементоры давно были. Их же убрали уже. )

Но вообще какая идея! Какая мысль!

Иау предположительно - первокладка ещё во времена Лорда или сразу после
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 22:02
Иау предположительно - первокладка ещё во времена Лорда или сразу после
И они там спали? А потом их разбудили? )
Могли спать. Могли тихо мутировать в мартовской канализации... (привет, Сплинтер и Леонардо!)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 22:22
Могли спать. Могли тихо мутировать в мартовской канализации... (привет, Сплинтер и Леонардо!)))
И вот там они обрели разум и...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 22:22
Могли спать. Могли тихо мутировать в мартовской канализации... (привет, Сплинтер и Леонардо!)))
Смеркуты-ниндзя!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2020 в 22:25
Смеркуты-ниндзя!
А что. Им подходит. )
*припоминает, что может продуцировать дровийской мозг при температуре за 40 и понимает, что результат, полученный при 37, 6 вполне себе адекватен*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 22:31
*припоминает, что может продуцировать дровийской мозг при температуре за 40 и понимает, что результат, полученный при 37, 6 вполне себе адекватен*
Вот прямо заинтриговали... )
Не. Было один раз - и больше не надо.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 22:37
Не. Было один раз - и больше не надо.
Да не надо, конечно.
А на что способен дроу в таком состоянии? Например - попытаться перевести художественную книгу с венгерского, не зная языка от слова совсем и используя только туристический словарь-разговорник на 13 тысяч слов. (Полагаю, автор бы слегка офонарел, ознакомься он с результатом)))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 23:18
А на что способен лроу в таком состоянии? Например - попытаться перевести художественную книгу с венгерского, не зная языка от слова совсем и используя только туристический словарь-разговорник на 13 тысяч слов.
Вау, круто! И как оно получилось?
Венгерский хоть и родственный о чём-то можно и по смыслу догадаться, но всё равно...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 23:18
А на что способен лроу в таком состоянии? Например - попытаться перевести художественную книгу с венгерского, не зная языка от слова совсем и используя только туристический словарь-разговорник на 13 тысяч слов. (Полагаю, автор бы слегка офонарел, ознакомься он с результатом)))
И как? )
Цитата сообщения Zaraia от 26.01.2020 в 23:20
Вау, круто! И как оно получилось?
Венгерский хоть и родственный о чём-то можно и по смыслу догадаться, но всё равно...
Думаете, дроу финка или эстонка? )
Вообще-то, из-за грамматики считается одним из самых сложных европейских языков. Потом мне эта книга попалась в адекватном переводе - ну... о том, что автор бы офонарел, я пишу не просто так))) Расхождения круче, чем у Буратино с Пиноккио)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 23:24
Вообще-то, из-за грамматики считается одним из самых сложных европейских языков. Потом мне эта книга попалась в адекватном переводе - ну... о том, что автор бы офонарел, я пишу не просто так)))
Он угро-финский же?
Ещё бы. Совсем не то вышло? (
Если бы хватило терпения на всю книгу - можно было бы спокойно издаваться - претензий по плагиату быть не могло по определению)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 23:28
Если бы хватило терпения на всю книгу - можно было бы спокойно издаваться - претензий по плагиату быть не могло по определению)))
Ну тоже хорошо же. )
Зато, как выяснилось, для гадания этот разговорник подходит просто обалденно. Лучше только китайский)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 23:31
Зато, как выяснилось, для гадания этот разговорник подходит просто обалденно. Лучше только китайский)))
А погадайте? )
Я сейчас в больнице - а словарь дома)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 23:33
Я сейчас в больнице - а словарь дома)))
Ой. Вы в больнице? ((( Из-за ангины? (
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 23:33
Я сейчас в больнице - а словарь дома)))
Ооо, тогда скорейшего выздоровления.
Та не. Кардиология, обследование. Ангина - это сопутствующее.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 26.01.2020 в 23:53
Та не. Кардиология, обследование. Ангина - это сопутствующее.
Ох. Как некстати. ((
Я надеюсь, результаты будут наилучшими.
Nalaghar Aleant_tar


Здоровья вам!
Ничо))) Дроу - твари живучие. Если нас проклятие Селдарин не пришибло...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 27.01.2020 в 00:31
Ничо))) Дроу - твари живучие. Если нас проклятие Селдарин не пришибло...
Нет! Точно нет!
Сами видите))) *гордо* Мы живучей тараканов)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 27.01.2020 в 00:38
Сами видите))) *гордо* Мы живучей тараканов)))
Вот и славно! )
Давно ничего не читала с таким удовольствием!!! Спасибо, автор! Единственно, возникает вопрос, как этот милаха до такого докатился? Повествование рисует нам этакого симпатягу, далеко не простого, но все- таки симпатягу, и хоп- он уже головорез- сиделец азкабана! Как это случилось? Надеюсь, у автора есть какие то задумки на этот счет.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Н.А.Тали от 27.01.2020 в 10:14
Давно ничего не читала с таким удовольствием!!! Спасибо, автор! Единственно, возникает вопрос, как этот милаха до такого докатился? Повествование рисует нам этакого симпатягу, далеко не простого, но все- таки симпатягу, и хоп- он уже головорез- сиделец азкабана! Как это случилось? Надеюсь, у автора есть какие то задумки на этот счет.
Ну так он же Пожиратель. И не из последних.
Просто Мы его видим с другой стороны.
Цитата сообщения Н.А.Тали от 27.01.2020 в 10:14
Давно ничего не читала с таким удовольствием!!! Спасибо, автор! Единственно, возникает вопрос, как этот милаха до такого докатился? Повествование рисует нам этакого симпатягу, далеко не простого, но все- таки симпатягу, и хоп- он уже головорез- сиделец азкабана! Как это случилось? Надеюсь, у автора есть какие то задумки на этот счет.

Но ведь в том же Рождестве все есть! Там есть упоминание рейдов и ранения. Вполне очевидно, что это смерть и кровь, и страдания жертв.
А убитым без разницы с какими чувствами их убивали.
Просто для Уолла это неприятная, но работа. У него нет самокопания на этот счет, поэтому мы не видим эту жуть в фокусе. Но ведь УПиванцев не за красивые глаза боялись.
Помнится, в Некроманте тоже особой жути почитай не было в рейдах, ну потому что Рабастан был равнодушен к смерти живых, осознал он ее ужас куда-куда позже. И ему потребовалось через многое пройти, чтобы понять. Даже смерть Регулуса ничему толком не научила, хотя и заставила задуматься.
а дед мак нейра не вариант
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Varper123 от 27.01.2020 в 16:58
а дед мак нейра не вариант
Теоретически, Почему бы нет?
Я очень надеюсь, что это не Киран Макнейр. Будет очень-очень горько. :-(
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 27.01.2020 в 17:06
Я очень надеюсь, что это не Киран Макнейр. Будет очень-очень горько. :-(
Угу.(((
Но там не просто так стоит в жанрах "драма"...
Впрочем, посмотрим. Да?
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2020 в 17:09
Угу.(((
Но там не просто так стоит в жанрах "драма"...
Впрочем, посмотрим. Да?
Ну, что мне будет горько интерес и любовь к фику не отменяет. И разочарование будет не в фике, если такое вдруг случится, а в самом Киране - мне казалось, что он на такое и ради внука не пойдет. Ну и потом он слишком простой для такой интриги.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 27.01.2020 в 17:11
Ну, что мне будет горько интерес и любовь к фику не отменяет. И разочарование будет не в фике, если такое вдруг случится, а в самом Киране - мне казалось, что он на такое и ради внука не пойдет. Ну и потом он слишком простой для такой интриги.
Он отнюдь не простой.)
И Мы его непременно увидим.
А спойлерить я дальше не буду.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2020 в 17:15
Он отнюдь не простой.)
И Мы его непременно увидим.
А спойлерить я дальше не буду.
И не надо. Я лучше почитаю.
Но возможно мы о разной простоте говорим, посмотрим.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 27.01.2020 в 17:16
И не надо. Я лучше почитаю.
Но возможно мы о разной простоте говорим, посмотрим.
А вы о какой?)
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2020 в 17:23
А вы о какой?)
Я простую житейскую мудрость, своего рода внутреннюю силу. И сложно поверить, что такой человек в призрачной надежде вытащить внука пойдет бить по ТАКИМ площадям и угробит столько людей.
Мы ведь все все больше склоняемся к мести и стремлении как-то изменить политический расклад. Киран, а он наверняка хотел бы, чтобы Уолл был свободен - это все-таки не мститель, таким образом вытащить внука - это вообще сложно прогнозируемо - больше шансов, что от него избавятся, когда он дело сделает.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 27.01.2020 в 17:27
Я простую житейскую мудрость, своего рода внутреннюю силу. И сложно поверить, что такой человек в призрачной надежде вытащить внука пойдет бить по ТАКИМ площадям и угробит столько людей.
Мы ведь все все больше склоняемся к мести и стремлении как-то изменить политический расклад. Киран, а он наверняка хотел бы, чтобы Уолл был свободен - это все-таки не мститель, таким образом вытащить внука - это вообще сложно прогнозируемо - больше шансов, что от него избавятся, когда он дело сделает.
А, в этом смысле да. )
Но вообще я склонна с вами согласиться.
Это не Киран. Хотя Макнейр вполне может просить его о помощи.
Тут - человек, которому нечего терять и который хочет, чтобы прочим было так же. Сначала - прятал от себя за мыслями о мести... а теперь только *идеальный шторм*
Меня не будет - и ВАС не будет. А тем, кто останется - перегрызться по-волчьи и выть потом..
на развалинах.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 27.01.2020 в 18:07
Это не Киран. Хотя Макнейр вполне может просить его о помощи.
Тут - человек, которому нечего терять и который хочет, чтобы прочим было так же. Сначала - прятал от себя за мыслями о мести... а теперь только *идеальный шторм*
Меня не будет - и ВАС не будет. А тем, кто останется - перегрызться по-волчьи и выть потом..
на развалинах.
Как жутко.
И... А что терять Кирану? У него нет больше никого, только внук. Один.
Как бы... Хрустьянин он. Не в смысле - христианин, а в смысле - кондовый сельский житель. У тех - уважение к чужому труду и ненависть к вредителям - раньше них родились. Плдпалить что-то, рыло министру начистить - да с превеликим! А вот нечисть иноземну домой тянуть... Нее, не по-хозяйски то будет.

Добавлено 27.01.2020 - 18:50:
*задумчиво* И чего мне девочка с погребином вспомнилась?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 27.01.2020 в 18:48
Как бы... Хрустьянин он. Не в смысле - христианин, а в смысле - кондовый сельский житель. У тех - уважение к чужому труду и ненависть к вредителям - раньше них родились. Плдпалить что-то, рыло министру начистить - да с превеликим! А вот нечисть иноземну домой тянуть... Нее, не по-хозяйски то будет.

Добавлено 27.01.2020 - 18:50:
*задумчиво* И чего мне девочка с погребином вспомнилась?
Он не сельский житель. А лесной. А это очень разные вещи.))
У него с уважением и ненавистью всё сложно. Он одиночка, рыбак-охотник.
У него скорее другой стопор будет. )
Да. Но - будет. Просто такая вот месть... с *идеальным штормом* - это уже болезненно. В лесу с таким не выживешь.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 27.01.2020 в 19:15
Да. Но - будет. Просто такая вот месть... с *идеальным штормом* - это уже болезненно. В лесу с таким не выживешь.
Потому что нечего нарушать экосистему!))
Ага.)))

Добавлено 27.01.2020 - 19:26:
Интересно, как бы дед Макнейра воспринял Хагрида? Со склонностью того к гибридизации?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 27.01.2020 в 19:25
Ага.)))

Добавлено 27.01.2020 - 19:26:
Интересно, как бы дед Макнейра воспринял Хагрида? Со склонностью того к гибридизации?
Для него не это главное.) Но, думаю, они бы могли найти общий язык.
Не верю я , почему-то в версию с дедом Уола. Он не пошел бы на такое, представьте ситуацию, в которой дед Макнейра оказывается виновен, в таком случаи аврорат начнет подозревать, что Уол о нападениях знал, дед так его подставлять не будет, да и где простому охотнику и рыбаку взять зародыши или детенышей экзотических и опасных существ, не имея представления о том, как их содержать?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 27.01.2020 в 19:38
Не верю я , почему-то в версию с дедом Уола. Он не пошел бы на такое, представьте ситуацию, в которой дед Макнейра оказывается виновен, в таком случаи аврорат начнет подозревать, что Уол о нападениях знал, дед так его подставлять не будет, да и где простому охотнику и рыбаку взять зародыши или детенышей экзотических и опасных существ, не имея представления о том, как их содержать?
А кто сказал, что он ПРОСТОЙ охотник?)))
Но вот про подставлять Уолла - да, есть такой шанс,и он должен об этом подумать.
Последнее - не к Макнейрам. Зря ли Уолли столько палачом был?))) Думаю, информация и навыки у деда есть. Но вот мозги - тоже есть. И житейская мудрость есть.
Завтра встану и с утречка поди глава будет, м-м-м. Хороший повод лечь не так поздно.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 27.01.2020 в 19:45
Последнее - не к Макнейрам. Зря ли Уолли столько палачом был?))) Думаю, информация и навыки у деда есть. Но вот мозги - тоже есть. И житейская мудрость есть.
Есть.))
Цитата сообщения Nita от 27.01.2020 в 19:47
Завтра встану и с утречка поди глава будет, м-м-м. Хороший повод лечь не так поздно.
Будет!))
Ложитесь тогда скорее.)
У нас уже почти полночь.
А мне как раз полуночи дожидаться))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 27.01.2020 в 19:50
У нас уже почти полночь.
А у нас девятый час только... )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 27.01.2020 в 20:02
А мне как раз полуночи дожидаться))
Вот. Всё будет! )
А я до новой главы доберусь после ттого, как со своей работой закончу, во второй половине дня.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 27.01.2020 в 20:29
А я до новой главы доберусь после ттого, как со своей работой закончу, во второй половине дня.
Кто как сможет - приходите. )
Согласна, что у деда Макнейра есть житейская мудрость, и он подумает о том, чем любая попытка вытащить Уола может обернуться для самого Уола. Вспоминаю комментарий Ниты к самым первым главам фанфика. Согласна с этим комментарием, дед все-таки понимает, что сел внук за дело, и не будет пытаться освободить Уола еще и по этому.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 27.01.2020 в 20:34
Согласна, что у деда Макнейра есть житейская мудрость, и он подумает о том, чем любая попытка вытащить Уола может обернуться для самого Уола. Вспоминаю комментарий Ниты к самым первым главам фанфика. Согласна с этим комментарием, дед все-таки понимает, что сел внук за дело, и не будет пытаться освободить Уола еще и по этому.
Ну... С одной стороны, за дело. С другой - а есть ли деду дело до этого дела?
Насколько помню, Киран идеи лорда не одобрял.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 27.01.2020 в 20:46
Насколько помню, Киран идеи лорда не одобрял.
Неееет. Он самого Лорда не одобрял. ))))
А идеи... он вообще политику не очень жалует.
Деду дела нет. До того дела, за которое внук сел. Но дед понимает: попался - огреби.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 27.01.2020 в 20:52
Деду дела нет. До того дела, за которое внук сел. Но дед понимает: попался - огреби.
Примерно так, хотя в некотором роде дело есть, конечно. )
Ну говорю ж - дед - хрустьянин. Т.е. прагматичен до... И даже то, что он - охотники одиночка, не меняет того, что он из мира сельских мужиков Арран свитков. И в этом смысле мелкий лэрд ничем не отличается от крепкого арендатора. Дед Макнейра - с п р а в н ы й м у ж и к. И этим сказано всё. О его мировоззрении. О его реакции. О... Всё сказано.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 27.01.2020 в 21:10
Ну говорю ж - дед - хрустьянин. Т.е. прагматичен до... И даже то, что он - охотники одиночка, не меняет того, что он из мира сельских мужиков Арран свитков. И в этом смысле мелкий лэрд ничем не отличается от крепкого арендатора. Дед Макнейра - с п р а в н ы й м у ж и к. И этим сказано всё. О его мировоззрении. О его реакции. О... Всё сказано.
Я протестую! Он не крестьянин, и это важно. У него не коллективистская, а абсолютно индивидуалистичная идеология. Он одиночка!
И он... он не совсем справный и не совсем мужик. Охотники - они вообще в этом смысле другие. Да, он молчалив и немногословен... но.
Как бы пояснить... Просто термин внутрисемейный)))
Дед Макнейра - самодрстаточен и имеет СВОЁ МНЕНИЕ. он оценил ситуацию, принял решение - он будет ему следовать. Именно в этом смысле - справный. Не имущественно, а - морально. Основательный дядька, с которым, предположим, сельскому старосте - можно г о в о р и т ь. Уместно. Статусно. Как и лэрду земель. Местным наплевать, с кем Уолли *наверху* общался. Он - свой. И надёжный. Выпустят - его примут. А Азкабан... что Азкабан? Бывает...
Вот в этом смысле - хрустьянин (дроу не зря слово исказил)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 27.01.2020 в 21:32
Как бы пояснить... Просто термин внутрисемейный)))
Дед Макнейра - самодрстаточен и имеет СВОЁ МНЕНИЕ. он оценил ситуацию, принял решение - он будет ему следовать. Именно в этом смысле - справный. Не имущественно, а - морально. Основательный дядька, с которым, предположим, сельскому старосте - можно г о в о р и т ь. Уместно. Статусно. Как и лэрду земель. Местным наплевать, с кем Уолли *наверху* общался. Он - свой. И надёжный. Выпустят - его примут. А Азкабан... что Азкабан? Бывает...
Вот в этом смысле - хрустьянин (дроу не зря слово исказил)))
А. В этом смысле да - очень похоже.
А Уолли примут, разумеется. У них там вообще глушь, леса и кланы... кого интересует такая мелочь? Ну правда.
Да и война до них дошла, конечно, но как-то не очень. ) Вот, говорят, пошла туда как-то группа УПсов... на хутор... так их больше и не видал никто. Болота кругом... горы... заблудились, наверное, аппарировали не туда... бывает...
Дак Уолли сам вел, сам искал... весь-весь выложился... Ваня его дома звали. А если ласково - Сусанин)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 27.01.2020 в 21:39
Дак Уолли сам вел, сам искал... весь-весь выложился... Ваня его дома звали. А если ласково - Сусанин)))
Да не. Не было там Уолли. Что ж Лорд, дурак совсем?
Сами справились. )
Ну не было))) Но если б был... Сам бы потом искал, прям изыскался весь)))

Добавлено 27.01.2020 - 21:45:
Хммм... Мой дед немцев цветами встречал, дом напротив управы был. И невестку прятал - еврейку и жену краскома. С двумя детьми. Спрятал, как видите. И претензий от советской власти не имел))) И все село подписались - что русская. Потому как - свои.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 27.01.2020 в 21:43
Ну не было))) Но если б был... Сам бы потом искал, прям изыскался весь)))

Добавлено 27.01.2020 - 21:45:
Хммм... Мой дед немцев цветами встречал, дом напротив управы был. И невестку прятал - еврейку и жену краскома. С двумя детьми. Спрятал, как видите. И претензий от советской власти не имел)))
Мог и искать. )

Молодец дед! ))) Вот так и надо. )
И вообще - прятать надо прямо под носом, там редко ищут!
Искали. Хорошо искали. Люди выручили.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 27.01.2020 в 21:50
Искали. Хорошо искали. Люди выручили.
Это здорово. )
Какой смелый и порядочный человек!
Его уважали. И бабку тоже. Точнее - это были прадед с прабабкой. Прятали бабку как раз))) И из уважения к прадеду - все в селе подписались, что она русская, просто похожа. Меня там до сего дня хорошо принимают. Потому что - из своих. И отца уважают не меньше прадеда. А дед - не вернулся. Без вести. Но поминают - хорошо))) Так что о малых сельских общинах я знаю... достаточно.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 27.01.2020 в 21:53
Его уважали. И бабку тоже. Точнее - это были прадед с прабабкой. Прятали бабку как раз))) И из уважения к прадеду - все в селе подписались, что она русская, просто похожа.
Ух ты. Вот это уважение!
Ага)))
Ну штотам
Урррррааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!
Мимими) кооотики))
Я вначале подумала мантикора ахах)
Йа растрогалась.

Значит, Кингсли ещё не совсем пропащий, ладно; пусть реабилитируется, чо уж. Все ошибаются. А Уолден чуть не помер! А вот помер бы - и что бы делал Кингсли?
Ушёл в скит? замаливать?

Вот оно чо, Михалыч: сторожить надо, чтобы не сожрали. Ну да, куда проще. )))

Макнейры форева.
Автору спасибо огромное за главу, а второе - за котиков!!! =)))
"никто из нас не ожидал найти его в таком состоянии" (C)

После того, как вы эпично слили человека? Ну да, ну да. Ликвидатор, к тому же опытный - весьма ценный ресурс.
А, вот Киран узнает ещё, как внука слили, вот тогда ещё будет разговор.
А ведь узнает, даже если Уолл не расскажет сам.
Вода в решете не удержится же, никак.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2020 в 00:34
А, вот Киран узнает ещё, как внука слили, вот тогда ещё будет разговор.
А ведь узнает, даже если Уолл не расскажет сам.
Вода в решете не удержится же, никак.
А я так поняла он уже догадался. Знак от внука был? А потом внука снова из Азкабана привозят. Значит упекли обратно гадв
Emsa
Похоже на то.
Бедный Поттер. Какие эмоциональные качели и сколько информации к размышлению.
Цитата сообщения Zaraia от 28.01.2020 в 00:51
Бедный Поттер. Какие эмоциональные качели и сколько информации к размышлению.

Ну, он-то пока ещё не нагрешил. И понял не всё. Тут любопытства больше пока, ему же ничего не объяснили. И могут и не объяснить...
Киран всё понял - иначе встретил бы по другому. Мне книззлы всё больше кунов напоминают. А какой втык от деда Уолли огребеееет...

АПД. А живуча Макнейрова порода...
isomori Онлайн
Вот я даже не из тюрьмы возвращаюсь, с работы, а моё двоесучие меня вылизывает... Мощнейший терапевтический эффект.
Цитата сообщения isomori от 28.01.2020 в 00:59
Вот я даже не из тюрьмы возвращаюсь, с работы, а моё двоесучие меня вылизывает... Мощнейший терапевтический эффект.

Это да. Его котейшество меня после работы минут по пятнадцать облеживал - и помогало))))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2020 в 00:54
Ну, он-то пока ещё не нагрешил. И понял не всё. Тут любопытства больше пока, ему же ничего не объяснили. И могут и не объяснить...
Объяснят, не всё, но объяснят, иначе он своим гриффиндорским мозгом такого надумает...неправильного и вредного)
А ведь котикам начхать на шеклболтов коллопортус... Или на робардсов... Или на оба...
isomori Онлайн
Это потому что котики по своей природе жидки или газообразны, и просачиваются, куда там тому смеркуту.
Ну вот и житейская смекалка в действии.
И да, все Киран понял про состояние внука. Он и по следам поди понял, что Уолл был в отличной форме, когда косичку оставил.
Другое дело, что ему сильно выступать сейчас не с руки, ибо раз Уолла к нему притащили, то типа шансы больше.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 28.01.2020 в 01:16
А ведь котикам начхать на шеклболтов коллопортус... Или на робардсов... Или на оба...

И смеркутов котики отследят вполне...
И не только отследят...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 28.01.2020 в 00:25
Урррррааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!
Понравилось?)
Цитата сообщения Emsa от 28.01.2020 в 00:29
Мимими) кооотики))
Я вначале подумала мантикора ахах)
Ой. Да не дай бог.)))
Хотя три книззла по силе воздействия, пожалуй, близки к одной мантикоре.)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2020 в 00:30
Йа растрогалась.

Значит, Кингсли ещё не совсем пропащий, ладно; пусть реабилитируется, чо уж. Все ошибаются. А Уолден чуть не помер! А вот помер бы - и что бы делал Кингсли?
Ушёл в скит? замаливать?

Вот оно чо, Михалыч: сторожить надо, чтобы не сожрали. Ну да, куда проще. )))

Макнейры форева.
Автору спасибо огромное за главу, а второе - за котиков!!! =)))
Это приятно!)

Конечно, нет. Все ошибаются.:)
Ну, какой ему скит. Был бы урок... Хороший суровый урок. Но и так нормально.)

Да! Элементарно же!)
И вот как после этого не понять Снейпа с его "кругом одни идиоты"?

Мяу!)

Добавлено 28.01.2020 - 10:07:
Цитата сообщения FrostWirm321 от 28.01.2020 в 00:32
"никто из нас не ожидал найти его в таком состоянии" (C)

После того, как вы эпично слили человека? Ну да, ну да. Ликвидатор, к тому же опытный - весьма ценный ресурс.
Ну, кто ж знал, что он такой нежный.

Добавлено 28.01.2020 - 10:08:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2020 в 00:34
А, вот Киран узнает ещё, как внука слили, вот тогда ещё будет разговор.
А ведь узнает, даже если Уолл не расскажет сам.
Вода в решете не удержится же, никак.
Не будет.
Не о чем разговаривать. Было и было. Главное не прошлое, а настоящее и будущее.

Добавлено 28.01.2020 - 10:08:
Цитата сообщения Emsa от 28.01.2020 в 00:36
А я так поняла он уже догадался. Знак от внука был? А потом внука снова из Азкабана привозят. Значит упекли обратно гадв
Догадался, конечно. Причём давно.

Добавлено 28.01.2020 - 10:09:
Цитата сообщения Zaraia от 28.01.2020 в 00:51
Бедный Поттер. Какие эмоциональные качели и сколько информации к размышлению.
Ничего, ему полезно. Пусть думает - за тем его и взяли.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2020 в 00:54
Ну, он-то пока ещё не нагрешил. И понял не всё. Тут любопытства больше пока, ему же ничего не объяснили. И могут и не объяснить...
И точно не объяснят. Нужно, чтобы он сам думал и делал выводы. Иначе не поможет.

Добавлено 28.01.2020 - 10:11:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 28.01.2020 в 00:58
Киран всё понял - иначе встретил бы по другому. Мне книззлы всё больше кунов напоминают. А какой втык от деда Уолли огребеееет...

АПД. А живуча Макнейрова порода...
Конечно, понял.

Да нет, зачем? Какой смысл во втыке? Он нужен, чтобы человек больше так не делал. Так Уолли и не сделает.)

А то. Живуча ещё как!

Добавлено 28.01.2020 - 10:11:
Цитата сообщения isomori от 28.01.2020 в 00:59
Вот я даже не из тюрьмы возвращаюсь, с работы, а моё двоесучие меня вылизывает... Мощнейший терапевтический эффект.
А у вас кто?))

Добавлено 28.01.2020 - 10:11:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 28.01.2020 в 01:03
Это да. Его котейшество меня после работы минут по пятнадцать облеживал - и помогало))))
О да. Это очень помогает!)

Добавлено 28.01.2020 - 10:13:
Цитата сообщения Zaraia от 28.01.2020 в 01:08
Объяснят, не всё, но объяснят, иначе он своим гриффиндорским мозгом такого надумает...неправильного и вредного)
Ничего ему никто не объяснит. Покажут ещё очень много всякого, но объяснений не будет. Они хотят вырастить сильного самостоятельного человека - все объяснения остались в школе.)

Добавлено 28.01.2020 - 10:13:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 28.01.2020 в 01:16
А ведь котикам начхать на шеклболтов коллопортус... Или на робардсов... Или на оба...
Абсолютно!)

Добавлено 28.01.2020 - 10:13:
Цитата сообщения isomori от 28.01.2020 в 02:22
Это потому что котики по своей природе жидки или газообразны, и просачиваются, куда там тому смеркуту.
О да! Котики - они такие!)

Добавлено 28.01.2020 - 10:14:
Цитата сообщения Nita от 28.01.2020 в 03:48
Ну вот и житейская смекалка в действии.
И да, все Киран понял про состояние внука. Он и по следам поди понял, что Уолл был в отличной форме, когда косичку оставил.
Другое дело, что ему сильно выступать сейчас не с руки, ибо раз Уолла к нему притащили, то типа шансы больше.
Она самая.)
Конечно, он все понял.
Он вообще выступать не будет - зачем? Смысла никакого.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2020 в 08:39
И смеркутов котики отследят вполне...
Думаете?

Добавлено 28.01.2020 - 10:14:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 28.01.2020 в 09:54
И не только отследят...
Сожрут?!!
Alteya

Заиграют. )))
Куды пополз?! Лежать...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2020 в 10:22
Alteya

Заиграют. )))
Куды пополз?! Лежать...
Ааа, какая сцена!)))))
Хотеть!))))
Уиии)
Спасибо за главу.
И за стыд Кингсли.
И за любопытство Поттера.
И за искренность МакНейра.
И за котиков!
Они-то быстро поставят хозяина на ноги)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Aliny4 от 28.01.2020 в 10:28
Уиии)
Спасибо за главу.
И за стыд Кингсли.
И за любопытство Поттера.
И за искренность МакНейра.
И за котиков!
Они-то быстро поставят хозяина на ноги)
Пожалуйста. :)
Поставят, а как же.)
Какие тут бурные комментарии,Alteya,примите и вы моё тихое и скромное спасибо за УОЛЛИ!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 28.01.2020 в 14:49
Какие тут бурные комментарии,Alteya,примите и вы моё тихое и скромное спасибо за УОЛЛИ!
Спасибо!)))
Спасибо за главу огромное! Очень понравился дед Макнейра. Жесткий, правду говорить не боится, не важно, кто перед ним. А ведь не всякий может так с министром и главным аврором разговаривать. Простое решение он предложил по поводу смеркутов и логичное.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 28.01.2020 в 15:06
Спасибо за главу огромное! Очень понравился дед Макнейра. Жесткий, правду говорить не боится, не важно, кто перед ним. А ведь не всякий может так с министром и главным аврором разговаривать. Простое решение он предложил по поводу смеркутов и логичное.
А чего ему бояться? Что они ему сделают? Они ему во внуки годятся. Мальчишки сопливые. )
И да, решение простое. И элегантное.)
1. Теперь понятно, как в Однажды Гарри решился на амнистию.
2. Интересно, почему у Кингсли первая ассоциация была с Дамблдором?
3. И смотрелся ли в зеркало Волдеморт?
4. Вот вам смешно - разводиться из-за Крауча. А у нас в 90 годы почтенная семейная пара впервые в жизни подралась из-за Ельцина!
5. А Поттер слушает и на ус мотает...
6. Гости дорогие. Не званы и не жданы.
7. А хорошая идея привезти его домой. Вместо тысячи слов, так сказать. Подозреваю, что больше ничего бы не сработало.
8. Котики! Лучшее лекарство для замерзших души и тела!
9. Гибнут идиоты. Естественный отбор по-волшебному.
Как представлю себе полузатоптанного книззлами Кингсли... и африканская шапочка рядом...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 28.01.2020 в 16:07
Как представлю себе полузатоптанного книззлами Кингсли... и африканская шапочка рядом...
Не, они его насквозь пробежали!)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 28.01.2020 в 16:02
1. Теперь понятно, как в Однажды Гарри решился на амнистию.
2. Интересно, почему у Кингсли первая ассоциация была с Дамблдором?
3. И смотрелся ли в зеркало Волдеморт?
4. Вот вам смешно - разводиться из-за Крауча. А у нас в 90 годы почтенная семейная пара впервые в жизни подралась из-за Ельцина!
5. А Поттер слушает и на ус мотает...
6. Гости дорогие. Не званы и не жданы.
7. А хорошая идея привезти его домой. Вместо тысячи слов, так сказать. Подозреваю, что больше ничего бы не сработало.
8. Котики! Лучшее лекарство для замерзших души и тела!
9. Гибнут идиоты. Естественный отбор по-волшебному.
1. Да? Ура!) Я хотела!
2. А вот потому что... Кто о чем думает...
3. Ой, какой вопрос отличный.
4. Как? Почему?
5. А то. За тем и позвали.
6. Ага. Дратути!
7. Конечно! Кингсли же умница.
8. Да же?))
9. Он и есть. И ведь никому в голову не пришло!

Добавлено 28.01.2020 - 16:40:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 28.01.2020 в 16:07
Как представлю себе полузатоптанного книззлами Кингсли... и африканская шапочка рядом...
Ой...
Показать полностью
Котики спасут кого угодно
А мне дед Макнейра очень напомнил прадеда Роуэн, когда тот пришел объясняться с Уолом. вспоминаю их диалог и понимаю, что глава рода Макмилан разговаривал с Уолом точно так же, стиль, монера говорить, жосткость иногда беспощадное отношение к собеседнику у главы рода Макмилан и у деда Уола очень похожи.
Цитата сообщения mhistory от 28.01.2020 в 18:04
А мне дед Макнейра очень напомнил прадеда Роуэн, когда тот пришел объясняться с Уолом. вспоминаю их диалог и понимаю, что глава рода Макмилан разговаривал с Уолом точно так же, стиль, монера говорить, жосткость иногда беспощадное отношение к собеседнику у главы рода Макмилан и у деда Уола очень похожи.
Ну дык шотландские патриархи, дети одного времени и скорее всего очень похожего воспитания.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Snow White Owl от 28.01.2020 в 16:52
Котики спасут кого угодно
Это да.)
Цитата сообщения mhistory от 28.01.2020 в 18:04
А мне дед Макнейра очень напомнил прадеда Роуэн, когда тот пришел объясняться с Уолом. вспоминаю их диалог и понимаю, что глава рода Макмилан разговаривал с Уолом точно так же, стиль, монера говорить, жосткость иногда беспощадное отношение к собеседнику у главы рода Макмилан и у деда Уола очень похожи.
Шотландцы, да ещё ровесники. Конечно, они похожи.
Это просто, а! Автор, почему же я раньше вас не находила? Вы настолько прекрасно пишете! Мне не хватает слов
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения LedaU от 28.01.2020 в 21:38
Это просто, а! Автор, почему же я раньше вас не находила? Вы настолько прекрасно пишете! Мне не хватает слов
Спасибо большое, мне очень приятно! :)
Не знаю... не встречались. )) Зато теперь нашлись - оставайтесь, приходите в соседний впроцессник, читайте остальное. Там много.))
Я с телефона пыталась вам поставить сердечко и что-то пошло не так - послала пустую жалобу (прости, я не знаю как так вышло) как это вообще отменить??
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения LedaU от 28.01.2020 в 22:18
Я с телефона пыталась вам поставить сердечко и что-то пошло не так - послала пустую жалобу (прости, я не знаю как так вышло) как это вообще отменить??
Написать в техподдержку.
Простите, ещё раз
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения LedaU от 28.01.2020 в 22:20
Простите, ещё раз
Бывает. Эти кнопки слишком близко друг к другу.
От сердца отлегло, честно. Спасибо вам большое за Уолли и за котиков. Я была готова к тому, что все умерли и на могилке плачет мантикора.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения greenarsenic от 28.01.2020 в 22:25
От сердца отлегло, честно. Спасибо вам большое за Уолли и за котиков. Я была готова к тому, что все умерли и на могилке плачет мантикора.
Как видите, пока все живы. ))
isomori Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2020 в 10:09

А у вас кто?))
А я по-моему уже писал. Старшая – принцесса-полукровка, леонбергер с чем-то, а младшая – лендзирка. Всего 73 кг шерстяной радости.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 29.01.2020 в 00:45
А я по-моему уже писал. Старшая – принцесса-полукровка, леонбергер с чем-то, а младшая – лендзирка. Всего 73 кг шерстяной радости.
Я то ли забыла, то ли не писали. Погуглила. Ух ты! Вот это да. Это же просто груда радости! :)
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2020 в 22:03
.

Добавлено 28.01.2020 - 22:04:
Можно, я вам руку пожму? За вот это всё?
Классно, что я угадала. Точнее... несколько экстраполировала опыт.и просто с возрастом стала лучше относиться к людям
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Ivisary от 29.01.2020 в 00:47
Классно, что я угадала. Точнее... несколько экстраполировала опыт.и просто с возрастом стала лучше относиться к людям
Угадали!
Только это не тот фик. ))) Хотя, в принципе, это не важно. )
Вот вы знаете - я, кажется, тоже с возрастом начинаю к людям лучше относиться. Почему=то.
Alteya
Блин( Я между ними скачу, и в ночи не проверила, где я)). Когда простыню писала - проверяла, а потом протупила. Извините.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Ivisary от 29.01.2020 в 11:44
Alteya
Блин( Я между ними скачу, и в ночи не проверила, где я)). Когда простыню писала - проверяла, а потом протупила. Извините.
Да ерунда. :) все нормально. :)
Котики Уолли быстро на ноги поставят))

Пс: а версия, что это Фадж всем мстю устроил была? Типа снова к власти прийти пол шумок?

Псс: ну или у Кингсли раздвоение личности, вот этот Кингсли-зло смеркутов и навез. А Кингсли-добро и не в курсе!)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Qoherys от 29.01.2020 в 18:38
Котики Уолли быстро на ноги поставят))

Пс: а версия, что это Фадж всем мстю устроил была? Типа снова к власти прийти пол шумок?

Псс: ну или у Кингсли раздвоение личности, вот этот Кингсли-зло смеркутов и навез. А Кингсли-добро и не в курсе!)
Кажется, не было ещё. )

Ух ты! Кингсли и шизофрения! Это очень крутая версия! )
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2020 в 18:39
Кажется, не было ещё. )

Ух ты! Кингсли и шизофрения! Это очень крутая версия! )
Темной стороне силы поддался он!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 29.01.2020 в 18:41
Темной стороне силы поддался он!
Он не нарочно!)
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2020 в 18:39
Кажется, не было ещё. )

Ух ты! Кингсли и шизофрения! Это очень крутая версия! )
Кстати, а злодей в тексте уже появлялся? Или нет еще? Хотя да как проходной?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Qoherys от 29.01.2020 в 18:49
Кстати, а злодей в тексте уже появлялся? Или нет еще? Хотя да как проходной?
А вот не скажу. )
Не. Это в Гарри забродили остатки Тёмного Лорда. Когда ночь скрывает Гримпенскую трясину... Или в Джордже Грейбек озверел)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 29.01.2020 в 19:19
Не. Это в Гарри забродили остатки Тёмного Лорда. Когда ночь скрывает Гримпенскую трясину... Или в Джордже Грейбек озверел)))
Откуда Грейбек в Джордже? О_О
И никаких остатков в Гарри нет! )
Навия Онлайн
Nalaghar Aleant_tar
А почему не в Джинни?

Вообще смеркуты и мстя... Я скорее поверю в очередного Хагрида, у которого "милые зверушки" на вольном выпасе, потому что "они же никому ничего не делают, мы же уже столько здесь живём" - а зверушки просто не жрут в ближних окрестностях гнезда и поддаются дрессировке на уровне хотя бы приматов.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Навия от 29.01.2020 в 20:40
Nalaghar Aleant_tar
А почему не в Джинни?

Вообще смеркуты и мстя... Я скорее поверю в очередного Хагрида, у которого "милые зверушки" на вольном выпасе, потому что "они же никому ничего не делают, мы же уже столько здесь живём" - а зверушки просто не жрут в ближних окрестностях гнезда и поддаются дрессировке на уровне хотя бы приматов.
Какая прелесть!
Нет, ну а что - вполне себе может быть такой вот селекционер. Почему нет?
Лучшие смеркуты для декорации праздников. Волшебный переливающийся покров!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 29.01.2020 в 21:01
Лучшие смеркуты для декорации праздников. Волшебный переливающийся покров!
А ещё можно на эвтаназии зарабатывать... и хоронить не придётся!
Интересно, а смеркутий навоз... Он для чего хорош?

Добавлено 29.01.2020 - 21:14:
Удобрите Ваши розы навозом из врага!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 29.01.2020 в 21:13
Интересно, а смеркутий навоз... Он для чего хорош?
А хороший вопрос. ВОт неизвестно!
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 29.01.2020 в 21:13
Интересно, а смеркутий навоз... Он для чего хорош?

Добавлено 29.01.2020 - 21:14:
Удобрите Ваши розы навозом из врага!
Не думаю, что там прямо навоз, скорее жижа, учитывая способ их питания. Не слышала чтоб такое применяли как удобрение)
После сбраживания и высушивания? Да повсюду!
Nalaghar Aleant_tar
А в момент сбраживания вполне вероятно, что будет выделяться горючий газ) а тут ещё и волшебство! Очень опасная штука)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения LedaU от 29.01.2020 в 22:32
Nalaghar Aleant_tar
А в момент сбраживания вполне вероятно, что будет выделяться горючий газ) а тут ещё и волшебство! Очень опасная штука)
Жуть какая. )
Так вот какое оружие хотел применить Волдеморт!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 29.01.2020 в 23:16
Так вот какое оружие хотел применить Волдеморт!
Но не вышло...
Ну милота, сплошной мур-мур и тарахтелки. =)))

Спасибо, вот погладили!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2020 в 00:12
Ну милота, сплошной мур-мур и тарахтелки. =)))

Спасибо, вот погладили!
Ну вот видите? После всяких ужасов оно же ещё лучше? )
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2020 в 00:13
Ну вот видите? После всяких ужасов оно же ещё лучше? )

Ну да. Качельки, да-а? =)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2020 в 00:16
Ну да. Качельки, да-а? =)
Они. )))
Суровые книзлы. Болен? Лежи!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 00:55
Суровые книзлы. Болен? Лежи!
А то!
Ишь. Ходють тут. Всё-таки люди идиоты!
Дед МакНейра очарователен.)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Aliny4 от 30.01.2020 в 06:22
Дед МакНейра очарователен.)
Спасибо!)
А забавно будет, если господина главного аврора сожрет мантикора...
isomori Онлайн
"А если мантикора на смеркута налезет, кто кого сборет?"
Красотка пришла))). Урррааа!
Цитата сообщения isomori от 30.01.2020 в 10:21
"А если мантикора на смеркута налезет, кто кого сборет?"
Зависит от того, кто, сколько и на кого поставил. И у кого поставил)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Qoherys от 30.01.2020 в 09:39
А забавно будет, если господина главного аврора сожрет мантикора...
Чего это?!! Она приличная девушка!
Цитата сообщения isomori от 30.01.2020 в 10:21
"А если мантикора на смеркута налезет, кто кого сборет?"
Ой, какой вопрос хороший!)
Цитата сообщения Severissa от 30.01.2020 в 10:56
Красотка пришла))). Урррааа!
Пришла!))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 10:58
Зависит от того, кто, сколько и на кого поставил. И у кого поставил)))
И от смеркута с мантикорой.)
Нет. Именно от ставок.
Не важно, как голосуют, важно, как подсчитывают (с))))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 13:03
Нет. Именно от ставок.
Не важно, как голосуют, важно, как подсчитывают (с))))
Ну, тут все очевидно. Кого нет - того и слопали...
Так и в поединке всё очевидно. Ну почти)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 13:05
Так и в поединке всё очевидно. Ну почти)))
Разве?)
isomori Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2020 в 12:38

Ой, какой вопрос хороший!)
"Кароши люблю, плохой - нет, - сурово говорил иностранец".
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 30.01.2020 в 13:33
"Кароши люблю, плохой - нет, - сурово говорил иностранец".
Бгг. ))) Именно так! )
Сложное чувство - когда ты уже знаешь, что дальше, а те, кому ты рассказываешь историю - ещё нет. И хочется всё-всё рассказать сразу, и хочется продлить удовольствие от рассказа...
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2020 в 13:12
Разве?)
В договорном? Для договорившихся?))))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 16:03
В договором? Для договорившихся?))))
А если это честный бой?
На хорошего человека котики не бросаются!)
А если честный - тем более))) Потому как честный он только для того лоха, которого развели)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2020 в 16:05
На хорошего человека котики не бросаются!)
Точно? )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 16:06
А если честный - тем более))) Потому как честный он только для того лоха, которого развели)))
А если он просто в лесу? Вот столкнулись?
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2020 в 16:06
Точно? )
Гарантировано. Только - хорошего д л я к о т и к о в.

Цитата сообщения Alteya от 30.01.2020 в 16:06

А если он просто в лесу? Вот столкнулись?
Там - тоже. Потому что бой при столкновении провоцирует либо имеющий преимущество и рассчитывающий на профит, либо тот, кому нечего терять. Просто так дерутся только под дозойдозой или в приступе безумия. Если есть причины для драки - еесть и расчёт.)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 17:02
Гарантировано. Только - хорошего д л я к о т и к о в.

Там - тоже. Потому что бой при столкновении провоцирует либо имеющий преимущество и рассчитывающий на профит, либо тот, кому нечего терять. Просто так дерутся только под дозойдозой или в приступе безумия. Если есть причины для драки - еесть и расчёт.)))
Котикам всегда должно быть хорошо! )
Так а кто сказал, что бой спровоцировали? Просто мантикора и смеркут поохотились друг на друга!
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2020 в 17:04
Котикам всегда должно быть хорошо! )
Так а кто сказал, что бой спровоцировали? Просто мантикора и смеркут поохотились друг на друга!

Мантикора подумала: "А вкусный ли вот этот ползучий блин? Он вкус-сный? Он сочный?"
Смеркут ничего не подумал. Он чуял живое мясо, его вёл таксис.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2020 в 17:09
Мантикора подумала: "А вкусный ли вот этот ползучий блин? Он вкус-сный? Он сочный?"
Смеркут ничего не подумал. Он чуял живое мясо, его вёл таксис.
Вооооот. Именно.
И началось...
Думаю - блин вкусный. И корочка хрустит.
isomori Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2020 в 17:09
Мантикора подумала: "А вкусный ли вот этот ползучий блин? Он вкус-сный? Он сочный?"
"Что у него в карманцссах... И где они, собственно?"
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 18:40
Думаю - блин вкусный. И корочка хрустит.
Думаете? И корочка? )
А противная слизь?

Добавлено 30.01.2020 - 18:42:
Цитата сообщения isomori от 30.01.2020 в 18:40
"Что у него в карманцссах... И где они, собственно?"
"...а это мы сейчас проверим..."
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2020 в 18:40
Думаете? И корочка? )
А противная слизь?

А надо кушать сссверрху... А слизь - останется, такое кисы не едят. )))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2020 в 18:42
А надо кушать сссверрху... А слизь - останется, такое кисы не едят. )))
Сверху корочка!
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2020 в 18:42
Сверху корочка!

Мррр... ням, дау... и она хррустит...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2020 в 18:44
Мррр... ням, дау... и она хррустит...
Вкусно? ))
И не слизь, а острая приправа!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 18:45
И не слизь, а острая приправа!
А она острая?
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 18:45
И не слизь, а острая приправа!
Котикам нельзя!
«Брось его, Красотка, выплюни! Он где попало валялся!»
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2020 в 18:45
Котикам нельзя!
Нельзя? Им вредно?
Цитата сообщения cucusha от 30.01.2020 в 18:45
«Брось его, Красотка, выплюни! Он где попало валялся!»
Вот именно. Фу такое есть. )
*валяясь на земле и подкидывая блин лапами в воздух* Вкусняу!
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2020 в 18:44
Вкусно? ))
Мня-аурр... )
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2020 в 18:45
А она острая?
Я это не ем. Мфф...)))
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2020 в 18:45
Котикам нельзя!
м-хм...
Цитата сообщения cucusha от 30.01.2020 в 18:45
«Брось его, Красотка, выплюни! Он где попало валялся!»

Мфх... *а ещё онм говорили: ты должна мышей ловить, тыж кошка... А где они ползали? никто не задумался?!*
И вообще - правильно расцарапанный смеркут в приготовлении не нуждается!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 18:49
*валяясь на земле и подкидывая блин лапами в воздух* Вкусняу!
Прелесть! ))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2020 в 18:50
Мня-аурр... )
Я это не ем. Мфф...)))
м-хм...

Мфх... *а ещё онм говорили: ты должна мышей ловить, тыж кошка... А где они ползали? никто не задумался?!*
Вот кстати да! ПРо мышей!

Добавлено 30.01.2020 - 18:52:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 18:51
И вообще - правильно расцарапанный смеркут в приготовлении не нуждается!
Ну да... главное - расцарапать!
*облизывая когти* Сомневаетесь?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 18:55
*облизывая когти* Сомневаетесь?
Нет! ) Что вы...
*мрачно* Тогда не мешайте обедать! *хрустит*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 19:05
*мрачно* Тогда не мешайте обедать! *хрустит*
(отползает в сторонку)
Предвкушаю встречу Красотки и Уолла.Очень,очень жду....
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 30.01.2020 в 19:39
Предвкушаю встречу Красотки и Уолла.Очень,очень жду....
(Спойлер) Будет! ) Как же без неё.
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2020 в 19:50
(Спойлер) Будет! ) Как же без неё.
О,СПАСИБО!Буду ждать вместе с Уолли следующей главы.)
Я очень скучала по Красотке.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 30.01.2020 в 20:08
О,СПАСИБО!Буду ждать вместе с Уолли следующей главы.)
Я очень скучала по Красотке.
Я тоже скучала. И Уолли скучал. И Красотка. Все, в общем, скучали. )
Ждите. )
*голосом Трелони* Залижет насмерть!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 20:18
*голосом Трелони* Залижет насмерть!
Думаете? ))
Проверим
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 20:20
Проверим
Непременно!)
Предпоследняя глава на данный момент - ревел, как белуга напару с макнейром-младшим.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Azazelium от 30.01.2020 в 20:34
Предпоследняя глава на данный момент - ревел, как белуга напару с макнейром-младшим.
Как здорово и приятно! Очень.))
Вай-й-й-й-йя-я-яй! Пусть у МакНейра младшего фсё будет хорошо.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Azazelium от 30.01.2020 в 20:38
Вай-й-й-й-йя-я-яй! Пусть у МакНейра младшего фсё будет хорошо.
Пусть, конечно. ) Но поглядим. Драма, как-никак.
Alteya
ВОООТ такущее спасибо за эту охрененную историю. За весь цикл скопом и эту работу в частности.)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Azazelium от 30.01.2020 в 20:39
Alteya
ВОООТ такущее спасибо за эту охрененную историю. За весь цикл скопом и эту работу в частности.)
Пожалуйста!))) Спасибо, что читаете! )
Драмы - они разные бывают. Пусть это будет оптимистическая драма))))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 20:41
Драмы - они разные бывают. Пусть это будет оптимистическая драма))))
Хммм... даже не знаю...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 20:41
Драмы - они разные бывают. Пусть это будет оптимистическая драма))))
А чего не Оптимистическая трагедия?
Потому как уже была)))
А разве в драмме не найдется место оптимизму?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 30.01.2020 в 21:46
А разве в драмме не найдется место оптимизму?
Поглядим. )
Оптимизму есть место везде, даже в желудке дракона!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 22:29
Оптимизму есть место везде, даже в желудке дракона!
Нда? А что он там делает? )
Переваривается)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 22:38
Переваривается)))
Оптимистично?
Вы думаете почему драконий навоз такой действенный, драконы такие редкие, а оптимизм в дефиците?

Добавлено 30.01.2020 - 22:43:
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2020 в 22:41
Оптимистично?
С чувством юмора)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 22:42
Вы думаете почему драконий навоз такой действенный, драконы такие редкие, а оптимизм в дефиците?

Добавлено 30.01.2020 - 22:43:
С чувством юмора)))
О как. Вот их тайна и раскрылась...
А интересно, если его съесть или покурить, он тебя тоже... оптимизирует?
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2020 в 22:48
О как. Вот их тайна и раскрылась...
А интересно, если его съесть или покурить, он тебя тоже... оптимизирует?

"Кокое всё красивое! Ко-ко-ко-ро-ко-ко!!!"
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2020 в 23:06
"Кокое всё красивое! Ко-ко-ко-ро-ко-ко!!!"
Какой интересный эффект!
Я хихикающего не ем! (с)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 23:08
Я хихикающего не ем! (с)
Это откуда?
Шекли *Где не ступала нога человека*
*коробочка, примерно сто пятьдесят на семьдесят пять
миллиметров. Ее содержимое называлось "Универсальное
лакомство "Вэлкорин", для любых пищевых мощностей".*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 23:20
Шекли *Где не ступала нога человека*
*коробочка, примерно сто пятьдесят на семьдесят пять
миллиметров. Ее содержимое называлось "Универсальное
лакомство "Вэлкорин", для любых пищевых мощностей".*
Какая интересная коробочка! )
Ага. И хихикает)))
Alteya
Мультик такой был: идёт цыплёнок жёлтенький, жизни радуется, песенку поёт. "Кокое всё красивое! Кокое всё зелёное! Кокое небо синее, кококорококо!!"

https://youtu.be/C8l8mOm_OW0
Ставлю на Денниса Криви. Не знаю почему)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2020 в 23:26
Alteya
Мультик такой был: идёт цыплёнок жёлтенький, жизни радуется, песенку поёт. "Кокое всё красивое! Кокое всё зелёное! Кокое небо синее, кококорококо!!"

https://youtu.be/C8l8mOm_OW0
Был! Помню. )
Цитата сообщения Emsa от 30.01.2020 в 23:30
Ставлю на Денниса Криви. Не знаю почему)
Ага. Денис. Принято! )
Здравуро помыслив, дроу предлагает Панми Паркинсон.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 30.01.2020 в 23:39
Здравуро помыслив, дроу предлагает Панми Паркинсон.
Опа. А почему её?
У неё не получилось ничего. Драко послал, да и перестал быть Серебряным Принцем, после вопля *Отдадим Гарри* нормальная партия накрылась, внешность... мопсовая... Остались папины деньги (если остались) и ничего впереди. На фоне поствоенки могло и снести крышу.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 00:22
У неё не получилось ничего. Драко послал, да и перестал быть Серебряным Принцем, после вопля *Отдадим Гарри* нормальная партия накрылась, внешность... мопсовая... Остались папины деньги (если остались) и ничего впереди. На фоне поствоенки могло и снести крышу.
А вы видели игравшую её актрису? Очень хорошенькая! )
А деньги остались - куда им деться? И почему ничего? ВОпль забудется - а не все, не все любят Гарри.
Но, в принципе, да... могло и снести.
Вопль забудется потом, а обидно сейчас.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 00:33
Вопль забудется потом, а обидно сейчас.
Ну тоже верно.
А не слишком сложно для такой юной девушки?
Цитата сообщения Azazelium от 30.01.2020 в 20:38
Вай-й-й-й-йя-я-яй! Пусть у МакНейра младшего фсё будет хорошо.
Доооооо. И все его пожирательские жертвы оживут
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 00:33
Вопль забудется потом, а обидно сейчас.
По такому принципу можно думать и о Лонгботтомах. Как грится, "вот и радио провели, а счастья все нет", в смысле вот злого Волдеморду уконтрапупили, а сын с невесткой (отец с матерью) как были практически овощами, так ими и остались. За что тогда боролись и воевали? За всеобщее благо, говорите? А где же благо для нашей конкретной семьи, я вас спрашиваю?! Обманутые ожидания, неисполнившиеся надежды - почва, на которой может вырасти многое...
Вообще можно почти всем мотив организовать, было бы желание.
Любой из Уизли - так как погиб один из близнецов. Гойл - из-за смерти друга. Малфои - потеря влияния. Любой жаждущий власти - чтобы предложить выход, когда ситуация станет критической, и "спасти" всех.

А так, я бы поставил на Хагрида, причем не из мести всем и вся, а в рамках очередного бесшабашного эксперимента.:)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения kentaskis от 31.01.2020 в 04:44
Доооооо. И все его пожирательские жертвы оживут
Ох, какое хорошее пожелание.
Но увы...
Цитата сообщения cucusha от 31.01.2020 в 05:23
По такому принципу можно думать и о Лонгботтомах. Как грится, "вот и радио провели, а счастья все нет", в смысле вот злого Волдеморду уконтрапупили, а сын с невесткой (отец с матерью) как были практически овощами, так ими и остались. За что тогда боролись и воевали? За всеобщее благо, говорите? А где же благо для нашей конкретной семьи, я вас спрашиваю?! Обманутые ожидания, неисполнившиеся надежды - почва, на которой может вырасти многое...
Ужас какой. Но вполне реалистичный...
Цитата сообщения Андрей Тимофеев от 31.01.2020 в 06:32
Вообще можно почти всем мотив организовать, было бы желание.
Любой из Уизли - так как погиб один из близнецов. Гойл - из-за смерти друга. Малфои - потеря влияния. Любой жаждущий власти - чтобы предложить выход, когда ситуация станет критической, и "спасти" всех.

А так, я бы поставил на Хагрида, причем не из мести всем и вся, а в рамках очередного бесшабашного эксперимента.:)
Ненене! Хагрида автор сразу обеляет.)
А так да. В принципе, может быть кто угодно.
Показать полностью
Alteya
А сегодня Уолли с Красоткой на сайте появятся?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 31.01.2020 в 08:31
Alteya
А сегодня Уолли с Красоткой на сайте появятся?
В полночь.)
Но с Красоткой или нет - это как сложится.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2020 в 08:34
В полночь.)
Но с Красоткой или нет - это как сложится.
Грустно вздыхаю и уползаю ждать....
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 31.01.2020 в 09:09
Грустно вздыхаю и уползаю ждать....
Не грустите. Всё будет. )
Цитата сообщения kentaskis от 31.01.2020 в 04:44
Доооооо. И все его пожирательские жертвы оживут
Вообще было бы тхе бест.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Azazelium от 31.01.2020 в 10:32
Вообще было бы тхе бест.
Эх... Мечты...
И будет в маггловском Лондоне реалити-шоу *Возвращение живых мертвецов*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 12:38
И будет в маггловском Лондоне реалити-шоу *Возвращение живых мертвецов*
Вот где жуть...
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2020 в 10:34
Эх... Мечты...
Тогда пусть и жертвы ОФ оживут и вернутся. Нагини, например. Зомбозмея. Или змеезомби.





Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 31.01.2020 в 13:01
Тогда пусть и жертвы ОФ оживут и вернутся. Нагини, например. Зомбозмея. Или змеезомби.
Да пусть всё оживают. Чо уж.
Аааа, я просто пищу от восторга....
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Snow White Owl от 31.01.2020 в 13:12
Аааа, я просто пищу от восторга....
Спасибо.))
Хуже всех будет Гарри. Зомби-крестраж в голове...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 13:28
Хуже всех будет Гарри. Зомби-крестраж в голове...
Ой, какой кошмар.
Но почему зомби? Они же по-настоящему оживут.
А представьте зомби-Снейпа... И чувства Слизерина, когда вернётся декан...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 13:29
А представьте зомби-Снейпа... И чувства Слизерина, когда вернётся декан...
Ой, Ну что за ужасы. (((
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2020 в 13:29
Ой, какой кошмар.
Но почему зомби? Они же по-настоящему оживут.


По настоящему? Дроу не уверен. Ой, не уверен...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 13:30
По настоящему? Дроу не уверен. Ой, не уверен...
По-настоящему! Иначе я не согласна!
И все равно, как магглам объяснить воскрешение? Хотя для магмира - соглашусь, воскрешаем))) И если всех - то всех. И Лорда тоже. Только в цельном виде. С Альбусом в одной банке! И без палочек!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 13:33
И все равно, как магглам объяснить воскрешение? Хотя для магмира - соглашусь, воскрешаем))) И если всех - то всех. И Лорда тоже. Только в цельном виде. С Альбусом в одной банке! И без палочек!
За что Альбусу-то такое? Его надо с Гриндевальдом в банку.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2020 в 13:37
За что Альбусу-то такое? Его надо с Гриндевальдом в банку.

В одну на двоих? )
На троих))) Пусть Тома воспитывают. И - да. Касаемо палочек... Пучок розог а банку сунуть надо))))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2020 в 14:15
В одну на двоих? )
Ну....))))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 14:19
На троих))) Пусть Тома воспитывают. И - да. Касаемо палочек... Пучок розог а банку сунуть надо))))
Ох. Вам Тома не жалко?)
А может - ему понравится?))) Альбус будет лекции о силе любви читать, Геллерт - воспитывать. А потом меняться будут. Геллерт - лекции о том, почему Тёмным Лордом быть плохо, а Томным - хо(зачеркнуто), а Альбус - воспитывать...

Вопрос - на какой минуте его (Тома) пожалеют?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 14:30
А может - ему понравится?))) Альбус будет лекции о силе любви читать, Геллерт - воспитывать. А потом меняться будут. Геллерт - лекции о том, почему Тёмным Лордом быть плохо, а Томным - хо(зачеркнуто), а Альбус - воспитывать...

Вопрос - на какой минуте его (Тома) пожалеют?
Очень скоро!))))
А точнее? *гнусно ухмыляясь*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 14:44
А точнее? *гнусно ухмыляясь*
Надо проверить!)
Так воскрешайте!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 15:13
Так воскрешайте!
Неееееееееет.)
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2020 в 15:14
Неееееееееет.)
Напоминает анекдот про садиста и мазохиста)))

Добавлено 31.01.2020 - 16:29:
А ведь Кингсли повезло... Его стоптали всего три книззла... А мог бы - один ЙО-ОЛА... *задумчиво* И это мы ещё мантикору не выпускали... А говорят - Поттер везунчик...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 16:11
Напоминает анекдот про садиста и мазохиста)))

Добавлено 31.01.2020 - 16:29:
А ведь Кингсли повезло... Его стоптали всего три книззла... А мог бы - один ЙО-ОЛА... *задумчиво* И это мы ещё мантикору не выпускали... А говорят - Поттер везунчик...
Кингсли тоже везунчик, если подумать.
Там только два персонажа с *еврейским счастьем* - и оба на Поттера напоролись)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 17:24
Там только два персонажа с *еврейским счастьем* - и оба на Поттера напоролись)))
А то. Может, у них всех карма такая?)
Не. Это Поттер. Страшный род. Недаром от Певереллов произошли. Теперь всякий, оющающийся с Поттером - автоматически лишается удачи в пользу Поттеров. Сами вспомните: Риддл, Снейп, Дамблдор, все Мародёры, Блэки, даже Малфои! Грюм, Краучи, все ПСы, Уизли - и те пострадали!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 19:55
Не. Это Поттер. Страшный род. Недаром от Певереллов произошли. Теперь всякий, оющающийся с Поттером - автоматически лишается удачи в пользу Поттеров. Сами вспомните: Риддл, Снейп, Дамблдор, все Мародёры, Блэки, даже Малфои! Грюм, Краучи, все ПСы, Уизли - и те пострадали!
А Гермиона нет!
Или женщин не касается?
А Гермиона - замужем за Уизли! Это ещё хуже)))
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2020 в 19:57
А Гермиона нет!
Или женщин не касается?
А она тоже Из этих. Певереллов.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 19:58
А Гермиона - замужем за Уизли! Это ещё хуже)))
Думаете?
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2020 в 19:59
А она тоже Из этих. Певереллов.
Ой. О_О Вотэтоповорот!
Между почти, сама Роулинг признала, что несколько... странно решила семейные проблемы трио)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 20:00
Между почти, сама Роулинг признала, что несколько... странно решила семейные проблемы трио)))
Признала. Но поздно!
Так что - или Гермиона - Певерелл, и тогда понятно, почему Уизли не очень пострадали (разделение кормовых угодий), или Уизли уцелели потому, что на них удача Гермионы упорхнула к Поттерам. Даром ли Гарри на Джинни женили?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 20:06
Так что - или Гермиона - Певерелл, и тогда понятно, почему Уизли не очень пострадали (разделение кормовых угодий), или Уизли уцелели потому, что на них удача Гермионы упорхнула к Поттерам. Даром ли Гарри на Джинни женили?
Или проклятье Поттеров просто действует только на лиц того же пола. )
Тогда проклятие повлияло на Рона? Женив его на Гермионе?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 20:08
Тогда проклятие повлияло на Рона? Женив его на Гермионе?
Да почему? Нет, оно повлияло на всех Уизли в комплексе, размазавшись по ним. Рон вот чуть не лишился друга и любимой, Фред вообще погиб... Перси тоже с семьёй рассорился... Билла вот подрали...
Чарли только отмазался. Драконы повлияли? Или расстояние?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 20:15
Чарли только отмазался. Драконы повлияли? Или расстояние?
Драконы. Определённо драконы.
Хотя ну как отмазался... он тоже брата потерял.
А ещё он так и не женился...
А Снейпа как жалко - на два поколения Поттеров напоролся... Хуже только Блэку было - тот ваще в крестные влип.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 20:16
А Снейпа как жалко - на два поколения Поттеров напоролся... Хуже только Блэку было - тот ваще в крестные влип.
Ну поэтому Блэк и в Азкабане отсидел, и в арку упал... а Снейп просто помер. )
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2020 в 20:17
Ну поэтому Блэк и в Азкабане отсидел, и в арку упал... а Снейп просто помер. )
Бедный Британский Аврорат...(((
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2020 в 20:17
Бедный Британский Аврорат...(((
Шоподелать...
Вот так и выясняется... Нда.
А Кингсли?!!! Бедолага Кингсли - его в министры! (Видимо, магия вуду все-таки прикрыта, хоть частично)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 20:19
Вот так и выясняется... Нда.
А Кингсли?!!! Бедолага Кингсли - его в министры! (Видимо, магия вуду все-таки прикрыта, хоть частично)))
Вот. Вот! Видите?!
И снова жалко Лорда...(((
бедолага был обречен с того момента, как впервые на 1 курсе Хогвартса уложил волосы с помощью дьявольского изобретения Флимонта Поттера "Простоблеск"!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2020 в 20:22
И снова жалко Лорда...(((
бедолага был обречен с того момента, как впервые на 1 курсе Хогвартса уложил волосы с помощью дьявольского изобретения Флимонта Поттера "Простоблеск"!
Думаете?!
Да тогда вся Британия была обречена!
И теперь понятно, почему обошлось с Малфоями. Они волосы ЭТИМ не укладывали!
Так это они всю Англию окучивают??? О_О
Теперь я понимаю причины, по которым Гермион носила *вооронье гнездо*. Вот только раз применила - на Святочный бал - и всё, покатилась по наклонной.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 20:24
Так это они всю Англию окучивают??? О_О
Теперь я понимаю причины, по которым Гермион носила *вооронье гнездо*. Вот только раз применила - на Святочный бал - и всё, покатилась по наклонной.
Увы. Всю.
А Кингсли лысый! Вот и жив остался...
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2020 в 20:23
Думаете?!
Да тогда вся Британия была обречена!
И теперь понятно, почему обошлось с Малфоями. Они волосы ЭТИМ не укладывали!
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 20:24
Так это они всю Англию окучивают??? О_О
Теперь я понимаю причины, по которым Гермион носила *вооронье гнездо*. Вот только раз применила - на Святочный бал - и всё, покатилась по наклонной.
вот он, Аццкий план Поттеров!
Лорд потом даже стал лысым - но исправить уже ничего не смог!
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2020 в 20:23
Думаете?!
Да тогда вся Британия была обречена!
И теперь понятно, почему обошлось с Малфоями. Они волосы ЭТИМ не укладывали!
Люциус знал! Знал! А Абраксас за это знание - жизнью заплатил!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2020 в 20:26
вот он, Аццкий план Поттеров!
Лорд потом даже стал лысым - но исправить уже ничего не смог!
Да куда уж. Всё. Как вложился в Поттера - в смысле хоркрукса - так кранты ему были изначально.

Добавлено 31.01.2020 - 20:27:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 20:26
Люциус знал! Знал! А Абраксас за это знание - жизнью заплатил!
Да! Вот да! Вот она, разгадка смерти Абраксаса!
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2020 в 20:26
вот он, Аццкий план Поттеров!
Лорд потом даже стал лысым - но исправить уже ничего не смог!
А бедолага Снейп в память о Лили так старательно волосы мазал...

Интересно, чем Флитвик и МакГоннагал спаслись?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 20:31
А бедолага Снейп в память о Лили так старательно волосы мазал...

Интересно, чем Флитвик и МакГоннагал спаслись?
А у них своя магия. У Флитвика - гоблинская, у МакГонагалл - анимагическая.
Но Мародёров анимагия не спасла же? Или Поттер учил их НЕПРАВИЛЬНОЙ анимагии?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 20:33
Но Мародёров внимания не спасла же? Или Поттер учил их НЕПРАВИЛЬНОЙ анимагии?
Они были слишком близко. Тут уже ничего не спасёт.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2020 в 20:34
Они были слишком близко. Тут уже ничего не спасёт.
Дурслей жалко...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2020 в 20:36
Дурслей жалко...
Угу... (((
А анимагия работает... Вспомните Риту Скитер...
Хммм... Если от Поттеров помогает анимагия... Как и от дементоров...
Это что же - эволюционный ряд?
Смеркут-дементор-Поттер????
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 20:38
А анимагия работает... Вспомните Риту Скитер...
Хммм... Если от Поттеров помогает анимагия... Как и от дементоров...
Это что же - эволюционный ряд?
Смеркут-дементор-Поттер????
Ужасно, да?
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 20:38
А анимагия работает... Вспомните Риту Скитер...
Хммм... Если от Поттеров помогает анимагия... Как и от дементоров...
Это что же - эволюционный ряд?
Смеркут-дементор-Поттер????
А теперь вас придется убить.
вы вплотную подошли к разгадке!
Фиг вам! Ллос своих не выдаёт! *в сторону* Она их сама кушает...

Добавлено 31.01.2020 - 20:45:
Мда... Геллерта только Нурменгард спасал... Но и то...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 31.01.2020 в 20:43
Фиг вам! Ллос своих не выдаёт! *в сторону* Она их сама кушает...

Добавлено 31.01.2020 - 20:45:
Мда... Геллерта только Нурменгард спасал... Но и то...
Вот-вот. И то.
Дурак дураком – но отец хороший!
Я полчаса ржала…

Весь цикл историй про Уолли прелесть и мимими! )))
Спасибо и за него, и за Красотку, и за книззлов, полный мур-мур!

Так это что же, теперь требуется поймать рыбу -= а потом ещё испечь пирог?
Так. Не смейте убивать Красотку, слышите?!
Да ну вы что, Alteya не изверг :)

И красотка, и умница. Хорошая подружка у Уолли :)
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2020 в 20:36
Дурслей жалко...
Вообще нет. Разве что Дадли - и то чуть-чуть. Слава Геллерту Гринделвальду! Пили магглов!)
Навия Онлайн
Котик - он и есть котик *хихикая*
Вообще какая-то шаманская мантикора получается, эдакий зверь силы.
isomori Онлайн
https://i.pinimg.com/564x/94/78/84/9478847db730948424e5816dde694553.jpg
Цитата сообщения isomori от 01.02.2020 в 02:18
https://i.pinimg.com/564x/94/78/84/9478847db730948...
Ничего себе - какой здоровенный мечехвост!
Цитата сообщения isomori от 01.02.2020 в 02:18
https://i.pinimg.com/564x/94/78/84/9478847db730948...
То ли трилобит, то ли гигантская вша.... Красивая зверюга.

А вообще - правильно вылизанные Макнейры в колдомедиках не нуждаются!
Хммм... Если повезёт - Уолли может получить должность смотрителя мантикоры...
Удивительная милота!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 01.02.2020 в 00:52
Дурак дураком – но отец хороший!
Я полчаса ржала…

Весь цикл историй про Уолли прелесть и мимими! )))
Спасибо и за него, и за Красотку, и за книззлов, полный мур-мур!

Так это что же, теперь требуется поймать рыбу -= а потом ещё испечь пирог?
Да!))))) именно так.)))

Спасибо! Мне тоже этот цикл очень нравится. :)

Нет, рыбу дед уже поймал, куда Уолли сейчас рыбачить. А остальное сам...))
Ловить потом будет.

Цитата сообщения Emsa от 01.02.2020 в 00:56
Так. Не смейте убивать Красотку, слышите?!
Ы?

Цитата сообщения Morna от 01.02.2020 в 01:05
Да ну вы что, Alteya не изверг :)

И красотка, и умница. Хорошая подружка у Уолли :)
Я? Не изверг...

Цитата сообщения FrostWirm321 от 01.02.2020 в 01:22
Вообще нет. Разве что Дадли - и то чуть-чуть. Слава Геллерту Гринделвальду! Пили магглов!)
Жалко! Они не виноваты!!!

Цитата сообщения Навия от 01.02.2020 в 01:47
Котик - он и есть котик *хихикая*
Вообще какая-то шаманская мантикора получается, эдакий зверь силы.
Зверь силы? А это как?
Звучит хорошо...

Цитата сообщения isomori от 01.02.2020 в 02:18
https://i.pinimg.com/564x/94/78/84/9478847db730948...
Ого! Крупненький.))

Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 07:35
То ли трилобитов, то ли гигантская вша.... Красивая зверюгазверюга.

А вообще - правильно вылизанные Макнейры в колдомедиках не нуждаются!
Хммм... Если повезёт - Уолли может получить должность смотрителя мантикоры...
Какая вша?!!

Не нуждаются.))
Смотрителя где?)

Цитата сообщения Vielle от 01.02.2020 в 09:09
Удивительная милота!
Спасибо!)
Показать полностью
Ну,вот дождалась,встретились.Глава меня умиляет до слёз.
Alteya,я в вашего Уолли с Красоткой буквально влюбилась.Теперь уже прошу чуть ли ни поскуливая пишите ещё и ещё.Я не хочу расставаться ни с Уолли,ни с Красоткой ни сейчас,ни завтра....когда-нибудь потом позжеееее!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 01.02.2020 в 10:48
Ну,вот дождалась,встретились.Глава меня умиляет до слёз.
Alteya,я в вашего Уолли с Красоткой буквально влюбилась.Теперь уже прошу чуть ли ни поскуливая пишите ещё и ещё.Я не хочу расставаться ни с Уолли,ни с Красоткой ни сейчас,ни завтра....когда-нибудь потом позжеееее!
Это очень приятно. :)

Я из тоже нежно люблю.) Но До бесконечности же невозможно... Хотя ещё что-то будет.
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2020 в 10:02

Зверь силы? А это как?
Звучит хорошо...

Ого! Крупненький.))

Какая вша?!!

Не нуждаются.))
Смотрителя где?)
Зверь силы - вероятно, развитое современными эзотериками понятие тотемного зверя? Зверь, который воплощает в себе силу и делится ею?

Какая вша?))) Гарри Гаррисон *Фантастическая сага*.
*Трилобит - это нечто вроде полуметровой морской вши* (с))))

Смотрителя? На том острове, где он котят подращивает)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 12:06
Зверь силы - вероятно, развитое современными эзотериками понятие тотемного зверя? Зверь, который воплощает в себе силу и делится ею?

Какая вша?))) Гарри Гаррисон *Фантастическая сага*.
*Трилобит - это нечто вроде полуметровой морской вши* (с))))

Смотрителя? На том острове, где он котят подращивает)))
Это же неофициально!)
И он их не отдаст в официальные. Вот еще.

Тотемный? Какой у него тотем, однако.
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2020 в 12:03
Это очень приятно. :)

Я из тоже нежно люблю.) Но До бесконечности же невозможно... Хотя ещё что-то будет.
Очень рада.Ну,почему же сразу до бесконечности,можно половину бесконечности:) Кстати фантастических тварей и иже с ними ещё много.)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 01.02.2020 в 12:15
Очень рада.Ну,почему же сразу до бесконечности,можно половину бесконечности:) Кстати фантастических тварей и иже с ними ещё много.)
Много. Очень.)
Много на свете различных загадочных тварей -
Все они разно опасны и разно полезны,
Но при уме и везеньи управиться можно
Хоть с мантикорой, хоть с нунду, хоть с смеркутом страшным...
Но за всю жизнь - а живу я шестой уж десяток -
Я не встречал никого, что подлей человека.

Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2020 в 12:31
Много на свете различных загадочных тварей -
Все они разно опасны и разно полезны,
Но при уме и везеньи управиться можно
Хоть с мантикорой, хоть с нунду, хоть с смеркутом страшным...
Но за всю жизнь - а живу я шестой уж десяток -
Я не встречал никого, что подлей человека.
Вы знаете, это можно эпиграфом ко всей серии ставить.
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2020 в 12:33
Вы знаете, это можно эпиграфом ко всей серии ставить.
Ставьте.) Кстати, шапку уже пора менять.)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2020 в 12:35
Ставьте.) Кстати, шапку уже пора менять.)
Спасибо!)
Чойта пора? Вдруг я впишусь?)))))
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2020 в 12:31
Много на свете различных загадочных тварей -
Все они разно опасны и разно полезны,
Но при уме и везеньи управиться можно
Хоть с мантикорой, хоть с нунду, хоть с смеркутом страшным...
Но за всю жизнь - а живу я шестой уж десяток -
Я не встречал никого, что подлей человека.
Стилизация под переводы с латыни или эллинского. Только с налёта не скажу под кого. в чем-то похоже на Гесиода *Труды и дни*... и вообще - переводы Гнедича.
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2020 в 13:11
Спасибо!)
Чойта пора? Вдруг я впишусь?)))))
За 12 кб? Ну-ну.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2020 в 13:16
За 12 кб? Ну-ну.
Нуавдруг?!!!)))
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2020 в 13:11
Спасибо!)
Чойта пора? Вдруг я впишусь?)))))
Нинада!
Нада менять!

Добавлено 01.02.2020 - 13:28:
зачем обрубать?! Ета вредно!
От кастрации(зачеркнуто) обрезания пользы нету, один вред! Любой еврейский котик подтвердит!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 01.02.2020 в 13:27
Нинада!
Нада менять!

Добавлено 01.02.2020 - 13:28:
зачем обрубать?! Ета вредно!
Само поменяется.))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 13:31
От кастрации(зачеркнуто) обрезания пользы нету, один вред! Любой еврейский котик подтвердит!
Еврейский котик?))
А чо - у евреев не может быть котиков? О_О
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 13:35
А чо - у евреев не может быть котиков? О_О
Но не специальных же еврейских? Или?
Любой котик - еврейский! Рыбу - любят? В субботу - спят? Из проблем - выкручиваются? Свой профит со всего - имеют? Из Египта - сбежали? И таки чьи это котики?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 13:54
Любой котик - еврейский! Рыбу - любят? В субботу - спят? Из проблем - выкручиваются? Свой профит со всего - имеют? Из Египта - сбежали? И таки чьи это котики?
А вы знаете... если посмотреть на это так - таки да! )
Навия Онлайн
Да, зверь силы - это, видимо, альтернативное название личного тотема (шо вы хотите, нечисть - не шаман, даже не любитель)
Но как же похоже!
https://samopoznanie.ru/articles/totemnoe_zhivotnoe_sily_kak_nayti_svoy_totem/
Коты Уолли тоже, к слову, любят.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Навия от 01.02.2020 в 14:30
Да, зверь силы - это, видимо, альтернативное название личного тотема (шо вы хотите, нечисть - не шаман, даже не любитель)
Но как же похоже!
https://samopoznanie.ru/articles/totemnoe_zhivotno...
Коты Уолли тоже, к слову, любят.
А правда подходит. )
Любят. А как его не любить?))##
Ну вы же только потом вспомнили про Смерть персонажа, вдруг это вы так Красотку решили укокошить и случайно вспомнили)

Цитата сообщения Навия от 01.02.2020 в 14:30
Да, зверь силы - это, видимо, альтернативное название личного тотема (шо вы хотите, нечисть - не шаман, даже не любитель)
Но как же похоже!
https://samopoznanie.ru/articles/totemnoe_zhivotno...
Коты Уолли тоже, к слову, любят.
И явится к шаману железноклювая ворониха - яйца высиживать... (Гусары, МОЛЧАТЬ!!!!)

Добавлено 01.02.2020 - 14:58:
Цитата сообщения Emsa от 01.02.2020 в 14:53
Ну вы же только потом вспомнили про Смерть персонажа, вдруг это вы так Красотку решили укокошить и случайно вспомнили)
Это была бы смерть не основного персонажа... или как там. А тут прям над Макнейром секира...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 01.02.2020 в 14:53
Ну вы же только потом вспомнили про Смерть персонажа, вдруг это вы так Красотку решили укокошить и случайно вспомнили)
Могла.))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 14:54
И явится к шаману железноклювая ворониха - яйца высиживать... (Гусары, МОЛЧАТЬ!!!!)

Добавлено 01.02.2020 - 14:58:
Это была бы смерть не основного персонажа... или как там. А тут прям над Макнейром секира...
А это должен быть именно главный персонаж?
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 13:54
Любой котик - еврейский! Рыбу - любят? В субботу - спят? Из проблем - выкручиваются? Свой профит со всего - имеют? Из Египта - сбежали? И таки чьи это котики?
И таки почему никто не платит процент авторам идеи этих котиков?
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2020 в 15:11
И таки почему никто не платит процент авторам идеи этих котиков?

Всем трём?)))

Добавлено 01.02.2020 - 15:15:
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2020 в 15:10
Могла.))
А это должен быть именно главный персонаж?
Вроде да... Или это на фикбуке разделение есть?
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2020 в 15:10
Могла.))
А это должен быть именно главный персонаж?

Совсем нинада, пусть уж какой-нибудь ваще третьестепенный мимокрокодил.
И вообще, тут уже достаточно народа сожрали и так! =(
О котиках оффтопно. Сейчас наблюдаю - куст. Редкий (мало веток и развилок, тонкие). Котик (белый, шо та горячка) провис между двумя развилуами и дрыхнет, уцепившись передними лапами за одну, а задними опираясь на другую. Остальное - без опоры.
Котики - они такие котики...
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2020 в 15:10
Могла.))
А это должен быть именно главный персонаж?
Вопщем, Красотку - низя.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2020 в 15:11
И таки почему никто не платит процент авторам идеи этих котиков?
Вот действительно!
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 15:14
Всем трём?)))

Добавлено 01.02.2020 - 15:15:
Вроде да... Или это на фикбуке разделение есть?
Кажется, На фикбуке. А тут нету.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 01.02.2020 в 15:17
Совсем нинада, пусть уж какой-нибудь ваще третьестепенный мимокрокодил.
И вообще, тут уже достаточно народа сожрали и так! =(
Но кто-то же умрёт!
Так и так уже смеркуты на пять предупреждений нажрали.
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2020 в 15:22
Вот действительно!
Кажется, На фикбуке. А тут нету.

Но кто-то же умрёт!
Я знаю точно наперед: сегодня кто-нибудь умрет!
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2020 в 15:23
Я знаю точно наперед: сегодня кто-нибудь умрет!
Я знаю - где, я знаю - как!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 15:23
Так и так уже смеркуты на пять предупреждений нажрали.
Хрум.)))
Не, это не то.)
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2020 в 15:23
Я знаю точно наперед: сегодня кто-нибудь умрет!
Я знаю, где,
Я знаю, Как.
Я не гадалка!
Я маньяк.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 15:25
Я знаю - где, я знаю - как!
Я не гадалка!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2020 в 15:30
Я не гадалка!
Я маньяк!
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2020 в 15:35
Я маньяк!

Автор признался!
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 15:39
Автор признался!
Да мы и так знали.)
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2020 в 15:39
Да мы и так знали.)
А тут - собственнопостное признание!
АПД. Бедный... бедный Уолли...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 15:39
Автор признался!
Чёрт.
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2020 в 15:39
Да мы и так знали.)
Как?!!
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 15:41
А тут - собственнопостное признание!
АПД. Бедный... бедный Уолли...
Хнык...
Спасибо за главу. Лечебная песнь мантикоры - это здорово! Теперь она Уолла быстро на ноги поставит!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 01.02.2020 в 15:45
Спасибо за главу. Лечебная песнь мантикоры - это здорово! Теперь она Уолла быстро на ноги поставит!
Спасибо!)
Поставит, конечно.)
Интересно... а книззлы мантикоре всю ночь подпевали? Или их дело было топтаться, когтить и греть? (Сеанс муртерапии и когтеукалывания... это дааа... *вспоминает и завидует*)))
а если есть лечебная песнь, то должна быть и подманивающая?
Так там же было - при первом знакомстве Уолли и Красотки. Охотничья песнь мантикоры. А подманивающаяя для кошачьих - нонсенс. Их метод - затаиться и прыгнуть.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 16:08
Интересно... а книззлы мантикоре всю ночь подпевали? Или их дело было топтаться, когтить и греть? (Сеанс муртерапии и когтеукалывания... это дааа... *вспоминает и завидует*)))
А этого никто не знает. Но должны были мурлыкать. И когтить, да. И греть.
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2020 в 16:09
а если есть лечебная песнь, то должна быть и подманивающая?
Так наверняка есть.
Поёт же она посмертную.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 16:24
Так там же было - при первом знакомстве Уолли и Красотки. Охотничья песнь мантикоры. А подманивающаяя для кошачьих - нонсенс. Их метод - затаиьься и прыгнуть.
Ну или так... хотя мне кажется, она может.
Метод охоты кошачьих - исключает подманивание. По структуре. *пожимает плечами*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 16:33
Метод охоты кошачьих - исключает подманивание. По структуре. *пожимает плечами*
Она не совсем кошачья! А ещё немного насекомья!
Скорпион действует так же.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 16:52
Скорпион действует так же.
Ну ладно. Но! может быть подманивающая детёнышей песня!
а кстати - пироги-то на каком тесте? Можно мантикору дрожжевым тестом кормить?
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2020 в 17:05
Ну ладно. Но! может быть подманивающая детёнышей песня!
Там не подманивающая, а сигнальный мурк)))
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2020 в 17:06
а кстати - пироги-то на каком тесте? Можно мантикору дрожжевым тестом кормить?
Лучше бы не кормить...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2020 в 17:06
а кстати - пироги-то на каком тесте? Можно мантикору дрожжевым тестом кормить?
Можно. Иногда. Почему нет? )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 17:08
Там не подманивающая, а сигнальный мурк)))Лучше бы не кормить...
Сигнальный мурк? )))
Ну... Когда кошка собирает котят, она... муркает... так.... по особенному. Слышать надо.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 17:21
Ну... Когда кошка собирает котят, она... муркает... так.... по особенному. Слышать надо.
Ага, наша именно так и подзывала.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 17:21
Ну... Когда кошка собирает котят, она... муркает... так.... по особенному. Слышать надо.
А у меня никогда не было кошки с котятами. Я не слышала. ((
Надо запомнить. )
Цитата сообщения клевчук от 01.02.2020 в 17:24
Ага, наша именно так и подзывала.
Чёрт. Ну как оно звучит-то? Заинтриговали.
Что-то вроде *мрррм*. Иногда они так с людьми здороваются. (Хорошо влияет на самооценку, правда?)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 17:40
Что-то вроде *мрррм*. Иногда они так с людьми здороваются. (Хорошо влияет на самооценку, правда?)))
Очень! )))
Быть котёнком очень почётно! )
Ага))) И потом тебя вылизывают, потому что ты неряха)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 17:42
Ага))) И потом тебя вылизывают, потому что ты неряха)))
Эх! Мимими такое!
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2020 в 17:43
Эх! Мимими такое!
А язык шершавый... Главное - когда на волосы глянет.... и вздохнет так... мол, какое поле работы непаханное. (Тут будь ты триста раз дроу - устыдишься, что коше столько вылизывать...)))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 17:40
Что-то вроде *мрррм*. Иногда они так с людьми здороваются. (Хорошо влияет на самооценку, правда?)))
Похоже, от породы зависит. Или от кошки. Кошка приятельницы, беспородная, звала своих: «Мямямям». Моя персидская: «Мрум». Британская - как-то гортанно, не очень благозвучно: «Мяррав, мяаооу».
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 17:51
А язык шершавый... Главное - когда на волосы глянет.... и вздохнет так... мол, какое поле работы непаханное. (Тут будь ты триста раз дроу - устыдишься, что коше столько вылизывать...)))
Даааа. Язык у них шершавый. Очень. )
Цитата сообщения cucusha от 01.02.2020 в 17:53
Похоже, от породы зависит. Или от кошки. Кошка приятельницы, беспородная, звала своих: «Мямямям». Моя персидская: «Мрум». Британская - как-то гортанно, не очень благозвучно: «Мяррав, мяаооу».
Ваувау! Они ещё и по-разному зовут!
isomori Онлайн
А когда лев рычит, это он тоже говорит "мау", судя по артикуляции. Я смотрел.
Alteya, так они ещё и котов из других краёв не понимают. Реально не понимают))))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 01.02.2020 в 18:10
А когда лев рычит, это он тоже говорит "мау", судя по артикуляции. Я смотрел.
Да? Это такое мау? Ого!
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 18:12
Alteya, так они ещё и котов из других краёв не понимают. Реально не понимают))))
Как это?! Как так может быть?
Ну так иностранцы же)))) Базовое что-то понимают (типа *В рожу дам!*, *дорогая... а давай!*, а более сложное - нет)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 18:20
Ну так иностранцы же)))) Базовое что-то понимают (типа *В рожу дам!*, *дорогая... а давай!*, а более сложное - нет)))
Ой, как странно.
У них тоже есть иностранные языки, что ли?
Так не только у них. У птиц тоже.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 18:34
Так не только у них. У птиц тоже.
Да? Наш воробей не поймёт австралийского?
Но как же? Они же мигрируют?
Ну... вот так... Не знаю, почему. Про воробьев не скажу, а у врановых диалекты точно есть. Понимают друг друга не сразу.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 18:46
Ну... вот так... Не знаю, почему.
Ой, как странно.
Представила двух воробьёв, мальчика и девочку, у которых вроде и роман - но друг друга они не понимают...
Это, скорее, к врановым)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 18:50
Это, скорее, к врановым)))
Почему?
Ворон каркнул: Никогда
Crow ответил: Nevermore
С той поры прошли года
Но всё длится враний спор)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 18:52
Ворон каркнул: Никогда
Crow ответил: Nevermore
С той поры прошли века
Но всё длится враний спор)))
Ах да! В самом деле. )
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2020 в 18:50
Почему?
У них диалекты точно зафиксированы. Ну и мигрируют редко. Наверное поэтому.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 18:53
У них диалекты точно зафиксированы. Ну и мигрируют редко. Наверное поэтому.
НУ вот видите - редко.
А есть те, которые каждый год. Они билингвы?
Фиг их знает. Не довелось почирикать)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 18:56
Фиг их знает. Не довелось почирикать)))
Эх. Но мысль очень интересная!
*обиженно* Я дроу, а не канарейка!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 18:58
*обиженно* Я дроу, а не канарейка!
Ну мало ли... )))
Паука запущу! Птицеяда!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 19:04
Паука запущу! Птицеяда!
Куда?! Зачем?! Низя!
А меня... меня, дроу, в канарействе подозревать можно?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 19:10
А меня... меня, дроу, в канарействе подозревать можно?
Да кто же вас подозревает в таком?! Вот журавли перелетают тоже...
Я в Подземье живу! В Андердарке! И птицей быть просто не могу. *в сторону* Хотя и левитирую)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 19:15
Я в Подземье живу! В Андердарке! И птицей быть просто не могу. *в сторону* Хотя и левитирую)))
Вот! Видите? Вы летаете. Значит можете!
Низко-низко и только на боевых!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 19:19
Низко-низко и только на боевых!
Не важно!
Да я птиц последние триста лет только в тарелке вижу!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 19:22
Да я птиц последние триста лет только в тарелке вижу!
А за окошком? (с подозрением)
Эммм... А где окна в Подземье? Вы скажите, а то мы не можем понять, как к нам последний лазутчик попал! Срочно, страже: У нас окна есть!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 19:26
Эммм... А где окна в Подземье?
Там! )
isomori Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 19:10
А меня... меня, дроу, в канарействе подозревать можно?
Подозревать можно всех во всём. Подумаешь, бином Ньютона.
Спасибо. И - это, последняя фраза была не Вам.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 01.02.2020 в 19:28
Подозревать можно всех во всём. Подумаешь, бином Ньютона.
Во! Истину говорите!
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 19:26
Эммм... А где окна в Подземье? Вы скажите, а то мы не можем понять, как к нам последний лазутчик попал! Срочно, страже: У нас окна есть!
Окна ТАМ!
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2020 в 19:29
Во! Истину говорите!
Окна ТАМ!
Похоже на цитату из известного анекдота о воробье и сове…
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 01.02.2020 в 19:33
Похоже на цитату из известного анекдота о вороне и сове…
А что за анекдот?
Это какой?
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2020 в 19:34
А что за анекдот?
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 19:34
Это какой?
Ну, уважаемые знатоки птиц, обижаете:
Сидит обкуренная сова. Мимо пролетает воробей. Сова ему:
— Там!
Воробей летит-летит дальше и думает: «Что - «там»?» Возвращается к сове.
— А что «там»?
Сова, выпучившись:
— ГДЕ???
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 01.02.2020 в 19:48
Ну, уважаемые знатоки птиц, обижаете:
Сидит обкуренная сова. Мимо пролетает воробей. Сова ему:
— Там!
Воробей летит-летит дальше и думает: «Что - «там»?» Возвращается к сове.
— А что «там»?
Сова, выпучившись:
— ГДЕ???
Хи! )))))
Nalaghar Aleant_tar

Слуште, ну вот же родственниками рептилий - весьма отдалёнными - Дроу же могут быть?
Ну, так и птицы же - рептилиям родня. Да?

Добавлено 01.02.2020 - 19:58:
Ну, вот Драконы: они рептилии - или не совсем?
О! Гонишь, чувак! Это не курицца, это хавается!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 01.02.2020 в 19:57
Nalaghar Aleant_tar

Слуште, ну вот же родственниками рептилий - весьма отдалёнными - Дроу же могут быть?
Ну, так и птицы же - рептилиям родня. Да?

Добавлено 01.02.2020 - 19:58:
Ну, вот Драконы: они рептилии - или не совсем?
Так есть даже специальные deepwyrm drow, которые потомки драконов))).
Как это, а не dragonblood ли ты часом)))
Так... О родословной - ни слова! А то Матрона явится! А на ящерах мы ездим...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 20:12
Так... О родословной - ни слова! А то Матрона явится! А на ящерах мы ездим...

Ну вот, а вы отнекиваетесь. Ну, не канарейки - но орлы-то? Почему нет?

Добавлено 01.02.2020 - 20:16:
Или птеродактили!)))
А с птеродактилями - к Трэверсу!
*в сторону* Довели бедного дроу... Готовит себе ужин, думает: *Пора соль добавлять* и зависает, пытаясь понять, нафига парашют в каше?
У МакНейра книззлы и мантикора, а у меня мамин кот под боком мурчит.
Спасибо вам. И за МакНейра, и за зверьё его, и за деда. И за все ваши работы.
Вот я ваша поклонница.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Лукашина от 01.02.2020 в 22:40
У МакНейра книззлы и мантикора, а у меня мамин кот под боком мурчит.
Спасибо вам. И за МакНейра, и за зверьё его, и за деда. И за все ваши работы.
Вот я ваша поклонница.
Это очень приятно. :) Приходите поболтать!
Кот под боком - это совершенно замечательно! У меня вот два и тоже мурчат... иногда. Но не сейчас. )
Подозреваю, что сейчас они жрут. Или дрыхнут)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 22:46
Подозреваю, что сейчас они жрут. Или дрыхнут)))
Нет. Они ЗЫРЯТ. ))
О! Мне всегда было интересно, что они видят. Но я не Трэверс..
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 22:59
О! Мне всегда было интересно, что они видят. Но я не Трэверс..
Мне тоже. Но они не признаются. (
Угу. Когда дроу пытался выяснить это у пани Михалины - получил в подарок мышь. Типа - скушай, деточка, конфетку и не лезь во взрослые дела)))
Котики - чудесное лекарство, волшебные котики - еще чудеснее) Всю неделю руки не доходили обновления прочитать, а тут разом все прочла и обумилялась до слез на книззлов и на мантикору) Ну, теперь крутая команда из Красотки и Уооолли точно всех поймает!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 23:03
Угу. Когда дроу пытался выяснить это у пани Михалины - получил в подарок мышь. Типа - скушай, деточка, конфетку и не лезь во взрослые дела)))
Киса принесла вам мышь? ) Дохлую или ещё живую?
Цитата сообщения oksk от 01.02.2020 в 23:10
Котики - чудесное лекарство, волшебные котики - еще чудеснее) Всю неделю руки не доходили обновления прочитать, а тут разом все прочла и обумилялась до слез на книззлов и на мантикору) Ну, теперь крутая команда из Красотки и Уооолли точно всех поймает!
И сожрёт! ))
Я шучу. Котики волшебны сами по себе, да. )
Полузадушенную. Она всегда их приносила. А в тот раз ещё и показала, как правильно есть мышь.)))
Ну необразованный котёнок из дроу вышел. Мышей выкидывал... на орательное дерево не лазил. Даже когти почти не точил...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 23:38
Полузадушенную. Она всегда их приносила. А в тот раз ещё и показала, как правильно есть мышь.)))
Ну необразованный котёнок из дроу вышел. Мышей выкидывал... на ораткльное дерево не лазил. Даже когти почти не точил...
Эх, дроу, дроу. Ну как же так? Учиться надо! Котинька на вас надеется. А вы .
Надеялась... До этого лета(((
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 23:42
Надеялась... До этого лета(((
Вы расстроили котиньку! ((((
Нет. Просто однажды ей под лапы подвернулась радуга... Вот и остались мы с мадмуазель...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.02.2020 в 23:51
Нет. Просто однажды ей под лапы подвернулась радуга... Вот и остались мы с мадмуазель...
Ох.. (((((
Я вам очень сочувствую. (
Ничего. Зато семнадцать лет она была рядом. А её дядюшка (у них два года разницы) - одиннадцать. Но тот был боевой котэ - ему под лапы не меньше чем Биврест лег. Интересно... как выглядела валькирия, которая его встретила? Впрочем - грех не сказать - пани тоже боевая была. За день до... она меня покусала, когда ей лекарство давали.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 02.02.2020 в 00:04
Ничего. Зато семнадцать лет она была рядом. А её дядюшка (у них два года разницы) - одиннадцать. Но тот был боевой котэ - ему под лапы не меньше чем Биврест лег. Интересно... как выглядела валькирия, которая его встретила? Впрочем - грех не сказать - пани тоже боевая была. За день до... она меня покусала, когда ей лекарство давали.
Теперь они там вместе ждут вас. Но просят не торопиться...
Меня там ждут много больше чем двое)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 02.02.2020 в 00:13
Меня там ждут много больше чем двое)))
Чем больше - тем лучше! )
Мадмуазель была недавно представлена, а это - дядюшка.
Его Котейшество Муркентий Первый (он же - Кешашотытворишь)
https://ic.pics.livejournal.com/rotraut/28804025/25003/25003_900.jpg

Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 02.02.2020 в 01:26
Мадмуазель была недавно представлена, а это - дядюшка.
Его Котейшество Муркентий Первый (он же - Кешашотытворишь)
https://ic.pics.livejournal.com/rotraut/28804025/2...
Какой солидный господин! Всё сразу видно по морде.
Шпана дворовая отборная)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 02.02.2020 в 01:29
Шпана дворовая отборная)))
Точно! )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 02.02.2020 в 00:04
Ничего. Зато семнадцать лет она была рядом. А её дядюшка (у них два года разницы) - одиннадцать. Но тот был боевой котэ - ему под лапы не меньше чем Биврест лег. Интересно... как выглядела валькирия, которая его встретила? Впрочем - грех не сказать - пани тоже боевая была. За день до... она меня покусала, когда ей лекарство давали.
У меня коллега одна после того, как восемь лет назад умерла ее вторая кошка, сказала, что больше никогда никого не заведёт, потому что с ними хорошо, конечно, но прощаться с ними - таких вещей переживать она больше не в силах. А ей шестьдесят всего-то. А я думаю: «Как же можно жить без Кошки?»
Цитата сообщения cucusha от 02.02.2020 в 04:29
У меня коллега одна после того, как восемь лет назад умерла ее вторая кошка, сказала, что больше никогда никого не заведёт, потому что с ними хорошо, конечно, но прощаться с ними - таких вещей переживать она больше не в силах. А ей шестьдесят всего-то. А я думаю: «Как же можно жить без Кошки?»

А я вот вашу коллегу очень даже понимаю.У меня была кошка,вместе мы прожили 25 лет...просто дело даже не в том как жить без кошки,а просто когда её не стало из меня будто кусок вырвали.Время лечит-да,теперь уже с такой грустной улыбкой свою Симу вспоминаю,но вот другую завести на могу,знаете даже когда у знакомых глажу их кошек хорошо,так приятно,а внутри пусто не она...И здесь не потому,что сравниваю это наверное верность какая-то,просто её нет,а я её всё ещё люблю и других не надо ....прошло уже больше 6 лет.
Цитата сообщения геката от 02.02.2020 в 09:57
А я вот вашу коллегу очень даже понимаю.У меня была кошка,вместе мы прожили 25 лет...просто дело даже не в том как жить без кошки,а просто когда её не стало из меня будто кусок вырвали.Время лечит-да,теперь уже с такой грустной улыбкой свою Симу вспоминаю,но вот другую завести на могу,знаете даже когда у знакомых глажу их кошек хорошо,так приятно,а внутри пусто не она...И здесь не потому,что сравниваю это наверное верность какая-то,просто её нет,а я её всё ещё люблю и других не надо ....прошло уже больше 6 лет.
Слишком много времени прошло, вот вы уже и не можете думать о том, чтоб взять другую кошку. Мы с моей персиянкой 17.5 лет прожили, и прожили бы и дольше, наверное, но увы - опухоль мозга. Смотреть спокойно на других кошек я смогла лишь месяца через три после ее ухода, и тогда поняла, что снова взять перса не смогу: неизбежно буду сравнивать, вспоминать любимицу… Взяла кошку другой породы. Они очень разные, и по внешности, и по характеру, привычкам и «разговорчивости», но эта разница не мешает мне любить нынешнюю и добром вспоминать ушедшую. А чужие коты - чужие и есть, они согревают душу своим хозяевам, а не их гостям.
Показать полностью
Пощадите Красотку.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения No name34 от 02.02.2020 в 19:45
Пощадите Красотку.
Посмотрим. Как пойдёт.
У меня температура, так что время безумных теорий))) Идею о том, что смеркутив в закрытые дома доставляют домовые эльфы, еще не обсуждали? В таком случае, тот, кто отдал приказ эльфам, может даже и не быть в настоящее время живым или на свободе - достаточно было продумать подробные и четкие инструкции. А после битвы за Хогвардс просто не отменить их - такая вот месть от какого-то Пожирателя или даже Тома за проигрыш...

Теория вторая - дементоров из Азкабана выгнали, а специалиста по работе с ними уволили - вот и мстит, используя профессиональные навыки при работе с видом, близким к дементорам.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения NatalyaKontakt от 02.02.2020 в 23:08
У меня температура, так что время безумных теорий))) Идею о том, что смеркутив в закрытые дома доставляют домовые эльфы, еще не обсуждали? В таком случае, тот, кто отдал приказ эльфам, может даже и не быть в настоящее время живым или на свободе - достаточно было продумать подробные и четкие инструкции. А после битвы за Хогвардс просто не отменить их - такая вот месть от какого-то Пожирателя или даже Тома за проигрыш...

Теория вторая - дементоров из Азкабана выгнали, а специалиста по работе с ними уволили - вот и мстит, используя профессиональные навыки при работе с видом, близким к дементорам.
Какие теории! Обе замечательные и неожиданные. А ведь так вполне могло быть - только почему тогда смеркуты возникли только сейчас? Эльф их подращивал? А потом они выросли в достаточном количестве - и вот...
Класс!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 03.02.2020 в 00:32
Класс!
Мерси! )
Прочитал. Круть. Но...
В принципе, доказывает, что служба в ПСах была для Уолдена тоже работой. Иначе использовать ЭП он не смог бы - темные не могут-с.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 03.02.2020 в 00:47
Прочитал. Круть. Но...
В принципе, доказывает, что служба в ПСах была для Уолдена тоже работой. Иначе использовать ЭП он не смог бы - темные не могут-с.
Ну это глупость же. И фанон, хотя и основанный на неосторожной реплике Роулинг в каком-то из интервью.
Но это нелогично абсолютно.
Ну подумайте сами, разве у тёмных волшебников нет хороших воспоминаний? Есть, конечно. Амбридж нам это доказывает - мы даже знаем, как выглядит её Патронус. Почему у неё он может быть - а у Уолдена нет? Думаете, она по-человечески лучше его?
Но, в целом, он никогда не был фанатиком - не Белла же. Пришёл - а потом же уже не уйти оттуда.
Вот не пойму - а почему не могут? Снейп - мог, хотя все светлое ему изос.... мда. А почему у того же Малфоя не было светлых воспоминаний? Интересно, у Блэка был Патронам? А ведь при всем гриффиндорстве... А Регулус Блэк? Тоже не имел? Чойто тут... Или Роулинг хотелку протянула, или косяк конкретный.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 03.02.2020 в 00:54
Вот не пойму - а почему не могут? Снейп - мог, хотя все светлое ему изос.... мда. А почему у того же Малфоя не было светлых воспоминаний? Интересно, у Блэка был Патронам? А ведь при всем гриффиндорстве... А Регулус Блэк? Тоже не имел? Чойто тут... Или Роулинг хотелку протянула, или косяк конкретный.
Не знаю.
Роулинг однажды сказала, мол, а УПсы не могут!
Но это глупость. И в книгах ничего про это нет. ) Зато есть Амбридж со своим котиком.
В общем, по-моему, всё они могут. Или некоторые из них. Есть люди, которым он да, не даётся - но это другое.
isomori Онлайн
Ну, теоретически, при живом Лорде метка могла бы как-то мешать. Хотя пример Снейпа это опровергает.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 03.02.2020 в 01:31
Ну, теоретически, при живом Лорде метка могла бы как-то мешать. Хотя пример Снейпа это опровергает.
Ну вот в том-то и дело.
Так что тут просто глупость - а на деле некоторые из УПсов могут.
Я думаю, тут дело в том, что воспоминание должно быть не просто хорошим субъективно, а ещё и добрым. То есть вот если Белла с наслаждением будет вспоминать, как она мучила Лонгботтомов, Патронус из этого не получится. Хотя воспоминание и хорошее - для неё.
А вот если Уолли вспомнит, как его, например, девушка в первый раз поцеловала - то это вполне подойдёт. )))
Эх, вот теперь сиди и переживай до следующей главы.
Всё роскошно и отлично, и Уолли с Красоткой молодцы, и автор супер...

Но вот это самое предупреждение в шапке, оно просто замораживает. Уолл ещё не полностью восстановился. даже при всех прочих удачных - вот случится что-то при аппарации, или какой-нибудь аврор наткнётся на Красотку, или ещё какое ... гадость какая случится...
Миди уже, кажется, перешло таки в макси...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.02.2020 в 04:21
Эх, вот теперь сиди и переживай до следующей главы.
Всё роскошно и отлично, и Уолли с Красоткой молодцы, и автор супер...

Но вот это самое предупреждение в шапке, оно просто замораживает. Уолл ещё не полностью восстановился. даже при всех прочих удачных - вот случится что-то при аппарации, или какой-нибудь аврор наткнётся на Красотку, или ещё какое ... гадость какая случится...
Ура, автор молодец!)

Ну подождите ещё немного. На самом деле, Не так уж долго осталось.



Добавлено 03.02.2020 - 06:48:
Цитата сообщения cucusha от 03.02.2020 в 04:39
Миди уже, кажется, перешло таки в макси...
Ещё нет!)))
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2020 в 06:47
Ура, автор молодец!)

Ну подождите ещё немного. На самом деле, Не так уж долго осталось.


Автор, безусловно, молодец!
Но вот ожидание получается весьма нервным... (
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.02.2020 в 12:37
Автор, безусловно, молодец!
Но вот ожидание получается весьма нервным... (
Ну ещё немного.))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.02.2020 в 12:37
Автор, безусловно, молодец!
Но вот ожидание получается весьма нервным... (
Чтоб не нервничать напрасно, есть один рецепт хороший:
Наложите Круциатус на того, кто мерзок рожей.
Пара Секо, три Бомбарды и Аваду под конец.
Больше нервничать не нужно! А кто слушал - тем песец.
Ну а вдруг он все ж хороший?
Тот, который мерзок рожей?
Помните? Сальноволосый
Слизеринский злобный Мыш?
Ну а Вы его - Бомбардой. Секо.
Дальше - Круциатус...

МАМОЧКИ!!!! Меж нами - ЛОРД???!!!
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 03.02.2020 в 12:51
Ну а вдруг он все ж хороший?
Тот, который мерзок рожей?
Помните? Сальноволосый
Слизеринский злобный Мыш?
Ну а Вы его - Бомбардой. Секо. Дальше - Круциатус...

МАМОЧКИ!!!! Меж нами - ЛОРД???!!!
Догадлив, собака. Всегда был смышлен. (С)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 03.02.2020 в 12:43
Чтоб не нервничать напрасно, есть один рецепт хороший:
Наложите Круциатус на того, кто мерзок рожей.
Пара Секо, три Бомбарды и Аваду под конец.
Больше нервничать не нужно! А кто слушал - тем песец.
Ааааа!)))))) класс!)))

Добавлено 03.02.2020 - 12:53:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 03.02.2020 в 12:51
Ну а вдруг он все ж хороший?
Тот, который мерзок рожей?
Помните? Сальноволосый
Слизеринский злобный Мыш?
Ну а Вы его - Бомбардой. Секо.
Дальше - Круциатус...

МАМОЧКИ!!!! Меж нами - ЛОРД???!!!
Иииииии!)))))
А ещф?
Цитата сообщения клевчук от 03.02.2020 в 12:53
Догадлив, собака. Всегда был смышлен. (С)
*телепатирует знакомому иллитиду* SOS!!!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 03.02.2020 в 12:53
Догадлив, собака. Всегда был смышлен. (С)
Надо его за это....
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2020 в 13:00
Надо его за это....
... Зовет знакомого тиранозавра.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 03.02.2020 в 13:03
... Зовет знакомого тиранозавра.
Его!)
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2020 в 13:05
Его!)
Вы знаете... Оно вообще-то трансгендер.)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 03.02.2020 в 13:05
Вы знаете... Оно вообще-то трансгендер.)
Да ладно!
*сварливо* Это кто тут трансгендер? Тираннозавр? Потому как иллитид - моллюск. У них смена пола - генетически предусмотрена. С возрастом.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 03.02.2020 в 13:14
*сварливо* Это кто тут трансгендер? Тираннозавр? Потому как иллитид - моллюск. У них мена пола - генетически предусмотрена. С возрастом.
не знаю про иллитидов, но тиранозавр сам знает, какого он пола!)
Цитата сообщения клевчук от 03.02.2020 в 13:18
не знаю про иллитидов, но тиранозавр сам знает, какого он пола!)


Это да. *с любопытством* А знакомый тираннозавра ответил?
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 03.02.2020 в 13:25
Это да. *с любопытством* А знакомый тираннозавра ответил?
он все зоны доступа.(
Цитата сообщения клевчук от 03.02.2020 в 13:40
он все зоны доступа.(
*сочувственно* Бывает. Иллитид вон - тоже молчит. Только думает....
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 03.02.2020 в 13:47
*сочувственно* Бывает. Иллитид вон - тоже молчит. Только думает....

...думает: нафиг лезть? Себе дороже: они щаз разберутся сами, только крайним останешься, как всегда...
Вот так всегда. Что иллитид, что знакомый тираннозавра... Да и сам тираннозавр... Гады они все - и ящеры, и моллюски.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 03.02.2020 в 13:52
Вот так всегда. Что иллитид, что знакомый тираннозавра... Да и сам тираннозавр... Гады они все - и ящеры, и моллюски.

Вот да. Гады.
И не только они, они хоть от природы такие...
Оффтоп. У нас зимы не было. Сейчас иду - на газоне толпа воробьев что-то ищет. Даже страшно стало - ровными рядами, в одну сторону, одинаковые движения, сходный окрас...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 03.02.2020 в 14:08
Оффтоп. У нас зимы не было. Сейчас иду - на газоне толпа воробьев что-то ищет. Даже страшно стало - ровными рядами, в одну сторону, одинаковые движения, сходный окрас...

Коллективное сознание.
Рыбки, птички, муравьи... )
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 03.02.2020 в 14:08
Оффтоп. У нас зимы не было. Сейчас иду - на газоне толпа воробьев что-то ищет. Даже страшно стало - ровными рядами, в одну сторону, одинаковые движения, сходный окрас...
А фото?)
Не. Не вышло. Пока проходило офигевание - спугнули. Понимаю, что кажется придуманным... но впечатлило до подмышек.
Nalaghar Aleant_tar

Да нет, реально стайное поведение часто впечатляет. Вот недооценивают его иногда; а ведь оно и у людей проскакивает.
Кроме шуток.
Ух ты какое развитие событий
а кошку жалко. Красотку, в смысле. Заранее чот.(((
Агнета Блоссом, ещё как проскакивает... Не дай Ллос в паникующую толпу попасть...
Огромное спасибо за новую главу. Мы уже близко к разгадке.

Добавлено 03.02.2020 - 17:37:
Цитата сообщения клевчук от 03.02.2020 в 12:43
Чтоб не нервничать напрасно, есть один рецепт хороший:
Наложите Круциатус на того, кто мерзок рожей.
Пара Секо, три Бомбарды и Аваду под конец.
Больше нервничать не нужно! А кто слушал - тем песец.

Круциатусом! Ну что вы!
Этот метод не гуманный!
В мире есть методик масса,
чтоб нахала усмирить.
Усадите оппонента вы за стол.
Поставьте чаю,
и пока он вас не видит,
вы подлейте незаметно
в чашку капельку бальзама,
что для умиротворения создан,
и считайте,
что дуэли удалось Вам избежать
Ну а если он не хочет
с Вами стол делить,
придется применить к нему конфундус,
может быть сражаться с Вами
передумает противник,
и забыв, чего хотел он,
поспешит к себе домой
А на самый крайней случай,
если оппонент явился весь от гнева ярко красный
и шипит и кипятится ,
словно Ваш электрочайник –
Примените Вы империо,
и противнику внушите,
то что нервничать не стоит,
так как тем, кто под империо,
нервы вовсе не важны


Показать полностью
Вот какие злые rivvin
Всё бы им откруциатить
Или опоить бальзамом
Законфундить, заимперить...
Или попросту - Бомбардой
После Секо всех достать...
То ли дело - метод дроу:
Встретить тёщу с крокодилом.
Кто б не победил - Вы в плюсе,
А в придачу - вы успели
В Андердарк от них удрать!)))
Встретить тёщу с крокодилом –
способ, видимо , для храбрых
и для тех кто быстро сможет
аппарировать от них
ну а если Вам сей навык
не доступен по незнанию,
Очень сильно Вы рискуйте
Стать обедом крокодила
Да и тёща может смело
обратиться в аврорат

Нет. Не обратится тёща,
Не сумеет потому что.
(Метаморфы нынче редки)))
А вот сумочки лишиться...
Супермодной, крокодильей...
Да и крокодил обеду,
Что явился добровольно
Искренне откроет пасть
Мы ж конечно запасемся
Кто - поп-корном, кто - порталом...
Остальные ж олимпийский
Спорт освоят - марафон.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Snow White Owl от 03.02.2020 в 17:30
Ух ты какое развитие событий
А вот так, Да.))
Цитата сообщения клевчук от 03.02.2020 в 17:33
а кошку жалко. Красотку, в смысле. Заранее чот.(((
Ыыы...((((
mhistory
Да, Мы уже совсем близко.
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2020 в 19:34
А вот так, Да.))
Ыыы...((((
mhistory
Да, Мы уже совсем близко.
Не смейте убивать красотку.
Автор хуже судьбы - та слепа, а автор связан. Логика сюжета - страшная штука....
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 04.02.2020 в 13:58
Не смейте убивать красотку.
Или что?)
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 04.02.2020 в 14:44
Автор хуже судьбы - та слепа, а автор связан. Логика сюжета - страшная штука....
И не говорите...
isomori Онлайн
Судьба есть только у тех, кто в неё верит. Не будь как Томми, грохни шарик.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 04.02.2020 в 16:15
Судьба есть только у тех, кто в неё верит. Не будь как Томми, грохни шарик.
Какая мысль красивая. А лозунг так и вовсе.
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2020 в 14:58
Или что?)
И не говорите...
Или я буду плакать!
Цитата сообщения Emsa от 04.02.2020 в 16:44
Или я буду плакать!

И не одна...
Цитата сообщения isomori от 04.02.2020 в 16:15
Судьба есть только у тех, кто в неё верит. Не будь как Томми, грохни шарик.
Один сломай, второй потеряй...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 04.02.2020 в 16:44
Или я буду плакать!
Ох. Это серьёзно...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2020 в 16:59
И не одна...
И вы?((
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 04.02.2020 в 17:09
Один сломай, второй потеряй...
А третий?)

Цитата сообщения Alteya от 04.02.2020 в 17:32

А третий?)
Сообразим.
Третий утопить.
Да-а, и я (наглый шантаж).
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2020 в 17:55
Третий утопить.
Да-а, и я (наглый шантаж).
Ну вот...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 04.02.2020 в 17:45
Сообразим.
Точно?)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2020 в 17:55
Третий утопить.
Да-а, и я (наглый шантаж).
В рюмке или в бутылке?
Nalaghar Aleant_tar

Дробно, бутылку - но по рюмочке, по маленькой...
Цитата сообщения Emsa от 04.02.2020 в 16:44
Или я буду плакать!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2020 в 17:55
Третий утопить.
Да-а, и я (наглый шантаж).
А дроу будет страдать молча. Но ООООЧЕНЬ выразительно. *демонстрирует начало страданий*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 04.02.2020 в 18:31
А дроу будет страдать молча. Но ООООЧЕНЬ выразительно. *демонстрирует начало страданий*
Охтыж...
Мне страшно главу выпускать....
isomori Онлайн
Никаких переговоров с шантажистами и террористами. Кто умрет – тот умрет. Бандзай!
Alteya

Понятно.
Поезд ушёл.
(((((((((((((((((((.

Не, ну автор-то нам всего дороже; шоподеладь, в морг, так в морг.

Вот сами-то зачем над собой издеваетесь? так надо?

Добавлено 04.02.2020 - 20:35:
isomori

Вот не даёте поманипулировать. Причём никому.
Истинная самурайская преданность автору, респект.
Самураи - те ещё манипуляторы. Как вам - зарезаться на пороге дома врага, чтобы тому стало стыдно?
isomori Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 04.02.2020 в 20:44
Самураи - те ещё манипуляторы. Как вам - зарезаться на пороге дома врага, чтобы тому стало стыдно?
Да ещё деревянным мечом.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 04.02.2020 в 20:22
Никаких переговоров с шантажистами и террористами. Кто умрет – тот умрет. Бандзай!
Бандзай!
Ах, как мне нравится ваш подход! )

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2020 в 20:34
Alteya

Понятно.
Поезд ушёл.
(((((((((((((((((((.

Не, ну автор-то нам всего дороже; шоподеладь, в морг, так в морг.

Вот сами-то зачем над собой издеваетесь? так надо?

Добавлено 04.02.2020 - 20:35:
isomori

Вот не даёте поманипулировать. Причём никому.
Истинная самурайская преданность автору, респект.
Ну... не всё так просто. Но вы увидите и поймёте, почему мне страшно.

Я... оно само. Честно. Ну вот честное слово!

Добавлено 04.02.2020 - 21:14:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 04.02.2020 в 20:44
Самураи - те ещё манипуляторы. Как вам - зарезаться на пороге дома врага, чтобы тому стало стыдно?
Кстати есть такой приём. )
Цитата сообщения isomori от 04.02.2020 в 21:06
Да ещё деревянным мечом.
Вы знаете - я даже и не удивилась бы. )
Показать полностью
А почему погибнуть должен положительный персонаж? Может это будет главный злодей? Хотя я предпочла бы, чтобы положительные персонажи выжили, а хозяин смеркутов понес заслуженное наказание.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 04.02.2020 в 21:30
А почему погибнуть должен положительный персонаж? Может это будет главный злодей? Хотя я предпочла бы, чтобы положительные персонажи выжили, а хозяин смеркутов понес заслуженное наказание.
Такое тоже вполне может быть. )
Цитата сообщения mhistory от 04.02.2020 в 21:30
А почему погибнуть должен положительный персонаж? Может это будет главный злодей? Хотя я предпочла бы, чтобы положительные персонажи выжили, а хозяин смеркутов понес заслуженное наказание.

Вот так - было бы просто замечательно, но автор что-то готовит, явно...
И это не оно.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2020 в 21:32
Вот так - было бы просто замечательно, но автор что-то готовит, явно...
И это не оно.
Автор приготовил, да... и автор предупреждал, что разгадка будет донельзя банальной. )
Alteya 
А может для нас разгадка будет наоборот неожиданной?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 04.02.2020 в 21:37
Alteya 
А может для нас разгадка будет наоборот неожиданной?
Ну не знаю... Посмотрим. )
Ну вы же знаете: лишь бы котики были живы: Красотка, Уолли, дед. А банально - да и пусть, классика, она такая. )))))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2020 в 21:40
Ну вы же знаете: лишь бы котики были живы: Красотка, Уолли, дед. А банально - да и пусть, классика, она такая. )))))
А дед тоже котик?)
Alteya
Котик!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2020 в 21:45
Alteya
Котик!
Он бы удивился.)
А шоподеладь.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2020 в 21:47
А шоподеладь.
Не рассказывать?)
Дед - не котик. Дед - КОТИЩЕ!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 04.02.2020 в 22:05
Дед - не котик. Дед - КОТИЩЕ!
Ну пожалуй. _
Ну да, ишшо чего! Рассказывать!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2020 в 22:09
Ну да, ишшо чего! Рассказывать!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2020 в 22:09
Ну да, ишшо чего! Рассказывать!
Ну вот я и....

Цитата сообщения Alteya от 04.02.2020 в 22:10
Ну вот я и....
Я же говорю, в морг... (((
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2020 в 22:13
Я же говорю, в морг... (((
Ыыыы... (отползает)
Нет, побьют меня... и за эту главу побьют... и за следующую...
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2020 в 22:23
Ыыыы... (отползает)
Нет, побьют меня... и за эту главу побьют... и за следующую...
О! Так это что же, будет и следующая глава? То есть сегодняшняя - ещё не последняя? Так это ж хорошо!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2020 в 22:33
О! Так это что же, будет и следующая глава? То есть сегодняшняя - ещё не последняя? Так это ж хорошо!
Нет... сегодняшняя - нет...
isomori Онлайн
"Ещё одно слово, и эта глава станет для тебя последней!"
Ггг
Вывод - осталось две главы.
Две главы и одна смерть персонажа. (
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 04.02.2020 в 22:56
"Ещё одно слово, и эта глава станет для тебя последней!"
Ггг
Бггг .))) А вот так тоже бывает!)
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 04.02.2020 в 22:57
Вывод - осталось две главы.
Дикси. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2020 в 23:07
Две главы и одна смерть персонажа. (
Ыыы...
Уолли - жалко. Деда и Красотку - тоже. Робардса - жалко. Даже Кингсли жалко. Ну и Гриффиндора всея Англии - тоже жалко. Невыразимцы - товар штучный - там ваще без вопросов... А нельзя найти ещё крестраж и уморить его?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 04.02.2020 в 23:13
Уолли - жалко. Деда и Красотку - тоже. Робардса - жалко. Даже Кингсли жалко. Ну и Гриффиндора всея Англии - тоже жалко. Невыразимцы - товар штучный - там ваще без вопросов... А нельзя найти ещё крестраж и уморить его?
Ещё хоркрукс? Живой?!
А глава в полночь?) и помните! Насчет красотки я буду плакать!
Цитата сообщения Emsa от 04.02.2020 в 23:42
А глава в полночь?)
И тут приперся Германн...
Так. Прекратите нагнетать смерть красотки. Пазязязя
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 05.02.2020 в 00:42
Так. Прекратите нагнетать смерть красотки. Пазязязя
Кто сказал о смерти красотки? Мало ли, как оно кончилось.
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 00:48
Кто сказал о смерти Красотки? Мало ли, как оно кончилось.

Мир твоему праху, Уолден Макнейр.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 05.02.2020 в 01:06
Мир твоему праху, Уолден Макнейр.
Ну, почему сразу Уолден?)
isomori Онлайн
Массовая гибель домовиков, защищающих своих хозяев. Полурастворившаяся лапка Кричера, торчащая из-под темной туши убитого смеркута. Поттер судорожно глотает воздух.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 05.02.2020 в 01:18
Массовая гибель домовиков, защищающих своих хозяев. Полурастворившаяся лапка Кричера, торчащая из-под темной туши убитого смеркута. Поттер судорожно глотает воздух.
Ыыыы...((((
Это ужасно. ((
isomori Онлайн
Я старался.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 05.02.2020 в 01:32
Я старался.
У вас получилось.)
Задумчиво рассматривающий статистические выкладки производитель БАДов: *Да, эта разработка удачна. Вытяжка из желез этих сухопутных скатов прямо волшебная... Прибыли растут.*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 05.02.2020 в 01:39
Задумчиво рассматривающий статистические выкладки производитель БАДов: *Да, эта разработка удачна. Вытяжка из желез этих сухопутных скатов прямо волшебная... Прибыли растут.*
Думаете!)
Две вещи приводят к непоправимому и третья неисправима: некомпетентность, жадность и тупая самоуверенность.
Обычно хватает одной из...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 05.02.2020 в 01:48
Две вещи приводят к непоправимому и третья неисправима: некомпетентность, жадность и тупая самоуверенность.
Обычно хватает одной из...
А вы это к чему?
Очень интересная серия! Спасибо автору. И детектив, как вишенка на торте! Это ведь конец всей серии?
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 01:55
А вы это к чему?
К этому:
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 01:43
Думаете!)
Сидишь, тоскливо обречённый, а автор жертву выбирает.
Кинжал не дрогнет занесённый. Кто? Только автор это знает…

Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Ancy Faraday от 05.02.2020 в 02:46
Очень интересная серия! Спасибо автору. И детектив, как вишенка на торте! Это ведь конец всей серии?
Конец.
Но могут появиться ещё истории в середину.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 06:38
Сидишь, тоскливо обречённый, а автор жертву выбирает.
Кинжал не дрогнет занесённый. Кто? Только автор это знает…
Ыыыыы...
Он уже выбрал...
Автор непреклонен:
Тот умрёт и этот,
Но с судьбою спорят
Редактор и корректор)))
Казнить нельзя помиловать
Где же запятая?
Не смейте текст насиловать
Редактор лучше знает!
С судьбою тихо спорят
Редактор и корректор
И автор вновь в сомненьях
Так всё же - тот иль этот?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 05.02.2020 в 07:28
Автор непреклонен:
Тот умрёт и этот,
Но с судьбою спорят
Редактор и корректор)))
Казнить нельзя помиловать
Где же запятая?
Не смейте текст насиловать
Редактор лучше знает!
С судьбою тихо спорят
Редактор и корректор
И автор вновь в сомненьях
Так всё же - тот иль этот?
Но все уже написано,
И автор точно знает,
Кого же из героев
Конец здесь ожидает.
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 08:16
Но все уже написано,
И автор точно знает,
Кого же из героев
Конец здесь ожидает.

Надо список завести. Кого из героев уже убивали (да-да, я бяка).
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 08:16
Но все уже написано,
И автор точно знает,
Кого же из героев
Конец здесь ожидает.
Вот-вот. Прямо напрашивается:
"Пустое сердце бьется ровно,
В руке не дрогнул пистолет."
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 08:21
Надо список завести. Кого из героев уже убивали (да-да, я бяка).
Зачем?
Цитата сообщения cucusha от 05.02.2020 в 08:21
Вот-вот. Прямо напрашивается:
"Пустое сердце бьется ровно,
В руке не дрогнул пистолет."
Почто обижаете автора?(((
Сейчас он как обидится, как поубивает вообще всех!
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 08:25
Зачем?
Почто обижаете автора?(((
Сейчас он как обидится, как поубивает вообще всех!

Мало ли. Мож, автор когда-нибудь в следующий раз напишет историю, в которой никто не умрёт.
Это такой квест: убей всех, кого до сих пор уполз. (((
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 08:28
Мало ли. Мож, автор когда-нибудь в следующий раз напишет историю, в которой никто не умрёт.
Это такой квест: убей всех, кого до сих пор уполз. (((
Тут нет Снейпа.))
Да автор пишет кучу историй, где все живы. Просто вот тут не получилось. (
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 08:34
Тут нет Снейпа.))
Да автор пишет кучу историй, где все живы. Просто вот тут не получилось. (

Вот составлю я список историй, где автор героев поубивал. И посмотрим. А?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 08:37
Вот составлю я список историй, где автор героев поубивал. И посмотрим. А?
Два списка!
Где убивал - и где нет!
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 08:40
Два списка!
Где убивал - и где нет!
И сравнить, где больше?

Да понятно, что наспасали-то вы больше, чем поприканчивали.
Спасибо, хоть на Гарри не покушались ни разу...
isomori Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 08:43
И сравнить, где больше?

Да понятно, что наспасали-то вы больше, чем поприканчивали.
Спасибо, хоть на Гарри не покушались ни разу...
Кстати-кстати. Как вовремя напомнили. У нас же целый непокоцанный Поттер.
А остальные запчасти трио? И ещё - МакГоннагал и Спраут? Филч? Его кошка? Хагрид? Тоже вроде неповреждённые...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 08:43
И сравнить, где больше?

Да понятно, что наспасали-то вы больше, чем поприканчивали.
Спасибо, хоть на Гарри не покушались ни разу...
Вот! Больше.

А Гарри жалко. ((

Цитата сообщения isomori от 05.02.2020 в 09:00
Кстати-кстати. Как вовремя напомнили. У нас же целый непокоцанный Поттер.
Вот и я об этом думаю...
Да что ж такое аааа


Только только все налаживаться стало и бац...
Какой то северный писец
Мойры развлекаются, выбирают фишки:
Как бы жизнь испортить этому мальчишке?
Как бы нам напакостить этой вот девчонке?
А те пока целуются и хохочут звонко...
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 09:10
Вот! Больше.

А Гарри жалко. ((

Вот и я об этом думаю...

Больше.
Ога, Гарри вам жалко. А Уолли - нет... (((

Всо.
Вот начнёте следующий фик - приду и начну с вопроса: кого убивать будем?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Snow White Owl от 05.02.2020 в 09:12
Да что ж такое аааа


Только только все налаживаться стало и бац...
Какой то северный писец
Он самый.
Зато в следующей главе мы всё узнаем. Ну, почти всё. )

Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 05.02.2020 в 09:13
Мойры развлекаются, выбирают фишки:
Как бы жизнь испортить этому мальчишке?
Как бы нам напакостить этой вот девчонке?
А те пока целуются и хохочут звонко...
Ой, как здорово!)

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 09:20
Больше.
Ога, Гарри вам жалко. А Уолли - нет... (((

Всо.
Вот начнёте следующий фик - приду и начну с вопроса: кого убивать будем?
А вдруг там никого не будем?))

Уолли тоже жалко.
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 09:28

А вдруг там никого не будем?))

Уолли тоже жалко.

Вот очень бы хотелось уже, чтобы никого! =)

а то которая история и снова здорово. Опять мочилово, ну што за!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 09:30
Вот очень бы хотелось уже, чтобы никого! =)

а то которая история и снова здорово. Опять мочилово, ну што за!
Но было же много миников без мочилова! И в Мантикоре никто не умер!
isomori Онлайн
"Я почему-то вспоминаю нашу самую первую поездку на Гаваи, тогда лететь обычно надо было через Гонолулу, и вот на обратном пути пересадка в Гонолульском еропорту, рядом с нами в баре пожилой мужик в федоре-шляпе, который почему-то врезался мне в память. Барменша пыталась его разговорить, а он на все вопросы отвечал "Всегда" (Always). - Ну как, хорошая была поездка? - Всегда! - Ну что, увидим Вас в следующий раз? - Всегда!"

Таки Снейп уполз!
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 09:56
Но было же много миников без мочилова! И в Мантикоре никто не умер!

...и теперь непременно надо прикончить героя.
Ну да, ну да; в конце жизни все же умирают, и в конце цикла мимимишнейших историй нужно поставить обязательно: они умерли в один день. Эх...

Ой, не берите в голову: у меня настроение бурчательное.
Никто же не будет рад, когда автор мочит персонажа.
Я вот подозреваю, что не одного. :/
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 05.02.2020 в 11:11
"Я почему-то вспоминаю нашу самую первую поездку на Гаваи, тогда лететь обычно надо было через Гонолулу, и вот на обратном пути пересадка в Гонолульском еропорту, рядом с нами в баре пожилой мужик в федоре-шляпе, который почему-то врезался мне в память. Барменша пыталась его разговорить, а он на все вопросы отвечал "Всегда" (Always). - Ну как, хорошая была поездка? - Всегда! - Ну что, увидим Вас в следующий раз? - Всегда!"

Таки Снейп уполз!
И правда. Но почему туда?!

Добавлено 05.02.2020 - 11:26:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 11:12
...и теперь непременно надо прикончить героя.
Ну да, ну да; в конце жизни все же умирают, и в конце цикла мимимишнейших историй нужно поставить обязательно: они умерли в один день. Эх...

Ой, не берите в голову: у меня настроение бурчательное.
Никто же не будет рад, когда автор мочит персонажа.
Я вот подозреваю, что не одного. :/
Но если этого персонажа не прикончить, будет ещё хуже... ((( Это вынужденная мера!
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 11:25
И правда. Но почему туда?!
Потому что ТЕПЛО!!!!

Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 11:25


Добавлено 05.02.2020 - 11:26:
Но если этого персонажа не прикончить, будет ещё хуже... ((( Это вынужденная мера!
Значит., не Уолли. И не Красотка. Фух.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 05.02.2020 в 11:37
Потому что ТЕПЛО!!!!

Значит., не Уолли. И не Красотка. Фух.

Ну....
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 11:46
Ну....

*вздох*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 05.02.2020 в 11:55
*вздох*
Ну подождите... недолго уже...
Я знаю, кого не жалко МНЕ. Шеклболта. Если автор его прикончит, ничего, кроме: «RIP», этот Шеклболт от меня не дождется.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 05.02.2020 в 13:06
Я знаю, кого не жалко МНЕ. Шеклболта. Если автор его прикончит, ничего, кроме: «RIP», этот Шеклболт от меня не дождется.
Ну он же извинился! ((
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 13:08
Ну он же извинился! ((
Все равно он козел. Безрогий.
А козла за что?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 05.02.2020 в 13:13
Все равно он козел. Безрогий.
Потому что неженатый!)
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 05.02.2020 в 13:31
А козла за что?
Вот и я о том же!
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 11:25
И правда. Но почему туда?!

Добавлено 05.02.2020 - 11:26:
Но если этого персонажа не прикончить, будет ещё хуже... ((( Это вынужденная мера!

Ы?!
Вы меня прям обнадёживаете.
Если все котики, кошаки и котища будут живы и здоровы (Робардс тоже котик, он манул) - тады тех, кого надо - мочите, мочите!

Блин, вот как теперь дождаться заключительную главу?!

*шёпотом* (эм... я понимаю, я нахалка! Но - вот если чо вдруг: патронус-то у Кингсли рысь... Ну да, он там накосячил кой-чего, конечно... )

Вот: фик-то уже написан. Все это знают.
Это вот всё - нервное, ога...

Добавлено 05.02.2020 - 14:13:
Да-а, если уж куда уползать зельевару - так на Гавайи!
Ну, можно ещё в Сибирь, но там холодно. Так что Гавайи куда вероятнее! =)))
А может дед МакНейр... Решил внука из тюрьмы вытащить вот так вот оригинально... Не то чтобы его не жалко... Хотя, судя по эпиграфу, и жена Робардса могла гадость такую магическому миру сделать.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 14:12
Ы?!
Вы меня прям обнадёживаете.
Если все котики, кошаки и котища будут живы и здоровы (Робардс тоже котик, он манул) - тады тех, кого надо - мочите, мочите!

Блин, вот как теперь дождаться заключительную главу?!

*шёпотом* (эм... я понимаю, я нахалка! Но - вот если чо вдруг: патронус-то у Кингсли рысь... Ну да, он там накосячил кой-чего, конечно... )

Вот: фик-то уже написан. Все это знают.
Это вот всё - нервное, ога...

Добавлено 05.02.2020 - 14:13:
Да-а, если уж куда уползать зельевару - так на Гавайи!
Ну, можно ещё в Сибирь, но там холодно. Так что Гавайи куда вероятнее! =)))
Манул? Почему Робардс Манул?))

Да. У Кингсли патронус рысь.)

Ох.
У меня ощущение, что я обломаю следующей главой вообще всё...

Добавлено 05.02.2020 - 14:57:
Цитата сообщения Ancy Faraday от 05.02.2020 в 14:20
А может дед МакНейр... Решил внука из тюрьмы вытащить вот так вот оригинально... Не то чтобы его не жалко... Хотя, судя по эпиграфу, и жена Робардса могла гадость такую магическому миру сделать.
А ей оно зачем?)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 14:57
Манул? Почему Робардс Манул?))

Да. У Кингсли патронус рысь.)

Ох.
У меня ощущение, что я обломаю следующей главой вообще всё...

Робардс суровый. =)

Дык я к тому, что рыси же - ближайшая родня кошек. )))


Мне уже совестно становится.
Автора совсем загоняли: того не трожь да к этому не приближайся.
Так: бомбу, и всех разом, чтоб никто не ушёл...



Добавлено 05.02.2020 - 15:11:
Это...
Может, главу пораньше опубликовать?
*да, я знаю, что нет. =)*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 15:10
Робардс суровый. =)

Дык я к тому, что рыси же - ближайшая родня кошек. )))


Мне уже совестно становится.
Автора совсем загоняли: того не трожь да к этому не приближайся.
Так: бомбу, и всех разом, чтоб никто не ушёл...



Добавлено 05.02.2020 - 15:11:
Это...
Может, главу пораньше опубликовать?
*да, я знаю, что нет. =)*
Это да.)

О. Всех разом вариант!)))

Чего это пораньше?) сегодня (или завтра утром, как получится) Мех, а глава завтра в ночь..
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 15:10
Мне уже совестно становится.
Автора совсем загоняли: того не трожь да к этому не приближайся.
Так: бомбу, и всех разом, чтоб никто не ушёл...
Бомбу, точно! Ядреную! Тогда жалко будет всех… даже тех, кто жалости, по большому счету, не заслужил.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 05.02.2020 в 15:15
Бомбу, точно! Ядреную! Тогда жалко будет всех… даже тех, кто жалости, по большому счету, не заслужил.
Ядерную?! И на Ласковый дождь?))
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 15:15
Ядерную?! И на Ласковый дождь?))

На Дождь уже не выйдет: какая тут анонимность теперь?

Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 14:57

Ох.
У меня ощущение, что я обломаю следующей главой вообще всё...

Знаете, а вот приятно, что автор переживает, чтобы не обломать читателей.
Могу заверить: не обломаете, при любом раскладе.

Ну а поныть-то уж дайте: это святое. ))))))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 15:49
На Дождь уже не выйдет: какая тут анонимность теперь?


Знаете, а вот приятно, что автор переживает, чтобы не обломать читателей.
Могу заверить: не обломаете, при любом раскладе.

Ну а поныть-то уж дайте: это святое. ))))))
Чёрт. И правда.

Да нойте.
Но я обломаю.)
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 08:25
Зачем?
Почто обижаете автора?(((
Сейчас он как обидится, как поубивает вообще всех!

А правда, напишите.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 05.02.2020 в 17:48
А правда, напишите.
Вообще всех?
Жалко...
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 17:56
Вообще всех?
Жалко...
а помните, как мы в эпилоге Малыша всех убили?)
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 17:56
Вообще всех?
Жалко...

Тех, кто с точки зрения других персонажей и вследствии своих поступков логично приходит к плохому концу.
Нам-то легко всех пожалеть, нам они ничего не сделали.
Вы всё на канон киваете. Так Молли Беллу собственноручно прикончила, хотя не она убила Фреда и Билла тоже не она покалечила, но смотрится очень уместно и правильно.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 05.02.2020 в 18:11
а помните, как мы в эпилоге Малыша всех убили?)
Не, там кто-то выжил, вроде?
Цитата сообщения MordredMorgana от 05.02.2020 в 18:13
Тех, кто с точки зрения других персонажей и вследствии своих поступков логично приходит к плохому концу.
Нам-то легко всех пожалеть, нам они ничего не сделали.
А, этих?
Но ведь тут как посмотреть... Вот тот же Уолли - он чего заслуживает?
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 18:21
Не, там кто-то выжил, вроде?
...А потом злую ведьму зарезали рыбой-пилой, её муж от горя спрыгнул с пальмы прямо на своего брата, страшный зельевар отравил несвежими моллюсками всех своих товарищей, непонятый и гонимый музыкант залил расплавленным металлом гобоя глотки тем, кто смеялся над его музыкой, а оставшийся последним Привратник, сойдя с ума от тоски и одиночества, сам ушёл за Грань, — закончил страшную сказку для внуков старик Жакопо. — Короче, все умерли — и даже птицы не прилетают больше на проклятый остров!
как сказать...)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 05.02.2020 в 18:28
...А потом злую ведьму зарезали рыбой-пилой, её муж от горя спрыгнул с пальмы прямо на своего брата, страшный зельевар отравил несвежими моллюсками всех своих товарищей, непонятый и гонимый музыкант залил расплавленным металлом гобоя глотки тем, кто смеялся над его музыкой, а оставшийся последним Привратник, сойдя с ума от тоски и одиночества, сам ушёл за Грань, — закончил страшную сказку для внуков старик Жакопо. — Короче, все умерли — и даже птицы не прилетают больше на проклятый остров!
как сказать...)
Бг7гггг.))))))))
Не, я точно помнб, там были живые!
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 18:21

А, этих?
Но ведь тут как посмотреть... Вот тот же Уолли - он чего заслуживает?

А это смотря как написать. Биография у него нерядовая. Вполне мог нажить смертельных врагов, и не так, чтобы незаслуженно.

Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 05.02.2020 в 18:42
А это смотря как написать. Биография у него нерядовая. Вполне мог нажить смертельных врагов, и не так, чтобы незаслуженно.
Да наверняка же и нажил. И да, небеспричинно.
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 18:43
Да наверняка же и нажил. И да, небеспричинно.

Любого канонного персонажа есть кому и за что ненавидеть вполне заслуженно. Было бы интересно почитать. Не Дарк ради дарка, а психологический обоснуй, почему и как каждый пришёл к плохому концу,заслуженно.Без уползаний.
У вас очень красиво и достоверно выйдет, если напишите.
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 18:32
Бг7гггг.))))))))
Не, я точно помнб, там были живые!
— Если бы, — проворчала, входя в комнату, его старая и толстая жена, обмахиваясь платком и отдуваясь. — Уф. Жара сегодня какая... А ну, бегом отсюда по кроватям! — крикнула она детям. — А ты прекращай им всякие дурацкие истории рассказывать, — напустилась она на Жакопо. — Поверят же. И ляпнут в школе. И эта старая мерзавка непременно всё узнает и опять явится сюда ругаться! В прошлый раз полгода с копытами ходил — тебе мало, дураку?
Alteya
Вот и получается: убив хоть и всех - всех читателей не обломаете. Гляньте, а ведь немало читателей хотят, чтоб _всех_ убили!

Так что тут, как в притче: нос вытащил - хвост увяз, хвост - вытащил... Эх.

На то и воля автора, кем ему хочется быть (в этот раз, или всегда): тем, кто спасает, или тем, кто...

=)
Цитата сообщения MordredMorgana от 05.02.2020 в 19:03
Любого канонного персонажа есть кому и за что ненавидеть вполне заслуженно. Было бы интересно почитать. Не Дарк ради дарка, а психологический обоснуй, почему и как каждый пришёл к плохому концу,заслуженно.Без уползаний.
У вас очень красиво и достоверно выйдет, если напишите.
Для этого есть Гламурное Кисо со своей Мразью.)))

Добавлено 05.02.2020 - 19:24:
А касаемо убийства... Не помните, кто там Снейпа убивал, а?
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 05.02.2020 в 19:22
Для этого есть Гламурное Кисо со своей Мразью.)))

Оно интересное? Оно достоверное? *голосом Горлума*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 05.02.2020 в 19:03
Любого канонного персонажа есть кому и за что ненавидеть вполне заслуженно. Было бы интересно почитать. Не Дарк ради дарка, а психологический обоснуй, почему и как каждый пришёл к плохому концу,заслуженно.Без уползаний.
У вас очень красиво и достоверно выйдет, если напишите.
Ну, я пишу. Про некоторых.)
Но их же в процессе становится жалко...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 05.02.2020 в 19:20
— Если бы, — проворчала, входя в комнату, его старая и толстая жена, обмахиваясь платком и отдуваясь. — Уф. Жара сегодня какая... А ну, бегом отсюда по кроватям! — крикнула она детям. — А ты прекращай им всякие дурацкие истории рассказывать, — напустилась она на Жакопо. — Поверят же. И ляпнут в школе. И эта старая мерзавка непременно всё узнает и опять явится сюда ругаться! В прошлый раз полгода с копытами ходил — тебе мало, дураку?
Вот да!)

Добавлено 05.02.2020 - 19:29:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 19:21
Alteya
Вот и получается: убив хоть и всех - всех читателей не обломаете. Гляньте, а ведь немало читателей хотят, чтоб _всех_ убили!

Так что тут, как в притче: нос вытащил - хвост увяз, хвост - вытащил... Эх.

На то и воля автора, кем ему хочется быть (в этот раз, или всегда): тем, кто спасает, или тем, кто...

=)
Автор мучается, как та обезьяна!))))
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 19:24
Оно интересное? Оно достоверное? *голосом Горлума*
Оно - Гламурное Кисо. С легионом тараканов, паскудным взглядом на мир, но притом небесталанное))) Однако дроу, как снейпоману со стажем - не зашло. Идея *все в мире - гады*, хороша только для знающих серпентарго.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 05.02.2020 в 19:35
Оно - Гламурное Кисо. С легионом тараканов, паскудным взглядом на мир, но притом небесталанное))) Однако дроу, как снейпоману со стажем - не зашло. Идея *все в мире - гады*, хороша только для знающих серпентарго.
Да, вот Томушка бы оценил.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 05.02.2020 в 19:35
Оно - Гламурное Кисо. С легионом тараканов, паскудным взглядом на мир, но притом небесталанное))) Однако дроу, как снейпоману со стажем - не зашло. Идея *все в мире - гады*, хороша только для знающих серпентарго.

Ну, я тоже не уползла дальше первой страницы, честно сказать.
Вот уж точно - такое - не ем.
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 19:29
Ну, я пишу. Про некоторых.)
Но их же в процессе становится жалко...

А вы попробуйте с другой стороны. Вы мама Седрика Диггори. И вас совершенно не колышет, что Крауча в детстве папа недолюбил, хвоста свои же гнобили, Волдеморт в приюте вырос, а Дамблдору свои цели важнее.
Сразу жалость уползёт
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 05.02.2020 в 19:46
А вы попробуйте с другой стороны. Вы мама Седрика Диггори. И вас совершенно не колышет, что Крауча в детстве папа недолюбил, хвоста свои же гнобили, Волдеморт в приюте вырос, а Дамблдору свои цели важнее.
Сразу жалость уползёт
Да нет, механизм-то понятен.
Но писать такие истории больше миник я не готова. Тяжело очень потому что.
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 19:50
Да нет, механизм-то понятен.
Но писать такие истории больше миник я не готова. Тяжело очень потому что.

Зато как-то... справедливо что-ли. И психологически достоверно. Вот не будет мама Диггори хвоста жалеть и прощать, даже если за него весь магический мир заступится, а сам будет хомячков из пажара спасать.
Миник хорошо!
Есть такая фигня в пропаганде - расчеловечивание врага. Работает. Хорошо работает. Надёжно. И откат - надёжный. Страшный.
Так что - не стоит оно того.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 05.02.2020 в 20:18
Есть такая фигня в пропаганде - расчеловечивание врага. Работает. Хорошо работает. Надёжно. И откат - надёжный. Страшный.
Так что - не стоит оно того.

Пропаганда тут ни при чём. Если тот, кто вам причинит зло, любит свою бабушку и собаку, или чемпион мира, или математический талант, это достаточное основание, чтобы всё ему спустить?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 05.02.2020 в 20:17
Зато как-то... справедливо что-ли. И психологически достоверно. Вот не будет мама Диггори хвоста жалеть и прощать, даже если за него весь магический мир заступится, а сам будет хомячков из пажара спасать.
Миник хорошо!
Да, конечно.
Но зачем я тут буду мучиться? Я здесь отдыхаю, а не вот это Всё.(
Так что тут разве что под настроение...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 05.02.2020 в 20:18
Есть такая фигня в пропаганде - расчеловечивание врага. Работает. Хорошо работает. Надёжно. И откат - надёжный. Страшный.
Так что - не стоит оно того.
Есть.
Причём и индивидуально работает.

Цитата сообщения MordredMorgana от 05.02.2020 в 20:33
Пропаганда тут ни при чём. Если тот, кто вам причинит зло, любит свою бабушку и собаку, или чемпион мира, или математический талант, это достаточное основание, чтобы всё ему спустить?
Нет, конечно.
Но тут... Понимаете, здесь нет развития и роста персонажа. И писать про это - падать всё ниже и ниже. Потому что это чувство справедливо, Но очень разпушительно.
Показать полностью
Это достаточное основание, чтобы видеть в нем человека. Ненависть - та ещё дрянь. после нее ничего не остается. Совсем.
И - ненавидя, я могу сломать чью-то жизнь. Жизнь непричастного.
Современная история даёт очень хорошие иллюстрации. Вот ситуация. Афганистан. Несколько лет назад. (За достоверность не ручаюсь, а пруфы уже не найти за давностью). Так вот. Изнасиловали некую девушку. (Ее судьба тоже... страшненькая. Там отношение к девушке, подвергшейся насилию - в лучшем случае, как к порченой. В самом лучшем.) Но. Сам насильник заплатил выкуп, ещё что-то... и (по решению старейшин), чтобы смыть бесчестье с семьи, братья и отец пострадавшей изнасиловали сестру насильника.
Да, это в природе человеческой - уничтожить врага и иногда только ненависть даёт силы жить - но о том, что месть стоит подавать холодной - говорят не зря и давно. *хмыкает* Я помню о немецких детях и немецких собаках(с), но сейчас я вижу, что может сделать с людьми искусственно насаждаемая ненависть.
Если не будет иного выхода - смерть - приемлемое решение. Но - только в том случае, если нет иного.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 05.02.2020 в 21:12
Это достаточное основание, чтобы видеть в нем человека. Ненависть - та ещё дрянь. после нее ничего не остается. Совсем.
И - ненавидя, я могу сломать чью-то жизнь. Жизнь непричастного.
Современная история даёт очень хорошие иллюстрации. Вот ситуация. Афганистан. Несколько лет назад. (За достоверность не ручаюсь, а пруфы уже не найти за давностью). Так вот. Изнасиловали некую девушку. (Ее судьба тоже... страшненькая. Там отношение к девушке, подвергшейся насилию - в лучшем случае, как к порченой. В самом лучшем.) Но. Сам насильник заплатил выкуп, ещё что-то... и (по решению старейшин), чтобы смыть бесчестье с семьи, братья и отец пострадавшей изнасиловали сестру насильника.
Да, это в природе человеческой - уничтожить врага и иногда только ненависть даёт силы жить - но о том, что месть стоит подавать холодной - говорят не зря и давно. *хмыкает* Я помню о немецких детях и немецких собаках(с), но сейчас я вижу, что может сделать с людьми искусственно насаждаемая ненависть.
Если не будет иного выхода - смерть - приемлемое решение. Но - только в том случае, если нет иного.
Жуть какая. Око за око, да.
А та, другая девушка - ну, что. Женщина не человек.
И я не понимаю, как, как это смывает с семьи бесчестье? Не понимаю.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 21:15
Жуть какая. Око за око, да.
А та, другая девушка - ну, что. Женщина не человек.
И я не понимаю, как, как это смывает с семьи бесчестье? Не понимаю.
У людей, живущих в иных краях, иная мораль (перефразировано из «Капитана Блада»)
isomori Онлайн
Только напалм везде одинаковый. А мораль разная.
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 07:14

Но могут появиться ещё истории в середину.Ыыыыы...

Уже не против!Только за и почему собственно могут появится?Волшебных существ так много,плюс вы дарите своими историями столько позитива,добавляем сюда ваших преданных поклонников ,верных друзей и зелье готово!Ну,если точнее историй 70 в самый раз:)
А идиотов от бюрократии сколькоооо...
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 21:00

Нет, конечно.
Но тут... Понимаете, здесь нет развития и роста персонажа. И писать про это - падать всё ниже и ниже. Потому что это чувство справедливо, Но очень разпушительно.

Смотря что писать.

Почему нет роста и развития? Это жизненный опыт. Часто даже с положительными результатами. Вот был человек робким, ленивым или безответственным или беспечным. Но столкнулся со злом и жизнь заставила поумнеть, развить таланты. Он не стал плохим и не стал жить с навязчивыми мыслями о мести. Это нормально. Просто научился лучше разбираться в жизни и помнит о зле, стал более адекватным и менее наивным.
Что в этом плохого? Где падение, описывать как человек поумнел?
Он не бегает с мечом наперевес за обидчиками, живёт своей жизнью, но если предаставляется случай, отплачивает врагу, без визга и лишних жертв. Или злодею прилетает ответка в другом месте, от жизни.
Разрушительно только если поедет крыша и циклится на мести, либо человек носит в себе и может ответить, но выбирает носить роль жертвы. Неважно чем перед собой оправдывает это. Вот такое действительно может разрушить.
А заслуженный ответ на зло нормальную психику только бережёт.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 05.02.2020 в 21:17
У людей, живущих в иных краях, иная мораль (перефразировано из «Капитана Блада»)
Это так.
Но понятнее и приемлемее от этого ситуация не становится...
Цитата сообщения isomori от 05.02.2020 в 21:25
Только напалм везде одинаковый. А мораль разная.
Угу.
Цитата сообщения геката от 05.02.2020 в 21:26
Уже не против!Только за и почему собственно могут появится?Волшебных существ так много,плюс вы дарите своими историями столько позитива,добавляем сюда ваших преданных поклонников ,верных друзей и зелье готово!Ну,если точнее историй 70 в самый раз:)
Не. 70 - это перебор. )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 05.02.2020 в 21:41
А идиотов от бюрократии сколькоооо...
Ох.
Даже не говорите ничего.

Добавлено 05.02.2020 - 22:02:
Цитата сообщения MordredMorgana от 05.02.2020 в 21:52
Смотря что писать.

Почему нет роста и развития? Это жизненный опыт. Часто даже с положительными результатами. Вот был человек робким, ленивым или безответственным или беспечным. Но столкнулся со злом и жизнь заставила поумнеть, развить таланты. Он не стал плохим и не стал жить с навязчивыми мыслями о мести. Это нормально. Просто научился лучше разбираться в жизни и помнит о зле, стал более адекватным и менее наивным.
Что в этом плохого? Где падение, описывать как человек поумнел?
Он не бегает с мечом наперевес за обидчиками, живёт своей жизнью, но если предаставляется случай, отплачивает врагу, без визга и лишних жертв. Или злодею прилетает ответка в другом месте, от жизни.
Разрушительно только если поедет крыша и циклится на мести, либо человек носит в себе и может ответить, но ыбирает носить роль жертвы. Неважно чем перед собой оправдывает это. Вот такое действительно может разрушить.
А заслуженный ответ на зло нормальную психику только бережёт.
Плохого ничего.
Но вы понимаете, если человек пережил и пошёл развиваться - то он не отплачивает потом. Потому что понимает, что сломает свою жизнь и жизни близких - а он их уже ценит. Вот разве что сдать властям...
А то, что вы описали... Мать потеряла сына. Это ад.
И я не уверена, что я хочу погружаться в ад. Я не претендую на громкое звание русского писателя - я действительно отдыхаю здесь. А писать о таком - душу выворачивать. И я совсем не убеждена, что хотела бы.
Я же живу героями, когда пишу историю. Иногда всеми одинаково, иногда кем-то одним или несколькими больше. Но живу.
И вот хочу ли я жить потерявшей сына матерью... я не знаю.
Отцом, кстати, легче. Хотя это и ужасно несправедливо.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 21:59
Это так.
Но понятнее и приемлемее от этого ситуация не становится...
Угу.
Не. 70 - это перебор. )
Ох.
Даже не говорите ничего.

Добавлено 05.02.2020 - 22:02:
Плохого ничего.
Но вы понимаете, если человек пережил и пошёл развиваться - то он не отплачивает потом. Потому что понимает, что сломает свою жизнь и жизни близких - а он их уже ценит. Вот разве что сдать властям...
А то, что вы описали... Мать потеряла сына. Это ад.
И я не уверена, что я хочу погружаться в ад. Я не претендую на громкое звание русского писателя - я действительно отдыхаю здесь. А писать о таком - душу выворачивать. И я совсем не убеждена, что хотела бы.
Я же живу героями, когда пишу историю. Иногда всеми одинаково, иногда кем-то одним или несколькими больше. Но живу.
И вот хочу ли я жить потерявшей сына матерью... я не знаю.
Отцом, кстати, легче. Хотя это и ужасно несправедливо.

Жить персонажами замечательно, я тоже ваших люблю,только зачем же отнимать у пострадавших право постоять за себя? Как-то не очень понимаю.
Нормальный человек отплатит, если будет возможность сделать это без вреда для себя и близких. Или часто бывает, что жизнь отплачивает.
Если не то и не другое, описывать неблаговидные поступки персонажа, не оправдывая плохое, но и не наказывая, получается зло выгоднее, лучше, а положительными героями тогда зачем быть, если они в роли терпил и должны вечно понимать, отпускать и прощать, а те, кто что-то плохое сделал, в выигрыше остаются со всех сторон и никому ничего не должны? Ни за что не отвечают? Все только обязаны их понимать и прощать? Но вам же все герои дороги.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 05.02.2020 в 22:52
Жить персонажами замечательно, я тоже ваших люблю,только зачем же отнимать у пострадавших право постоять за себя? Как-то не очень понимаю.
Нормальный человек отплатит, если будет возможность сделать это без вреда для себя и близких. Или часто бывает, что жизнь отплачивает.
Если не то и не другое, описывать неблаговидные поступки персонажа, не оправдывая плохое, но и не наказывая, получается зло выгоднее, лучше, а положительными героями тогда зачем быть, если они в роли терпил и должны вечно понимать, отпускать и прощать, а те, кто что-то плохое сделал, в выигрыше остаются со всех сторон и никому ничего не должны? Ни за что не отвечают? Все только обязаны их понимать и прощать?
Всё верно.
Но вы знаете - я не воспитатель, и никогда такую функцию на себя не брала. Я рассказываю истории, а не восстанавливаю справедливость. ) Впрочем, я бы не назвала своего Гарри терпилой, к примеру. Или вот - в данной истории - Робардса. Опять же, УПсы же сидели? Сидели. А вот в Некроманте ещё и с деталями. Чем вам не возмездие?
А дроу не понимает другого. Автор пишет то, что нравится автору. Приходит читатель. Восхищается. Говорит: а вот то и то описать - слабО? Автор, задумчиво: - Знаете, а ведь - слабО. Вот так вот.... Читатель: Нет, ну а...
И по новой.
Досточтимый дроу предлагает: высокодостойная MordredMorgana - Вы чудесно обосновали свою позицию. Реализуйте! Слог у вас - хорош. Причины Вы изложили. Понимание темы - есть. Зачем просить кого-то? Девиз Фанфикса: хочешь прочитать - напиши!
Или выложите заявку. Тоже вариант)))
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 22:59
Всё верно.
Но вы знаете - я не воспитатель, и никогда такую функцию на себя не брала. Я рассказываю истории, а не восстанавливаю справедливость. ) Впрочем, я бы не назвала своего Гарри терпилой, к примеру. Или вот - в данной истории - Робардса. Опять же, УПсы же сидели? Сидели. А вот в Некроманте ещё и с деталями. Чем вам не возмездие?

Просто у вас реализм и достоверность на высоком уровне и вы за этим следите, поэтому иногда удивляет уползание. ИМХО.
Автор имеет право писать то, что хочет. И не писать того, чего не хочет.
СлабО здесь ни при чем, кмк.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 05.02.2020 в 23:15
Просто у вас реализм и достоверность на высоком уровне и вы за этим следите, поэтому иногда удивляет уползание. ИМХО.
Понимаю.
Но каждый пишет о чём хочется. ) Мне хочется вот такого реализма.
В конце концов, иногда уползание случается, не так ли? )
К тому же, кто у меня, собственно, уполз без возмездия? Кроме Мальсибера? А никто. Не так ли?

Добавлено 05.02.2020 - 23:18:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 23:16
Автор имеет право писать то, что хочет. И не писать того, чего не хочет.
СлабО здесь ни при чем, кмк.
Вот.
Автор хочет писать много всего сразу, но у него всего две лапки и работа... Добавьте часа три в сутки, а? )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 05.02.2020 в 23:01
А дроу не понимает другого. Автор пишет то, что нравится автору. Приходит читатель. Восхищается. Говорит: а вот то и то описать - слабО? Автор, задумчиво: - Знаете, а ведь - слабО. Вот так вот.... Читатель: Нет, ну а...
И по новой.
Досточтимый дроу предлагает: высокодостойная MordredMorgana - Вы чудесно обосновали свою позицию. Реализуйте! Слог у вас - хорош. Причины Вы изложили. Понимание темы - есть. Зачем просить кого-то? Девиз Фанфикса: хочешь прочитать - напиши!
Или выложите заявку. Тоже вариант)))

Я автора не агитирую на написание сюжета, это просто пример и делюсь впечатлениями. Спасибо за советы.
Это не советы))) Это именно предложение. Поскольку слог у Вас таки неплох и логика присутствует. Тупого ПВП у вас просто не получится. А тема - тема интересная, сложная. Почему нет?
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 23:17
Понимаю.
Но каждый пишет о чём хочется. ) Мне хочется вот такого реализма.
В конце концов, иногда уползание случается, не так ли? )
К тому же, кто у меня, собственно, уполз без возмездия? Кроме Мальсибера? А никто. Не так ли?

Добавлено 05.02.2020 - 23:18:
Вот.
Автор хочет писать много всего сразу, но у него всего две лапки и работа... Добавьте часа три в сутки, а? )

Жизнь - если мы уже о реализме - вообще смешная штука. В ней случается всякое: и уползание без возмездия, и покарание лютым трэшем не поймёшь, за что.
Ни за что. Случайно.

А в историях хороша логика - и, всё-таки, не очень сильная жизненность. Ну её в пень, в жизни и так ужасов хватает. Пусть лучше лишняя пара не очень достойных, но симпатичных, уползёт благополучно. Может, уползши, оно кому-то да пригодятся потом.

Эх, вам бы хроноворот!
Но нету.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 23:40
Жизнь - если мы уже о реализме - вообще смешная штука. В ней случается всякое: и уползание без возмездия, и покарание лютым трэшем не поймёшь, за что.
Ни за что. Случайно.

А в историях хороша логика - и, всё-таки, не очень сильная жизненность. Ну её в пень, в жизни и так ужасов хватает. Пусть лучше лишняя пара не очень достойных, но симпатичных, уползёт благополучно. Может, уползши, оно кому-то да пригодятся потом.

Эх, вам бы хроноворот!
Но нету.
Угу.
Вот это самое жуткое. ((

Вот вы знаете - периодически прихожу к похожему выводу. Жизненность - это отлично. Но...

Уууу. Вот да. Мне бы хроноворот...
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 23:42


Вот вы знаете - периодически прихожу к похожему выводу. Жизненность - это отлично. Но...

Вот от самой жизни - точно, никто не уползёт. (((
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2020 в 23:48
Вот от самой жизни - точно, никто не уползёт. (((
Это да.
Но, может, и к лучшему...
Цитата сообщения MordredMorgana от 05.02.2020 в 22:52
Нормальный человек отплатит, если будет возможность сделать это без вреда для себя и близких. Или часто бывает, что жизнь отплачивает.
Если не то и не другое, описывать неблаговидные поступки персонажа, не оправдывая плохое, но и не наказывая, получается зло выгоднее, лучше, а положительными героями тогда зачем быть, если они в роли терпил и должны вечно понимать, отпускать и прощать, а те, кто что-то плохое сделал, в выигрыше остаются со всех сторон и никому ничего не должны? Ни за что не отвечают? Все только обязаны их понимать и прощать? Но вам же все герои дороги.
Известная, пожалуй, любому мало-мальски читающему человеку история мести - «Граф Монте-Кристо». Герой продумывал месть годами, и осуществил тоже не нахрапом, а постепенно, исподволь, при этом помог случайно вовлеченным в эту историю (история Валентины де Вильфор и, в меньшей степени, спасение Мореля-ст). Не помню никого, кто не поддержал бы ГГ и считал бы, что ему следовало, как тому китайцу, сидеть на берегу реки и ждать появления из-за излучины трупов его врагов. Месть нужно подавать холодной - и это очень правильно.
А что касается случая в Афганистане - нам их просто не понять. У них там местами даже не феодализм, а пережитки родоплеменного строя. Живут, как во время прохода войск Македонского через Гиндукуш, разве что некоторые достижения цивилизации появились, а вот сознание осталось прежним. Навскидку, не могу припомнить, какого выдающегося деятеля (кроме разве что Масуда) дал миру, хотя бы и мусульманскому, Афганистан.
Показать полностью
Навия Онлайн
*задумчиво* Нет, я понимаю, что в контексте "мама Диггори" обсуждение, но почему человек развивается только после того, как с ним случается что-то плохое? Можно, чтобы кто-то от хорошего развился, а?
Ну, в контексте - например от того, что с ним плохое НЕ случилось. Или прекратило случаться. Ну... это... если долбануть ключом по голове - у головы случится не просветление, а сотрясение мозгов. Даже если ты - Жизнь.
Цитата сообщения Навия от 06.02.2020 в 07:24
*задумчиво* Нет, я понимаю, что в контексте "мама Диггори" обсуждение, но почему человек развивается только после того, как с ним случается что-то плохое? Можно, чтобы кто-то от хорошего развился, а?
Ну, в контексте - например от того, что с ним плохое НЕ случилось. Или прекратило случаться. Ну... это... если долбануть ключом по голове - у головы случится не просветление, а сотрясение мозгов. Даже если ты - Жизнь.

Особенно перспективно и привлекательно в варианте: "плохое перестало случаться". Можно тогда представить на минуточку, что и в жизни такое возможно, хоть и не каждый раз и не со всеми - но хотя бы иногда.
Цитата сообщения Навия от 06.02.2020 в 07:24
*задумчиво* Нет, я понимаю, что в контексте "мама Диггори" обсуждение, но почему человек развивается только после того, как с ним случается что-то плохое? Можно, чтобы кто-то от хорошего развился, а?
Ну, в контексте - например от того, что с ним плохое НЕ случилось. Или прекратило случаться. Ну... это... если долбануть ключом по голове - у головы случится не просветление, а сотрясение мозгов. Даже если ты - Жизнь.
Вытирая слёзы умиления: Так выпьем же за наше правительство, которое сделало все возможное для нашего развития! И облагораживания! И автоматического зачисления нас всех после смерти в мученики и великомученики!
Alteyaавтор Онлайн
А вот хороший вопрос, на самом деле.
Почему-то чаще выходит так, что человек начинает развиваться именно когда случается плохое. Не знаю, почему. (( Но мне нравится вариант "и вот плохое перестало случаться". ) И посмотреть, что будет.
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2020 в 15:09
А вот хороший вопрос, на самом деле.
Почему-то чаще выходит так, что человек начинает развиваться именно когда случается плохое. Не знаю, почему. (( Но мне нравится вариант "и вот плохое перестало случаться". ) И посмотреть, что будет.

Так у вас разве Однажды - не про это?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 06.02.2020 в 15:31
Так у вас разве Однажды - не про это?
Оно про это в том числе, да. Как и вся серия.
"А после рождества все закончилось."
На самом интересном месте глава кончается. Завтра мы все узнаем.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 06.02.2020 в 18:01
"А после рождества все закончилось."
На самом интересном месте глава кончается. Завтра мы все узнаем.
Непременно. Даже сегодня в ночь. )
В догонку ко вчерашней дискуссии. Я тоже не люблю произведения, в которых главная сюжетная линия - месть. Мне кажется, что тогда персонаж меняется не в лучшую, а в худшую сторону, может быть из-за этого я так и не смогла осилить "Графа Монтекристо", а может мне повествование слишком затянутым показалось, но до конца я не дочитала, хотя оставалась где-то четверть книги.
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2020 в 18:02
Непременно. Даже сегодня в ночь. )
Прилетел Санта на оленьей упряжке и забрал смеркутов?)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 06.02.2020 в 18:06
В догонку ко вчерашней дискуссии. Я тоже не люблю произведения, в которых главная сюжетная линия - месть. Мне кажется, что тогда персонаж меняется не в лучшую, а в худшую сторону, может быть из-за этого я так и не смогла осилить "Графа Монтекристо", а может мне повествование слишком затянутым показалось, но до конца я не дочитала, хотя оставалась где-то четверть книги.
Вы знаете, это иногда бывает интересно. Но вот конкретный вариант предложенный я бы писать не хотела. (
Цитата сообщения клевчук от 06.02.2020 в 18:06
Прилетел Санта на оленьей упряжке и забрал смеркутов?)
Ну типа того. )
Про развитие персонажей, развиваться можно и когда плохое случается, и когда перестает случаться.
Но странно получается: людям жизнь предоставляет столько возможностей научиться чему-то, а уроки из жизненных ситуаций люди, чаще всего, извлекают только тогда , когда жизнь их бьёт!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 06.02.2020 в 18:12
Про развитие персонажей, развиваться можно и когда плохое случается, и когда перестает случаться.
Но странно получается: людям жизнь предоставляет столько возможностей научиться чему-то, а уроки из жизненных ситуаций люди, чаще всего, извлекают только тогда , когда жизнь их бьёт!
Вот почему-то да. (( И не знаю, почему. (
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2020 в 18:15
Вот почему-то да. (( И не знаю, почему. (
Потому, что у большинства людей раньше включается не головной мозг, а спинной?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 06.02.2020 в 18:17
Потому, что у большинства людей раньше включается не головной мозг, а спинной?
Вероятно! )
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2020 в 23:17
Понимаю.
Но каждый пишет о чём хочется. ) Мне хочется вот такого реализма.
В конце концов, иногда уползание случается, не так ли? )
К тому же, кто у меня, собственно, уполз без возмездия? Кроме Мальсибера? А никто. Не так ли?

Да, конечно. Мне нравится ваша вселенная и ваш реализм.
Но в реале если что-то уползло, как-то от пострадавшей стороны не предполагается нормального отношения к этому)
Возмездие оно тоже разное. Образно говоря, за убийство невинных которых не вернуть, несколько лет тюрьмы, а потом опять прекрасно жить, как тот же Руквуд, так себе возмездие. С точки зрения пострадавших.

Всё дело в том, как строится сюжет. Когда персонаж иначально пишится симпатяжкой, как Мальсибер или Уолли, в таком фике логично и естественно не возникает вопроса, почему ему должно быть хорошо. Он изначально воспринимается положительным, у которого хочется, чтобы всё сложилось. Очень люблю такие сюжеты и героев.

Но если сюжет строится по другому, когда есть зло, которое автор показывает и не оправдывает, и есть пострадавшие от этого зла, которым автор наоборот, симпатизирует, в таком раскладе как-то не ожидаешь в конце, что все спокойно уползут), а пострадавшие разом перестанут иметь к ним претензии. Вот не уползается иногда, сюжет не пущает, и другие персонажи.)
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 06.02.2020 в 18:52
Да, конечно. Мне нравится ваша вселенная и ваш реализм.
Но в реале если что-то уползло, как-то от пострадавшей стороны не предполагается нормального отношения к этому)
Возмездие оно тоже разное. Образно говоря, за убийство невинных которых не вернуть, несколько лет тюрьмы, а потом опять прекрасно жить, как тот же Руквуд, так себе возмездие. С точки зрения пострадавших.

Всё дело в том, как строится сюжет. Когда персонаж иначально пишется симпатяжкой, как Мальсибер или Уолли, в таком фике логично и естественно не возникает вопроса, почему ему должно быть хорошо. Он изначально воспринимается положительным, у которого хочется, чтобы всё сложилось. Очень люблю такие сюжеты и героев.

Но если сюжет строится по другому, когда есть зло, которое автор показывает и не оправдывает, и есть пострадавшие от этого зла, которым автор наоборот, симпатизирует, в таком раскладе как-то не ожидаешь в конце, что все спокойно уползут), а пострадавшие разом перестанут иметь к ним претензии. Вот не уползается иногда, сюжет не пущает, и другие персонажи.)
Так у меня тоже не предполагается. Мы только этого не видим. )
Ну и 20 лет тюрьмы в одиночке - это не "несколько лет". Совсем.

Конечно. Это всё вопрос точки зрения. ) И мне кажется, у меня так не было?
Показать полностью
Цитата сообщения MordredMorgana от 06.02.2020 в 18:52
Да, конечно. Мне нравится ваша вселенная и ваш реализм.
Но в реале если что-то уползло, как-то от пострадавшей стороны не предполагается нормального отношения к этому)
Возмездие оно тоже разное. Образно говоря, за убийство невинных которых не вернуть, несколько лет тюрьмы, а потом опять прекрасно жить, как тот же Руквуд, так себе возмездие. С точки зрения пострадавших.

Ну вообще у Алтеи есть фик, где Уолл таким мстителем лицом к лицу встретился. Интересно получилось.

Но вообще, сама по себе месть виновникам крайне разрушительна для мстящего. Вот тут вот явно "мститель". В "Исчезнувшей" тоже мститель, а заплатила Цисса и случайная маггла, которой не повезло оказаться двойником Нарциссы Малфой.

Лично я предпочла бы, чтобы мои близкие за меня не мстили и не разрушали себя. И мне было бы предпочтительнее, чтобы у них все было хорошо, чем они убили бы убийцу и сели сами или жили бы с этим всю жизнь. Уверена, что мои близкие примерно также рассуждают.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 06.02.2020 в 18:57
Ну вообще у Алтеи есть фик, где Уолл таким мстителем лицом к лицу встретился. Интересно получилось.

Но вообще, сама по себе месть виновникам крайне разрушительна для мстящего. Вот тут вот явно "мститель". В "Исчезнувшей" тоже мститель, а заплатила Цисса и случайная маггла, которой не повезло оказаться двойником Нарциссы Малфой.

Лично я предпочла бы, чтобы мои близкие за меня не мстили и не разрушали себя. И мне было бы предпочтительнее, чтобы у них все было хорошо, чем они убили бы убийцу и сели сами или жили бы с этим всю жизнь. Уверена, что мои близкие примерно также рассуждают.
Я бы тоже примерно так хотела, наверное.
А больше - чтобы его настигло правосудие, а не моя родня. )
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2020 в 18:58
Я бы тоже примерно так хотела, наверное.
А больше - чтобы его настигло правосудие, а не моя родня. )
Правосудие - это конечно хорошо и замечательно. Но если уж не настигло, то жизнь и здоровье, и не тюрьма для близких важнее, чем если бы преступнику прилетело.
Цитата сообщения Nita от 06.02.2020 в 19:00
Правосудие - это конечно хорошо и замечательно. Но если уж не настигло, то жизнь и здоровье, и не тюрьма для близких важнее, чем если бы преступнику прилетело.
Оно прилетит. Не от правосудия, так от судьбы. Примеров я видела много.
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2020 в 18:53
Так у меня тоже не предполагается. Мы только этого не видим. )
Ну и 20 лет тюрьмы в одиночке - это не "несколько лет". Совсем.

Конечно. Это всё вопрос точки зрения. ) И мне кажется, у меня так не было?

Ну, если после 20 лет им обратно хорошо и даже лучше чем до, это всё наказание перечёркивает. Хотя мне для них не жалко этой свободы. ИМХО есть спорные уползания, но это ИМХО.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 06.02.2020 в 19:00
Правосудие - это конечно хорошо и замечательно. Но если уж не настигло, то жизнь и здоровье, и не тюрьма для близких важнее, чем если бы преступнику прилетело.
Да, конечно.
Цитата сообщения клевчук от 06.02.2020 в 19:02
Оно прилетит. Не от правосудия, так от судьбы. Примеров я видела много.
Ну вот да - или так.
Цитата сообщения MordredMorgana от 06.02.2020 в 19:04
Ну, если после 20 лет им обратно хорошо и даже лучше чем до, это всё наказание перечёркивает. Хотя мне для них не жалко этой свободы. ИМХО есть спорные уползания, но это ИМХО.
Вот где вы там "лучше чем до" увидели, а? Ну кроме Ойгена и Северуса, которые и не сидели после победы.
Они оставили в тюрьме тьму лет, молодость, в значительной мере здоровье, а кто-то и разум. Да, человек во всему приспосабливается, но я бы не сказала, что оно прошло бесследно.
А гражданская война она такая - если ее не остановить и не поставить в какой-то момент точку, то это война на уничтожение.
Цитата сообщения клевчук от 06.02.2020 в 18:06
Прилетел Санта на оленьей упряжке и забрал смеркутов?)
Не-е. Открылся портал в другое измерение, и смеркутов туда засосало. Или засосали))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 06.02.2020 в 19:15
Не-е. Открылся портал в другое измерение, и смеркутов туда засосало. Или засосали))
Кто?!
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2020 в 19:15
Кто?!
Может, в другом измерении живут любители смеркутов. Любители поесть смеркутцы, фаршированные припущенными соплохвостами в соусе из дементоров.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 06.02.2020 в 19:27
Может, в другом измерении живут любители смеркутов. Любители поесть смеркутцы, фаршированные припущенными соплохвостами в соусе из дементоров.
Вполне может быть. )
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2020 в 19:28
Вполне может быть. )
а может, у них смеркуты как котики живут?)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 06.02.2020 в 19:32
а может, у них смеркуты как котики живут?)
А может быть...
Котик-смеркут. Ну мимими же. )
Цитата сообщения Nita от 06.02.2020 в 19:10
Вот где вы там "лучше чем до" увидели, а? Ну кроме Ойгена и Северуса, которые и не сидели после победы.
Они оставили в тюрьме тьму лет, молодость, в значительной мере здоровье, а кто-то и разум. Да, человек во всему приспосабливается, но я бы не сказала, что оно прошло бесследно.
А гражданская война она такая - если ее не остановить и не поставить в какой-то момент точку, то это война на уничтожение.

Как же не лучше? Кто из тюрьмы вышел получили свободу и возможность спокойно жить и заниматься своим делом, чего из-за войны и Волдеморта были лишены до азкабана. Материально тоже обеспечены. Здоровье восстановили достаточно, чтобы всем этим наслаждаться да ещё новые семьи создать, даже получше тех что у них были, детей нарожать.
Цитата сообщения cucusha от 06.02.2020 в 19:27
Может, в другом измерении живут любители смеркутов. Любители поесть смеркутцы, фаршированные припущенными соплохвостами в соусе из дементоров.
Под пиво. Солено-вяленых.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 06.02.2020 в 19:40
Как же не лучше? Кто из тюрьмы вышел получили свободу и возможность спокойно жить и заниматься своим делом, чего из-за войны и Волдеморта были лишены до азкабана. Материально тоже обеспечены. Здоровье восстановили достаточно, чтобы всем этим наслаждаться да ещё новые семьи создать, даже получше тех что у них были, детей нарожать.
А вы представляете себе, что такое 20 лет в одиночной камере?
Без ничего и никого.
20 лет жизни в каменном мешке 2 на 2 метра. Это как если бы вы в ванной жили. И не выйти, и не поговорить ни с кем.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 06.02.2020 в 19:41
Под пиво. Солено-вяленых.
Такое только под аммиачный коктейль.)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 06.02.2020 в 19:42
Такое только под аммиачный коктейль.)
НУ а что..
Так кто ж изымать будет! Они и коктейлем озаботятся)))
Прочла новые главы -- сильно и тревожно.

Что-то дальше будет.

Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 06.02.2020 в 20:09
Прочла новые главы -- сильно и тревожно.

Что-то дальше будет.
Ну... будет разгадка. )
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2020 в 19:42
А вы представляете себе, что такое 20 лет в одиночной камере?
Без ничего и никого.
20 лет жизни в каменном мешке 2 на 2 метра. Это как если бы вы в ванной жили. И не выйти, и не поговорить ни с кем.
Вот и мне кажется, не представляют. То-то у меня коллеги и декрета рвались, ибо задолбаешься, а ведт там ребенок и не присядешь. Я сидела три месяца бещ работы, только хоз.быт, и то через два уже на стенку лезла. И ведь не заперта, а все равно. Или когда недельку в больничке, где только лежать и читать, а лежать больнь, ибо шрам тянет. Это жуть. А двадцать лет - это пока больше половины моей жизни. Реально свихнуться. А если считать Руди и Асти, то вообще под 35.
Такое не забудется. Никогда. И всегда будет радость с горечью, ибо сам виноват, что столько потерял.
Котик - Смеркут... Опасный питомец . Не боится хозяин , что однажды превратиться в закуску?
А главу жду. Утром. Спать пора.
Смеркут в качестве блюда.... Должен быть холодным , склизским и невкусным. брр.
Alteya
Хочется спрятаться и закрыть голову руками.

Что-то случится.

Не может же быть так, что почти мирная жизнь и низзлы под боком?

Что-то случится.

А министр уже отмыл себя в своих глазах, и проблема смеркутов явно идет к решению.

Что-то случится.

Робардас даже не любопытствует, как так вышло, это не недосып и явно не доверие.

Что-то должно случиться.

Найдут наконец автора смеркутов, если он еще жив, и это не ситуация вида "утечка биологического оружия из заброшенной лаборатории". Кем он будет? Как его будут арестовывать?

Что-то должно случиться.

Умрет в итоге Уолли, да?
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2020 в 19:42
А вы представляете себе, что такое 20 лет в одиночной камере?
Без ничего и никого.
20 лет жизни в каменном мешке 2 на 2 метра. Это как если бы вы в ванной жили. И не выйти, и не поговорить ни с кем.

Всё хорошо, что хорошо кончается. За такой приз может и сами бы сели) Получить лучшую жизнь и лучшие возможности, на которые и в молодости не рассчитывали. Царский подарок. Хотя я рада за них.
Цитата сообщения MordredMorgana от 06.02.2020 в 20:24
Всё хорошо, что хорошо кончается. За такой приз может и сами бы сели) Получить лучшую жизнь и лучшие возможности, на которые и в молодости не рассчитывали. Царский подарок. Хотя я рада за них.

Что-то мне кажется, получить больше, чем то, на что в молодости рассчитывали весьма амбициозные Пожиратели, ни у кого физически не выйдет.

Знали б заранее -- не сели бы, а рванули в Америку, вперед Мальсибера.
Нафиг такую жесть, никто бы не поменял двадцать лет жизни.
Цитата сообщения MordredMorgana от 06.02.2020 в 20:24
Всё хорошо, что хорошо кончается. За такой приз может и сами бы сели) Получить лучшую жизнь и лучшие возможности, на которые и в молодости не рассчитывали. Царский подарок. Хотя я рада за них.
Вы не представляете.
И никто не ждал, что их выпустят. Они сели там умирать. И знали это. И это агония на 20 лет. Реально в условиях Азкабана даже без дементоров - это пытка годами. И чувствовать, как слабеешь, слепнешь, как скрючивает пальцы, вся эта постоянная боль... Бррр! Их жертвы хоть не мучились долго.

Nita

Был азкабан, но проехали и вьехали в такое счастье, что те годы и не вспомнят. Вот выйдя на волю если остались бы бедными, больными и одинокими, тогда вы были бы правы.
Цитата сообщения MordredMorgana от 06.02.2020 в 20:40
Nita

Был азкабан, но проехали и вьехали в такое счастье, что те годы и не вспомнят. Вот выйдя на волю если остались бы бедными, больными и одинокими, тогда вы были бы правы.
Наверное вы не считаете время уникальным и по сути своей невосполнимым ресурсом?
Я работу меняла по причине, что там было болото, которое жрало время, я напрасно тратила его, до этого отлав 5 лет универу, а мои знания не были нужны.
Поэтому для меня 20 лет одиночки - достаточное наказание, ибо это жуть и агония.
Не важно, сколько времени впереди, важно, что прошлое не изменить и не вернуть, и не исправить, если оно прожито неправильно.
Руди всегда будет видеть брата-безумца, который от раскаяния ушел в детство, и знать, что он виноват, что когда-то не остановил. И никакое замечательное настоящее ему Асти не вернет.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 06.02.2020 в 20:21
Вот и мне кажется, не представляют. То-то у меня коллеги и декрета рвались, ибо задолбаешься, а ведт там ребенок и не присядешь. Я сидела три месяца бещ работы, только хоз.быт, и то через два уже на стенку лезла. И ведь не заперта, а все равно. Или когда недельку в больничке, где только лежать и читать, а лежать больнь, ибо шрам тянет. Это жуть. А двадцать лет - это пока больше половины моей жизни. Реально свихнуться. А если считать Руди и Асти, то вообще под 35.
Такое не забудется. Никогда. И всегда будет радость с горечью, ибо сам виноват, что столько потерял.
не просто не забудется, а ты оттуда выйдешь вообще другим человеком. Совершенно. Не факт, что лучшим - но другим.
И тут уже даже не важно, есть дементоры или нет.
Цитата сообщения mhistory от 06.02.2020 в 20:21
Котик - Смеркут... Опасный питомец . Не боится хозяин , что однажды превратиться в закуску?
Ну, может, там такие хозяева, которых смеркуты не едят? )

Добавлено 06.02.2020 - 20:49:
Цитата сообщения Nita от 06.02.2020 в 20:21
А главу жду. Утром. Спать пора.
Ложитесь. Утром будет.)

Добавлено 06.02.2020 - 20:49:
Цитата сообщения mhistory от 06.02.2020 в 20:22
Смеркут в качестве блюда.... Должен быть холодным , склизским и невкусным. брр.
И жёстким?


Добавлено 06.02.2020 - 20:51:
Цитата сообщения Грызун от 06.02.2020 в 20:23
Alteya
Хочется спрятаться и закрыть голову руками.

Что-то случится.

Не может же быть так, что почти мирная жизнь и низзлы под боком?

Что-то случится.

А министр уже отмыл себя в своих глазах, и проблема смеркутов явно идет к решению.

Что-то случится.

Робардас даже не любопытствует, как так вышло, это не недосып и явно не доверие.

Что-то должно случиться.

Найдут наконец автора смеркутов, если он еще жив, и это не ситуация вида "утечка биологического оружия из заброшенной лаборатории". Кем он будет? Как его будут арестовывать?

Что-то должно случиться.

Умрет в итоге Уолли, да?
Случится, конечно.

А Робардс...
Он же понимает, что не просто так никто смеркутов отследить не мог - а Уолли вдруг сумел. Явно это не просто так.
И что ему делать? Спросить? И узнать, что метод незаконен? И что потом делать с этой информацией главе аврората?
А так он ничего не знает. )

А что случится - вы узнаете через 3 часа...
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 06.02.2020 в 20:24
Всё хорошо, что хорошо кончается. За такой приз может и сами бы сели) Получить лучшую жизнь и лучшие возможности, на которые и в молодости не рассчитывали. Царский подарок. Хотя я рада за них.
Ну как приз...
Да, конечно, они вышли - и всё стало хорошо.
Но вот эти 20 лет...
По сути, я думаю, вышли совсем другие люди по сравнению с севшими.

Добавлено 06.02.2020 - 20:52:
Цитата сообщения MordredMorgana от 06.02.2020 в 20:40
Nita

Был азкабан, но проехали и вьехали в такое счастье, что те годы и не вспомнят. Вот выйдя на волю если остались бы бедными, больными и одинокими, тогда вы были бы правы.
Ну, кто ж знал.
Так вышло.
А могло и не выйти.
И нет - они те годы не забудут. Это просто невозможно.

Добавлено 06.02.2020 - 20:53:
Цитата сообщения Nita от 06.02.2020 в 20:46
Наверное вы не считаете время уникальным и по сути своей невосполнимым ресурсом?
Я работу меняла по причине, что там было болото, которое жрало время, я напрасно тратила его, до этого отлав 5 лет универу, а мои знания не были нужны.
Поэтому для меня 20 лет одиночки - достаточное наказание, ибо это жуть и агония.
Не важно, сколько времени впереди, важно, что прошлое не изменить и не вернуть, и не исправить, если оно прожито неправильно.
Руди всегда будет видеть брата-безумца, который от раскаяния ушел в детство, и знать, что он виноват, что когда-то не остановил. И никакое замечательное настоящее ему Асти не вернет.
Вот да.
Время. И Асти.
И вообще - они угробили всю молодость, по сути. Руди и Асти вообще больше половины жизни провели в тюрьме - а уже если брать жизнь взрослую, так и практически всю.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 06.02.2020 в 20:46
Наверное вы не считаете время уникальным и по сути своей невосполнимым ресурсом?
Я работу меняла по причине, что там было болото, которое жрало время, я напрасно тратила его, до этого отлав 5 лет универу, а мои знания не были нужны.
Поэтому для меня 20 лет одиночки - достаточное наказание, ибо это жуть и агония.
Не важно, сколько времени впереди, важно, что прошлое не изменить и не вернуть, и не исправить, если оно прожито неправильно.
Руди всегда будет видеть брата-безумца, который от раскаяния ушел в детство, и знать, что он виноват, что когда-то не остановил. И никакое замечательное настоящее ему Асти не вернет.

Волшебники живут долго и ещё тут вопрос ценности. Качество последующих лет им компенсировало годы азкабана. Тот же руди не может не понимать, что по утраченным годам и разуму брата горевать не стоит, ибо в их случае это минимальная плата. Горевать можно о хорошей альтернативе, но ведь её не было. Или погибли бы, или были рабами Вольдеморта. У них получилось пройти по самой удачной из возможных дорог.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 06.02.2020 в 21:28
Волшебники живут долго и ещё тут вопрос ценности. Качество последующих лет им компенсировало годы азкабана. Тот же руди не может не понимать, что по утраченным годам и разуму брата горевать не стоит, ибо в их случае это минимальная плата. Горевать можно о хорошей альтернативе, но ведь её не было. Или погибли бы, или были рабами Вольдеморта. У них получилось пройти по самой удачной из возможных дорог.
Ну как сказать "не стоит"... Разве не тяжело ему видеть брата вот таким?
И потом, молодость-то прошла. Навсегда и вот таким образом. Да, волшебники живут долго - но 35 лет это, всё же, много. И 20 тоже...
Няшки-смеркуты есть в "Команде". Прирученные на тыквенные очистки "простынки" Хагрида. Чуть со смеху не умерла когда читала.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 06.02.2020 в 21:33
Няшки-смеркуты есть в "Команде". Прирученные на тыквенные очистки "простынки" Хагрида. Чуть со смеху не умерла когда читала.
Ой, какая прелесть!)
Цитата сообщения MordredMorgana от 06.02.2020 в 21:28
Волшебники живут долго и ещё тут вопрос ценности. Качество последующих лет им компенсировало годы азкабана. Тот же руди не может не понимать, что по утраченным годам и разуму брата горевать не стоит, ибо в их случае это минимальная плата. Горевать можно о хорошей альтернативе, но ведь её не было. Или погибли бы, или были рабами Вольдеморта. У них получилось пройти по самой удачной из возможных дорог.

Да, блин, нет, время все равно невосполнимо!
Ну в два раза дольше живут - 120 вместо 60. Вы согласны отдать 10 лет, ради легализации в родной стране?
Снейп вон под чужим именем в Америке прожил и не жалуется.

Про самую удачную примеры еще раз: Мальсибер, Снейп и кто там еще дополз до Америки, а не сдался в Азкабан в рамках этого АУ.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 06.02.2020 в 21:35
Про самую удачную примеры еще раз: Мальсибер, Снейп и кто там еще дополз до Америки, а не сдался в Азкабан в рамках этого АУ.
Ну, Снейпу сидеть не за что, а Мальсибер отсидел 13 лет.
Alteya
Там, кажется, еще кто-то был? В должности начальника охраны казино.
Долохов что ли?

И 13 лет сильно меньше, чем 20+13 лет.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 06.02.2020 в 21:38
Alteya
Там, кажется, еще кто-то был? В должности начальника охраны казино.
Долохов что ли?

И 13 лет сильно меньше, чем 20+13 лет.
Долохов, да. )
Но он тоже отсидел 13 лет накануне.

Меньше, да.
Но на том же Мальсибере и крови ощутимо меньше, чем на Руди.
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2020 в 21:30
Ну как сказать "не стоит"... Разве не тяжело ему видеть брата вот таким?
И потом, молодость-то прошла. Навсегда и вот таким образом. Да, волшебники живут долго - но 35 лет это, всё же, много. И 20 тоже...


Согласна! а я вспомнила , как Ойген разговаривал с портретом дяди, и, вспоминая войну и четырнадцать лет аскабана сказал ему: "Я столько лет жизни потерял, просто выбросил!", а ведь у него не было двадцати лет тюрьмы.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 06.02.2020 в 21:50
Согласна! а я вспомнила , как Ойген разговаривал с портретом дяди, и, вспоминая войну и четырнадцать лет аскабана сказал ему: "Я столько лет жизни потерял, просто выбросил!", а ведь у него не было двадцати лет тюрьмы.
Вот да.
И тут же ещё важно осознание.
Вот дроу задумался... А сколько народу вообще - убили ПСы? (К слову - за Диггори - разве что воздуху мстить - убил-то его - Волдеморта в присутствии Петтигрю и Крауча. Все - дохлые). А то напоминает мне это Нормандскую высадку, как перелом войны...

Добавлено 06.02.2020 - 23:44:
Интересно - а по консистенции смеркуты внутри какие? А то, как бы не пришлось их мариновать вместо сушки.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 06.02.2020 в 23:43
Вот дроу задумался... А сколько народу вообще - убили ПСы? (К слову - за Диггори - разве что воздуху мстить - убил-то его - Волдеморта в присутствии Петтигрю и Крауча. Все - дохлые). А то напоминает мне это Нормандскую высадку, как перелом войны...

Добавлено 06.02.2020 - 23:44:
Интересно - а по консистенции смеркуты внутри какие? А то, как бы не пришлось их мариновать вместо сушки.
Не знаю... я думаю, они как скатики? Внутри?

Сколько... не знаю. Несколько сотен? Тысячу с чем-то?
А сколько их вообще - магов в Англии? Думаю, 50 тысяч - уже еоправданный оптимизм. Ближний круг - два десятка. Внешний - ещё полсотни? И это пугало всех до...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 06.02.2020 в 23:56
А сколько их вообще - магов в Англии? Думаю, 50 тысяч - уже еоправданный оптимизм. Ближний круг - два десятка. Внешний - ещё полсотни? И это пугало всех до...
Да, я думаю. примерно так.
Не. Внешний был большим.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 06.02.2020 в 23:43
Вот дроу задумался... А сколько народу вообще - убили ПСы? (К слову - за Диггори - разве что воздуху мстить - убил-то его - Волдеморта в присутствии Петтигрю и Крауча. Все - дохлые). А то напоминает мне это Нормандскую высадку, как перелом войны...

В каноне Диггори убил хвост. По приказу да. У Волда и тела не было нормального ещё. А Крауч там не присутстсвовал.
Alteyaавтор Онлайн
Ыыы... автор опубликовал разгадку и сбежал под диван...
Да, психа я предполагала, но не такого.
Внезапно.

Как-то привыкла, что аврорат ловит идейных темных магов.
А тут такое.

Добавлено 07.02.2020 - 00:10:
Мерлин, автор, как о таком предполагалось догадываться?


Добавлено 07.02.2020 - 00:10:
Это имя хоть раньше в серии было?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 07.02.2020 в 00:09
Да, психа я предполагала, но не такого.
Внезапно.

Как-то привыкла, что аврорат ловит идейных темных магов.
А тут такое.

Добавлено 07.02.2020 - 00:10:
Мерлин, автор, как о таком предполагалось догадываться?


Добавлено 07.02.2020 - 00:10:
Это имя хоть раньше в серии было?
Внезапно? Да? ))

Ну почему. Аврорат ловит убийц. А они разные бывают.)

Ну, предполагалось догадаться не об имени, конечно, а о причине. ) Ну что может быть банальнее такой развязки? Влюблённая женщина, которая решила спасти любимого?
Банальней? Как уже ранее указывалось - погоня за прибылью и головотяпство. Хотя эпилог страшненький будет...
Alteya
Даже рептилоиды с нибиру и месть идейных комми были бы ожидаемее.

Ну не занимается Аврорат влюбленными женщинами!
Если это не Белла с круциатусами, но там, повторюсь "идейный темный маг".
А вот такое...

Добавлено 07.02.2020 - 00:15:
Это же не идеологический враг и не буйный псих, это очередной тихо расчеловечившийся чиновник.

Так что Кинг может сравнить -- он еще нормален.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 07.02.2020 в 00:14
Банальней? Как уже ранее указывалось - погоня за прибылью и головотяпство. Хотя эпилог страшненький будет...
А мне кажется, это банальнее... ))
Эпилог? Почему?
Цитата сообщения Грызун от 07.02.2020 в 00:14
Alteya
Даже рептилоиды с нибиру и месть идейных комми были бы ожидаемее.

Ну не занимается Аврорат влюбленными женщинами!
Если это не Белла с круциатусами, но там, повторюсь "идейный темный маг".
А вот такое...
Ээ... правда? Ну.. это хорошо... )

Аврорат занимается всем, на самом деле. Любыми убийствами. И из страсти тоже.
Но это сюрприз, конечно.
Вот неожидано было видеть авроров, которые ловят министерских.
Даже сходу и не припомню, где еще такое было
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 07.02.2020 в 00:14

Это же не идеологический враг и не буйный псих, это очередной тихо расчеловечившийся чиновник.

Так что Кинг может сравнить -- он еще нормален.
Тут дело не в том, что она чиновник.
Но - да... в общем-то, да. )
Нда... то, что называется *бешеная бабка* - абсолютно непросчитываемый левый персонаж. Но у Кингсли теперь прививка от вранья... на три перерождения хватит)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 07.02.2020 в 00:17
Нда... то, что называется *бешеная бабка* - абсолютно непросчитываемый левый персонаж. Но у Кингсли теперь прививка от вранья... на три перерождения хватит)))
Вот да. Прививка. )))

Ну... персонаж было нельзя просчитать - но идея-то! ))
И ведь была близкая очень - про деда. То есть мотив угадали - любовь. Но не дедова. )
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 00:16
Эпилог? Почему?

В эпилоге финальный подсчет потерям, разговор с преступницей и шевеление граждан, над которыми перестала висеть угроза.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 07.02.2020 в 00:16
Вот неожидано было видеть авроров, которые ловят министерских.
Даже сходу и не припомню, где еще такое было
О. Я начинаю гордиться собой. )
Но ведь так вполне могло быть?

Добавлено 07.02.2020 - 00:21:
Цитата сообщения Грызун от 07.02.2020 в 00:19
В эпилоге финальный подсчет потерям, разговор с преступницей и шевеление граждан, над которыми перестала висеть угроза.
А... Ну... Как вариант. ))
Alteya
Да, кто-то преступления министерских должен был отслеживать.
Но, кажется, я неявно хэдканонила, что только перспектива вылететь с должности если "зажраться" и сдерживала чиновниках в рамках приличия))
Ну и мораль непосредственного начальника, конечно.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 07.02.2020 в 00:22
Alteya
Да, кто-то преступления министерских должен был отслеживать.
Но, кажется, я неявно хэдканонила, что только перспектива вылететь с должности если "зажраться" и сдерживала чиновниках в рамках приличия))
Ну и мораль непосредственного начальника, конечно.
Но ведь это не те преступления, которые обычно отслеживают. Это не коррупция, не вот это всё.
Да и действовала же она не как чиновник...
Alteya
Был же!
Был же арестованный сотрудник отдела каминной связи, который егерям мстил!
И его тоже аврорат искал.

Вспомнила!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 07.02.2020 в 00:26
Alteya
Был же!
Был же арестованный сотрудник отдела каминной связи, который егерям мстил!
И его тоже аврорат искал.

Вспомнила!
Вот! )) Да. )
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 00:16
А мне кажется, это банальнее... ))
Эпилог? Почему?
Это не банальней... Это романтичней... Примерно как киплинговские *Казарменные баллады*

А по эпилогу и без меня ответили.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 07.02.2020 в 00:41
Это не банальней... Это романтичней... Примерно как киплинговские *Казарменные баллады*

А по эпилогу и без меня ответили.
Ну, романтичней... но банально же?

(смотрит эпилог. Ой...)
Хотя, как по мне - самое страшное в эпилогах - когда то, чем горели герои всю книгу - становится пачкой фотографий и парой пыльных безделушек на полке...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 07.02.2020 в 00:43
Хотя, как по мне - самое страшное в эпилогах - когда то, чем горели герои всю книгу - становится пачкой фотографий и парой пыльных безделушек на полке...
Увы... ((((
В детективах так обычно и бывает.
Банально-то банально. Но какая она жуткая. И теперь Уоллу еще и жить с этим, в плане, что его эти смерти не радовали.
Но хорошо, что не дед. В нем не ошиблась.
Какая восхитительная жуть! Поворот определенно удался!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 07.02.2020 в 04:09
Банально-то банально. Но какая она жуткая. И теперь Уоллу еще и жить с этим, в плане, что его эти смерти не радовали.
Но хорошо, что не дед. В нем не ошиблась.
Вот. Я же говорила, что банально!
Но жутко, Да.
И жить Уоллу с этим, и никуда не деться.

А дед Не стал бы.

Добавлено 07.02.2020 - 06:59:
Цитата сообщения Vielle от 07.02.2020 в 06:27
Какая восхитительная жуть! Поворот определенно удался!
Ура! Спасибо!
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 06:59
Вот. Я же говорила, что банально!
Но жутко, Да.
И жить Уоллу с этим, и никуда не деться.

А дед Не стал бы.

Так именно в банальности самая жуть. Поэтому лично у меня никакого разочарования, зря вы боялись. Наоборот очень сильно получилось.
Это как "мстя" за умерших, которой большая часть умерших бы не обрадовалась. А тут реальный чувствующий живой, у которого сама свобода теперь будет с привкусом горечи, ибо погибли невиновные, которые вообще никаким боком.
И да, дама эта тварь куда более жуткая, чем Уолл - не то, чтобы у него не было выбора, но крови по итогу на нем куда меньше.

Вот именно потому, что я в деде не ошиблась, так тепло на душе - он сильный и правильный, и Уоллу будет легче пережить то, что предстоит.
Я все-таки надеюсь, что он уцелеет, и дед уцелеет, и Красотка. Да и Кингсли и Гавейн тоже. Им с еще более тяжелым сердцем теперь жить. И всему Визенгамоту, который был в курсе с самого начала.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 07.02.2020 в 07:04
Так именно в банальности самая жуть. Поэтому лично у меня никакого разочарования, зря вы боялись. Наоборот очень сильно получилось.
Это как "мстя" за умерших, которой большая часть умерших бы не обрадовалась. А тут реальный чувствующий живой, у которого сама свобода теперь будет с привкусом горечи, ибо погибли невиновные, которые вообще никаким боком.
И да, дама эта тварь куда более жуткая, чем Уолл - не то, чтобы у него не было выбора, но крови по итогу на нем куда меньше.

Вот именно потому, что я в деде не ошиблась, так тепло на душе - он сильный и правильный, и Уоллу будет легче пережить то, что предстоит.
Я все-таки надеюсь, что он уцелеет, и дед уцелеет, и Красотка. Да и Кингсли и Гавейн тоже. Им с еще более тяжелым сердцем теперь жить. И всему Визенгамоту, который был в курсе с самого начала.
Ну, Визенгамот далеко, их это меньше тронет.
А вот Уолл да... И ведь самая жуть, на мой взгляд, в том, что у неё же получилось. Она добилась того, чего хотела.
И никуда От этого не деться...
Но я рада, что получилось сильно.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 07:12
Ну, Визенгамот далеко, их это меньше тронет.
А вот Уолл да... И ведь самая жуть, на мой взгляд, в том, что у неё же получилось. Она добилась того, чего хотела.
И никуда От этого не деться...
Но я рада, что получилось сильно.
Получилось, ага.
Сейчас еще народ прочтет и дискуссия по идее будет вполне себе.
И теперь главное, чтобы из-за этого "получилось" Уолла обратно не турнули, раз уж он искренне и эффективно помог, а что привлек Красотку - это его дело. Он столько лет с ней не из-за ее эффективности общался, а потому что принял и полюбил.

Добавлено 07.02.2020 - 07:23:
И смеркутов тут даже злом особо не посчитаешь - это как ненавидеть пистолет, когда убийца тот, кто его держит.

Я сейчас читаю одну историю, там вот есть создание такое, которое вроде бы от природы злое и появилось на свет, чтобы убивать. Но его даже злом сложно посчитать, ибо оно не осознает, что забирать жизни - плохо, ему приказывают и оно убивает. Причем противиться оно не может, приказывающему верит в силу своей незрелости.
А убийца забирает жизни за всякую фигню - например, с коллегой поцапался, его оскорбили (ну тот товарищ все оскорбляет) - и все, коллега на попополам, буквально.
А потом это создание решило проявить инициативу, оно там с девушкой одной подружилось, но именно подружилось, ибо развитие на уровне ребенка лет 7, девушку обидели, грязную сплетню про нее разнесли, девушка расстроилась - создание грохнуло обидчицу. И самое жуткое, что в коммах некоторые товарищи так и говорят, что типа жертве так и надо. А ничего, что смерть за сплетню, пусть и поганую - это перебор. Они и без того бы отбились - например впаяв нехилый иск, ибо вторая сторона сплетни - товарищ весьма богатый и влиятельный.
А бедному созданию никто никогда и не говорил, что убивать нельзя, оно ж оружие и ростили его как оружие. А что выглядит как человек - не так и важно. И мне вот и его жалко, и жертв его жалко, а вот убийцу, что приказ отдавал - нет. Надеюсь, ему прилетит со временем.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Nita, вы знаете, с дискуссией никогда не угадаешь. Хотя хотелось бы, конечно.

Вооооот. Вот вы очень точно увидели проблему! Могут. Они вполне могут вернуть Уолдена назад. Чтобы, значит, такой урок на будущее всем, кто пожелает повторить.

А смеркуты.... Какое они зло? Такова их природа.

Какая жуткая история. (( Но достоверная...
isomori Онлайн
... Какой интересный привкус Стаута появился.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 07.02.2020 в 08:37
... Какой интересный привкус Стаута появился.
Какой?))
Касаемо живого оружия... Вспоминается Дивов, *К-10*.
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 08:15
Nita, вы знаете, с дискуссией никогда не угадаешь. Хотя хотелось бы, конечно.

Вооооот. Вот вы очень точно увидели проблему! Могут. Они вполне могут вернуть Уолдена назад. Чтобы, значит, такой урок на будущее всем, кто пожелает повторить.

Я боюсь, что если после такого Уолла вернут - он точно там загнется. Ну потому что это вообще за гранью для него будет. Сама причина.
Тут лучше как-то оставить за кадром причину всей этой эпопеи, найти преступника и засадить, но чтоб именно зачем - осталось известно очень узкому кругу лиц. Тем более это и им самим выгодно - с них же жители за вторую волну могут ого-го как спросить.
Спасибо!Хоть глава и тяжёлая,но спасибо!Очень,очень надеюсь,что теперь у Уолли с Красоткой всё будет хорошо.Отдельная благодарность за деда,просто супер,очень живой и видится мне таким жилистым с хитрым прищуром....
Alteya,я знаю наглею,но жду и немножко поскуливаю,напишите ещё истории в этой серии.Не хочу расставаться с Уолли. Приятного вам дня.)

P.S:Многообещающе в шапке теперь макси,знаете как приятно:)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 07.02.2020 в 08:48
Касаемо живого оружия... Вспоминается Дивов, *К-10*.
А моя не знать...

Добавлено 07.02.2020 - 09:08:
Цитата сообщения Nita от 07.02.2020 в 09:02
Я боюсь, что если после такого Уолла вернут - он точно там загнется. Ну потому что это вообще за гранью для него будет. Сама причина.
Тут лучше как-то оставить за кадром причину всей этой эпопеи, найти преступника и засадить, но чтоб именно зачем - осталось известно очень узкому кругу лиц. Тем более это и им самим выгодно - с них же жители за вторую волну могут ого-го как спросить.
Согласна. ((
Но как? Будет суд, её там спросят... Это проблема.
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 09:07

Согласна. ((
Но как? Будет суд, её там спросят... Это проблема.
А вот как и надо ей объяснить, что если она про Уолла сказанет, то он обратно в Азкабан и вернется, умирать. Раз уж ее так на нем заклинило.
И вообще он ее не просил вытаскивать его ТАКОЙ ценой. Уолл же собирается с ней поговорить, вот и посмотрим, о чем именно.
А то может она сама и самоубьется до суда. И вот ни разу не будет жалко. Почему-то она куда большим чудовищем воспринимается, чем Уолл.
isomori Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 08:40
Какой?))
Рекс Стаут. Не из ранних вещей, скорее что-то о послевойны.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 07.02.2020 в 09:15
А вот как и надо ей объяснить, что если она про Уолла сказанет, то он обратно в Азкабан и вернется, умирать. Раз уж ее так на нем заклинило.
И вообще он ее не просил вытаскивать его ТАКОЙ ценой. Уолл же собирается с ней поговорить, вот и посмотрим, о чем именно.
А то может она сама и самоубьется до суда. И вот ни разу не будет жалко. Почему-то она куда большим чудовищем воспринимается, чем Уолл.
О да, они поговорят. Непременно.
Вообще, хорошая идея. Может быть, она и согласится... но как тогда всё это объяснить?
Большим? А вам её не жалко? Совсем?
Какая же жуть. Действительно, простые мотивы — самые страшные. Даже не так мерзко было бы окажись преступником кто-то из УПСов/противников нынешнего министра/Фадж лично!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Qoherys от 07.02.2020 в 09:21
Какая же жуть. Действительно, простые мотивы — самые страшные. Даже не так мерзко было бы окажись преступником кто-то из УПСов/противников нынешнего министра/Фадж лично!
Потому что он них всех такого ждешь? А то любви, по идее, не ожидаешь ничего плохого?
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 09:20
О да, они поговорят. Непременно.
Вообще, хорошая идея. Может быть, она и согласится... но как тогда всё это объяснить?
Большим? А вам её не жалко? Совсем?
А зачем объяснять? Просто отказаться говорить о причинах - сделать-то сделала, доказательства есть. Мало ли по какой причине подследственный отказывается объяснять.
Жалко, но чисто человека, который сам-сам разрушил свою жизнь для начала столь разрушительным для нее чувством, когда не важно, сколько жизней невиновных ты положишь ради него. И, извините, это не любовь, это суррогат какой-то. Но еще больше мне жалко ее жертв - всех, какие бы они не были, и их родственников. И сколько бы их еще было, если бы не Красотка, о которой никто не знал. Фиг бы Уолл без нее был столь быстро эффективен - мог и сам в процессе погибнуть.
Я даже мотив - власть, все то, что лежало в основе идеологии УПСов могу понять больше, хотя оно не менее жутко, поэтому я при всей симпатии к Уоллу о его прошлом не забываю.
Цитата сообщения Dracarys от 07.02.2020 в 09:29
Этой дамочек не пришла в голову мысль, что смеркуты не котята, и Уолден тоже может погибнуть? Он от первого едва ушёл. Допустимый риск?
Так там явно нет мозга. Она даже не столько Уолла спасала, сколько своих тараканов тешила. Иначе бы подумала о последствиях, и риске для него. Это в первый раз он был в отличной для заключенного форме, но знать об этом она не могла. Да и зная министерство изнутри, поняла, что шансов на освобождение не так много.
Мне тоже почему-то кажется, что эта дама суда ждать не будет и говорить там о причинах не собирается.
Уж больно она спокойная-продуманная. И то, что рано или поздно попадется, тоже знала.

Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 09:24
Потому что он них всех такого ждешь? А то любви, по идее, не ожидаешь ничего плохого?

"Любовь не только возвышает.
Любовь порой нас разрушает.
Ломает судьбы и сердца..."
©А. Дементьев
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 07.02.2020 в 09:27
А зачем объяснять? Просто отказаться говорить о причинах - сделать-то сделала, доказательства есть. Мало ли по какой причине подследственный отказывается объяснять.
Жалко, но чисто человека, который сам-сам разрушил свою жизнь для начала столь разрушительным для нее чувством, когда не важно, сколько жизней невиновных ты положишь ради него. И, извините, это не любовь, это суррогат какой-то. Но еще больше мне жалко ее жертв - всех, какие бы они не были, и их родственников. И сколько бы их еще было, если бы не Красотка, о которой никто не знал. Фиг бы Уолл без нее был столь быстро эффективен - мог и сам в процессе погибнуть.
Я даже мотив - власть, все то, что лежало в основе идеологии УПСов могу понять больше, хотя оно не менее жутко, поэтому я при всей симпатии к Уоллу о его прошлом не забываю.
Я боюсь, тут могут возникнуть сложности. Все-таки они волшебники: напоят веритасерумом принудительно, и что?

Вот про суррогат - да. И жертв жалко ужасно... Они даже не за идею погибли.
И вот каково их родным узнать, что близкие так страшно умерли, чтобы некий УПс, убийца, вышел на свободу?

Мне кажется, мотив власть понятнее и чем-то привычнее. Нет,

Добавлено 07.02.2020 - 09:36:
Цитата сообщения Dracarys от 07.02.2020 в 09:29
Этой дамочке не пришла в голову мысль, что смеркуты не котята, и Уолден тоже может погибнуть? Он от первого едва ушёл. Допустимый риск?
Не пришло.
Потому что это Уолден, и он идеален. И, конечно же, с ним ничего не может случиться, он со всем справится.

Добавлено 07.02.2020 - 09:36:
Цитата сообщения Nita от 07.02.2020 в 09:30
Так там явно нет мозга. Она даже не столько Уолла спасала, сколько своих тараканов тешила. Иначе бы подумала о последствиях, и риске для него. Это в первый раз он был в отличной для заключенного форме, но знать об этом она не могла. Да и зная министерство изнутри, поняла, что шансов на освобождение не так много.
И это тоже.
Но она составила план - и все...

Добавлено 07.02.2020 - 09:37:
Цитата сообщения Vielle от 07.02.2020 в 09:34
Мне тоже почему-то кажется, что эта дама суда ждать не будет и говорить там о причинах не собирается.
Уж больно она спокойная-продуманная. И то, что рано или поздно попадется, тоже знала.


"Любовь не только возвышает.
Любовь порой нас разрушает.
Ломает судьбы и сердца..."
©А. Дементьев
И что она сделает?)

Добавлено 07.02.2020 - 09:50:
Цитата сообщения isomori от 07.02.2020 в 09:20
Рекс Стаут. Не из ранних вещей, скорее что-то о послевойны.
Я его читала, но не так хорошо помню.)
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 07.02.2020 в 09:50
Вот-вот. Она не могла знать, что ему придёт в голову идея насчёт трупов. А дальше вполне вероятный сценарий: смеркутов приходится выслеживать самому, МакНейр устаёт, допускает ошибку, - упс, пошёл Уолден смертофалду на ужин.
Логично.
Но в её идеальном плане просто не было такого варианта. Она абсолютно верила в Уолдена. Потому что он может всё!
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 09:24
Потому что он них всех такого ждешь? А то любви, по идее, не ожидаешь ничего плохого?
И получаешь Волдеморта)))
К-10 в сборнике. Так и называется.
https://knizhnik.org/oleg-divov/k-10-sbornik
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 07.02.2020 в 10:01
И получаешь Волдеморта)))
К-10 в сборнике. Так и называется.
https://knizhnik.org/oleg-divov/k-10-sbornik
Почему сразу Волдеморта?)
Ага, мерси. )
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 09:52
Логично.
Но в её идеальном плане просто не было такого варианта. Она абсолютно верила в Уолдена. Потому что он может всё!
Она еще и воспринимает объект своего чувства как девочка-подросток.
Не бывает людей, которые могут все. И все ошибаются, иногда как саперы - фатально для себя.
А все потому, что она не живого Уолла любила, а придуманный образ. Они ж не общались толком - сама придумала, сама влюбилась. Самый опасный вариант на самом деле - живого человека не видишь, а потом и ненависть, если живой на придуманного не похож.
Вот еще вариант по итогам разговора - она его и возненавидеть можешь за нефиг делать.
Alteya
http://loveread.ec/read_book.php?id=2950&p=1#gl_2
Здесь лучше вроде ссыль)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 07.02.2020 в 10:08
Она еще и воспринимает объект своего чувства как девочка-подросток.
Не бывает людей, которые могут все. И все ошибаются, иногда как саперы - фатально для себя.
А все потому, что она не живого Уолла любила, а придуманный образ. Они ж не общались толком - сама придумала, сама влюбилась. Самый опасный вариант на самом деле - живого человека не видишь, а потом и ненависть, если живой на придуманного не похож.
Вот еще вариант по итогам разговора - она его и возненавидеть можешь за нефиг делать.
Да! Она его совсем не знает. Видела только...
И вот я думаю, а что был бы, сделай он что-то, что не совпало бы с тем образом, что она придумала?

Добавлено 07.02.2020 - 10:14:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 07.02.2020 в 10:09
Alteya
http://loveread.ec/read_book.php?id=2950&p=1#g...
Здесь лучше вроде ссыль)))
Спасибо!)
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 10:14
Да! Она его совсем не знает. Видела только...
И вот я думаю, а что был бы, сделай он что-то, что не совпало бы с тем образом, что она придумала?

В этом смысле весьма юная Роуэн оказалась на голову старше - она-то и разглядеть его успела, пока чувство зародилось, и общались они потом, пока оно крепло - в общем, у нее все было правильно.
С учетом, сколько народу она ради иллюзии положила, боюсь, что она и с ним попыталась бы что-нибудь сделать, он ведь сделал ей больно, убил ее идеального возлюбленного.
Ну реально переклинить такого человека могло на ком угодно. Будет совсем несправедливо, что из-за больного психа Уолл еще больше пострадает.
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 10:14
Да! Она его совсем не знает. Видела только...
И вот я думаю, а что был бы, сделай он что-то, что не совпало бы с тем образом, что она придумала?
А ничего бы не было. Ни любви, ни девочки, ни смертей...
А если серьезно... Задолбала бы Уолли инструкциями и буквоедством. *Ты - не ОН. Ты лгал мне! Так я тебя запроверяю до смерти!*
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 07.02.2020 в 10:30
А ничего бы не было. Ни любви, ни девочки, ни смертей...
А если серьезно... Задолбала бы Уолли инструкциями и буквоедством. *Ты - не ОН. Ты лгал мне! Так я тебя запроверяю до смерти!*
Так она не начальник, она типа примерно его уровня чиновник, просто с задачками попроще. Поэтому никаких проверок.
Но это означает, что то, что Уолл - упиванец и убийца ее вообще не смутило, как и заслуженный Азкабан. Вот она и последовала его примеру в плане - отбери жизнь у ближнего своего.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 07.02.2020 в 10:27
В этом смысле весьма юная Роуэн оказалась на голову старше - она-то и разглядеть его успела, пока чувство зародилось, и общались они потом, пока оно крепло - в общем, у нее все было правильно.
С учетом, сколько народу она ради иллюзии положила, боюсь, что она и с ним попыталась бы что-нибудь сделать, он ведь сделал ей больно, убил ее идеального возлюбленного.
Ну реально переклинить такого человека могло на ком угодно. Будет совсем несправедливо, что из-за больного психа Уолл еще больше пострадает.
Ну, Роуэн встречалась с конкретным человеком, а не вот так...

Да, будет. (( И вот чего делать?

Добавлено 07.02.2020 - 10:48:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 07.02.2020 в 10:30
А ничего бы не было. Ни любви, ни девочки, ни смертей...
А если серьезно... Задолбала бы Уолли инструкциями и буквоедством. *Ты - не ОН. Ты лгал мне! Так я тебя запроверяю до смерти!*
Она не может его запроверять, она не его начальница, а просто из параллельного отдела.)

Добавлено 07.02.2020 - 10:48:
Цитата сообщения Nita от 07.02.2020 в 10:43
Так она не начальник, она типа примерно его уровня чиновник, просто с задачками попроще. Поэтому никаких проверок.
Но это означает, что то, что Уолл - упиванец и убийца ее вообще не смутило, как и заслуженный Азкабан. Вот она и последовала его примеру в плане - отбери жизнь у ближнего своего.
Абсолютно не смутило.)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 10:47
Ну, Роуэн встречалась с конкретным человеком, а не вот так...

Да, будет. (( И вот чего делать?
Ну как-то донести, что никакого Уолла она не спасала, а убийца сама по себе - и триггером могло стать все, что угодно. Да хоть министру подгадить.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 07.02.2020 в 10:48
Ну как-то донести, что никакого Уолла она не спасала, а убийца сама по себе - и триггером могло стать все, что угодно. Да хоть министру подгадить.
Вариант.
Хотя это будет непросто.
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 10:49
Вариант.
Хотя это будет непросто.
Тут вопрос как поставить допрос, чтобы это само вылезло, что Уолл для нее - просто имя и на его месте мог быть кто угодно другой. Ну разве что сама идея, типа вытащить, когда он пригодится. Но это на фоне самой мысли убить толпу невиновных и ее убежденность, что она все сделала правильно...
По мне оно потеряется.
А еще есть целитель, который видел, что в прошлый раз Уолла едва не слопали.
Когда я заглянула – первым делом посмотрела на статус фика: Ура! В процессе, глава не последняя! И за это – спасибо!

Когда я прочитала, наконец, эту главу – первая мысль: а что такое «банально», и почему я здесь его не вижу?
Полезла в словарь и в синонимы.
Словарь Ожегова: «Лишённый оригинальности, избитый, тривиальный».
*смайлик, почёсывающий потылицю*

Не знаю. Наверно, вот это, всё же, зависит от жизненного опыта конкретного человека – воспринимать что-то избитым и тривиальным, или нет. Вот для меня такая дева, как вы описали – совсем не тривиально. Для человека, работающего где-то в полиции – наверно, вероятно. Девы, вообще - страшные люди, они, особенно влюблённые – на всё способны.
Словарь синонимов вообще меня изрядно повеселил! Патамушта принёс мне после всех прочих фразу: «Это банально, Хоботов!»
Не соглашусь я с тем, что вот это стандартно, казённо, избито, заурядно, тривиально, плоско или уж тем более - пошло.
Шаблонно, стереотипно? Может быть, не факт.
Обыденно. И очень страшно.

Потом вспомнила, что сейчас показывают по телевизору - и почему я телевизор, в основном, не смотрю. Может быть, потому я и не воспринимаю банальным такое?

Могу написать предсказание, что дальше будет, но не решаюсь – боюсь угадать, да и автор уже чуть носом не потыкал в такой исход. Автор опять полезет под диван (О-очень понятное и такое естественное желание, всех творцов навещает регулярно; но не надо! Не лезьте), а это совершенно лишнее. =)



Добавлено 07.02.2020 - 10:55:
Цитата сообщения Nita от 07.02.2020 в 09:02
Я боюсь, что если после такого Уолла вернут - он точно там загнется. Ну потому что это вообще за гранью для него будет. Сама причина.
Тут лучше как-то оставить за кадром причину всей этой эпопеи, найти преступника и засадить, но чтоб именно зачем - осталось известно очень узкому кругу лиц. Тем более это и им самим выгодно - с них же жители за вторую волну могут ого-го как спросить.

Вот это - наилучший выход теперь, кмк.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 10:47


Добавлено 07.02.2020 - 10:48:
Она не может его запроверять, она не его начальница, а просто из параллельного отдела.)


Наивные чукотские юноши... Соседний отдел может ТАК подгадить...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 07.02.2020 в 10:51
Тут вопрос как поставить допрос, чтобы это само вылезло, что Уолл для нее - просто имя и на его месте мог быть кто угодно другой. Ну разве что сама идея, типа вытащить, когда он пригодится. Но это на фоне самой мысли убить толпу невиновных и ее убежденность, что она все сделала правильно...
По мне оно потеряется.
А еще есть целитель, который видел, что в прошлый раз Уолла едва не слопали.
Вот пусть Робардс думает. Он умный.
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 11:16
Вот пусть Робардс думает. Он умный.
Поэтому я все еще надеюсь на благополучный исход для Уолла, хотя и готовлюсь к худшему.
Alteyaавтор Онлайн
Агнета Блоссом, Ну... Любовный мотив - что может быть банальнее?) автор рассуждал так.... Но хорошо... Нет, просто отлично, что он ошибся!)

Обыденно. Да. И этим страшно. В этом и была идея.... Что все строили разные сложные теории, а оказалось...

А напишите предсказание! Интересно. Автор не полезет под стол, потому что оно точно предсказуемо.

Добавлено 07.02.2020 - 11:21:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 07.02.2020 в 11:03
Наивные чукотские юноши... Соседний отдел может ТАК подгадить...
Как? Они не пересекаются!

Добавлено 07.02.2020 - 11:21:
Цитата сообщения Nita от 07.02.2020 в 11:17
Поэтому я все еще надеюсь на благополучный исход для Уолла, хотя и готовлюсь к худшему.
Эх... Ну, посмотрим.
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 11:21
Агнета Блоссом, Ну... Любовный мотив - что может быть банальнее?) автор рассуждал так.... Но хорошо... Нет, просто отлично, что он ошибся!)

Обыденно. Да. И этим страшно. В этом и была идея.... Что все строили разные сложные теории, а оказалось...

А напишите предсказание! Интересно. Автор не полезет под стол, потому что оно точно предсказуемо.

С любовными мотивами надо аккуратно. Слишком иногда читающие склонны примерять на себя: если я вот так не сделала бы, то так быть не может.
Быть, конечно, может всё, это точно.

Точно тут предсказание написать? Спойлера не получится?

Добавлено 07.02.2020 - 11:26:
Хотя... Уже предсказали всё до меня. =(((
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 07.02.2020 в 11:25
С любовными мотивами надо аккуратно. Слишком иногда читающие склонны примерять на себя: если я вот так не сделала бы, то так быть не может.
Быть, конечно, может всё, это точно.

Точно тут предсказание написать? Спойлера не получится?
Да даже если и - я не признаюсь. Пишите!))

На себя... Возможно, поэтому никто не угадал?
Как сантехники любили бухгалтерию - история банальна и вонюча))) А вот когда сцепились стандартизация и плановики... Чуть все управление без прогрессивки и тринадцатой не оставили...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 07.02.2020 в 11:33
Как сантехники любили бухгалтерию - история банальна и вонюча))) А вот когда сцепились стандартизация и плановики... Чуть все управление без прогрессивки и тринадцатой не оставили...
Ну, это другое. Тут их деятельность пересекается. А там-то нет...
ЛЮБАЯ деятельность пересекается. А уж если задаться целью...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 07.02.2020 в 12:10
ЛЮБАЯ деятельность пересекается. А уж если задаться целью...
Да кто ж Ей дал бы. )
Alteya

Ладно, автор разрешил!

Теперь Уолли погибнет. Потому что не сможет удерживать нормальное внимание и сделает ошибку.

А дева сядет в Азкабан, зная, к чему привели все её усилия.
Ей, и правда, лучше умереть. Спокойнее. И она об этом подумала, наверно, подготовилась.

Однако, вот если Уолл предотвратит её смерть – найдёт яд в капсуле воротника или что-то в этом духе – и не позволит ей умереть, то есть уйти от ответственности – а сам потом погибнет, то будет слезодавилка на уровне современного украинского сериала «Крепостная». Вот конец 48й серии, главгероиня в церкви венчается с совершенно очаровательным парнем, они оба намучились – и тут у него из рук _ПАДАЕТ!!!_ кольцо! Ну, нет, говорит её мама другой женщине, неоткуда беды ждать, они уже и так намучились, ничего не будет.
И вот они уже идут вдвоём к выходу из церкви, счастливые, им все желают счастья и многая лета…
И тут – в распахнувшихся церковных дверях возникает тёмная фигура верхового; этот кто-то, спрыгнув с коня, вонзает нож в грудь хорошего парня – мужа нашей намучившейся уже ГГ, смерть мгновенна, убийца исчезает…

Меня повеселил отзыв ниже: «Сценарист, продюсер и режиссёр – все идиоты.»
Ну понятно, что вот это закид на ещё 48 серий, но правда, как-то даже уже стрёмно.
А ведь сделан сериал вполне себе достоверно. Ну да, он практически стопроцентно повторяет Рабыню Изауру, даже Леонсио (пардон, Григорий) кудрявый – но много исторических деталей, красивая картинка, много чувства, яркие не главные персонажи – но вот ощущение такое, что просто перебор, до изумления просто…

Дык я к тому, что банальность тоже можно найти (или вырастить) в чём угодно, если вот, к примеру, все 48 серий такое и подобное из раза в раз...

Но у нас здесь автор нитакой!"
Потому мы и не угадываем ваши "банальные" варианты. )))

Показать полностью
Если Макнейр дотянет до финала живым и здоровым - можно считать его образ люто каноническим и запихать к себе в фикбуковский фанф (естессно, с указанием данной серии и ее автора)?

Хе-хе)))
Alteyaавтор Онлайн
Агнета Блоссом, Ну, я обещала Не признаться. И это хорошо. Так что очень скоро мы узнаем, правы ли вы. )

Прочитала про этот сериал и ну как-то грустно... Ыыы... И хочется подписаться под указанным отзывом...

Добавлено 07.02.2020 - 14:05:
Цитата сообщения FrostWirm321 от 07.02.2020 в 12:36
Если Макнейр дотянет до финала живым и здоровым - можно считать его образ люто каноническим и запихать к себе в фикбуковский фанф (естессно, с указанием данной серии и ее автора)?

Хе-хе)))
О как даже?)#)
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 14:05

О как даже?)#)

Все норм) Абсолютное зло в каноничном сеттинге ровно одна штука - Том Реддл в режиме "после". Пожиратели прописаны слабовато, так что...)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 07.02.2020 в 14:11
Все норм) Абсолютное зло в каноничном сеттинге ровно одна штука - Том Реддл в режиме "после". Пожиратели прописаны слабовато, так что...)
Уолли хороший!((
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 14:16
Уолли хороший!((
Компетентный чувак с убеждениями. Кто ж спорит-то?)
Как все закрутилось.......

isomori Онлайн
Как кошка в стиральной машине.
На фоне этой девицы Белла выглядит прямо идеалом.)
Кстати, я нашла чудные арты с мантикорой и йольским котом на Битве. Там команда Котиков есть.)
Спасибо за новую главу. Читала и вспоминала высказанные здесь версии. Разгадка оказалась неожиданной. На реплику Робартса "Мы нашли её" я испугалась, что Уол под действием веритасерума может о Красотке рассказать.

Добавлено 07.02.2020 - 15:13:
Фанфик теперь макси. Значит еще много интересного впереди.
Что ж, макси это хорошо. Это радует. Побольше этических выборов, пожалуйста. У вас они отлично получаются. Огромное спасибо за ваш труд.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 07.02.2020 в 14:18
Компетентный чувак с убеждениями. Кто ж спорит-то?)
Ну, в таком виде...
Цитата сообщения Snow White Owl от 07.02.2020 в 14:42
Как все закрутилось.......
И не говорите.
Цитата сообщения isomori от 07.02.2020 в 14:53
Как кошка в стиральной машине.
Жалко кошку!
Цитата сообщения клевчук от 07.02.2020 в 15:03
На фоне этой девицы Белла выглядит прямо идеалом.)
Кстати, я нашла чудные арты с мантикорой и йольским котом на Битве. Там команда Котиков есть.)
Вот пожалуй да.

А ссылку дадите?)

Добавлено 07.02.2020 - 16:52:
Цитата сообщения mhistory от 07.02.2020 в 15:12
Спасибо за новую главу. Читала и вспоминала высказанные здесь версии. Разгадка оказалась неожиданной. На реплику Робартса "Мы нашли её" я испугалась, что Уол под действием веритасерума может о Красотке рассказать.

Добавлено 07.02.2020 - 15:13:
Фанфик теперь макси. Значит еще много интересного впереди.
Нет, это технический макси. Всё скоро закончится.

Неожиданной? Это прекрасно!))


Добавлено 07.02.2020 - 16:53:
Цитата сообщения greenarsenic от 07.02.2020 в 16:26
Что ж, макси это хорошо. Это радует. Побольше этических выборов, пожалуйста. У вас они отлично получаются. Огромное спасибо за ваш труд.
Пожалуйста.)
Но Нет, эта история скоро завершится. Большой макси - это мех.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 16:51


А ссылку дадите?)

https://wtfk2020.diary.ru/?from=260
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 07.02.2020 в 17:43
https://wtfk2020.diary.ru/?from=260
Ыыы.... Там пароль же нужен....
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 17:57
Ыыы.... Там пароль же нужен....
На дайри - да.(((
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 07.02.2020 в 17:58
На дайри - да.(((
Ыыы...
Alteya
Может, потом сюда принесут?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 07.02.2020 в 18:31
Alteya
Может, потом сюда принесут?
Хорошо бы...
Восхитительно! Эта дамочка заставляет и вздрогнуть, и восхититься нею (в какой-то мере).
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения LedaU от 07.02.2020 в 19:38
Восхитительно! Эта дамочка заставляет и вздрогнуть, и восхититься нею (в какой-то мере).
Восхититься? А чем именно? )
Она хотела спасти важного для нее человека и сделала это (его же отпустят?), хотя чисто объективно это было практически невозможно.
Конечно, ее способ несомненно ужасен.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения LedaU от 07.02.2020 в 19:44
Она хотела спасти важного для нее человека и сделала это (его же отпустят?), хотя чисто объективно это было практически невозможно.
Конечно, ее способ несомненно ужасен.
Ну... вот теперь это под вопросом - отпустят ли. И вовсе уже не из-за Кингсли - теперь Визегамот может решить, что не стоит этого делать. Дабы продолжательницам её дела неповадно было.
Но если всё всё же получится - тогда да, можно и восхититься... наверное.
Только вот каково ему с этим жить?
Цитата сообщения LedaU от 07.02.2020 в 19:44
Она хотела спасти важного для нее человека и сделала это (его же отпустят?), хотя чисто объективно это было практически невозможно.
Конечно, ее способ несомненно ужасен.
Да не любит она живого человека. Она иллюзию любит и ради иллюзии убивала, и ради иллюзии Уолла едва не слопали, и он едва не умер в Азкабане.
Я вот тоже не чувствую к этой героине уважения. Фанатизма у неё , как у Белатрикс, а по тому, какими способами она своей цели достигала, она чем-то с Моахейр похожа, только у Моахейр было в жизни настоящие горе и она стала такой, какой мы её видим из-за гибели сыновей, а у этого персонажа источник фанатизма именно любовь, и Нита права - любовь придуманная
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 07.02.2020 в 20:09
Да не любит она живого человека. Она иллюзию любит и ради иллюзии убивала, и ради иллюзии Уолла едва не слопали, и он едва не умер в Азкабане.
Но иллюзию же нельзя слопать. Поэтому она о таком варианте и не подумала...
Цитата сообщения mhistory от 07.02.2020 в 20:19
Я вот тоже не чувствую к этой героине уважения. Фанатизма у неё , как у Белатрикс, а по тому, какими способами она своей цели достигала, она чем-то с Моахейр похожа, только у Моахейр было в жизни настоящие горе и она стала такой, какой мы её видим из-за гибели сыновей, а у этого персонажа источник фанатизма именно любовь, и Нита права - любовь придуманная
Я думаю, любые придуманные чувства рано или поздно могут выродиться во что-то подобное...
Ловите Вашего йо-олу... Это не с дайрей, это автохтон (Теодор Северин Киттельсен)

https://66.media.tumblr.com/3630aee0a7d041f9a6ef79d97b0ad0dd/tumblr_po3zjvp4RI1w36iqgo1_1280.jpg
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 07.02.2020 в 21:06
Ловите Вашего йо-олу... Это не с дайрей, это автохтон (Теодор Северин Киттельсен)

https://66.media.tumblr.com/3630aee0a7d041f9a6ef79...
Ай, какой прекрасный! Спасибо! )
Это вообще - шикарный художник))) Ловите ещё.

https://www.pinterest.ru/pin/368450813255471979/

https://www.pinterest.ru/pin/368450813242664681/
Явный дед МакНейра)))

https://www.pinterest.ru/pin/368450813244967502/

https://www.pinterest.ru/pin/368450813244967470/
А это - норвежская хвосторога
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 07.02.2020 в 21:25
Это вообще - шикарный художник))) Ловите ещё.

https://www.pinterest.ru/pin/368450813255471979/

https://www.pinterest.ru/pin/368450813242664681/
Явный дед МакНейра)))

https://www.pinterest.ru/pin/368450813244967502/

https://www.pinterest.ru/pin/368450813244967470/
А это - норвежская хвосторога
Ух ты, ух ты! спасибо! Художник прекрасный - а дед... в нём определённо что-то есть! )
Навия Онлайн
Я тут поняла, что эту главу я открывала с некоторым испугом. Автор у нас горазд на неожиданности, оказывается.
Не, ну всё оказалось не так страшно, как могло бы быть... но ВНЕЗАПНА!
Ох жеж. Эриния пораженнная стрелой Эрота.
Severissa, не совсем. Один поразил, вторая напела.... Ваша формулировка предполагает отказ от мести ради любви. А тут, скорее, Антэрос и Ананке...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Навия от 08.02.2020 в 01:37
Я тут поняла, что эту главу я открывала с некоторым испугом. Автор у нас горазд на неожиданности, оказывается.
Не, ну всё оказалось не так страшно, как могло бы быть... но ВНЕЗАПНА!
Это было внезапно? )) Это славно. )
Цитата сообщения Severissa от 08.02.2020 в 10:16
Ох жеж. Эриния пораженнная стрелой Эрота.
А красиво...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.02.2020 в 10:33
Severissa, не совсем. Один поразил, вторая напела.... Ваша формулировка предполагает отказ от мести ради любви. А тут, скорее, Антэрос и Ананке...
Ну почему отказ... Хотя ваш вариант тоже красивый.
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2020 в 19:46
Ну... вот теперь это под вопросом - отпустят ли. И вовсе уже не из-за Кингсли - теперь Визегамот может решить, что не стоит этого делать. Дабы продолжательницам её дела неповадно было.
Но если всё всё же получится - тогда да, можно и восхититься... наверное.
Только вот каково ему с этим жить?

А какая ей разница? Она видела цель - не видела препятствий. Думаете, человеку, который обрёк на смерть детей и беременных, есть дело до переживаний ее объекта любви? Вы мыслите адекватно) и в том проблема, так как не верно ставить ее в те же рамки мышления.

Цитата сообщения Nita от 07.02.2020 в 20:09
Да не любит она живого человека. Она иллюзию любит и ради иллюзии убивала, и ради иллюзии Уолла едва не слопали, и он едва не умер в Азкабане.
Какая разница, что она любит?) Вы тоже не о том думаете.
Ее любовь - это форма добровольного безответного чувства, которым она верна с маниакальной самоотдачей. Ей нужны только ее чувства, осознание, что она пожертвовала и собой, и теми людьми ради своей возвышенной цели. Ей не нужно было ответное внимание от Уолдена даже до его заключения.

А чем я восхищаюсь? Я восхищаюсь книжным злодеем. Героем, чьи мотивации оказались немного иными, нежели у сотни прочих. Злодеем, чьи поступки настолько же ужасны, как и мотивация для них. Ведь вся ситуация вскрыла маньяка, но вы никогда не догадались бы о ней, потому что никогда не подумали на "милую коллегу по работе". Как это может быть и в жизни)

Добавлено 08.02.2020 - 13:00:
Ой))Alteya в общем, вы создали очень интересную злодейку.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения LedaU от 08.02.2020 в 12:58
А какая ей разница? Она видела цель - не видела препятствий. Думаете, человеку, который обрёк на смерть детей и беременных, есть дело до переживаний ее объекта любви? Вы мыслите адекватно) и в том проблема, так как не верно ставить ее в те же рамки мышления.

Какая разница, что она любит?) Вы тоже не о том думаете.
Ее любовь - это форма добровольного безответного чувства, которым она верна с маниакальной самоотдачей. Ей нужны только ее чувства, осознание, что она пожертвовала и собой, и теми людьми ради своей возвышенной цели. Ей не нужно было ответное внимание от Уолдена даже до его заключения.

А чем я восхищаюсь? Я восхищаюсь книжным злодеем. Героем, чьи мотивации оказались немного иными, нежели у сотни прочих. Злодеем, чьи поступки настолько же ужасны, как и мотивация для них. Ведь вся ситуация вскрыла маньяка, но вы никогда не догадались бы о ней, потому что никогда не подумали на "милую коллегу по работе". Как это может быть и в жизни)

Добавлено 08.02.2020 - 13:00:
Ой))Alteya в общем, вы создали очень интересную злодейку.
Это очень неожиданно и приятно, конечно. ) Именно за её банальность я и опасалась.

Она маньячка, конечно. Просто очень тихая - но большинство маньяков таковы. А что её ведёт вроде как любовь, а не ненависть - так ведь тоже бывает. Просто реже.
При том, что она на удивление объективно оценивала свои шансы... а может быть, ей на самом деле и не нужно было его внимание. Возможно, она понимала, что реальность разрушит иллюзию...
Показать полностью
Извращенный декабризм)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.02.2020 в 14:31
Извращенный декабризм)))
Почему именно декабризм? )
Жены декабристов, точнее, их трактовка официальной пропагандой.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.02.2020 в 15:28
Жены декабристов, точнее, их трактовка официальной пропагандой.
А.
Но это как-то... ээээ...
Нуууу! Стандартный набор: самоотверженность, преданность, готовность к лишениям - и полная не требовательность к объекту страсти с параллельным возведением на пьедестал. Не хватает только идей мировой революции. Софья Перовская, массаракш!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.02.2020 в 15:35
Нуууу! Стандартный набор: самоотверженность, преданность, готовность к лишениям - и полная не требовательность к объекту страсти с параллельным возведением на пьедестал. Не хватает только идей мировой революции. Софья Перовская, массаракш!
Но они не убивали никого за своих возлюбленных! Вроде.
И Перовская не декабристка. )
Да Перовская - это вместо мата. А не убивали... Дроу просто имел в виду официальную трактовку образов (в реале - дневники почитать. Не, после Питера - это реально - лишения. Но читать их... нда. Да и дальнейшие биографии декабристов - вдохновляют, да)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.02.2020 в 15:42
Да Перовская - это вместо мата. А не убивали... Дроу просто имел в виду официальную трактовку образов (в реале - дневники почитать. Не, после Питера - это реально - лишения. Но читать их... нда. Да и дальнейшие биографии декабристов - вдохновляют, да)))
Да нет, вы зря - тут даже не в Питере дело, а в том. насколько изменилась их жизнь, статус, окружение, вообще всё. Да, конечно, это не то же самое, что у других каторжан - но вообще знатные каторжники нередко бывали на особом положении.
Да в курсе я)))
Мда... Уолл хороший мужик, но вот теперь на месте Шеклболта я бы его посадила. Даже если после этого отставка и соседняя камера. Просто чтобы никто не повторил.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Ivisary от 09.02.2020 в 00:09
Мда... Уолл хороший мужик, но вот теперь на месте Шеклболта я бы его посадила. Даже если после этого отставка и соседняя камера. Просто чтобы никто не повторил.
За что?!
Вот за что его сажать?

Нет, ваша логика понятна. И есть неплохой шанс, что Визенгамот как раз так и рассудит. Но не Шеклболта ли тут ругали на все корки за его слишком прагматичный, а не человеческий подход?

Добавлено 09.02.2020 - 00:11:
А главное - почему теперь? А не после той, прошлой главы?
Да... Так - честнее. Я про то, что Уолден сам говорил с Джоселин. И сам уговорил её. А сажать.... Он профи, они профи... Если посадят - Шеклболт проиграл. Его даже не сожрут. П о д в и н у т. Пиццу рекламировать.
Alteya
После той я просто не писала))))
Не за что, а почему. В тот раз было по сути привлечение сидящего, но стороннего специалиста, и скостить ему за это срок было норм. А теперь для вытаскивания товарища из азкабана убили сколько? 10ки? человек. Нельзя показать что так бывает. Одно дело - деятельное раскаяние и помощь, а другое - вот это.
Потому что дольше просто начнётся терроризм с требованиями выпустить ..... кого-нибудь.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 00:16
Да... Так - честнее. Я про то, что Уолден сам говорил с Джоселин. И сам уговорил её. А сажать.... Он профи, они профи... Если посадят - Шеклболт проиграл. Его даже не сожрут. П о д в и н у т. Пиццу рекламировать.
Честнее, конечно.
И потом, а кто бы ещё её уговорил?

Ну не пиццу.
Можно найти много хороших мест. )

Цитата сообщения Ivisary от 09.02.2020 в 00:16
Alteya
После той я просто не писала))))
Не за что а почему. В тот раз было по сути привлечение сидящего, но стороннего специалиста, и сносить ему за это срок было норм. А теперь для вы аскивания товарища из азкабана убили сколько? 10ки? человек. Нельзя показать что так бывает. Одно дело - деятельное раскаяние и помощь, а другое - вот это.
Ах вон что. )

Но простите - а он тут причём? И он по-прежнему деятельно раскаивался и помогал, не так ли?
Это тяжёлая дилемма, на самом деле. Решения не имеющая. Что бы Шеклболт ни сделал - он в проигрыше. Потому что если он его не выпустит - ему нельзя будет верить. А недоговороспособность - дело такое... А если выпустит - вы правы, создаст прецедент для психов.
Правда, повторить это будет практически невозможно - потому что она же не шантажировала министерство, мол, отпустите, а не то. Там всё было тоньше. Вот с кем из заключённых можно похожую операцию провернуть?
Показать полностью
Ну да - ну да... у вас там помнится художник с уникальным даром сидит. И невыразимец. И супер-полиглот. Конеееечно, нереально никого из них вытащить по той же схеме. Не говоря уж о какой-нибудь шляпе с прямым захватом заложников
*хмыкает* С методикой работы с шантажистами - просто. Они берут заложников - заложников отпевают. Заживо. Нет, работают, спасают... но - отпевают. И учитывают это. А потом - вырезается вся семья террориста. Так - работает.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Ivisary от 09.02.2020 в 00:24
Ну да - ну да... у вас там помнится художник с уникальным даром сидит. И невыразимец. И супер-полиглот. Конеееечно, нереально никого из них вытащить по той же схеме. Не говоря уж о какой-нибудь шляпе с прямым захватом заложников
Ну вот что нужно сделать, дабы возникла нужда в таком художнике? О даре которого мало кто знает, кстати.
А уж супер-полиглотов достаточно и на свободе.
Вот с невыразимцем да - сложнее... и проще. ОТ и так может его затребовать.
Ну серьёзно. Как?

А захват заложников - история совсем другая.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 00:25
*хмыкает* С методикой работы с шантажистами - просто. Они берут заложников - заложников отмечают. Заживо. Нет, работают, спасают... но - отпевают. И учитывают это. А потом - вырезается вся семья террориста. Так - работает.
Ну как вариант.
Общество крохотное же. Все друг друга знают.

Ситуация с Уолденом, в общем, уникальна.
Alteya
Было бы мотивация
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Ivisary от 09.02.2020 в 00:28
Alteya
Было бы мотивация
Хм. Ну вот как? )) Приведите пример. )

Хотя не учитывать этого нельзя. Я потому и говорю, что Шеклболт в патовой ситуации застрял.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 09.02.2020 в 11:13
Есть ещё вариант, не знаю, насколько реализуемый. МакНейра отпустить, но сделать так, чтобы было понятно, что шантажистка не победила. Отправить его на пожизненную работу в Азкабан, например.
Ничего себе "отпустить"... Да и кем? Там только охрана... Бывший зэк - охранник при своих бывших соратниках?
Дева не в себе. Это понятно. Подать вот это всё, как действия невменяемой?

Решения проблемы "выпускать-не выпускать" нет.

Самый простой выход из положения для Визенгамота и Министра в данном случае - "всех утопить": нету тела - нету дела.
Деву к поцелую дементора, с Уолденом - несчастный случай, трансфигурированный труп, сожранный до неузнаваемости смеркутом, самому ему документы на другое имя и - за границу: для всей волшебной Англии МакНейр умер.

Знать о том, что он не умер, могут ограниченное число людей.
Это как-то ещё будет приемлемо.

Ну, я подожду, что там у автора будет. )))

А читая, я подумала, что насилие может быть и таким.
Когда насильнику "ничего не нужно", она "не рассчитывала" и "не хотела".
Родителей только расстраивать не хочет. Уолли, позаботься о них.
Всю жизнь будешь помнить, я тебе не оставила ни одного шанса...

Бедный Уолли. Его вообще не спросили, не проинформировали даже.
Ну песец, чо...
Три рубля Онлайн
Я вообще не разделяю идею, что кого-то можно выпускать из тюрьмы за профессионализм/талант. Ещё в "Однажды двадцать лет спустя" она меня выморозила. Может быть, смягчить наказание, если уж действительно деятельное раскаяние.
*задумчиво* Все так зациклились на выпускании... А ПОДУМАТЬ? Любая тюрьма - теоретически - возмездие за содеянное. И (по теории победившего социализма))) место, где должно происходить нравственное изменение человека по осознании содеянного.
Вопрос: Что такого сделал Макнйр?
За первую войну - суд и прочее - отбыл. Оправдан - поскольку работал в министерстве. За вторую? Получается, за рецидив и по совокупности? Но тут ещё смягчающие - метка (ситуация шантажа - применительно к магловским реалиям).
Проще говоря - имеем пожизненное на фоне послевоенной истерики и желания некоторых прикрыть хвосты (в министерстве много людей - и не все сели)))
И - маленькая деталь. Выпускали - не за таланты. Выпускали - за выполнение работы. Ограниченная, но свобода - это ПЛАТА. И в купеческой среде - у Кингсли уже была бы - никакая репутация. Неплательщик.
А Уолли - наемник. И получилось - нарушение условий договора найма. Со стороны нанимателя.
Три рубля Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 12:02
*задумчиво* Все так зациклились на выпускании... А ПОДУМАТЬ? Любая тюрьма - теоретически - возмездие за содеянное. И (по теории победившего социализма))) место, где должно происходить нравственное изменение человека по осознании содеянного.
Ага. Если наказание несоразмерно содеянному и несправедливо, его следует заменить соразмерным. Именно потому, что оно несправедливо, а не потому, что преступник — супер-пупер-талант.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 12:02
И - маленькая деталь. Выпускали - не за таланты. Выпускали - за выполнение работы.
Нуу, в "Однажды двадцать лет спустя" именно что за талант. Но и вообще, откуда взялась идея, что преступнику вообще следует предоставить такую возможность?
В юриспруденции - есть ещё и термин *искупить*. Напомню Великую Отечественную - *искупить кровью*
Три рубля Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 12:09
В юриспруденции - есть ещё и термин *искупить*. Напомню Великую Отечественную - *искупить кровью*
Это экстремальная ситуация. В случае с МакНейром таковая имела место быть, это верно. Но Лестрейндж и Руквуд?..
А где именно в этом фанфике выпускают Лестрейнджа и Руквуда?
Три рубля Онлайн
Nalaghar Aleant_tar, не в этом, в другом, но идея-то та же самая.
Не та же. Сходно - но принципиально различно.
Три рубля

Там, скорее, помилование по ходатайству.

Добавлено 09.02.2020 - 12:49:
Ну - и двадцать лет - срок вполне себе немаленький. существует же УДО - при условии раскаяния в содеянном.
Мне очень нравится ваша работа! И Уолден получился таким живым и трогательным. Спасибо!
Надеюсь это не последняя история о нем :)
Три рубля Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.02.2020 в 12:48
Там, скорее, помилование по ходатайству.
Нет, там это сделано именно через странный-престранный закон о талантах, или полезных навыках, не помню, как в точности было сформулировано, но суть вы, думаю, уловили.
Я не против помивания или УДО — но мне видится странным такое основание для него.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 09.02.2020 в 11:25
Alteya
Можно ещё каким хитровыдуманным способом. Короче, воплотить в жизнь вот этот вот троп.
https://posmotre.li/Злой_джинн
Формально желание выполнено, а то, что желающий (в данном случае желающая) от последствий выполнения взвыла, - сама виновата.
Погодите. Но она не загадывала никому никаких желаний и переговоров не вела. Она просто смоделировала ситуацию.
И у меня вопрос: а чем виноват в данном случае Уолден?

Добавлено 09.02.2020 - 14:13:
Агнета Блоссом, ну вот да - разве что попробовать через невменяемость.
Потому что решения проблемы нет.
Разве что и вправду "для всех умер - а так тайно вывезли". И обетами связать. А то жизнь длинная - вернётся... выйдет неловко.

Не спросили его, да. И шансов не оставили. Сначала поманили - а потом...
И он же ведь ни сном, ни духом.
И помнить будет, да.

А родители... родителей ей жалко. Они не виноваты...
А освобождать за хорошее поведение на зоне - не странно? Однако же - есть и юзаемо.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Три рубля от 09.02.2020 в 11:45
Я вообще не разделяю идею, что кого-то можно выпускать из тюрьмы за профессионализм/талант. Ещё в "Однажды двадцать лет спустя" она меня выморозила. Может быть, смягчить наказание, если уж действительно деятельное раскаяние.
В данном случае речь не о таланте, а о деятельном раскаянии и искуплении делом. Он вполне мог погибнуть - но пошёл.

В Однажды дело в другом. Там вообще помилование же было.

Добавлено 09.02.2020 - 14:16:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 12:02
*задумчиво* Все так зациклились на выпускании... А ПОДУМАТЬ? Любая тюрьма - теоретически - возмездие за содеянное. И (по теории победившего социализма))) место, где должно происходить нравственное изменение человека по осознании содеянного.
Вопрос: Что такого сделал Макнйр?
За первую войну - суд и прочее - отбыл. Оправдан - поскольку работал в министерстве. За вторую? Получается, за рецидив и по совокупности? Но тут ещё смягчающие - метка (ситуация шантажа - применительно к магловским реалиям).
Проще говоря - имеем пожизненное на фоне послевоенной истерики и желания некоторых прикрыть посты (в министерстве много людей - и не все сели)))
И - маленькая деталь. Выпускали - не за таланты. Выпускали - за выполнение работы. Ограниченная, но свобода - это ПЛАТА. И в купеческой среде - у Кингсли уже была бы - никакая репутация. Неплательщик.
А Уолли - наемник. И получилось - нарушение условий договора найма. Со стороны нанимателя.
За первую войну его в своё время вообще оправдали, тут юридически ничего уже изменить нельзя, дважды за одно не судят.
Сел он за вторую и за всё, что сделал тогда - плюс штурм школы и вот это всё .
Метка... а метку он принимал добровольно. И потом, не нравится - есть масса способов самовыпилиться. Не стал? Ну извини.

И у нас не купеческая среда. ))
На самом деле, Кингсли в патовой ситуации сейчас. Что ни сделай - будет скверно.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Три рубля от 09.02.2020 в 12:07
Ага. Если наказание несоразмерно содеянному и несправедливо, его следует заменить соразмерным. Именно потому, что оно несправедливо, а не потому, что преступник — супер-пупер-талант.
Нуу, в "Однажды двадцать лет спустя" именно что за талант. Но и вообще, откуда взялась идея, что преступнику вообще следует предоставить такую возможность?
А, вот вы о чём.
Я попробую объяснить логику такого закона.
Он мог возникнуть только в маленьком обществе, и только у магов.
Где действительно реально ценен каждый. И где очень сильно развит индивидуализм - но при этом есть какая-то система, объединяющая этих индивидуалистов в общество. А общество эгоистично - как и люди, в общем-то. И вот была когда-то ситуация, когда некий волшебник, который действительно был весьма полезен большинству (целитель? Как вариант), совершил некое преступление, за которое полагался Азкабан. Но посади его туда - всем станет только хуже (или не целитель, а, допустим, вот идёт война, а он - их мощное оружие, а тут такая неприятность). И вот придумали такой выход...
Как-то так, я полагаю.
Но у людей это не сработает... хотя... Мы же помним, были времена, когда аристократ и простолюдин за одно и то же действие наказывались очень по-разному? Или вот мужчина и женщина. Так что не такой уж это и странный закон.

Добавлено 09.02.2020 - 14:22:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.02.2020 в 12:48
Три рубля

Там, скорее, помилование по ходатайству.

Добавлено 09.02.2020 - 12:49:
Ну - и двадцать лет - срок вполне себе немаленький. существует же УДО - при условии раскаяния в содеянном.
Вот да - это, в общем, УДО. Кроме Руквуда и Рабастана, но про них я объяснила, как смогла.

Добавлено 09.02.2020 - 14:23:
Цитата сообщения Mad man от 09.02.2020 в 13:16
Мне очень нравится ваша работа! И Уолден получился таким живым и трогательным. Спасибо!
Надеюсь это не последняя история о нем :)
Спасибо. ) Ну, посмотрим. )
Цитата сообщения Три рубля от 09.02.2020 в 13:31
Нет, там это сделано именно через странный-престранный закон о талантах, или полезных навыках, не помню, как в точности было сформулировано, но суть вы, думаю, уловили.
Я не против помивания или УДО — но мне видится странным такое основание для него.
УДО там было для остальных.
А вот для Руквуда и РАбастана - такая штука.
Показать полностью
Ощущение от вашей злодейки очень неприятное, из расчетливого убийци так легко в смущенную влюбленную девушку превратилась! Что смеркутов убьют ей жалко, а сколько людей те же смеркуты убили она даже не думает! и не будет Уол за её родными присматривать! Не нужно ему это.
Она её людей убивала, она освобождала своего идеального Уолли. Дажетне живого Макнейра. И кушать смеркуты будут не конкретную беременную Мэри с отеком, голодным мужем и занудной свекровью, а *Уилтшир, ...Берри, беременная по адресу...*
Нелюдей она скармливала. Статединицы

Добавлено 09.02.2020 - 15:26:
mhistory, ещё как будет. Он ответственный.
Цитата сообщения Три рубля от 09.02.2020 в 13:31
Нет, там это сделано именно через странный-престранный закон о талантах, или полезных навыках, не помню, как в точности было сформулировано, но суть вы, думаю, уловили.
Я не против помивания или УДО — но мне видится странным такое основание для него.

Началось-то всё с того, что Министерство пожелало пересмотреть дела сидящих в Азкабане - к годовщине. Типа амнистии?
Бывает такое.
А далее пошло: Гарри спасли жизнь (Уолден, да), Гарри увидел, в каком состоянии находятся заключённые - и, естественно, не мог остаться равнодушным.
Потом ещё и Гермиона подключилась.
Косяк - явный - Визенгамота был в том, что двадцать лет никто не удосужился посмотреть, как себя чувствуют заключённые. Они убрали дементоров - а магия начала убивать своих носителей. И никто даже и не знал об этом.
Ну головотяпство, согласитесь?
Фадж вон бывал в темницах-то. А тут - вот халатность, на самом-то деле. Кто-то должен был проверять обстановочку в тюрьме. А правительство пустило ситуацию на самотёк.

А посмотреть - первым - пошёл Поттер. Хех! Он же за справедливость готов костьми лечь в любой момент! Он так воспитан, и его не заткнёшь, рыкнув; "Сидеть!"

Так что пришлось рассматривать дела и готовить УДО. Без вариантов.

Ну, а уж невыразимцы воспользовались моментом, чтобы вытащить Руквуда, а при такой ситуации неважно уже было, под каким бумажным соусом вытаскивать Рабастана. Вреда от него в его состоянии быть уже не может никогда, а человека с его способностями больше не существует - он один такой. И, возможно, больше таких уже и не будет.

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2020 в 14:21
А, вот вы о чём.
Я попробую объяснить логику такого закона.
Он мог возникнуть только в маленьком обществе, и только у магов.
Где действительно реально ценен каждый. И где очень сильно развит индивидуализм - но при этом есть какая-то система, объединяющая этих индивидуалистов в общество. А общество эгоистично - как и люди, в общем-то. И вот была когда-то ситуация, когда некий волшебник, который действительно был весьма полезен большинству (целитель? Как вариант), совершил некое преступление, за которое полагался Азкабан. Но посади его туда - всем станет только хуже (или не целитель, а, допустим, вот идёт война, а он - их мощное оружие, а тут такая неприятность). И вот придумали такой выход...
Как-то так, я полагаю.
Но у людей это не сработает... хотя... Мы же помним, были времена, когда аристократ и простолюдин за одно и то же действие наказывались очень по-разному? Или вот мужчина и женщина. Так что не такой уж это и странный закон.



У людей это просто-напросто не афишируют.
А вот шарашки в своё время?
А вот этот гениальный фальшивомонетчик наш, в советское время в сарае печатавший лучшие по качеству деньги, чем Гознак? Его посадили, ога.
Но и привлекали к делу.
Показать полностью
Фальшивомонетчиков не посадили, а.... ну, шарашка - для описания оптимально будет.
Что до классических шарашек - поинтнресуйтесь как-нить реальным состоянием дел там. Гениальная идея - ИМХО.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 09.02.2020 в 15:16
Ощущение от вашей злодейки очень неприятное, из расчетливого убийци так легко в смущенную влюбленную девушку превратилась! Что смеркутов убьют ей жалко, а сколько людей те же смеркуты убили она даже не думает! и не будет Уол за её родными присматривать! Не нужно ему это.
Это хорошо. )
Но так и бывает же. Она не ощущает себя именно убийцей - она верит, что это вынужденная мера, и ей самой неприятно, но просто пришлось...
А с Уолденом она действительно смущённая влюблённая женщина, которая вдруг вот... получила шанс поговорить с любимым...
Смеркутов же она вырастила. Конечно, ей их жалко.

Уолдену оно не нужно, разумеется - но пока что у него проблема посерьёзней. Его вполне могут и не выпустить.

Добавлено 09.02.2020 - 15:36:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 15:23
Она её людей убивала, она освобождала своего идеального Уолли. Дажетне живого Макнейра. И кушать смеркуты будут не конкретную беременную Мэри с отеком, голодным мужем и занудной свекровью, а *Уилтшир, ...Берри, беременная по адресу...*
Нелюдей она скармливала. Статединицы

Добавлено 09.02.2020 - 15:26:
mhistory, ещё как будет. Он ответственный.
Вот да. Именно так.

Не знаю. )) Думаете, будет? Если выйдет?

Добавлено 09.02.2020 - 15:38:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.02.2020 в 15:29
У людей это просто-напросто не афишируют.
А вот шарашки в своё время?
А вот этот гениальный фальшивомонетчик наш, в советское время в сарае печатавший лучшие по качеству деньги, чем Гознак? Его посадили, ога.
Но и привлекали к делу.
Кстати, не только у нас такое практиковали. Американцы тоже. ) Была у них какая-то очень похожая история.
Хакеры, опять же, которых брали на работу.

Показать полностью
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 15:33
Фальшивомонетчиков не посадили, а.... ну, шарашка - для описания оптимально будет.
Что до классических шарашек - поинтнресуйтесь как-нить реальным состоянием дел там. Гениальная идея - ИМХО.

Да уж, сама по себе шарашка будет гораздо хуже Азкабана. Даже и без дементоров...(
*хмыкнув* Случилось так, что мне довелось общаться и с теми, кто сидел, и с теми, кто сажал и стерег. Там... очень сложная ситуация, на самом деле.
Для начала - наши доблестные учёные понятие *секретность* тогда не воспринимали. От слова совсем. Просто поинтересуйтесь началом ядерных исследований. Йоффе пишет Кюри, Ферми - Ландау... и все вместе - немецким исследователям. Тогда это ещё было - наука без границ. Вот только ценой за такую науку стала Хиросима.
Ну и ещё три момента. Первый: *странаиво враждебном окружении* - это не только лозунг был. Это ещё и реальность была.
Второе: боьшинство учёных в тот период были из... э-э... идеологически чуждой среды, а шарашка неплохо промывала мозги. (Ну и о том, какой змеюшник - любой институт - мы скромно промолчим. С меня в своё время хватило докладных Вавилова. Ага, того самого.)
А третье - финансы. Исс следования - это деньги. Фундаментальные исследования - это ОГРОМНЫЕ деньги. А отдача от них - лет через... И прикиньте все это для страны после двух революций, гражданской, голода и с постоянными проблемами на границах (последних басмачей, к слову, вылавливали уже в пятидесятых). И с индустриализацией. На порогеиновой войны - и во время этой войны. Нет, шарашки на тот момент - были решением... даже не блестящим. Единственно возможным. И - к слову: из чего, по вашему, все наукограды выросли?)))
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 09.02.2020 в 16:19
Alteya
Как уже писали выше, - не за что, а почему. Потому что опасно слабость показывать. Рвануть такой прецедент может неизвестно когда и неизвестно как.
Вы понимаете, беда в том, что и другой прецедент рванёт. Прецедент дважды нарушенного слова.
И тут оба хуже, что называется.

И потом, тут не слабость... она же не террористка с выдвинутыми требованиями. Сидела себе тихо... могли и не поймать, если б не Красотка.

В общем, что тут делать - Мерлин знает.
Nalaghar Aleant_tar

Да куда ж деваться, понятно, не было других вариантов. Не сделали бы того, что делалось тогда - скорее всего, перестали бы существовать как суверенная страна.

Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 09.02.2020 в 16:26
Alteya
А обещание не нарушено. Оно просто выполнено в духе злого джинна, так что лучше бы и не надо.
Вы же понимаете, что после этого на министра и - шире - на Визенгамот будут смотреть как на злых джиннов? С которыми договариваться нельзя в принципе? Да?
Это не частное дело Кингсли. Учитывая, что должность министра и так очень скомпроментирована Фаджем и Пием, кончится это плохо.

И, кстати, всё равно выйдет обман: контракт-то уже подписан. И там ни слова нет о том, что Уолдена обяжут какой-то профессии.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 09.02.2020 в 16:33
Alteya
А так будут смотреть как на слабаков, которых какая-то ненормальная из не пойми какого отдела обвела вокруг пальца.

Какая разница, из какого она отдела?
Я же говорю: тут нет решения. Оба хуже. Так тоже бывает. Но вообще тут главная проблема не в том, что их обвели вокруг пальца - это-то как раз бывает. Мало ли. Гениальная маньячка. А в том, что это может подать нехорошую идею кому-нибудь ещё.
А тут нужна Рита. Благородный Уолли, отыскавший и в одиночку обаявший жуткую злодейку... Нужна статья для альманаха *Сопли в сахаре*. Дроу сейчас скажет банаальность... но тут ничто другое не подойдет. Если нельзя предотвратить - возглавь. Если нельзя выпускать преступника - выпустить героя. Раскаявшегося злодея, у которого была искррка в душе - и он её сберег. По схеме Снейпа. Уолли - Пожиратель или жертва?
Любую идею можно утопить в соплях. И - магглорожденных все больше - и - как скоро идеи Аль-Каиды найдут своё воплощение? Умный человек не стал бы прятать - а грамотно сделал бы прививку обществу от терроризма. Как после Норд-оста и Беслана. (Мало кто обратил внимание - а изменения были кардинальным. Хотя и малозаметными - что говорит о профессионализме работавших).
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 16:39
А тут нужна Рита. Благородный Уолли, отыскавший и в одиночку обаявший жуткую злодейку... Нужна статья для альманаха *Сопли в сахаре*. Дроу сейчас скажет банаальность... но тут ничто другое не подойдет. Если нельзя предотвратить - возглавь. Если нельзя выпускать преступника - выпустить героя. Раскаявшегося злодея, у которого была искррка в душе - и он её сберег. По схеме Снейпа. Уолли - Пожиратель или жертва?

УУУУУ! Какая несусветная прелесть! какая идея, ва-ай!!!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 16:39
А тут нужна Рита. Благородный Уолли, отыскавший и в одиночку обаявший жуткую злодейку... Нужна статья для альманаха *Сопли в сахаре*. Дроу сейчас скажет банаальность... но тут ничто другое не подойдет. Если нельзя предотвратить - возглавь. Если нельзя выпускать преступника - выпустить героя. Раскаявшегося злодея, у которого была искррка в душе - и он её сберег. По схеме Снейпа. Уолли - Пожиратель или жертва?
Рита... Ну, она может опустить министра, конечно. Но проблема-то останется.
Хотя попробовать можно. ОБщественное мнение - штука важная...
Цитата сообщения Dracarys от 09.02.2020 в 16:40
Alteya
Вот именно может. Если шантаж сработает. Отпусти его - значит, получилось, вперёд все прочие привязанные к УПСам из Азкабана.
Что Кингсли за министр будет, если им может крутить доморощенная террористка?
Ещё раз. Это НЕ шантаж. Она не выступала с требованиями. Она смоделировала ситуацию - это, в чём-то, даже хуже, но! Это принципиально не шантаж.
Потому что шантаж - это выпустить смеркутов и заявить, мол, отзову если освободите. И вот эта схема применима к остальным упсам.
А вы попробуйте смоделировать её схему для любого другого. Вот для Эйвери, к примеру.
Это не террор - это другое. Хотя и схоже.

Добавлено 09.02.2020 - 17:07:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 16:51
Любую идею можно утопить в соплях. И - магглорожденных все больше - и - как скоро идеи Аль-Каиды найдут своё воплощение? Умный человек не стал бы прятать - а грамотно сделал бы прививку обществу от терроризма. Как после Норд-оста и Беслана. (Мало кто обратил внимание - а изменения были кардинальным. Хотя и малозаметными - что говорит о профессионализме работавших).
А расскажите? Какими они были?

Добавлено 09.02.2020 - 17:07:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.02.2020 в 16:51
УУУУУ! Какая несусветная прелесть! какая идея, ва-ай!!!
Идея красивая, ага. )
Показать полностью
Изменения в законодательстве. Изменения интонации при описании ситуаций связанных с терроризмом. Изменение фокус-точки в фильмах. Аккуратная поддержка книг с определённым типажом героя. Изменение поведения правоохранительных органов. Провоцирование в обществе антитеррористической истерии в слабой форме (хорошо корректирует базовые установки))) Активное продвижение восхищения историей - и на этой основе - пропаганда коолективизма и осуждение действий ради сиюминутного достижения цели... Да много чего ещё.
Очень красивая долговременная комплексная схема с учётом психологии толпы и макропоследствий.
Цитата сообщения Dracarys от 09.02.2020 в 17:25
Alteya
Хорошо, пусть технически не шантаж. Это неважно. Важно то, что министр сплясал под её дудку, так или иначе. Какой он вообще министр после этого?

А вопрос интересный. Но по факту Макнейр может схомячить целую флягу веритасерума - и выйти из зала суда невиновным. А Кингсли... учитывая, что первый договор попросту нарушил, он уже потерял часть аудитории - кто ему верить будет после такого кидалова?
А мне вот фраза «— Они такими крохотными рождаются, знаешь… и так смешно скребут кожу…» запомнилась. Может, пока смеркуты маленькие, их можно в косметологии использовать? Живое устройство для глубокого скраба кожи, и, возможно, они и рубцы некоторые убрать смогут - слизь-то ядовитая, но у маленьких - слабая. Обеспеченным маглам под расписку, если в магмире не прокатит.
Вопрос в том - какие ЕЩЁ последствия у слизи. Долговременные. И КАК она действует на магглов? Героин тоже от кашля помогает.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 09.02.2020 в 17:25
Alteya
Хорошо, пусть технически не шантаж. Это неважно. Важно то, что министр сплясал под её дудку, так или иначе. Какой он вообще министр после этого?
А какие варианты?
В этом-то и разница.
Шантаж - это когда действительно заставляешь кого-то делать то, что хочешь. А тут она смоделировала ситуацию - и рискнула. Она не выдвигала требований - они могли вообще не позвать Уолла. Или позвать за улучшение условий содержания. Мало ли.
И потом... ну вот Израиль обменивает своих солдат на превосходящее количество солдат противника. Или вот последняя история с этой девушкой и территориями влияния - ничего, отдали. И никто, заметьте, не считает, что израильтяне лохи.
Тут ещё как подать.
Но ситуация скверная.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 17:27
Изменения в законодательстве. Изменения интонации при описании ситуаций связанных с ттеррорищмом. Изменение фокус-точки в фильмах. Аккуратная поддержка книг с определённым тиражом героя. Изменение поведения правоохранительных органов. Провоцирование в обществе антитеррористической истерии в слабой форме (хорошо корректирует базовые установки))) Активное продвижение восхиищения историей - и на этой основе - пропаганда коолективизма и осуждение действий ради сиюминутного достижения цели... Да много чего ещё.
Очень красивая долговременная комплексная схема с учётом психологии толпы и макропоследствий.
Хм. Интересно! Надо об этом почитать.
И подумать.
Цитата сообщения FrostWirm321 от 09.02.2020 в 17:30
А вопрос интересный. Но по факту Макнейр может схомячить целую флягу веритасерума - и выйти из зала суда невиновным. А Кингсли... учитывая, что первый договор попросту нарушил, он уже потерял часть аудитории - кто ему верить будет после такого кидалова?
Да.
И подать это как примат правосудия и справедливости.
А её посадить.

Вы забываете, что про первый договор мало кто знает - и нет, он его технически не нарушал. Как раз то, что он сделал, и есть "злой джин", которого тут предлагают.

Показать полностью
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 17:35
Героин тоже от кашля помогает.
Но хуже, чем кокаин и кодеин.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 09.02.2020 в 17:32
А мне вот фраза «— Они такими крохотными рождаются, знаешь… и так смешно скребут кожу…» запомнилась. Может, пока смеркуты маленькие, их можно в косметологии использовать? Живое устройство для глубокого скраба кожи, и, возможно, они и рубцы некоторые убрать смогут - слизь-то ядовитая, но у маленьких - слабая. Обеспеченным маглам под расписку, если в магмире не прокатит.
Может быть.
А потом куда? Но теперь, когда их так много, и яиц много, я думаю, их начнут изучать.
И почему не прокатит? Очень даже прокатит... а магглам нельзя. Статут.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 17:35
Вопрос в том - какие ЕЩЁ последствия у слизи. Долговременные. И КАК она действует на магглов? Героин тоже от кашля помогает.
Слушайте, а ведь влияние слизи смеркута на человека можно преподнести, как одну из причин съезжания кукушечки у девицы?
Такой своего рода психотропный фактор.
Не так важно, так ли оно на самом деле, но подать можно.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.02.2020 в 17:45
Слушайте, а ведь влияние слизи смеркута на человека можно преподнести, как одну из причин съезжания кукушечки у девицы?
Такой своего рода психотропный фактор.
Не так важно, так ли оно на самом деле, но подать можно.
Думаете? Ну, как вариант - но она же сперва их всё-таки завела. То есть влияние если и было, то уже после того, как она всё это задумала.
Цитата сообщения Dracarys от 09.02.2020 в 17:34
FrostWirm321
В смысле потерял часть аудитории?

Полгода не могли поймать смеркутов (если я правильно понял), Кингсли никак ситуацию не выровнял - это не круто. А когда прижало за хвост и стало ясно, что без Макнейра никуда, будет выть уже политическое крыло в Министерстве. Вот и получается, что без старых кадров новое правительство нифига не может. А если выяснится - а оно выяснится, пусть и не сразу - что Уолдена привлекли к поимке первой партии...

Вот и решат политики, что Кингсли мастак использовать людей и кидать их, а как прижмет по полной, сам проблемы решать не умеет.
Неее. Ей попал ОДИН смеркут. Или слизь - когда разбирали еаследмство Лорда или Пожирателей. Ну и гиперчувствительности ность. А Уолли, которому она втайне нравилась, но который из-за своего прошлого и подумать не мог, что такая девушка... Но признаки воздействия слизи (из которой Лорд чего-то комстролил для себя (это важно - что для себя))) признаки Уолли знал хорошо. И , увидев случайно любимую девушку, сразу всё понял. И, преисполненный горя... потому как антидота даже Лорд не знал... И теперь всю жизнь... По погибшей возлюбленной... Девочке - эвтаназия, родителям девочки - легче, а Уолли - РЭПУТАЦЫЯ. Не всё ж дамочкам рыдать над *Сволочь или святой*?)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 09.02.2020 в 18:07
Полгода не могли поймать смеркутов (если я правильно понял), Кингсли никак ситуацию не выровнял - это не круто. А когда прижало за хвост и стало ясно, что без Макнейра никуда, будет выть уже политическое крыло в Министерстве. Вот и получается, что без старых кадров новое правительство нифига не может. А если выяснится - а оно выяснится, пусть и не сразу - что Уолдена привлекли к поимке первой партии...

Вот и решат политики, что Кингсли мастак использовать людей и кидать их, а как прижмет по полной, сам проблемы решать не умеет.
Не факт.

Ещё они могут решить, что он буквалист. И - важно! - не столько он, сколько Визенгамот.
А ещё они могут решить, что он - принципиальная тварь, которая ненавидит УПсов. И да, кто бы из тех УПсов сдержал слово? Вот вам и принцип "каждому по вере его".

Это ведь почти что те же люди, которых не смущали краучевские посадки без суда и разрешение аврорам пользоваться непростительными.
А ещё это люди, у которых родня тоже пострадала от УПсов. И они Кингсли очень понимают.

Тут всё очень многозначно - и какой вывод кто сделает, спрогнозировать, на самом деле, сложно.

Добавлено 09.02.2020 - 18:12:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 18:09
Неее. Ей попал ОДИН смеркут. Или слизь - когда разбирали еаследмство Лорда или Пожирателей. Ну и гиперчувствительности ность. А Уолли, которому она втайне нравилась, но который из-за своего прошлого и подумать не мог, что такая девушка... Но признаки воздействия слизи (из которой Лорд чего-то комстролил для себя (это важно - что для себя))) признаки Уолли знал хорошо. И , увидев случайно любимую девушку, сразу всё понял. И, преисполненный горя... потому как антидота даже Лорд не знал... И теперь всю жизнь... По погибшей возлюбленной... Девочке - эвтаназия, родителям девочки - легче, а Уолли - РЭПУТАЦЫЯ. Не всё ж дамочкам рыдать над *Сволочь или святой*?)))
Откуда? Это не её профиль.
Нет, попытаться можно. Мало ли, что там при Лорде творилось...
А дальше непонятно... если Уолли знал признаки - почему не сдал девушку в Мунго? Как можно было её на свободе оставить? Да он идиот. И преступник. В камеру его! Такая репутация - да его родные погибших разорвут на клочки.
И какая она любимая? Они в жизни не встречались - и есть у меня сомнения, что он станет лгать...
Показать полностью
А мне вот фраза
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2020 в 17:37
Может быть.
А потом куда? Но теперь, когда их так много, и яиц много, я думаю, их начнут изучать.
И почему не прокатит? Очень даже прокатит... а магглам нельзя. Статут.
Ой, я вас умоляю! Маглам нельзя, бла-бла-бла… Представьте себе: появляется на очередном рауте какая-нибудь Донателла Версаче или герцогиня Альба (знаю, что она уже скончалась, но это для примера) с физиономией моложе паспорта на три десятка лет, плюс отеков и следов старых операций на ейной физиии нет, как задыхающиеся от зависти (не)приятельницы и ангажированные прессой косметологи не обшаривают ее опытными взглядами. Через неделю - очередное мероприятие, а рожа дамы не сдулась и не перекосилась! Ну как так-то?! Там же места живого не было от предыдущих вмешательств, ни полсантиметра квадратного! Умирающая от любопытства самая близкая (или считающая себя таковой) приятельница начинает осаду, сперва издалека, затем подбирается ближе… и наконец получает некий номер на бумажке. Звонок, подтверждение, ответ: приходите. В ответ на запрос: офисное здание о ста этажах не в самом центре, но близко к тому, офис номер… В назначенное время дама появляется. В предбаннике ее встречают: стол с компом, диван и пара кресел, секретарь (или секретарша) за столом, кулер, чай-кофе. Секретарь приглашает пройти во вторую комнату. Там солидный стол, пара кресел для посетителей, представительного вида мужчина за столом, который расспрашивает и выслушивает, после чего предлагает пройти в смотровую. В смотровой лампа, как в операционной, столик оттуда же, ширма и кушетка. Предлагают прилечь, включают лампу. Через какое-то время дама приходит в себя (помнит, что осматривали, но без подробностей). Солидный мужчина перечисляет проблемы, предлагает решение, стоимость решения пишет на листе бумаги и показывает клиентке. Сумма весомая, но не неподъемная. Клиентка думает недолго, вспоминает омолодившуюся Донателлу и соглашается. Через пару недель сама в обновленном виде появляется в свете. Она помнит клинику в уединенном месте, предупредительный персонал, что было неприятно и иногда даже больно… но так и должно быть, и в конце концов, «Париж стОит мессы»! Через неделю-другую подкатывают уже к ней самой. Никто не внакладе, т.к. за привлечение новых пациентов даме полагается процент - или скидка на повторный курс. В сетевом маркетинге прокатывает, почему не прокатит в подобной ситуации?
Показать полностью
Не сложно. Сложно спрогнозировать, какой вывод будет ВЫГОДНО сделать каждому из Визенгамота.
...жена (уже давным-давно в глазах прокурора не жена, а боевой товарищ)... (с) по памяти
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 09.02.2020 в 18:12
А мне вот фраза Ой, я вас умоляю! Маглам нельзя, бла-бла-бла… Представьте себе: появляется на очередном рауте какая-нибудь Донателла Версаче или герцогиня Альба (знаю, что она уже скончалась, но это для примера) с физиономией моложе паспорта на три десятка лет, плюс отеков и следов старых операций на ейной физиии нет, как задыхающиеся от зависти (не)приятельницы и ангажированные прессой косметологи не обшаривают ее опытными взглядами. Через неделю - очередное мероприятие, а рожа дамы не сдулась и не перекосилась! Ну как так-то?! Там же места живого не было от предыдущих вмешательств, ни полсантиметра квадратного! Умирающая от любопытства самая близкая (или считающая себя таковой) приятельница начинает осаду, сперва издалека, затем подбирается ближе… и наконец получает некий номер на бумажке. Звонок, подтверждение, ответ: приходите. В ответ на запрос: офисное здание о ста этажах не в самом центре, но близко к тому, офис номер… В назначенное время дама появляется. В предбаннике ее встречают: стол с компом, диван и пара кресел, секретарь (или секретарша) за столом, кулер, чай-кофе. Секретарь приглашает пройти во вторую комнату. Там солидный стол, пара кресел для посетителей, представительного вида мужчина за столом, который расспрашивает и выслушивает, после чего предлагает пройти в смотровую. В смотровой лампа, как в операционной, столик оттуда же, ширма и кушетка. Предлагают прилечь, включают лампу. Через какое-то время дама приходит в себя (помнит, что осматривали, но без подробностей). Солидный мужчина перечисляет проблемы, предлагает решение, стоимость решения пишет на листе бумаги и показывает клиентке. Сумма весомая, но не неподъемная. Клиентка думает недолго, вспоминает омолодившуюся Донателлу и соглашается. Через пару недель сама в обновленном виде появляется в свете. Она помнит клинику в уединенном месте, предупредительный персонал, что было неприятно и иногда даже больно… но так и должно быть, и в конце концов, «Париж стОит мессы»! Через неделю-другую подкатывают уже к ней самой. Никто не внакладе.
Ну, если тихо и незаконно... )))
Вообще, кто-то может такое организовать. )

Добавлено 09.02.2020 - 18:15:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 18:13
Не сложно. Сложно спрогнозировать, какой вывод будет ВЫНОДНР сделать каждому из Визенгамота.
...жена (уже давным-давно в глазах прокурора не жена, а боевой товарищ)... (с) по памяти
И это тоже. )

Ну серьёзно - вы представьте, что с ним родня погибших сделает. И с Визенгамотом заодно. Не говоря про Кингсли.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2020 в 18:10
Не факт.

Ещё они могут решить, что он буквалист. И - важно! - не столько он, сколько Визенгамот.
А ещё они могут решить, что он - принципиальная тварь, которая ненавидит УПсов. И да, кто бы из тех УПсов сдержал слово? Вот вам и принцип "каждому по вере его".

Это ведь почти что те же люди, которых не смущали краучевские посадки без суда и разрешение аврорам пользоваться непростительными.
А ещё это люди, у которых родня тоже пострадала от УПсов. И они Кингсли очень понимают.

Тут всё очень многозначно - и какой вывод кто сделает, спрогнозировать, на самом деле, сложно.

Добавлено 09.02.2020 - 18:12:
Откуда? Это не её профиль.
Нет, попытаться можно. Мало ли, что там при Лорде творилось...
А дальше непонятно... если Уолли знал признаки - почему не сдал девушку в Мунго? Как можно было её на свободе оставить? Да он идиот. И преступник. В камеру его! Такая репутация - да его родные погибших разорвут на клочки.
И какая она любимая? Они в жизни не встречались - и есть у меня сомнения, что он станет лгать...
Увидел, когда попросили о помощи в первый раз. Ожидал чего угодно, но не сумасшествия на такой почве. Там же психотропные - но глюки у каждого свои)))
Показать полностью
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 18:13

...жена (уже давным-давно в глазах прокурора не жена, а боевой товарищ)... (с) по памяти
... тридцать три раза массаракш! (с)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 18:16
Увидел, когда попросили о помощи в первый раз. Ожидал чего угодно, но не сумасшествия на такой почве. Там же психотропные - но глюки у каждого свои)))
А чего сразу не рассказал? И допустил вот это всё?
А главное - где он её увидел? Он же всегда под присмотром.
cucusha, а откуда, по Вашему половина финансов магмира?)) Все давно отработано)))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 18:19
cucusha, а откуда, по Вашему половина финансов магмира?)) Все давно отработано)))
Потому-то номер телефона и сумму услуги пишут на бумаге, а не озвучивают))
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2020 в 18:14
Ну, если тихо и незаконно... )))
Вообще, кто-то может такое организовать. )

Добавлено 09.02.2020 - 18:15:
И это тоже. )

Ну серьёзно - вы представьте, что с ним родня погибших сделает. И с Визенгамотом заодно. Не говоря про Кингсли.
Что сделает? ТПК он просто увидел, что девочка отравлена, но и предположить не мог. А потом - после жпичного пролета Кингсли... Сразу - просто возненавидел за подставку. А потом - сказал сразу, как пришли. Но пока поверили, пока убедились...
Тут только Кингсли на себя удар брать. И - если правильно сыграть - Кингсли может выйти в профит)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 18:25
Что сделает? ТПК он просто увидел, что девочка отравлена, но и предположить не мог. А потом - после жпичного пролета Кингсли... Сразу - просто возненавидел за подставку. А потом - сказал сразу, как пришли. Но пока поверили, пока убедились...
Тут только Кингсли на себя удар брать. И - если правильно сыграть - Кингсли может выйти в профит)))
Почему не сообщил? Раз он знает, что это имеет последствия.
Сообщил бы - ничего бы не случилось. А ведь должен был.
Кого возненавидел, простите? Рядовых британцев?
Нет, нельзя такое делать.
Ну... Мимокрокодил там... Или в Министерстве, когда проверяли чего... Да придумать можно - главное, чтобы фигуранты молчали. Девочку - эвтанировать, Уолли - под непреложный, чтоб просто молчал. Молчаливый страдающий герой - это тааак крууууто...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 18:29
Ну... Мимокрокодил там... Или в Министерстве, когда проверяли чего... Да придумать можно - главное, чтобы фигуранты молчали. Девочку - эвтанировать, Уолли - под непреложный, чтоб просто молчал. Молчаливый страдающий герой - это тааак крууууто...
Его же держали вне министерства.

Как это девочку эвтанировать? Без суда просто удавить? Вы что?
Увидел - в последнюю ночь. А говорить - не получилось. А потом - в Азкабан. А там - дементорам рассказывать?
Массаракш! Ну что, Ритке сложно будет подушещипать народ?
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2020 в 18:31
Его же держали вне министерства.

Как это девочку эвтанировать? Без суда просто удавить? Вы что?

Ну случайно,несчастный случай, смеркуты сожрали внизапно...
(да, я нихароший человек)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 18:31
Увидел - в последнюю ночь. А говорить - не получилось. А потом - в Азкабан. А там - дементорам рассказывать?
Так не поможет это ситуации.
Она же всё это устроила уже давно - задолго до встречи. Зачем она вообще тогда?

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.02.2020 в 18:32
Ну случайно,несчастный случай, смеркуты сожрали внизапно...
(да, я нихароший человек)
Где смеркуты? Она уже арестована.
Осознала, повесилась, заавадилась...
Если чо: девочка неадекватна, как по мне.
Вы вот о родителях её подумайте! каково им будет перенести известия о сделанном дочкой?!
вот и не нужно афишировать. Хоть родителей пожалейте. А так - ну съели смеркуты, в числе прочих. И Уолли тоже пал смертью храбрых, но внёс неоценимый вклад. В связи с чем - искупил и реабилитирован, как искупивший кровью.

Но деду известно, что Уолли уехал, и они переписываются благополучно.
А через пару-тройку лет Уолли под изменённой личиной в гости может приехать.

Спросите, не жалко ли девочку? Она всего-навсего влюбилась?

Не-а, не жалко. Это не любовь, это психические отклонения. И, будь она хоть злодейкой осознанной - её можно было бы убедить молчать. Но вот этого она как раз таки и не будет, так что - без вариантов....
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 18:34
Осознала, повесилась, заавадилась...
Угу. Сама.)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.02.2020 в 18:38
Если чо: девочка неадекватна, как по мне.
Вы вот о родителях её подумайте! каково им будет перенести известия о сделанном дочкой?!
вот и не нужно афишировать. Хоть родителей пожалейте. А так - ну съели смеркуты, в числе прочих. И Уолли тоже пал смертью храбрых, но внёс неоценимый вклад. В связи с чем - искупил и реабилитирован, как искупивший кровью.

Но деду известно, что Уолли уехал, и они переписываются благополучно.
А через пару-тройку лет уолли под изменённой личиной в гости может приехать.

Спросите, не жалко ли девочку? Она всего-навсего влюбилась?

Не-а, не жалко. Это не любовь, это психические отклонения. И, будь она хоть злодейкой осознанной - её можно было бы убедить молчать. Но вот этого она как раз таки и не будет, так что - без вариантов....
Так они так и так уже узнают. (((

Но вообще идея не афишировать мне нравится. Вопрос в том, как это сделать? Всех сожрать?
Оно бы да, конечно.
Но тогда Уолдену вообще нельзя возвращаться. Никогда. И желательно внешность изменить так, чтобы никто и никогда.

И тут не в том вопрос, жалко девочку или нет - а в том, можно ли допускать такие действия с задержанными.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2020 в 18:41
Угу. Сама.)
Так они так и так уже узнают. (((

Но вообще идея не афишировать мне нравится. Вопрос в том, как это сделать? Всех сожрать?
Оно бы да, конечно.
Но тогда Уолдену вообще нельзя возвращаться. Никогда. И желательно внешность изменить так, чтобы никто и никогда.

И тут не в том вопрос, жалко девочку или нет - а в том, можно ли допускать такие действия с задержанными.

Ну... это политика. Можно, не можно - оно делается. Оно существует.
Впрочем, если не получится всё это провернуть тихо и без пыли, тогда проворачивать смысла не имеет. Тогда нужна какая-нибудь душещипательная брехня. Очень убедительная, чтобы все поверили...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.02.2020 в 18:44
Ну... это политика. Можно, не можно - оно делается. Оно существует.
Впрочем, если не получится всё это провернуть тихо и без пыли, тогда проворачивать смысла не имеет. Тогда нужна какая-нибудь душещипательная брехня. Очень убедительная, чтобы все поверили...
Там народу очень мало... сложно. Хотя вариант, да.
Три рубля Онлайн
>А вот шарашки в своё время?

А шарашка — это всё ещё зона, только особая.

Добавлено 09.02.2020 - 18:52:
>Ну, а уж невыразимцы воспользовались моментом, чтобы вытащить Руквуда, а при такой ситуации неважно уже было, под каким бумажным соусом вытаскивать Рабастана

Меня удивляет и в какой-то степени возмущает сам факт существования в пространстве фанфика именно этого сорта бумажного соуса. УДО за хорошее поведение, амнистия к круглой дате, помилование за помощь в экстремальной ситуации (штрафбаты или вот как здесь у Уолдена) — это всё понятно. А это нет.
Три рубля
Так сказали же -- магов мало. Всех сажать -- кто останется?

Ну и отпускали же не на свободу, а под надзор. Натворил бы чего-нибудь противозаконного -- вернулся бы обратно.
Три рубля, это всё - однопланово. Только УДО и к дате - привычно. А это - нет. Точнее - отвычно уже. Как там у великолепного Бенвенуто? *Я творил разные злодейства и меня подвергали опале, но достаточно было сим великим увидеть вещицу моей работы - и всё ине прощалось., так восхищались они моим талантом.* (с) по памяти

А у волшебников - несколько патриархальное общество - кой-чр, устарелое здесь - вполне может быть актуально там)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 09.02.2020 в 19:12
Три рубля, это всё - однопланово. Только УДО и к дате - привычно. А это - нет. Точнее - отвычно уже. Как там у великолепного Бенвенуто? *Я творил разные злодейства и меня подвергали опале, но достаточно было сим великим увидеть вещицу моей работы - и всё ине прощалось., так восхищались они моим талантом.* (с) по памяти

А у волшебников - несколько патриархальное общество - кой-чр, устарелое здесь - вполне может быть актуально там)))
Да, примерно так. )
Цитата сообщения Три рубля от 09.02.2020 в 18:47
>А вот шарашки в своё время?

А шарашка — это всё ещё зона, только особая.
Да. Зона. С обеспечением достаточно хороших условий работы. С возможностью УДО без поражения в правах. И много ещё с чем. И - те, кто там был, попадали туда... не за красивые глаза попадали. Напомню, к слову - там и вольняшки работали.
Да уж. Влюбленная женщина может натворить всякого
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Snow White Owl от 09.02.2020 в 21:56
Да уж. Влюбленная женщина может натворить всякого
И не говорите!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 10:00
И всё же, терроризм - зло. Полное и абсолютное. Дать террористке победить нельзя просто потому что.
Потому что что?
Почему невиновный должен пострадать? Это справедливо?
И потом, можно ли назвать это терроризмом?

А вы представляете, какой простор откроется для мстительных брошенных бывших? Обоего пола? Если можно так подставить человека и знать, что Да, ты сядешь - но и он точно пострадает?
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 10:00
И всё же, терроризм - зло. Полное и абсолютное. Дать террористке победить нельзя просто потому что.
Этак можно дойти до того, что наказать вообще невиновного, только потому что какому-то другому психу приспичило на нем заклиниться. И например, перебить кучу народу, чтоб этому объекту помочь так, как он считал нужным.

Я как-то серию детективного сериала смотрела, где молодой человек своей тяжело больной возлюбленной освобождал место в очереди на операцию, перебив тех, кто был до нее в очереди - там человек 5-10 было, точно не помню. Девушка, узнав об этом, отказалась от операции - не смогла жить, поняв, что ее возможное выздоровление куплено такой вот ценой.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 10.02.2020 в 10:06
Этак можно дойти до того, что наказать вообще невиновного, только потому что какому-то другому психу приспичило на нем заклиниться. И например, перебить кучу народу, чтоб этому объекту помочь так, как он считал нужным.

Я как-то серию детективного сериала смотрела, где молодой человек своей тяжело больной возлюбленной освобождал место в очереди на операцию, перебив тех, кто был до нее в очереди - там человек 5-10 было, точно не помню. Девушка, узнав об этом, отказалась от операции - не смогла жить, поняв, что ее возможное выздоровление куплено такой вот ценой.
А я помню такой сюжет! Но не помню, что за сериал. (
И вот Да, по этой логике, девушке надо было бы в операции отказать? Если бы она сама не?
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2020 в 10:12
А я помню такой сюжет! Но не помню, что за сериал. (
И вот Да, по этой логике, девушке надо было бы в операции отказать? Если бы она сама не?
Это одна из серий Следа, я его иногда смотрю фоном.
И нет, ей там не отказывали, это она сама - и это было очень пронзительно. Было видно, что она умерла в тот момент, когда узнала, чьей волей ей так "повезло". То, что она еще двигалась и говорила - это было уже не важно.

Dracarys
Так то наш закон, а не маг.мира Британии. У них общество ближе к викторианскому.
И нет, таким образом наказывать невиновного именно в этом преступлении - это перебор. Судить надо человека, который совершил преступление.
И нет, нельзя наказывать за то, что кто-то оказался невольно с этим человеком связанным - это так удобно, мстить кому-то таким образом. Еще более удобно, чем спасать.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 10:19
Alteya
Лезем в федеральный закон.
"Терроризм - идеология насилия и практика воздействия на принятие решения органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных насильственных действий".

"Террористический акт - совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях".

Как, подходит? По мне на 100%.
Так она не выдвигала требования. Никакие.

Добавлено 10.02.2020 - 10:38:
Цитата сообщения Nita от 10.02.2020 в 10:30
Это одна из серий Следа, я его иногда смотрю фоном.
И нет, ей там не отказывали, это она сама - и это было очень пронзительно. Было видно, что она умерла в тот момент, когда узнала, чьей волей ей так "повезло". То, что она еще двигалась и говорила - это было уже не важно.

Dracarys
Так то наш закон, а не маг.мира Британии. У них общество ближе к викторианскому.
И нет, таким образом наказывать невиновного именно в этом преступлении - это перебор. Судить надо человека, который совершил преступление.
И нет, нельзя наказывать за то, что кто-то оказался невольно с этим человеком связанным - это так удобно, мстить кому-то таким образом. Еще более удобно, чем спасать.
Это точно был какой-то иностранный сериал.. Видимо, сюжет общий.
Показать полностью
Dracarys, дроу несколько затрудняется... Вы предлагаете судить барышню-со-смеркутами? Так все за. Вы предлагаете судить МакНейра? Эмммм... А заложников из Норд-оста и Беслана почему тогда не судили? Они своим бытием и присутствием дали возможность, используя себя - шантажировать правительство. Подсудное дело же! Да и эту еврейскую девочку, которую недавно обменивали - судить, судить!

Как бы это покорректней... Терроризм - зло. Террористов надо останавливать. Но младенца - выплёскивая воду - желательно оставлять в тазике)))
Просто замените МакНейра на... на тогго же Колина Криви. Гарри Поттера. Гермиону. Луну. Джинни.
И предложите то же решение (садить, садить обоих) в ситуации с их захватом.
И не говорите мне, что МакНейр сидел и Пожиратель. В этой ситуации он от остальных ничем не отличается.
Просто - не повезло. Не повезло попасть на умницу с вывихом в мозгах.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 10.02.2020 в 10:41
Да и эту еврейскую девочку, которую недавно обменивали - судить, судить!
Эм-м-м... Уважаемый дроу, а эта еврейская девочка, что сидела в РФ по обвинению в распространении наркотиков (точнее - за контрабанду, а фактически - за 9,5 г гашиша, найденных в ее багаже во время транзитного перелета через Москву) и была обменена на российского хацкера - полагаете, чиста, как таежный снег? По российским законам - нет, это раз. И вообще ее дело скорее политическое, это два (т.к. трэба было вытащить хацкера, кмк, а на кого его поменяли бы - на израильско-амеровскую шлимазлу или на проезжего гея-афроамериканца - не суть важно).
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2020 в 10:36
Это точно был какой-то иностранный сериал.. Видимо, сюжет общий.
Так След вроде и снимается по какой-то лицензии.
Впрочем, все эти сериалы весьма часто пересекаются. Тем более, что сама по себе идея вполне логичная - вот так место освободить.
Впрочем, когда я наткнулась на Барса, сразу полезла проверять, не снят ли он по лицензии Касла - оказалась права. Тем не менее Алексей Чумаков мне понравился, даже не ожидала. Но терпения всерьез и внимательно что-то такое смотреть мне никогда не хватало - лучше почитать.

В общем, я про то, что если брать именно отомстить убийце лишив Уолла свободы, если ему ее собирались дать, чисто потому что вот такой у нее мотив - это очень хреновый выход. Ну потому что отомстить задевает невиновного в этом случае. А именно в этих убийствах Макнейр вообще не причем.
cucusha

Тащем-то, еврейская девочка - маркер))) Большинство ведутся на заголовки)))


Dracarys, просто - ситуация выходит за рамки правосудия. Вы - предлагаете судить макнейра за проступок девицы. И этим - он уравнивается с той же Гермионой.
НИ ОН, НИ ГЕРМИОНА - СМЕРКУТОВ НЕ РАЗВОДИЛИ, НЕ ВЫПУСКАЛИ и МИНИСТЕРСТВО В ПОЗУ ПРАЧКИ НЕ СТАВИЛИ.

Проще говоря - посадили МакНейра за дела его - пусть сидит. Возникла потребность в Макнейре - ему предложили сделку. Выполнил. Кинули. Снова возникла потребность. Предложили. Согласился. Вы - предлагаете кинуть повторно. Вопрос - кого кинут в ТРЕТИЙ раз?
За дела - судите, карайте. Но за чужую вину... Потом - виной станет происхождение из семьи Пожирателей. Потом - чтение книг о Пожирателях. Потом... Знакомый маршрут. Кингсли по лезвию идти, чо...
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 11:18
Nita
Ещё раз. Не "лишить Уолла свободы", а "не дать ей то, чего она хочет". Кстати, там ещё и её семья на свободе... Которой ничего не обещали. Можно им как-то жизнь испортить. Жестоко, да. Но будущим доморощенным террористам надо заведомо отбивать охоту.
А ну да. Жестоко.
А теперь представьте, что это ваши брат или сестра вот так кукушечкой поехали, а лично вы в своей жизни не то что человеку, животному не навредили. И ваши родители тоже нормальные люди. Ну вот родился такой урод в семье.
Вы правда хотите сами ответить за его преступления? Или чтобы родители ответили, чтобы якобы сделать больно такому вот уроду. Вам и без того с этим жить, и если правда всплывет - жить спокойно вам не дадут, но вам отвечать по закону за поступки другого дееспособного человека - это уже за гранью.
У меня сейчас перед глазами пример, как игроман - брат одной знакомой рушит всю жизнь свою и родителей, и ее по касательной, хотя она с этим братом уже давно толком не общается. И это жутко - видеть, хотя она не так много пишет. И страшно представить себя на ее месте. А ведь он никого не убил - просто планомерно выкачивает из семьи деньги и другие ресурсы. И вряд ли это кончится добром.

Ну просто вся эта риторика замечательна, пока себя на место не поставишь.
Око за око весьма опасная штука, этак можно лишиться хороших, честных, порядочных людей просто потому что им с родственниками не повезло.
Я вот тут на днях цикл один дочитала. Так там один из центральных гадов - сын одного из лучших персонажей вокруг главного героя - действительно очень хорошего человека, непростого (на той должности простые не задерживаются), но верного и преданного своему императору реально до последнего вздоха. Сам ГГ не император, к слову, а скорее его телохранитель, хотя это не в полной пере описывает их отношения.
А вот сын у того преданного товарища не уродился. Пока была жива жена он его еще как-то терпел, а потом просто лишил его имени за выходки и постарался вычернуть из своей жизни, забыть о нем. А молодой человек не забыл и не простил, и постарался дотянуться до императора, и ведь у него почти получилось, хотя времени это заняло немало (вернее до одного он вообще дотянулся, а вот до сына уже не успел). Так вот меня очень порадовало, что когда правда вскрылась (сыночку правда к этому моменту уже убили), никто никуда отца отсылать не стал - ибо он-то вообще не причем был. И это при том, что вообще-то местные законы позволяли всю мужскую часть семьи на плаху отправить. Впрочем, эти законы постепенно стали меняться именно потому, что нельзя, чтобы все отвечали на проступки одного.
Показать полностью
Уффф... Вы опускание это слово (судить), потому, что взяли функцию суда на себя. Решили чью-то судьбу (в данном случае - Макнейра.) Осудили.
Nita
А что за цикл, подскажите, пожалуйста?
У меня с вами читательские интересы во многом совпадают.)

Добавлено 10.02.2020 - 11:54:
Короче - за смерть одного красноармейца расстрелять 50 заложников из "бывших".
За смерть одного "белого" - расстрелять 50 рабочих или крестьян.
Было уже. Проходили.
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 11:50
Nalaghar Aleant_tar
Nita

То есть пусть террористка своего добьётся и торжествует, открыв дорогу последователям? Вы это предлагаете?
Ну то есть в этой ситуации вы бы предпочли ответить сами за преступления своего родственника или влюбленного в вас безумца? Например, если он вам место по карьерной лестнице расчищал или еще как-то "помог".
То есть не просто отказаться от того, что он вам дает, а например сесть с ним на пару?
Я вот не хотела бы, потому что это не мое преступление и не моя вина. Я не ответственная за чувства других, особенно, если никаким образом их появлению не способствовала, не предавала, не стремилась влюбить, не манипулировала.

Я уверена, что есть способ скрыть истинную подоплеку преступления. Так делается, бывает, и правда всплывает куда позже или не всплывает никогда.
Тогда и последователей не будет.
Так. А теперь - по делу.
Смешано несколько подходов.
Девочка. Свежеобнаруженная. Террористка? Да. Но! Работает не по схеме террора. Там: создание угрозы-требования-обещание снять угрозу.
Тут: анализ ситуации - подгонка ситуации к требуемой (путем введения угрожающего фактора) - ожидание результата. Работа уровня серьёзной конторы. (Если бы не резонанс - сидеть бы девочке пожизненно - аналитиком и разработчиком операций)))
Макнейр - сидит за своё, но получил возможность искупления кровью.
И - то самое. ПРОСАЧИВАНИЕ. Вот теперь - у Кингсли ВСЕ шансы вляпаться. Или его сожрут за то, что не выпустил в тот раз, или намекнут, что попу прикроют, но п а п о ч к а - потолстела. И пыль с неё - стирают. Ему сейчас круче Снейпа изворачиваться)))

Что мы имеем - с предложением Dracarys?
За девочкой - нет организации. Т.е. там устрашать - НЕКОГО.
Информация - уже ушла. Ловите конский топот.
МакНейр - при всем - кровью искупил. И - сейчас поступает предложение устроить ему такую жизнь... чтобы самовыпилился. Пешком в Эндоррэ, массаракш.
А теперь вопрос - ЗА ЧТО? Почему - не спрашиваю, понятно. (Но юридически - не за что уже, увы)))
Собственно - смешиваются две парадигмы: *никаких договоров с террористами* и *судите всякого по делам его*. Только вот не задача - террористов не пойманных нет. Не договариваться - не с кем. Да и не о чем. Все, что было надо -- выполнили. Уже. ДО. ДО ТОГО ВЫПОЛНИЛИ.
И что теперь? Запирать загон, когда овец украли? Судить повторно за прежнее? Напомню: отсидел, искупил (два раза даже))), отпущен.
И таки что даст третья посадка Макнейра, кроме маловероятных бонусов Кингсли?
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 10:55
Nalaghar Aleant_tar бог
А почему это не говорить? Да. Именно так. Он пожиратель и убийца. Идеальная пара для этой маньячки. Какую ситуацию можно смоделировать с Гермионой/Колином/Джинни? Кто из них - осуждённый преступник в Азкабане, чтобы организовывать его освобождение?
Кстати, где вы увидели предложение его судить? Я говорю, что нельзя выполнить её требования как она хочет. Можно его, например, выпустить, но наложить на него столько ограничений, чтобы ему жить было нормально невозможно.

Alteya
А где в законе слово "требования"? Там написано "воздействие на принятие решений".
А за что?
Ему пообещали свободу, определили её условия. За что его наказывать?
Ну вот он чем виноват?

Добавлено 10.02.2020 - 12:14:
Цитата сообщения Nita от 10.02.2020 в 11:03
Так След вроде и снимается по какой-то лицензии.
Впрочем, все эти сериалы весьма часто пересекаются. Тем более, что сама по себе идея вполне логичная - вот так место освободить.
Впрочем, когда я наткнулась на Барса, сразу полезла проверять, не снят ли он по лицензии Касла - оказалась права. Тем не менее Алексей Чумаков мне понравился, даже не ожидала. Но терпения всерьез и внимательно что-то такое смотреть мне никогда не хватало - лучше почитать.

В общем, я про то, что если брать именно отомстить убийце лишив Уолла свободы, если ему ее собирались дать, чисто потому что вот такой у нее мотив - это очень хреновый выход. Ну потому что отомстить задевает невиновного в этом случае. А именно в этих убийствах Макнейр вообще не причем.
Ой, не говорите про Барса. Ужас ужасный, на мой взгляд. (

Ну вот да. (( причём тут он?
Показать полностью

Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 11:58
Nita
Хе-хе, поправочка: я не осуждённый преступник-убийца. Если я просто не иду на повышение, то "помощник" уже ничего не добился.

Вы замечательно проигрорировали мой вопрос по поводу родственника-убийцы. Вы ведь предлагали еще на семье отыграться, у которой и без того жизнь в осколках, как только правда всплывет (и даже мотивы девицы роли не играют, причина преступления не важна).

Цитирую:
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 11:18
Nita
Кстати, там ещё и её семья на свободе... Которой ничего не обещали. Можно им как-то жизнь испортить. Жестоко, да. Но будущим доморощенным террористам надо заведомо отбивать охоту.

Да, вы не преступник, вас таким образом никто вытаскивать бы не стал.
И да, отказаться от повышения вроде бы достаточно.
А теперь поставьте себя на место родственника, а от этого, к сожалению, никто не застрахован - в чужую душу не залезешь, а милый, умный, ласковый мальчик/девочка однажды могут стать чудовищами. Родня всяческих маньков тому доказательства - у многих из них были семьи, и они были хорошими родственниками, и ничего не предвещало.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 11:18
Nita
Ещё раз. Не "лишить Уолла свободы", а "не дать ей то, чего она хочет". Кстати, там ещё и её семья на свободе... Которой ничего не обещали. Можно им как-то жизнь испортить. Жестоко, да. Но будущим доморощенным террористам надо заведомо отбивать охоту.
А семья причём?
Ну давайте брать теперь семьи в заложники...((

Добавлено 10.02.2020 - 12:15:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 10.02.2020 в 11:22
cucusha

Тащем-то, еврейская девочка - маркер))) Большинство ведутся на заголовки)))


Dracarys, просто - ситуация выходит за рамки правосудия. Вы - предлагаете судить макнейра за проступок девицы. И этим - он уравнивается с той же Гермионой.
НИ ОН, НИ ГЕРМИОНА - СМЕРКУТОВ НЕ РАЗВОДИЛИ, НЕ ВЫПУСКАЛИ и МИНИСТЕРСТВО В ПОЗУ ПРАЧКИ НЕ СТАВИЛИ.

Проще говоря - посадили МакНейра за дела его - пусть сидит. Возникла потребность в Макнейре - ему предложили сделку. Выполнил. Кинули. Снова возникла потребность. Предложили. Согласился. Вы - предлагаете кинуть повторно. Вопрос - кого кинут в ТРЕТИЙ раз?
За дела - судите, карайте. Но за чужую вину... Потом - виной станет происхождение из семьи Пожирателей. Потом - чтение книг о Пожирателях. Потом... Знакомый маршрут. Кингсли по лезвию идти, чо...
Вот да.

Добавлено 10.02.2020 - 12:16:
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 11:50
Nalaghar Aleant_tar
Nita

То есть пусть террористка своего добьётся и торжествует, открыв дорогу последователям? Вы это предлагаете?
Тут как подать.
Но я говорила, что решения тут нет?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2020 в 12:12

Ой, не говорите про Барса. Ужас ужасный, на мой взгляд. (
Ну я Барса внимательно не смотрела. Мне именно Чумаков понравился, хотя я его не сразу узнала, не отслеживала, как он изменился. Но мне честно в свое время и Касл особо не зашел, я посмотрела половину первого сезона, если не путаю.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2020 в 11:52
Nita
А что за цикл, подскажите, пожалуйста?
У меня с вами читательские интересы во многом совпадают.)

Добавлено 10.02.2020 - 11:54:
Короче - за смерть одного красноармейца расстрелять 50 заложников из "бывших".
За смерть одного "белого" - расстрелять 50 рабочих или крестьян.
Было уже. Проходили.
Угу.
Кончилось так себе.
isomori Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 11:50
Nalaghar Aleant_tar
Nita

То есть пусть террористка своего добьётся и торжествует, открыв дорогу последователям? Вы это предлагаете?
Во-первых, на официальном уровне может и не быть оглашения того, что это был теракт. Даже странно будет, если эти сведения разгласят.
Во-вторых, интересы третьих лиц не должны страдать из-за того, что они совпали с интересами фигуранта дела. В деле о теракте МакНейр не обвиняемый и даже не подозреваемый.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 10.02.2020 в 12:20
Во-первых, на официальном уровне может и не быть оглашения того, что это был теракт. Даже странно будет, если эти сведения разгласят.
Во-вторых, интересы третьих лиц не должны страдать из-за того, что они совпали с интересами фигуранта дела. В деле о теракте МакНейр не обвиняемый и даже не подозреваемый.
Вот именно.
Человек вообще ни сном, ни духом.
isomori Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 12:24
Мне не хочется отвечать за чужие грехи, но хочется и приходится - вещи разные. По вашей логике и препятствия на работу в органах при судимости родственников несправедливы, ведь родственники не причём? А они есть. И действуют.
Это другая система счисления и другие критерии. Но если грубо, предоставление служебной должности любому соискателю не является обязанностью. Условная неблагонадежность - такой же валидный критерий отсева, как например некомпетентность или недостаточный уровень образования.
А вот невыполнение договора, удержание справедливой платы или вознаграждения - совсем иное дело.
Дополню. Тут, рассуждая о девочке и грядущих террористах - расчелрвечили Макнейра. Не Макнейр - брусок. Лежит поперёк полки. А, террористам, вы хотите - вдоль? Пожалуйста! Вместе с полкой. Вон на том костерке.
А у бруска фамилия есть - Макнейр. Дед есть. Красотка. Даже имя есть... Уолли.
Ваша ошибка, Dracarys, Ваша вина - всех, вошедших в ситуацию - Вы принимает, как константы - и забываете, что в ситуации - констант нет. Одни переменные)))
Уолли переменился. Девочка. Кингсли. Робардс. Все.
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2020 в 11:52
Nita
А что за цикл, подскажите, пожалуйста?
У меня с вами читательские интересы во многом совпадают.)

Добавлено 10.02.2020 - 11:54:
Короче - за смерть одного красноармейца расстрелять 50 заложников из "бывших".
За смерть одного "белого" - расстрелять 50 рабочих или крестьян.
Было уже. Проходили.

Если б не ответ Алтеи, я бы пропустила ваш вопрос.
Это трилогия Александры Лисиной "Мар. Слуга императора", если я правильно помню именно название цикла. Там три книги, последняя дописана буквально на днях - Тень императора, Щит императора, Меч императора.
На самом деле это такая попаданческая история, да еще со сменой пола, но т.к. лично на мой вкус Александра Лисина хороший автор, то у нее получилось достоверно - и посмертие героини в свите снежной богини, и ее второе рождение в теле ребенка-мальчика (причем там так и не понятно, но похоже она сама того не желая, стремясь этой душе помощь, будучи призраком, невольно ее освободила, что в итоге привело к тому, что ей пришлось занять его место). Ее принятие смены пола, и перестройку психики под мужскую, она очень-очень постаралась задавить в себе прежний пол, когда поняла, что шансов сменить его нет. Думаю, этому помогло, что на момент вселения она уже весьма смутно помнила свою первую жизнь, плюс годы обучения и адаптации пока из нее ковали телохранителя для императора. В общем, из нее получился весьма хороший сначала пацан, потом юноша, а затем и мужчина. И думала она о себе исключительно в мужском роде, с тех пор, как приняла новое тело.
Там на самом деле интересная фишка в том, что считается, что даром дарру (а это способность тянуть из окружающих магию, накапливать и преобразовывать и, при некоторых условиях отдавать), обладают только женщины. Поэтому мальчик-дарру крайне заинтересовал и придворного мага, и самого императора, особенно с учетом, что этот мальчишка за считанные минуты едва не наполовину выпил неслабого магически принца, просто потому, что тот взял ребенка на руки (они его в развалинах нашли). В итоге император решил, что ему такая тень-телохранитель пригодится, тем более, что свою прежнюю он недавно потерял. Осталось парнишку вырастить, но там свои фишки есть. В общем, стала Марина Маром, а спустя десять лет подготовки, в свои, как она думала 15-16 лет его вернули ко двору, придумали легенду с дальним племянником придворного мага, а в качестве проверки приставили в наследнику - выносить ему мозг под личиной шута-художника и пытаться выяснить, с чего вдруг у того начались проблемы с контролем, когда он лет с пяти отлично со своими неслабыми способностями справлялся.
Показать полностью
Вот если объективно пересчислить всякие фишечки книги, оно вне контекста смотрится довольно бредово, но по факту в тексте вполне логично и к месту. И то, что способность тянуть магию и как-то ее преобразовывать, если ее чуток развить, по факту способна дать дарру возможность использовать и преобразовывать чужие заклинания. То есть сама она не магичит, но копировать, например, заклинания наставника - вполне. И что способна сама себя подлечивать, что тоже помогает. Особенно когда ты бесишь некоторых влиятельных товарищей, и им, чтобы начать себя контролировать, надо малость пустить тебе кровь в тренировочном поединке - не насмерть, а так, немного.
Логична идея, что дарру нужно контролировать, ибо способность тянуть магию, а если магии нет - жизнь, проявляется с рождения, а это значит, что ребенок неосознанно может высосать до смерти своих же родителей - поэтому изоляция и обучение контролю, практически рабство, но более ранняя альтернатива - смерть. В общем, когда Мару предложили выбор, он решил (тогда еще решила), что лучше дать личную клятву императору, чем оказаться в такой вот психушке. И мир такой, да, что там вполне серьезно связывают клятвой ребенка. Впрочем, дарру вообще старше своих, там вполне всерьез обсуждали предположение, что все дарру, как герой/героиня - это души из свиты богини смерти Рам, которые почему-то родились повторно, и видимо что-то из прошлой жизни помнят.
Показать полностью
А какое отношение к этому имеет Уолли? Там мог быть Гарри. Тоже убийца. С 11 лет. И Гермиона вполне потянула бы разработку такого плана. И реализовала (родители с обливиэйтом - привет!)
isomori Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 12:33
Nalaghar Aleant_tar
А вы ни о ком не забыли? О её жертвах, например? Получается, она успешно их жизнями купит свободу ненаглядному Уолли? А они-то кто? Бруски? Валюта?
Нет, не получится. Освобождение МакНейра - другой кейс, следствие заключенного с ним договора.
Не пойму - Вам не нравится, что на свободу выходит Макнейр? Или что человека отпускают по требованию террористам? Если второе - почему отказываетесь рассматривать эту ситуацию с позитивными персонажами. С юридической точки зрения - разницы нет, уверяют.
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 12:24
Мне не хочется отвечать за чужие грехи, но хочется и приходится - вещи разные. По вашей логике и препятствия на работу в органах при судимости родственников несправедливы, ведь родственники не причём? А они есть. И действуют.
С работой да, могут быть проблемы.
Но они опять же логичны, и как правило люди про эти ограничения прекрасно знают и учитывают в своей жизни. Это как с аффилированностью, если все делать правильно.
Но работа - не равно жизнь. И не в одном месте, так в другом такая проверка будет неактуальной, не везде она требуется.
У отца вот знакомый с погашенной судимостью не всегда мог найти работу, хотя работал с сфере финансов, а судимость у него была в юности за уличную драку (вступился за девушку). Так он мне сказал, что если его потенциальный работодатель не понимает, что та судимость не имеет никакого отношения к деньгам, за которые он будет отвечать, то это не его работодатель. И проблем с работой серьезных у него не было, он знал себе цену и знал, что хороший специалист.
Nita
Спасибо.)
О, я Лисину знаю. Правда хороший автор. Вот именно эти книги не читала.
isomori Онлайн
Сговора нет? Нет. Проблему специалист решил? Решил. Пожалте справедливую оплату.
Разница между террористом, эпидемией и метеоритом - чисто техническая. Shit happens.
isomori Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 12:50
isomori
Ничего подобного. Разница в наличии у террориста свободной воли, которой нет у метеорита и эпидемии.
Как и сказано. Чисто техническая. К оценке работы специалиста и оплате касательства не имеет.
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2020 в 12:44
Nita
Спасибо.)
О, я Лисину знаю. Правда хороший автор. Вот именно эти книги не читала.
Ну, я честно ждала, когда она трилогию допишет, чтоб сразу целиком прочитать. Дождалась. А т.к. она сняла трилогию с Призрачных миров, пришлось ради этого регистрироваться на АвторТудей, как в свое время ради Менталистов Алены Кручко я пришла на ПМ.
Можно было бы конечно покопаться на пиратках, но я с некоторых пор предпочитаю книги покупать, если автор их продает, чтоб они писали интересное и дальше.
В случае в Маром меня очень порадовало предупреждение, чтобы слешеры шли подальше, ибо здесь им ловить нечего. А то было бы очень печально, если бы автор устроила слешный пейринг, который был бы вообще не к месту и только бы все испортил. Но все обошлось - Мар настолько плотно принял свой новый пол и столь хорошо адаптировался, что реально никакого женского восприятия, без всяких там романтических чувств - верность и преданность, и выстраивание отношений, которые рождались очень непросто. Ну потому, что они с принцем реально друг друга не взлюбили, принц из-за шуточек, сам Мар помнил, как при первой их встрече принц его оттолкнул и бросил в тех развалинах умирать. Ага, ребенка, пусть и дарру. Пятилетнюю как они тогда думали девочку. Что мальчишку вытащил придворный маг, принцу не сообщили.
Угу, особенно с учетом, что он умудрился по дури залесть в священный фонтан, чтоб привести себя в чувство, когда полупьяный рванул вытаскивать из передряги девочку, с которой подружился в замке (дочку повара), они застряли ночью в городе и пошли ночевать в храм, чтоб ее не скомпроментировать. В общем, фонтан на него среагировал, мальчишка вытащил императорский перстенек, который древним могучим кондунством первого императора (аж тыща лет прошла), находил подходящую императору девушку, которая сумеет от него зачать и родить (а там такие специфические способности, что не всякая женщина такого ребеночка доносит, вот мать принца родами и умерла, никакие целители не спасли, хотя бабка жива и здравствуйте). Сам Мар позже думал, что перстенек среагировал на то немногое женское, что осталось в его душе, но от этого было нелегче - надо было наличие этого колечка от всех скрыть, ибо он был совершенно уверен, что его просто прибьют по-тихому из-за ошибки кольца, чтоб освободить место для более подходящей претендентки. Ибо парень ну никак не мог стать женой и матерью. А колечко еще было запрограммировано пробудить в будущее паре чувства, а т.к. они были противоестественны, еще более усиливало неприязнь.
Короче, было "весело". Но при этом никакого заигрывания со слешерами, что моей дженовой душе очень зашло.
Показать полностью
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 12:56
isomori
Тогда почему не судят метеориты?
Смысл именно в том, что нельзя дать террористке то, что она хочет на её условиях. Как именно - пусть думают.
Она не террористка, она маньячка. Двинутая на голову, пришибленная своей "любовью". У нее нет именно террористической программы какой-то - освобождение единственного человека - не программа.
isomori Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 12:56
isomori
Тогда почему не судят метеориты?
Смысл именно в том, что нельзя дать террористке то, что она хочет на её условиях. Как именно - пусть думают.
Как раз потому, что у метеоритов нет свободной воли, насколько нам это известно.
Нельзя объединить эти дела в одни кейс. Технически, договор с МакНейром возник до дела о терроризме, и его пересмотр будет несправедливым. Таким же образом, убийство с целью получения наследства третьим лицом не делает третье лицо недостойным наслеником.

Добавлено 10.02.2020 - 13:21:
Цитата сообщения Nita от 10.02.2020 в 13:06
Она не террористка, она маньячка. Двинутая на голову, пришибленная своей "любовью". У нее нет именно террористической программы какой-то - освобождение единственного человека - не программа.
Я кстати не уверен, что в магическом праве существует понятие "терроризм". Тут скорее были бы определены "Массовое убийство", "Покушение на м. убийство", "Незаконное разведение особо опасных тварей" и "Шантаж (с отягощением "шантаж должностных лиц в связи с выполнением ими их обязанностей)"
Показать полностью
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 11:18
Nita
Ещё раз. Не "лишить Уолла свободы", а "не дать ей то, чего она хочет". Кстати, там ещё и её семья на свободе... Которой ничего не обещали. Можно им как-то жизнь испортить. Жестоко, да. Но будущим доморощенным террористам надо заведомо отбивать охоту.
Давайте вспомним семью «керченского стрелка». Есть его мать, с которой он жил в съемной квартире, а также отец (у которого давно другая семья) и бабка - мать отца. И вот приличный с виду, нормально учившийся парень совершает преступление. Исходя из ваших идей, его семью (и мать, и отца с его новой семьей, и бабку) следует как-то жестоко наказать, чтоб не появлялось впредь томских, улан-удинских и саратовских стрелков. Так? Ссылка в колонию-поселение в Красноярский край с вечным поражением в правах, отсутствием паспорта и необходимостью всем членам семьи раз в неделю отмечаться у участкового вас устроит - достаточно жестко и жестоко? Но такие меры и при Иосифе Виссарионовиче редко практиковались, а при Николае Палкине это никому и в голову бы не пришло. Да вы, батенька, опаснейший радикал, с такими-то взглядами, за вами самим наблюдать следует - как бы из искры верховой пожар не возгорелся.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 12:24
Мне не хочется отвечать за чужие грехи, но хочется и приходится - вещи разные. По вашей логике и препятствия на работу в органах при судимости родственников несправедливы, ведь родственники не причём? А они есть. И действуют.
Это разные вещи.
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 12:33
Nalaghar Aleant_tar
А вы ни о ком не забыли? О её жертвах, например? Получается, она успешно их жизнями купит свободу ненаглядному Уолли? А они-то кто? Бруски? Валюта?
Но он причём?
Ну вот серьёзно.
Представителейт, что кто-то ради вас устроил вот такое - чтобы вам визу дали, например. И вам её не дают - по вашей же логике - а она вам для лечения...

Добавлено 10.02.2020 - 13:53:
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 12:47
Nalaghar Aleant_tar
Во-первых, не обливейт, это кинонный бред. В книгах была другая магия.
Во-вторых, что значит "мог бы быть"? Где именно и причём тут Гермиона?
В-третьих, ответьте, пожалуйста, а где же в этой милой гуманистической картине жертвы? Уолдена отпустить - он не виноват. Семью не трогать - она не виновата. Убитые и их безутешные родные, которые тоже ни в чём не виноваты, а кто-то и родиться не успел - пусть работают валютой за выпуск убийцы?
С позитивными отказываюсь по простой причине - вы не привели эквивалента требований.
Другая - не значит лучшая.
Вы упускаете одну деталь: его не просто так отпустили. Он это отработал. Она не пришла и не сказала: отпустите, а не то. Вы не видите разницы?

Добавлено 10.02.2020 - 13:55:
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 12:56
isomori
Тогда почему не судят метеориты?
Смысл именно в том, что нельзя дать террористке то, что она хочет на её условиях. Как именно - пусть думают.
Ога не выдвигала условий. Никаких и никому.
Показать полностью
Вот, кстати, шикарная иллюстрация к ранешнему вопросу о том, что изменилось после Норд-Оста. Тридцать лет назад позиция Dracarys была бы фактически невозможна. Теперь - да, пытаемся объяснить юридическую безграмотность - но - РАССМАТРИВАЕМ. К слову - сама эта позиция - сродни панический реакции в начале эпидемии.
Без обид)))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 10.02.2020 в 14:03
Вот, кстати, шикарная иллюстрация к ранешнему вопросу о том, что изменилось после Норд-Оста. Тридцать лет назад позиция Dracarys была бы фактически невозможна. Теперь - да, пытаемся объяснить юридическую безграмотность - но - РАССМАТРИВАЕМ. К слову - сама эта позиция - сродни панический реакции в начале эпидемии.
Без обид)))
а 100 лет назад - политически правильной!
И белые и красные бы одобрили.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 10.02.2020 в 14:03
Вот, кстати, шикарная иллюстрация к ранешнему вопросу о том, что изменилось после Норд-Оста. Тридцать лет назад позиция Dracarys была бы фактически невозможна. Теперь - да, пытаемся объяснить юридическую безграмотность - но - РАССМАТРИВАЕМ. К слову - сама эта позиция - сродни панический реакции в начале эпидемии.
Без обид)))
В Средневековье, бывало, при эпидемиях заболевших и подозрительных порой убивали или изолировали - путем заколачивания окон и дверей их домов снаружи. Вместе с обитателями, само собой. А уж как прокаженных преследовали…
isomori Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 10.02.2020 в 13:46
Давайте вспомним семью «керченского стрелка». Есть его мать, с которой он жил в съемной квартире, а также отец (у которого давно другая семья) и бабка - мать отца. И вот приличный с виду, нормально учившийся парень совершает преступление. Исходя из ваших идей, его семью (и мать, и отца с его новой семьей, и бабку) следует как-то жестоко наказать, чтоб не появлялось впредь томских, улан-удинских и саратовских стрелков. Так? Ссылка в колонию-поселение в Красноярский край с вечным поражением в правах, отсутствием паспорта и необходимостью всем членам семьи раз в неделю отмечаться у участкового вас устроит - достаточно жестко и жестоко? Но такие меры и при Иосифе Виссарионовиче редко практиковались, а при Николае Палкине это никому и в голову бы не пришло. Да вы, батенька, опаснейший радикал, с такими-то взглядами, за вами самим наблюдать следует - как бы из искры верховой пожар не возгорелся.
Ну как "редко". Среди "альбомных дел", рассматривавшихся Особыми Тройками, принцип коллективной ответственности распространен на десятки тысяч человек.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 14:37
Окей, то есть пусть террористка своего добьётся и радуется. Ничуть не опасно и не создаёт плохого прецедента. Это ваша позиция? И да, по определению терроризма она именно террористка.
И вы забываете ещё об одном факте: магов меньше. Было бы очень интересно пересчитать, сколько человек она убила в отношении к общей численности населения.
Я говорила, что здесь нет приемлемого решения?
Нельзя делать так, Как предлагате Вы - иначе чем Кингсли будет отличаться от лорда?
Но и просто посадить её и отпустить уолла нельзя тоже.
Это называется пат.
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 14:49
Alteya
Можно и не так. Можно сделать как с Антониной Макаровой - особенно суровое наказание лично для неё. Не обычный дементор, не заслужила. Какая-нибудь особенно тёмная магия, с которой она будет умирать очень-очень долго, страшно и мучительно.
Это в случае, если у них такая казнь законна. Иначе это будет просто месть.
Не забываем, что темную магию не просто так запрещают - она разрушает душу заклинателя. Не уверена, что там будет много желающих себе душу портить ради убийцы. Дементоры тем и хороши были, что они - орудие.
Но опять же, если это дементоры как в Некроманте - даже такое чудовище не заслужило смерти души, а не тела.
Dracarys

Отдать её смеркутам на съедение? А ведь это незаконно. Значит, не может быть обнародовано. А тайком - это месть.

Посадить в клетку и вывезти на Косую Аллею, с объявлением, кто она и что сделала? А рядом поставить пару тачек с камнями?

Так она будет кричать, почему так поступила. И хана Министру (вы серьёзно думаете, что он способен отдать такой самоубийственный приказ?), Робардсу (он вообще приказы выполнял) и полному составу Визенгамота. Да никогда они не пойдут на это!

И вообще, неадекватным людям нет смысла мстить. Изолировать - как психически неполноценных, разве что. Ну, или тихонько прикончить.
isomori Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 14:37
Окей, то есть пусть террористка своего добьётся и радуется. Ничуть не опасно и не создаёт плохого прецедента. Это ваша позиция? И да, по определению терроризма она именно террористка.
И вы забываете ещё об одном факте: магов меньше, значит, убийство наносит больший ущерб. Было бы очень интересно пересчитать, сколько человек она убила в отношении к общей численности населения, каким было бы число-эквивалент в обычном мире.
Как раз по определению терроризма, формально - таки нет. Она не выдвигает никаких требований. Терроризм всегда акционен и публичен.
Я пояснил выше, почему дело этой женщины и дело МакНейра не состоят в неразрывной связи. Ваши аргументы не имеют отношения ни к правосудию, ни к справедливости. Вы предлагаете дать удовлетворение чувствам пострадавших за счет человека, на котором нет никакой личной вины за произошедшее. Однако единственным реальным возмещением ущерба было бы только воскрешение всех погибших, а подобное "удовлетворение" - несправедливо и безнравственно. Следует зафиксировать понесенный ущерб и сокрыть обстоятельства дела, предприняв все возможные меры безопасности на будущее. Ну вот ещё Кингсли и Робардс могут подать в отставку. Для совсем кровожадных - приговорить маньячку к поцелую дементора. Других справедливо мстящих и законных ходов здесь нет.
Только дети считают, что всякое зло может быть и должно быть наказано. Иногда дешевле для живых изгладить последствия и не допускать впредь.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 14:49
Alteya
Можно и не так. Можно сделать как с Антониной Макаровой - особенно суровое наказание лично для неё. Не обычный дементор, не заслужила. Какая-нибудь особенно тёмная магия, с которой она будет умирать очень-очень долго, страшно и мучительно.
А ничего, что тёмная магия запрещена?
И опять же, чём тогда Кингсли будет отличаться от лорда? Вообще уже ничем.
Есть некоторые правила, которые нежелательно нарушать, дабы не вызвать к жизни явления неприятные и малопредсказуемые.

Добавлено 10.02.2020 - 15:16:
Цитата сообщения Nita от 10.02.2020 в 14:52
Это в случае, если у них такая казнь законна. Иначе это будет просто месть.
Не забываем, что темную магию не просто так запрещают - она разрушает душу заклинателя. Не уверена, что там будет много желающих себе душу портить ради убийцы. Дементоры тем и хороши были, что они - орудие.
Но опять же, если это дементоры как в Некроманте - даже такое чудовище не заслужило смерти души, а не тела.
Да у них даже дементоров отменили.

Добавлено 10.02.2020 - 15:17:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2020 в 15:03
Dracarys

Отдать её смеркутам на съедение? А ведь это незаконно. Значит, не может быть обнародовано. А тайком - это месть.

Посадить в клетку и вывезти на Косую Аллею, с объявлением, кто она и что сделала? А рядом поставить пару тачек с камнями?

Так она будет кричать, почему так поступила. И хана Министру (вы серьёзно думаете, что он способен отдать такой самоубийственный приказ?), Робардсу (он вообще приказы выполнял) и полному составу Визенгамота. Да никогда они не пойдут на это!

И вообще, неадекватным людям нет смысла мстить. Изолировать - как психически неполноценных, разве что. Ну, или тихонько прикончить.
И Уолли.
Показать полностью
isomori Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 15:12
isomori
Нет, я предлагаю отбить охоту возможным последователям. Обычных мер тут явно мало.
Если история не будет разглашена, откуда последователи?
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2020 в 14:04
а 100 лет назад - политически правильной!
И белые и красные бы одобрили.
И дала прививку от такого на несколько поколений.
Кингсли отличается от Лорда как минимум наличием носа!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 15:12
isomori
Нет, я предлагаю отбить охоту возможным последователям. Обычных мер тут явно мало.
А приведите пример возможного последователя.
Учитывая, что она не выдвигала требований. Вообще никаких.
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 15:12
isomori
Нет, я предлагаю отбить охоту возможным последователям. Обычных мер тут явно мало.
Вы забываете об одном: ЛЮБЫЕ чрезвычайные меры требуют ОБНАРОДОВАНИЯ ПРИЧИН. Мы никогда не вспомним имени Герострата, столь чудовищно его преступление!(с)
Не будьте Феопомпом)))
isomori Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 15:33
Alteya
Она не выдвигала, а последователь может и выдвинуть.

Я не знаю их законодательство, но сомневаюсь, что их законы так примитивно-прямолинейны, что остаётся только охать "Это незаконно" и никаких лазеек нет. Ну или если так - идите в отставку, дорогие. Грош вам цена, если вы с одной ненормальной не способны справиться.

Кстати, как-то ловко получается: обмануть МакНейра - не, нельзя! Вылезет! Репутация!

Не наказать нормально массовую убийцу - можно! Никто ж не узнает!
Обмануть МакНейра нельзя ради чести и доброго имени. Даже если никто не узнает.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 15:33
Alteya
Она не выдвигала, а последователь может и выдвинуть.

Я не знаю их законодательство, но сомневаюсь, что их законы так примитивно-прямолинейны, что остаётся только охать "Это незаконно" и никаких лазеек нет. Ну или если так - идите в отставку, дорогие. Грош вам цена, если вы с одной ненормальной не способны справиться.

Кстати, как-то ловко получается: обмануть МакНейра - не, нельзя! Вылезет! Репутация!

Не наказать нормально массовую убийцу - можно! Никто ж не узнает!
А это будет абсолютно другая ситуация.

А нормально - это как? Высшей меры мало?
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 15:12
isomori
Нет, я предлагаю отбить охоту возможным последователям. Обычных мер тут явно мало.
Знаете, кроме возможных последователей у того же Робардса или Гарри в жизни еще будет тьма преступников - невозможно закрыться от всего. Кто-то когда-то что-то выдумает свое - люди до такого порой додумываются. В конце концов какая разница погибшим - за что их убили, они все едино мертвы.
Мало того - с чего вы взяли, что кого-то это остановит? Типа не получилось у этой - у меня тоже не получится - это так не работает. Люди такие люди, они часто думают, что уж они-то не попадутся,они самые умные, хитрые и все такое.
Мстить убийце, затрагивая его близких или невольных "близких" как в случае с Уоллом - это ему уподобляться. Здесь пять лет назад пережили гражданскую войну, а гражданская война - это очень поганая штука, ибо в крови вымажутся все и перегибы будут в т.ч. с хорошей стороны, ну просто потому что война.
Можно подумать, осознание того, что за какое-то преступление светит Азкабан или смертная казнь полностью изжило преступность?
Взять тот же Китай, где вроде как регулярно коррупционеров к стенке ставят - и что, они совсем повывелись? И это ведь не мстители какие, люди ради себя стараются, взятки берут и все такое.
Вы так красиво рассуждаете про казнь, пытки, темную магию - лично вы готовы сами приводить приговор в исполнение?
Она получит свое - вечный Азкабан, одиночку на долгие годы, если раньше не свихнется и не умрет. И да, в таких делах чем меньше публичности - тем лучше, потому что на волне народной истерии могут пострадать в т.ч. невиновные.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 15:58
Alteya
Да, мало, учитывая что она сознательно на это шла. Если ещё и с МакНейром выйдет как она хочет, это и вовсе ничего. Тёмная магия запрещена? Маггловские казни в помощь.
Nita
А давайте тогда вообще никого ни за что не наказывать. Это ж полностью не изживёт преступность.
Ну зачем вы передёргиваете?(

И чем тогда был плох Лорд? И казнил, и пытал - но ведь за дело же?
И почему люди уже довольно давно отказались от камней типа колесования или, не знаю, посажения на кол?
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 15:58
Nita
А давайте тогда вообще никого ни за что не наказывать. Это ж полностью не изживёт преступность.

Еще раз - человек должен нести наказание за свое преступление в соответствии с законом. Он должен нести наказание САМ. Не его папа/мама/бабушка/брат/любовник/левый чувак, если они не знали, не покрывали, то есть не совершили преступления и не были осуждены как пособники.
Это наказание не должно затрагивать тех, кто невиновен в этом преступлении.
Тем законом того общества, где он живет. Если маги не приветствуют маггловские казни - это их дело и их право. Не пытайтесь примерить наши законы на их. Вы еще средневековье вспомните.
Мало того, вы правда считаете, что пожизненное без права освобождения сильно лучше смерти? В условиях Азкабана, а не комфортной европейской тюрьмы, где она за 10-15 лет свихнется в одиночке и превратиться в старуху, если не умрет раньше. Даже без дементоров.

Уолл отвечает за свои преступления сам, там хватает своих проступков. Тем не менее исторически сложилась практика "искупить кровью" и она реально работает. Если по договоренностям он свои преступление искупил, быстро и эффективно выследив смеркутов и предотвратив другие смерти - это уже дело Уолла - тех, с кем он заключал сделку.
Не важно, какие мотивы были у преступника, судить за них и не выпускать Уолла, чтобы ОТОМСТИТЬ этой маньячке - не дело. Потому что это незаконно, когда преступление одного человека затрагивает другого.

Пожалуй, на этом я предпочту свернуть с вами дискуссию - мы очевидно пошли по кругу. Каждый остался при своем. Ваше право, мое право придерживаться разных точек зрения.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 16:15
Alteya
Хорошо, но пусть тогда не удивляются, когда придёт новый Тёмный Лорд, а они на всё смогут только блеять "ой, мы ничего ему не можем сделать, это незаконно и вообще негуманно".
Nita
Вы только забыли, что в экстренных ситуациях можно и закон менять. Разрешил же Крауч-старший непростительные. Было незаконно - стало законно.
Вы не ответили. ))
Приведите пример аналогичной ситуации для последователя. Именно аналогичной - без выдвижения требований.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 16:40
Alteya
А почему без выдвижения? Что это меняет? Знаете, погибших в теракте одиннадцатого сентября, которые выпрыгнули из окон, чтобы не сгореть заживо, считают не самоубийцами, а убитыми. Почему? Они же вроде как сами прыгнули, никто не требовал?
По мне, что поставить в безвыходную ситуацию с требованиями, что без - абсолютно безразлично. Недаром в вышеприведенном законе о терроризме написано не "требования", а "практика воздействия на принятие решения органами государственной власти". Просто "воздействие", без условия выдвижения требований.
Это меняет всё.
Да - практика воздействия. Но! Она предполагает наличие определённых требований или программы, иначе эти действия бессмыслены. Воздействия без требований у террористов Не бывает.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 17:19
Alteya
А вот у вас получился в выдуманном мире. Хотя можно долго спорить, не является ли запугивание воздействием, террористы ведь могут предполагать реакцию властей.
Предполагать могут...
Вот смотрите.
1. Я беру соседского котика и угрожаю его убить, если они не съедут.
2. Я убиваю соседского котика, надеясь, что они съедут.
Чувствуете разницу?
isomori Онлайн
В данном случае само обнародование обстоятельств дела несет опасность, сопоставимую с преступлением. Поэтому менее щепетильные правоохранители могли бы случайно убить преступницу "при попытке побега / в порядке самообороны" и отрапортовать: безобразила такая-то, мотивы неизвестны, погибла при задержании. С точки зрения целесообразности, безупречное решение, не считая еще одного трупа.
Dracarys
Вы предлагаете устрашать "последователей". Почему в кавычках -- вам автор объяснит.

Но ладно, пусть почти полностью повторилась этак ситуация.
Уникальный специалист в Азкабане, фанатик на воле создает ситуацию, требующую его вмешательства.

И что?

Вариант А Министерство встает в позу "никого потакания террористам"(вы же этого хотите, да?). Жертв больше, чем могло бы быть, больше, чем в этом фике потому что, по условиям задачи, специалист УНИКАЛЬНЫЙ и другого из-за границы не выписать и самим не воспитать.

Вариант Б Министерство встает в позу "никого потакания террористам", спеца выпускает, устраивает ему на воле жизнь-хуже-чем-в-Азкабане. В итоге у большинства избирателей вроде жены главного аврора возникают вопросы, потому что человек, который все жертвы из варианта А предотвратил -- вполне себе герой, а для обеспечения законопослушности и следящие браслеты есть.
Вряд ли Министр себе такого захочет, если ему еще дорога своя репутация в глазах избирателей.
(Вспоминаем, как в "однажды" один бросок ножа из Уолла героя сделал. А представьте, что было бы, если б ему с такой репутацией взяли и испортили жизнь)

Вариант В Министерство не пытается решить будущее и гипотетические проблемы за счет радикального ухудшения текущего положения, и спеца выпускает нормально.
В следующий раз применяется та же схема -- спеца, по факту отработки на волю, под надзор(можно пожизненный), злого гения(а это реально требует огромного количества мозгов -- так персонифицировать задачу) в Азкабан.
Жертвы? В этом варианте их меньше, чем во всех других.
Отрицательные последствия? Явные и немедленные? Я, с ходу, не вижу.
Неявные и отсроченные? Народятся новые психи, способные перебить пол-Британии ради своих целей? Так они все равно народятся, психи неистребимы.
Еще что-то? Подскажите мне.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 10.02.2020 в 17:25
В данном случае само обнародование обстоятельств дела несет опасность, сопоставимую с преступлением. Поэтому менее щепетильные правоохранители могли бы случайно убить преступницу "при попытке побега / в порядке самообороны" и отрапортовать: безобразила такая-то, мотивы неизвестны, погибла при задержании. С точки зрения целесообразности, безупречное решение, не считая еще одного трупа.
В принципе, Это вариант.
Но поздно уже...


Добавлено 10.02.2020 - 18:47:
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 17:30
Alteya
Я не знаю, кто у вас там по условиям вселенной сидит и что умеет. Потому не могу ответить, какую ситуацию может создать последователь.
Но то, что нельзя дать террористке себя обыграть вчистую, - это бесспорно.
isomori
Можно и не обнародовать. Проблема в том, что в министерстве уже многовато народу вовлечено. Хотя...а вариант. Если не облажаться нельзя, хоть замаскировать.

Добавлено 10.02.2020 - 17:49:
Грызун
Кроме факта, что министерство прогнулось под террористов и изначально именно из-за желания этих самых "героев" освободить всё и началось?
Абсолютно никаких. Только лучше никому не знать про мотивы. Те же родственники убитых могут и не захотеть понять, что он не знал и не виноват. От героя до злодея недалеко, канонный Поттер подтвердит.
А вы возьмите каноничную вселенную гп.
И смоделируйте.)

И она не террористкп.)
Не бывает террористов без требований. Это просто маньяки.)
Показать полностью
Dracarys
Есть мнение, что террористов нужно мочить (если что, это _не_ моё мнение).
Причём допускается стрельба по площадям - с вот этой самой благой санирующей целью. И похрен на то, что могут быть случайные жертвы.

Одобряете такое?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 18:57
Агнета Блоссом
Ну вы и сравнили - доказанная террористка и стрельба по площадям.
Alteya
Ага, конечно.
https://www.calend.ru/events/2796/
А это к чему,простите?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 19:01
Alteya
"Не бывает террористов без требований", - а этот теракт кто устроил? "Не бывающие" террористы?
А почему вы Думаете, что следствию это неизвестно? Что никто не взял за него ответственность?
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 17:30
Alteya
Грызун
Кроме факта, что министерство прогнулось под террористов и изначально именно из-за желания этих самых "героев" освободить всё и началось?
Абсолютно никаких. Только лучше никому не знать про мотивы. Те же родственники убитых могут и не захотеть понять, что он не знал и не виноват. От героя до злодея недалеко, канонный Поттер подтвердит.

Эй, я уже забила на эту конкретную девушку и рассматриваю (вашу!) идею с "последователем".
Если действовать по варианту В - худшее "факт прогиба".Жертв почти нет. Виновник - настоящий виновник, создавший опасность -- посажен в Азкабан. Не знаю, как вы, а я предпочту государство, которое "прогнулось", и жертв было меньше.
По варианту Б - жертв тоже мало, "схема отработана", угроза предотвращена, государство молодец, только с какого-то непонятного рожна не смогло решить проблему само, а жизнь привлеченного специалиста превратило в ад.
По варианту А - государство, непрогибаемо как Титаник и примерно столь же безопасно. Нафиг так, чемодан-вокзал-Америка. Жизнь дороже чужих принципов, пусть Министр Непрогибаемый сам живет в обнимку со смеркутами.

Еще раз -- реальные негативные последствия при действии по Варианту В?
Жертвы?
Развал экономики?
Ухудшение качества жизни?

Не "факты", любой факт можно правильно подать.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 19:10
Грызун
Жертвы. Сработало с одним - все остальные превращаются в бомбы замедленного действия. Опасный прецедент. Риск, что выплывет правда, тогда от репутации вообще ничего не останется.

Добавлено 10.02.2020 - 19:13:
Alteya
Речь шла про требования. Где они тут?
У следователя? Раз решили, что теракт, значит, кто-то взял на себя ответственность. А это и есть требования. Но общественности Не сообщили
Dracarys
Еще раз: реально НЕЗАМЕНИМЫХ единицы. Тех, кто про эту незаменимость знает еще меньше. А тех, кто может всей стране устроить неприятности, при этом не попавшись аврорату, не засветившись случайно на месте преступления, еще меньше. Мне упорно кажется, что даже пара человек в течении 50 лет это уже почти предельная концентрация таких психов.

Понимаете, привлекать к проблемам тех, кто их решает с наименьшими последствиями(в том числе -- с наименьшими жертвами) это хорошая и куда более частая практика. А вот кидать таких наемников черевато тем, что в следующий раз не придет никто. Рисковать жизнью(или просто упорно трудиться), зная, что тебе еще, возможно, не заплатят желающих(вы удивитесь!) мало.

Этот фик же начинается, что иностранные наемники пытались охотится на смеркутов, но не преуспели.
Представляете, сколько проблем было решено с привлечением не-авроров?
Куда больше, чем две за 50 лет.


Ваш вариант, возможно(хотя я бы за психов не говорила с такой уверенностью) решит первую проблему, но сколько он создаст новых!
Все то, что раньше могли бы решить наемники(не так важно, свои, заграничные, или сидящие в Азкабане) при вашем варианте придется решать аврорату.
А универсальное решение почти всегда не оптимально.
А это значит -- жертвы.

Добавлено 10.02.2020 - 19:31:
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 19:10
Грызун
Жертвы. Сработало с одним - все остальные превращаются в бомбы замедленного действия. Опасный прецедент. Риск, что выплывет правда, тогда от репутации вообще ничего не останется.
Какие "все остальные"?? Людей способных создать такое количество проблем -- очень и очень мало!

Какая правда? "Наняли человека и расплатились"? Действительно, ужас какой.

Еще раз - ваш уж-жасный "факт прогиба" как подашь так и будет выглядеть.
Показать полностью
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 15:33
Alteya

Кстати, как-то ловко получается: обмануть МакНейра - не, нельзя! Вылезет! Репутация!

Не наказать нормально массовую убийцу - можно! Никто ж не узнает!
Простите, я вот все пытаюсь понять Вашу логику. Вы предлагает ради наказания девицы пытать другого человека? По принципу- чтоб наказать наследника престола, выпороли его пажа?
В этнографии это называют симпатической магией и наблюдают обычно в племенах с первобытно- общинным строем или родо-племенным...
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 16:15
Alteya
Хорошо, но пусть тогда не удивляются, когда придёт новый Тёмный Лорд, а они на всё смогут только блеять "ой, мы ничего ему не можем сделать, это незаконно и вообще негуманно".
Nita
Вы только забыли, что в экстренных ситуациях можно и закон менять. Разрешил же Крауч-старший непростительные. Было незаконно - стало законно.
У нового ТЛ хватит и других причин для появления)))

Что касаемо Крауча - не путайте период военного времени и мирное. Хотя - решение Крауча спорно и для того времени. ОЧЕНЬ спорно.

Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 18:57
Агнета Блоссом
Ну вы и сравнили - доказанная террористка и стрельба по площадям.
Alteya
Ага, конечно.
https://www.calend.ru/events/2796/
Во избавление ближнего своего от грёза неведения: ПОЖАЛУЙСТА, ознакомьтесь с материалами по Норд-Осту. На данный момент - считаются классикой работы спецслужб. Фактически - безукоризненная операция. Смерти заложников - практически все - на совести журналистов. (Дроу что-то не припомнит воплей в то время: *На костёр писаку, на костёр!!!* )
А потом - сравните действия правоохранительных органов и судебной системы. Поднимите изменения законов, которые прошли после тех событий. И задумайтесь - ПОЧЕМУ общество её стало действовать по *закону гор*?

А! До дроу дошло, наконец! Вы - поклонник принципа *всё и сразу и по хотелкам*)))

Сожалею. Так бывает только в фика и только для Мери-Сью.
Показать полностью
Три рубля Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2020 в 18:45
Не бывает террористов без требований.
Бывает. Как способ ведения войны, например.
не, нуачо.
Мне идея понравилась.
Чтобы не возникла опасность повторения прецедента, нужно:
1. Ликвидировать всех потенциальных террористов, то есть всю родню сидящих в Азкабане до 3 степени родства включительно.
2. Всех их знакомых и соседей, школьных друзей, коллег и т.д.
3. Да, их самих тоже. в первую очередь.
И жить в дивном новом мире.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Три рубля от 10.02.2020 в 19:38
Бывает. Как способ ведения войны, например.
Так если война - требования подразумеваются. Это - победа другой стороны. )
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2020 в 19:46
не, нуачо.
Мне идея понравилась.
Чтобы не возникла опасность повторения прецедента, нужно:
1. Ликвидировать всех потенциальных террористов, то есть всю родню сидящих в Азкабане до 3 степени родства включительно.
2. Всех их знакомых и соседей, школьных друзей, коллег и т.д.
3. Да, их самих тоже. в первую очередь.
И жить в дивном новом мире.
А кстати да.
Вполне себе вариант.
И прописать в закон: ежли кого осудили на Азкабан - всю их родню, знакомых, соседей и т. д. того-сь. В расход.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 20:02
Я тоже умею доводить до абсурда: а давайте всех из Азкабана отпустим! Да здравствует гуманизм, а на жертв плевать.
В ваших словах нет логики. )
Вы предлагаете в качестве превентивной меры наказать невиновного - потому что в действиях Джоселин Уолден не виноват.
Но я не предлагала отпускать невиновных. Уолдена не отпускают просто так - ему позволили вину искупить. Заметьте - сами.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 20:13
Alteya
Охо-хо... Сколько раз писать-то... Я предлагаю не дать террористке желаемого на её условиях. Как именно - пусть думают.
Но вы не учитываете, что не менее важно ДАТЬ Уолдену то, что пообещали.
Его нельзя обманывать второй раз. И первый-то не стоило - а второй совсем нельзя.
Не дать - можно. Всё можно и всех можно. Вот только жить потом - где?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 20:22
Alteya
Уолдена отпустить, а что с ней делать подумать. У магов что, с древних времён ни одного затейливого наказания не осталось? Ну там, трансфигурировать в стул с сохранением сознания? Совсем-совсем ничего и никак? Быть не может.
Это уже приемлемей.
У магов с казнями должно быть, по идее, разнообразно. Но фиг знает... поглядим.

Добавлено 10.02.2020 - 20:23:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 10.02.2020 в 20:21
Не дать - можно. Всё можно и всех можно. Вот только жить потом - где?
И как? (
Вообще - такой подход чой-мне напоминает. То ли уравниловку, то ли коммунизм троцкистского типа (когда не *каждому по потребностям, от каждого по труду*, а *всем по одной паре штанов одинакового размера*)
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 18:57
Агнета Блоссом
Ну вы и сравнили - доказанная террористка и стрельба по площадям.

Да какая она террористка; просто девица в тихом психозе...
И вы-таки смешиваете понятия, возможно, даже и намеренно. )
Три рубля Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2020 в 19:54
Так если война - требования подразумеваются
Это не требования, это цель.
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 20:22
Alteya
Уолдена отпустить, а что с ней делать подумать. У магов что, с древних времён ни одного затейливого наказания не осталось? Ну там, трансфигурировать в стул с сохранением сознания? Совсем-совсем ничего и никак? Быть не может.

Превратить в жабу, необратимо. И поселить в террариуме, в контактном зоопарке...
isomori Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2020 в 20:29
Превратить в жабу, необратимо. И поселить в террариуме, в контактном зоопарке...
В контактном? Нет. В живой уголок отдать.
Муахаха.
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 19:35
Грызун
Может быть. А может, ещё кто-то воспримет это как карт-бланш на подобные действия. Толку-то что кто-то из сидящих спецов помог решить проблему, если проблема именно из-за этого спеца и возникла? Не по его вине, да, но из-за него. А повторять именно в буквальном варианте и не обязательно. Показали слабину раз - как бы кто не захотел попробовать проверить на прочность повторно.

"А может, ещё кто-то воспримет это как карт-бланш на подобные действия. "
Вы пропустили первый абзац моего сообщения.
Ладно уж, перескажу еще раз:

Психов, способных на подобное МАЛО.
Придурков, готовых переступать закон для своих целей - дофига и аврорат их прекрасно ловит.
А вот таких неочевидных, неуловнимых - очень и очень мало.

Ситуаций, когда помощь спеца была бы полезна - много. Куда больше, чем психов.

Есть. Конструктивные. Возражения?



Из-за него? Серьезно, блин?

Ха! Из-за террористки - очевидным образом, из-за Кинга - казнил бы Уолли сразу после войны и некого было бы спасать! Из-за ОТ, могли бы догадаться, если не про искусственные укрытия, то про пещеры -- в них может быть теплее.
Из-за людей, не удосужившихся осмотреть дом, из-за замалчивания Министерства в начале, ... и тд и тп. Так можно долго писать, всегда кто-нибудь останется, кого забыли.

Как вам такое?

Да, блин, желающих поступить противозаконно - дофига и их вполне ловит аврорат. Вы же не всерьез предполагаете что освобождение Уолли их число сильно увеличит?
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Три рубля от 10.02.2020 в 20:28
Это не требования, это цель.
Но и требования тоже. Сдайтесь - иначе будет хуже!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2020 в 20:29
Превратить в жабу, необратимо. И поселить в террариуме, в контактном зоопарке...
Почему именно в жабу? )
Цитата сообщения isomori от 10.02.2020 в 20:33
В контактном? Нет. В живой уголок отдать.
Муахаха.
А потом питон её сожрёт - а она обратно превратится... и хана питону...
Так. Практику терроризма неплохо проработали в своё время эсэры и анархисты (Бакунин, Кропоткин, Савинков...). Потом - дорабатывали. И у нас, и у них. Плоды - жрем сейчас.
К слову - с точки зрения немцев - партизаны - террористы. Другое дело - немцы сами - захватчики. А вот ситуация Макнейра и Джоселин...
Ну тут уже с ЮРИДИЧЕСКОЙ точки зрения определения давали. Кодифицировали по самые эти самые. Нет - подавай Макнейра в Азкабан, моральные терзания обеспечивать. У него фамилия Макнейр, а не Волдеморт!
Да. Натворил. Сел. Искупил. Так по новой, да?
На таких условиях и Снейп бы сбежал)))
Террористка. А Макнейр при чем? Он смеркутов разводил? Он жертвы выбирал? Он хотя бы влюблял в себя эту девочку?
Вот ткните мне пальцем, с какого боку тут Макнейр?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 20:35
Она думала, что она пойдёт в тюрьму, а Уолден на свободу, так?
Далее решаем уравнение. Уолдена обмануть нельзя. Хорошо, убедили. Семью её трогать нельзя. Ладно. А вот что можно с ней самой? Маггловскую казнь нельзя? Ладно. А что насчёт варианта заставить встретиться со всеми родственниками жертв? Ну, это если будет огласка? Чтоб ничего не проорала - магический кляп. Как уничтожают смеркутов - тоже пусть полюбуется. В общем, придумать ей психологические испытания. Ментальная магия? Что-то точно можно.
Отдать её родственникам на суд линча?
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 20:38
Агнета Блоссом
Террористка. В очередной раз цитирую определение: "террористический акт - совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях".
А! Вот оно. " в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений"
Но у неё нет такой цели.
Её цель - не дестабилизация деятельности органов власти. И даже не воздействие на принятие ими решений, в общем-то - она, скорее, пыталась подать им идею. Нет?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2020 в 20:35

Почему именно в жабу? )
А потом питон её сожрёт - а она обратно превратится... и хана питону...


Ну, можно не в жабу. А во что-то, что всем хотелось бы _тискать_.
В обезьянку. В енотика. В панголина. В белочку. В хомячка.
Главное не во что (в кого), а главное - необратимо. )
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2020 в 20:47
Ну, можно не в жабу. А во что-то, что всем хотелось бы _тискать_.
В обезьянку. В енотика. В панголина. В белочку. В хомячка.
Главное не во что (в кого), а главное - необратимо. )
Котик же! )))
Шотландский. Пушиииистый...
Нутак все за! Персональную тройку дементоров пожизненно - с дорогой душой! Лучшего мозгоправа, чтоб не свихнулась и мучилась - по первому требованию! Контрастные дни, чтоб потом лучше почувствовала - пожалуйста! Ролевые провОдки - даже это обеспечим (хоть и дрянь жуткая). Но - ЕЙ. Не прочим. МНЕ - отмщение. И АЗ воздам.
Можно превратить в золотую рыбку. И поселить в аквариуме, в Министерстве. И установить рядом памятную доску: так будет с каждым, кто посмеет попытаться выкручивать руки властным структурам.

Однако, что это я. Это уже будет совершенно другая сказочка...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2020 в 20:51
Можно превратить в золотую рыбку. И поселить в аквариуме, в Министерстве. И установить рядом памятную доску: так будет с каждым, кто посмеет попытаться выкручивать руки властным структурам.

Однако, что это я. Это уже будет совершенно другая сказочка...
Золотая рыбка в министерстве? Хмммммммммм...
Dracarys

Вечный и ежедневный принудительный просмотр воспоминаний родственников погибших, а к ним воспоминаний авроров - как смеркуты питались людьми, и недоеденных останков?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 20:54
Alteya
Нет, не на суд Линча. Просто обеспечить ей топливо для ночных кошмаров. Она, конечно, психопатка, но кто знает, может, и поплохеет ей, когда увидит не в теории, а лично, что натворила.
Как же не "воздействие на принятие решений"? Оно самое, хоть и с авторским допущением. Цель была вынудить отпустить Уолла.
Ну... можно её посадить и ей соврать, что Уолден сидит через стенку? Связи-то с внешним миром у узников ноль.

Но она не заявляла этого.
Визенгамот мог и не пойти на такое. Или Кингсли. А вдруг бы нашёлся иностранный специалист?
Если страдать - рыбка, безотказно выполняющая желания просящих (простейшие - типа стакана воды, бутерброда и пр. Но - через боль) Или - батарейка для подпитки артефактов в ОТ... на постоянном предельном магистощении.... Так. Стоп. НЕЛЬЗЯ. Нельзя из наказания делать шоу. Нельзя наказание превращать в источник прибыли. О! Медсестрой в лепрозорий - под непреложным, пожизненно и без магии. В хоспис. А ведь девочка домашняя, будет помнить, что спасение есть... а на её глазах будут умирать.
Nalaghar Aleant_tar

Ухаживать за престарелыми, потерявшими родственников, погибших от смеркутов. И при вечном Силенцио.
И - ручками. Как сквибку.
Да ну, если серьёзно - это всё не то.
Запихнуть в Азкабан, без всяких контактов с внешним миром. Чтобы она не знала, ни что с Уолли - и не ставить её в известность, освободили его, или нет. И никаких контактов с родителями. И чтобы она знала, что они останутся одни. И хоронить их и ухаживать за ними в старости будет некому. И что она не узнает даже, живы они ещё или умерли уже.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 10.02.2020 в 20:58
Если страдать - рыбка, безотказно выполняющая желания просящих (простейшие - типа стакана воды, бутерброда и пр. Но - через боль) Или - батарейка для подпитки артефактов в ОТ... на постоянном предельном магистощении.... Так. Стоп. НЕЛЬЗЯ. Нельзя из наказания делать шоу. Нельзя наказание превращать в источник прибыли. О! Медсестрой в лепрозорий - под непреложным, пожизненно и без магии. В хоспис. А ведь девочка домашняя, будет помнить, что спасение есть... а на её глазах будут умирать.
А это мысль...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2020 в 21:00
Nalaghar Aleant_tar

Ухаживать за престарелыми, потерявшими родственников, погибших от смеркутов. И при вечном Силенцио.
И это.
Но им, вероятно, не стоит знать, кто она.

Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 10.02.2020 в 21:02
И - ручками. Как сквибку.
Ручками... да, можно.
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 21:03
Alteya
От этого мало толку. Ведь снаружи-то все будут знать, что на самом деле Кингсли уступил и прецедент всё равно будет создан. Нет, надо именно что хоть мытьём, хоть катаньем, но не дать ей всё закончить как она хотела, пусть и отпустив Уолдена.
Да как можно уступить тому, чего нет?
Она не требовала ничего. Она просто смоделировала ситуацию.

Добавлено 10.02.2020 - 21:07:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2020 в 21:04
Да ну, если серьёзно - это всё не то.
Запихнуть в Азкабан, без всяких контактов с внешним миром. Чтобы она не знала, ни что с Уолли - и не ставить её в известность, освободили его, или нет. И никаких контактов с родителями. И чтобы она знала, что они останутся одни. И хоронить их и ухаживать за ними в старости будет некому. И что она не узнает даже, живы они ещё или умерли уже.
У неё ещё брат есть (это канон). Так что будет, кому.
Но что-то же её смущает... в родителях.
А вот не рассказывать ничего - вариант.
Показать полностью
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 21:05
Агнета Блоссом
Не сработает. Она уже на родителей наплевала и к Азкабану готова.
Не-ет. Вот про родителей она упоминала даже. Просила Уолли позаботится.
Ну да, тогда она должна знать, что Уолли погиб.
Тогда и брата смеркуты съели!

Добавлено 10.02.2020 - 21:10:
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2020 в 21:06

Но им, вероятно, не стоит знать, кто она.
Так для того и Силенцио навечно: чтобы не узнал никто, кто она. И бумаги не давать!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Dracarys от 10.02.2020 в 21:11
Alteya
Ну, не требованиям уступил, а стал марионеткой. Всё равно удар по репутации, если так и выйдет, как она хотела.
Не обязательно.
Так было бы, если бы они узнали об этом ДО того, как позвали Уолдена.
А так она будет восприниматься как опасный, может, немного гениальный маньяк-манипулятор. Который может случиться с каждым.
Вот выдвини бы она требования - тогда да. А так...
Можно я свои пять копеек вставлю?
На самом деле тут налицо психопатология. Поэтому в самом начале требуется судебно-психиатрическая экспертиза для установления факта вменяемости/невменяемости. Далее в зависимости от результата - лечение или наказание.
А вот с оглашением/неоглашением...
По большому счету во второй волне смертей частично виноваты Шеклболт с Робардсом. Так что тут служебное расследование и уже по результатам. Робардсу - выговор с занесением, а вот Кингли светит отставка. Как минимум по собственному...
Алтея, вы настолько точно и тонко ставите перед нами вопросы и проблемы такого масштаба, что не могу в очередной раз не восхититься...

Он и так - марионетка. Как любой публичный человек. Ситуация с Макнкйром - для репутации Кингсли на порядок страшнее - потому что показала: он - недоговооспособен. Это - страшно, а не дурь сопливой истерички.
Чем выше положение человека в обществе, тем страшнее последствия его неправильных решений. Хотя правильно-неправильно? Наименьшее зло?
Не могу... Пойду думать дальше...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Лукашина от 10.02.2020 в 21:15
Можно я свои пять копеек вставлю?
На самом деле тут налицо психопатология. Поэтому в самом начале требуется судебно-психиатрическая экспертиза для установления факта вменяемости/невменяемости. Далее в зависимости от результата - лечение или наказание.
А вот с оглашением/неоглашением...
По большому счету во второй волне смертей частично виноваты Шеклболт с Робардсом. Так что тут служебное расследование и уже по результатам. Робардсу - выговор с занесением, а вот Кингли светит отставка. Как минимум по собственному...
Алтея, вы настолько точно и тонко ставите перед нами вопросы и проблемы такого масштаба, что не могу в очередной раз не восхититься...
Я согласна.
Но у них такого нету. (( И практики нет такой. Хотя следовало бы... Но я не уверена, что её признали бы невменяемой: она ведь осознавала, что убивает? Вроде?

Да. Виноваты.
Но служебное расследование... Робардс выполнил приказ Шеклболта. Какие к нему претензии? А вот с Кингсли да - вопрос. Но - он принимал решение не один, а с Визенгамотом... который и будет принимать окочательное решение...
И он бы и ушёл. А кто придёт?

Спасибо. )) Иногда это правда получается, и я сама немножко горжусь собой в такие моменты...

Добавлено 10.02.2020 - 21:29:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 10.02.2020 в 21:16
Он и так - марионетка. Как любой публичный человек. Ситуация с Макнкйром - для репутации Кингсли на порядок страшнее - потому что показала: он - недоговооспособен. Это - страшно, а не дурь сопливой истерички.
Вот да.
Но он исправился. ))
И у него есть некоторое оправдание - всё же он решал это не единолично. Но...
Цитата сообщения Лукашина от 10.02.2020 в 21:23
Чем выше положение человека в обществе, тем страшнее последствия его неправильных решений. Хотя правильно-неправильно? Наименьшее зло?
Не могу... Пойду думать дальше...
Вот да.
Вы потом расскажете, что надумаете? Интересно.
Показать полностью
Алтея такая сидит в комментах и руки потирает: а догадаются или нет?)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 11.02.2020 в 00:21
Алтея такая сидит в комментах и руки потирает: а догадаются или нет?)
Ага. ))
И как? )))
Непреложный обет думаю у нее был какой-то.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 11.02.2020 в 00:29
Непреложный обет думаю у нее был какой-то.
Ух ты! Какая мысль. А какой?
Alteya
Учитывая, что последняя сотка комментов крутилась вокруг "а-че-теперь-будет-с-Уолли", читатели на одной волне с Кингсли)
isomori Онлайн
Ну вот она сама прекрасно справилась. Какой сознательный пошел маньяк. Жаль, Томми до такого не додумался.
Обет? Красиво, но... вряд ли.
Стандартный ход? Яд на теле или в теле? (Ну да - выпить такой - и принимай противоядие неделю - чтоб кони не двинуть. В Дюне - так и вообще - такого типа яд после одного приёма работал пожизненно. Хотя дроу с трудом представляет фармакокинетику процесса. Можно ещё предплечье намазать - и слизнуть. или в зубе.)
Аллергия на тюремную еду (до смертельного исхода, ога)
Аллергия на что-то ещё.
Врождённый порок сердца или иное заболевание, которое при свершении неких несложных действий вполне себе убивает - слабая вероятность, но могло и быть.
Аутоперелом шеи. (Исполнимо, хотя и нужен навык)
Если верить байкам любителей ниндзюков - можно откусить кончик языка и истечь кровью. Мало того - кровь при этом предполагается сглатывать, дабы враги... Бред, короче.
Некий семейный или личный артефакт, который срабатывает через заданный период.
Ментальная непереносимость дементоров (вряд ли - потому что она ж, вроде, ещё в министерской камере?)
Может, чего ещё придумаю, но пока спать охота зверски - мозги скрипят)))
А мне, помимо прочего, печально от того, в какой она семье родилась. И сколько таких семей на самом деле существует. А со стороны наверняка "нормальные, благообразные люди", а потом "это все ее воспитание".
Так они и есть - "нормальные, благообразные люди". Это-то - и страшно.
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 00:30
Ух ты! Какая мысль. А какой?
Никогда не опозорить отца, например) а она призналась во всем, на слушанье отец был бы опозорен))
Цитата сообщения Emsa от 11.02.2020 в 01:50
Никогда не опозорить отца, например) а она призналась во всем, на слушанье отец был бы опозорен))
Сработало бы раньше.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 01:46
Так они и есть - "нормальные, благообразные люди". Это-то - и страшно.
Н-да, у главы семейства Крумб яйца-то оказались всмятку - сразу попытался слиться: «Это твое воспитание!», следом будет: «Это твоя гнилая кровь, мои дети - нормальные!» А что было бы, вздумай власти действительно обнародовать личность заводчицы смеркутов, причем даже без указания причин преступления?! Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества, тем более в таком тесном мирке, как магмир Британии: всеобщей обструкции отдельная семья просто не выдержит. Полагаю, муж отрекся бы от дочери и, возможно, вместе с невесткой:
1. Заставили/уговорил бы жену заявить, что дочь она родила не от мужа («Это не ради нас, это ради детей!»);
2. Вынудил бы жену (уже бывшую) уехать хоть на континент, хоть на другую сторону земного шара («Это не ради нас, это ради детей!»).
Теперь вполне понятно, какой кошмар творился в Хоге после 1981 года и что именно сделал для своего факультета Снейп, если даже десять лет спустя считалось, что серебряно-зеленые цвета носят исключительно будущие ТЛ и как минимум их будущие верные клевреты…
Показать полностью
Цитата сообщения cucusha от 11.02.2020 в 03:19
Н-да, у главы семейства Крумб яйца-то оказались всмятку - сразу попытался слиться: «Это твое воспитание!», следом будет: «Это твоя гнилая кровь, мои дети - нормальные!» А что было бы, вздумай власти действительно обнародовать личность заводчицы смеркутов, причем даже без указания причин преступления?! Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества, тем более в таком тесном мирке, как магмир Британии: всеобщей обструкции отдельная семья просто не выдержит. Полагаю, муж отрекся бы от дочери и, возможно, вместе с невесткой:
1. Заставили/уговорил бы жену заявить, что дочь она родила не от мужа («Это не ради нас, это ради детей!»);
2. Вынудил бы жену (уже бывшую) уехать хоть на континент, хоть на другую сторону земного шара («Это не ради нас, это ради детей!»).
Теперь вполне понятно, какой кошмар творился в Хоге после 1981 года и что именно сделал для своего факультета Снейп, если даже десять лет спустя считалось, что серебряно-зеленые цвета носят исключительно будущие ТЛ и как минимум их будущие верные клевреты…
Это роскошно показано у R1312 - в Ископаемом - что именно - сделал Снейп.
Показать полностью
diartan Онлайн
А Поттер? Хм. Ружье повесили на стену в энном акте драмы ... Не зря же? Выстрелит?..
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 03:26
Это роскошно показано у R1312 - в Ископаемом - что именно - сделал Снейп.
Да, читала. Замечательная вещь.

Добавлено 11.02.2020 - 05:13:
Как утверждает уважаемый Dracarys, "...Кстати, там ещё и её семья на свободе... Которой ничего не обещали. Можно им как-то жизнь испортить. Жестоко, да. Но будущим доморощенным террористам надо заведомо отбивать охоту."
При огласке личности преступницы и мотивов преступления ее семью и ссылать никуда будет не нужно: достаточно устроить им обструкцию в отдельно взятой местности, где они живут, и не только. А ведь найдутся те, кто это предложит, и те, кто одобрит. И что дальше? А вот что: сына вышвыривают с работы (под благовидным предлогом, естесно), и новой он не найдет уже никогда, у местных лавочников для Крумбов вечный переучет/санобработка/обеденный перерыв, у местных галантерейщиков и зельеваров то же самое, и то же будет и в магических анклавах, потому что тиражи "Пророка" и даже "Придиры" взлетят до небес и портреты как самой преступницы, так и ее семейства не будут сходить с газетных страниц минимум месяц, плюс бывшие одноклассники, соседи, сослуживцы и т.д. станут давать интервью, а кто-то и мемуары напишет о том, кем была Д.Крумб, каково с ней работалось, училось и жилось. Детей (племянников) при этом можно вычеркнуть из книг Хогвартса (или настоятельно рекомендовать другую школу). С самими Крумбами перестанут разговаривать и здороваться соседи, мужчин перестануть пускать в пабы, а всех вообще - в рестораны, гостиницы и прочие заведения подобного рода, при появлении на Косой Аллее на них станут смотреть, как на сбежавших из зоо пятиногов, по какому-то недоразумению нацепивших человеческую одежду. И это - подлинный кошмар, это не магловский мегаполис, где вполне возможно затеряться. В таких обстоятельствах остается или добровольно уехать подальше, или отправиться, к примеру, к оборотням (если примут), или поступить, как семья из фильма "Дом песка и тумана".
Показать полностью
Ааааааа
У меня аж мурашки пошли от главы...
Что ж вы так то пронзительно...
*Села ждать проду*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 11.02.2020 в 00:48
Alteya
Учитывая, что последняя сотка комментов крутилась вокруг "а-че-теперь-будет-с-Уолли", читатели на одной волне с Кингсли)
Наверное.)))
Цитата сообщения isomori от 11.02.2020 в 01:24
Ну вот она сама прекрасно справилась. Какой сознательный пошел маньяк. Жаль, Томми до такого не додумался.
Да! Очень сознательный.
Или сидеть не хотелось...

Добавлено 11.02.2020 - 10:12:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 01:44
Обет? Красиво, но... вряд ли.
Стандартный ход? Яд на теле или в теле? (Ну да - выпить такой - и принимай противоядие неделю - чтоб кони не двинуть. В Дюне - так и вообще - такого типа яд после одного приёма работал пожизненно. Хотя дроу с трудом представляет фармакокинетику процесса. Можно ещё предплечье намазать - и слизнуть. или в зубе.)
Аллергия на тюремную еду (до смертельного исхода, ога)
Аллергия на что-то ещё.
Врождённый порок сердца или иное заболевание, которое при свершении неких несложных действий вполне себе убивает - слабая вероятность, но могло и быть.
Аутоперелом шеи. (Исполнимо, хотя и нужен навык)
Если верить байкам любителей ниндзюков - можно откусить кончик языка и истечь кровью. Мало того - кровь при этом предполагается сглатывать, дабы враги... Бред, короче.
Некий семейный или личный артефакт, который срабатывает через заданный период.
Ментальная непереносимость дементоров (вряд ли - потому что она ж, вроде, ещё в министерской камере?)
Может, чего ещё придумаю, но пока спать охота зверски - мозги скрипят)))
Ух ты, сколько вариантов!)))
Ну, посмотрим? Скоро?)

Добавлено 11.02.2020 - 10:13:
Цитата сообщения LedaU от 11.02.2020 в 01:45
А мне, помимо прочего, печально от того, в какой она семье родилась. И сколько таких семей на самом деле существует. А со стороны наверняка "нормальные, благообразные люди", а потом "это все ее воспитание".
Угу.
Мне тоже.((
Но такое же не берётся ниоткуда. (

Добавлено 11.02.2020 - 10:13:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 01:46
Так они и есть - "нормальные, благообразные люди". Это-то - и страшно.
Именно.
Хорошо, что страшно. Я и хотела...

Добавлено 11.02.2020 - 10:13:
Цитата сообщения Emsa от 11.02.2020 в 01:50
Никогда не опозорить отца, например) а она призналась во всем, на слушанье отец был бы опозорен))
Вариант!)
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 01:54
Сработало бы раньше.
Хмм. Пожалуй.

Добавлено 11.02.2020 - 10:15:
Цитата сообщения cucusha от 11.02.2020 в 03:19
Н-да, у главы семейства Крумб яйца-то оказались всмятку - сразу попытался слиться: «Это твое воспитание!», следом будет: «Это твоя гнилая кровь, мои дети - нормальные!» А что было бы, вздумай власти действительно обнародовать личность заводчицы смеркутов, причем даже без указания причин преступления?! Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества, тем более в таком тесном мирке, как магмир Британии: всеобщей обструкции отдельная семья просто не выдержит. Полагаю, муж отрекся бы от дочери и, возможно, вместе с невесткой:
1. Заставили/уговорил бы жену заявить, что дочь она родила не от мужа («Это не ради нас, это ради детей!»);
2. Вынудил бы жену (уже бывшую) уехать хоть на континент, хоть на другую сторону земного шара («Это не ради нас, это ради детей!»).
Теперь вполне понятно, какой кошмар творился в Хоге после 1981 года и что именно сделал для своего факультета Снейп, если даже десять лет спустя считалось, что серебряно-зеленые цвета носят исключительно будущие ТЛ и как минимум их будущие верные клевреты…
А то. Конечно, её. Не его же!

И вот да. Как им тут жить?

Какую вы жуткую схему нарисовали...(((

Добавлено 11.02.2020 - 10:16:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 03:26
Это роскошно показано у R1312 - в Ископаемом - что именно - сделал Снейп.
Плюсану.

Добавлено 11.02.2020 - 10:16:
Цитата сообщения diartan от 11.02.2020 в 03:49
А Поттер? Хм. Ружье повесили на стену в энном акте драмы ... Не зря же? Выстрелит?..
А почему вы решили, что это ружье?)
Это просто эпизод. Раскрывающий Кингсли и Робардса.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 11.02.2020 в 04:47
Да, читала. Замечательная вещь.

Добавлено 11.02.2020 - 05:13:
Как утверждает уважаемый Dracarys, "...Кстати, там ещё и её семья на свободе... Которой ничего не обещали. Можно им как-то жизнь испортить. Жестоко, да. Но будущим доморощенным террористам надо заведомо отбивать охоту."
При огласке личности преступницы и мотивов преступления ее семью и ссылать никуда будет не нужно: достаточно устроить им обструкцию в отдельно взятой местности, где они живут, и не только. А ведь найдутся те, кто это предложит, и те, кто одобрит. И что дальше? А вот что: сына вышвыривают с работы (под благовидным предлогом, естесно), и новой он не найдет уже никогда, у местных лавочников для Крумбов вечный переучет/санобработка/обеденный перерыв, у местных галантерейщиков и зельеваров то же самое, и то же будет и в магических анклавах, потому что тиражи "Пророка" и даже "Придиры" взлетят до небес и портреты как самой преступницы, так и ее семейства не будут сходить с газетных страниц минимум месяц, плюс бывшие одноклассники, соседи, сослуживцы и т.д. станут давать интервью, а кто-то и мемуары напишет о том, кем была Д.Крумб, каково с ней работалось, училось и жилось. Детей (племянников) при этом можно вычеркнуть из книг Хогвартса (или настоятельно рекомендовать другую школу). С самими Крумбами перестанут разговаривать и здороваться соседи, мужчин перестануть пускать в пабы, а всех вообще - в рестораны, гостиницы и прочие заведения подобного рода, при появлении на Косой Аллее на них станут смотреть, как на сбежавших из зоо пятиногов, по какому-то недоразумению нацепивших человеческую одежду. И это - подлинный кошмар, это не магловский мегаполис, где вполне возможно затеряться. В таких обстоятельствах остается или добровольно уехать подальше, или отправиться, к примеру, к оборотням (если примут), или поступить, как семья из фильма "Дом песка и тумана".
Вполне.
Правда, сын играет в группе - и ему это может даже на руку оказаться,при грамотном пиаре. Но в остальном - очень может быть.


Добавлено 11.02.2020 - 10:18:
Цитата сообщения Snow White Owl от 11.02.2020 в 08:32
Ааааааа
У меня аж мурашки пошли от главы...
Что ж вы так то пронзительно...
*Села ждать проду*
Ох, как это приятно. Очень!
Показать полностью
Гарри в этом фике еще едва из стажеров вышел, младший аврор.
И наверняка счастлив, что у нему как к обычному младшему аврору отношение.
Так что не ружье, ИМХО.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 11.02.2020 в 10:19
Гарри в этом фике еще едва из стажеров вышел, младший аврор.
И наверняка счастлив, что у нему как к обычному младшему аврору отношение.
Так что не ружье, ИМХО.
Не ружьё.
Он тут просто мимо пробежал.)
Огромное спасибо за главу. Правельное решение не обнародовать дела. Как же я угодала, когда сказала, что погибнет главный злодей!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 11.02.2020 в 12:55
Огромное спасибо за главу. Правельное решение не обнародовать дела. Как же я угодала, когда сказала, что погибнет главный злодей!
Да, Вы угадали. )))
Да куда уж тут обнародовать такое...
Даа, вовремя девушка померла. Все-таки путь " не обнародовать реальную причину" наименее травматичный для всех участников, но без суда и ее показаний это сильно легче, и есть шанс, что реальную подоплеку этой истории удастся похоронить в недрах Аврората.
Что-то так всё печально, что даже не тянет отзыв писать…(((

Вот оно чо, Михалыч. Абьюзнутый папаша. И давление с детства, и потому у девочки безнадёжно перекошенное восприятие.
Стала ли я больше сочувствовать девочке - сейчас, когда я понимаю причины?
Возможно, покажусь чудовищем. Но нет.
Спасать здесь некого – поздно, совершенно безнадёжно. Помочь уже нечем.
Девочке не попалось ни одного хорошего примера в жизни? Девочка ни с кем и никогда не сравнивала своего папочку? Не пыталась в анализ?

Вы сейчас скажете: она не способна, она не могла, изнутри настолько изуродованного существа невозможно правильно (конструктивно) мыслить.
Тогда - вывод прост и незамысловат: девочка должна умереть! И она это сделала. Только почему она это сделала, убив предварительно кучу народа? В этом случае сочувствовать ей я просто не могу.
И плюс к тому – вот этот её поступок с Уолли: это, господа, насилие. Он будет её помнить, будет. Какой у него ещё выход имеется?

Ух, автор: вот вы обострили ситуацию!


Добавлено 11.02.2020 - 15:41:
И вот заметьте: девочка не воспринимается человеческим существом. Она - абстрактная помеха, причём _для всех_ решительно.

Добавлено 11.02.2020 - 15:42:
А, да.
Охоту ( и почки заодно) неплохо отбить папашке. Напрочь, с выносом за скобки яиц. Прастити.

Добавлено 11.02.2020 - 15:48:
Цитата сообщения Emsa от 11.02.2020 в 00:29
Непреложный обет думаю у нее был какой-то.
Никогда не ночевать в тюрьме?
Показать полностью
При анализе дроу никого не рассматривает с точки зрения человечности. Или - рассматривает всех. Равные условия исследования. Папашка? Да просто - развести их по разным жИльям, семьям, мирам... На выбор)))
Тащем-то папаша оптимально в армию, охранять дальний склад. И - рядовым. К звероватому старшине а-ля *дикий Иван*)))
Матушку... сначала на реабилитацию, а потом - работать с маленькими детьми. Клоунессой на днях рождения))) Ей полжизни отогреваться.
Alteyaавтор Онлайн
Агнета Блоссом, эх... Вот как автор я радуюсь, а как человек грущу, что расстроила вас... Но ведь так и есть. (( к сожалению. Девочка совсем расчеловечила себя, сделав то, стиль сделала. И, возможно, она и не воспринимала себя как человека - откуда, с таким папой? Вот и не ждала ответного чувства... И, возможно, она и в других людей не видит. Потому так просто и убила.
И да, ей уже не помочь. Пока не появилась первая жертва, можно было, а теперь уже все.

А Уолли будет её помнить. Еще как. Всегда. И жить с этим. (( Это тоже, наверное, наказание для него.

И да, да, наказать бы папу... Но увы. (( формально не за что.

Не очень удачная формулировка: вдруг бы по работе пришлось?
isomori Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.02.2020 в 15:39

И вот заметьте: девочка не воспринимается человеческим существом. Она - абстрактная помеха, причём _для всех_ решительно.
Не абстрактная. Но например по моим понятиям, человек, который вот так вот распоряжается жизнями других людей, сам выводит себя за пределы человеческого социума, просто по факту действий. Со всеми вытекающими.
Причем если бы это была страшная мстя - это более нормальный расклад. Но она обращается с людьми как с вещами.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 11.02.2020 в 16:08
Не абстрактная. Но например по моим понятиям, человек, который вот так вот распоряжается жизнями других людей, сам выводит себя за пределы человеческого социума, просто по факту действий. Со всеми вытекающими.
Причем если бы это была страшная мстя - это более нормальный расклад. Но она обращается с людьми как с вещами.
Мне тоже кажется, что месть была бы понятнее. А так...((
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 15:59
Агнета Блоссом, эх... Вот как автор я радуюсь, а как человек грущу, что расстроила вас... Но ведь так и есть. (( к сожалению. Девочка совсем расчеловечила себя, сделав то, стиль сделала. И, возможно, она и не воспринимала себя как человека - откуда, с таким папой? Вот и не ждала ответного чувства... И, возможно, она и в других людей не видит. Потому так просто и убила.
И да, ей уже не помочь. Пока не появилась первая жертва, можно было, а теперь уже все.

А Уолли будет её помнить. Еще как. Всегда. И жить с этим. (( Это тоже, наверное, наказание для него.

И да, да, наказать бы папу... Но увы. (( формально не за что.

Не очень удачная формулировка: вдруг бы по работе пришлось?

Может быть, она и сама уже понимала, что возврата нет - и нет смысла. Но не видела выхода, не видела пути. Потому сидела и ждала.
Не могу я такому сочувствовать, никак.

Уолли может деятельно отслужить, в принципе. Намыв морду паре-тройке таких папаш, и вытащив детишек из таких семей. Пока они маленькие, и пока им можно помочь.

Вот ещё вопрос: знает ли сын этого отца, что случилось с сестрой?
И какой сам он, сын?
И что теперь он сделает в папашей?
Или не сделает ничего?
На сына я посмотрела бы, любопытно. А, может, на месте Уолли и поговорила бы с ним.
Хотя... Теперь с Уолли возьмут клятву о неразглашении, это уж никаких сомнений.

Добавлено 11.02.2020 - 16:37:
Папу... хотелось бы, чтобы таких жизнь наказывала. Но что мы обычно видим в таких случаях?
Во-от...

Формулировка обета - её и покрутить можно. Только кто с неё Обет брал? Сама себе она же не могла его дать?
Показать полностью
Агнета Блоссом
Папаша и брал. Шоб ни апазорила
Цитата сообщения Ivisary от 11.02.2020 в 16:42
Агнета Блоссом
Папаша и брал. Шоб ни апазорила
Гад. (
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.02.2020 в 16:35
Может быть, она и сама уже понимала, что возврата нет - и нет смысла. Но не видела выхода, не видела пути. Потому сидела и ждала.
Не могу я такому сочувствовать, никак.

Уолли может деятельно отслужить, в принципе. Намыв морду паре-тройке таких папаш, и вытащив детишек из таких семей. Пока они маленькие, и пока им можно помочь.

Вот ещё вопрос: знает ли сын этого отца, что случилось с сестрой?
И какой сам он, сын?
И что теперь он сделает в папашей?
Или не сделает ничего?
На сына я посмотрела бы, любопытно. А, может, на месте Уолли и поговорила бы с ним.
Хотя... Теперь с Уолли возьмут клятву о неразглашении, это уж никаких сомнений.

Добавлено 11.02.2020 - 16:37:
Папу... хотелось бы, чтобы таких жизнь наказывала. Но что мы обычно видим в таких случаях?
Во-от...

Формулировка обета - её и покрутить можно. Только кто с неё Обет брал? Сама себе она же не могла его дать?
Сама себе не могла. А Кто брал...)

Я думаю, Она могла понимать, что выхода нет.

А Про Уолли мысль хорошая. Если он станет...

Добавлено 11.02.2020 - 17:25:
Цитата сообщения Ivisary от 11.02.2020 в 16:42
Агнета Блоссом
Папаша и брал. Шоб ни апазорила
Думаете?
Показать полностью
Могла. Могла сама. Нечто вроде детской стихийной. Или на волне истерики (*На, подавись!*), или в панике (*Что угодно, что угодно, только пусть закончится!*)
Потом дошло... но ящер уже смылся)))
Может, потому и была тихая да незаметная... А тут - крышу снесло. А такие клятвы - они страшны тем, что неясно, что будет триггером и как сработают.
Ох и любите вы мягкотелость власти и безнаказанность преступников
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 17:36
Могла. Могла сама. Нечто вроде детской стихийной. Или на волне истерики (*На, подавись!*), или в панике (*Что угодно, что угодно, только пусть закончится!*)
Потом дошло... но ящер уже смылся)))
Может, потому и была тихая да незаметная... А тут - крышу снесло. А такие клятвы - они страшны тем, что неясно, что будет триггером и как сработают.
Невозможно дать обет самому себе.
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 17:47
Ох и любите вы мягкотелость власти и безнаказанность преступников
Это безнаказанность? Серьёзно?
И в чём же тут мягкотелость власти? Что нужно сделать сейчас?
Сейчас уже ничего не поделаешь. Преступник сделал что хотел и как хотел и ушёл от наказания. А власти остаются с горой трупов. Тёмный лорд аплодирует стоя.
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 17:52
Невозможно дать обет самому себе.
Это безнаказанность? Серьёзно?
И в чём же тут мягкотелость власти? Что нужно сделать сейчас?
"Вор должен сидеть в тюрьме!" (с)
товарищ Жеглов, помнится, этой проблемой вообще не заморачивался.
Цитата сообщения клевчук от 11.02.2020 в 18:10
"Вор должен сидеть в тюрьме!" (с)
товарищ Жеглов, помнится, этой проблемой вообще не заморачивался.
Ну не думаю, что товарищ Жеглов сильно расстроился бы самоубийству преступника.
На самом деле сколько в жизни было случаев, когда психи, перебившие кучу народа самоубивались в конце - так что оно вполне себе жизненно.
Цитата сообщения Nita от 11.02.2020 в 18:22
Ну не думаю, что товарищ Жеглов сильно расстроился бы самоубийству преступника.
На самом деле сколько в жизни было случаев, когда психи, перебившие кучу народа самоубивались в конце - так что оно вполне себе жизненно.
Так псих на то и псих, чтобы сидеть не в тюрьме, а в другом месте.
Только у магов с этим тоже очень хреново.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 18:09
Сейчас уже ничего не поделаешь. Преступник сделал что хотел и как хотел и ушёл от наказания. А власти остаются с горой трупов. Тёмный лорд аплодирует стоя.
А причём тут тёмный лорд?
И что, собственно, должна была сделать власть, поймав её? Сжечь на месте?
Темный Лорд себя преступником не считал) у него были иные планы в целом, только пошло все как-то не так. По факту, омыв руки кровью, он собирался остаться безнаказанным.
Три рубля Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2020 в 20:35
Но и требования тоже. Сдайтесь - иначе будет хуже!
Не, это демагогия. Цель — победа, и от действий противника уже мало что зависит. Сдастся — хорошо, но и так разбить тоже неплохо.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения LedaU от 11.02.2020 в 18:37
Темный Лорд себя преступником не считал) у него были иные планы в целом, только пошло все как-то не так. По факту, омыв руки кровью, он собирался остаться безнаказанным.
Какое наказание? Он очень удивился бы.)
Ну вот, а наши с Клевчук коммы пропустили.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 11.02.2020 в 18:50
Ну вот, а наши с Клевчук коммы пропустили.
Я с телефона.(( момент.

Добавлено 11.02.2020 - 19:06:
Цитата сообщения клевчук от 11.02.2020 в 18:10
"Вор должен сидеть в тюрьме!" (с)
товарищ Жеглов, помнится, этой проблемой вообще не заморачивался.
Так она умерла же... Как?!)
Цитата сообщения клевчук от 11.02.2020 в 18:26
Так псих на то и псих, чтобы сидеть не в тюрьме, а в другом месте.
Только у магов с этим тоже очень хреново.
Да вообще никак...
Цитата сообщения Nita от 11.02.2020 в 18:22
Ну не думаю, что товарищ Жеглов сильно расстроился бы самоубийству преступника.
На самом деле сколько в жизни было случаев, когда психи, перебившие кучу народа самоубивались в конце - так что оно вполне себе жизненно.
Спасибо.)
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 19:04
Я с телефона.(( момент.
Да я поняла. Просто лучше лишний раз обратить внимание, чем расстраиваться.
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 17:52
Невозможно дать обет самому себе.


Не обет. Аутопроклятие.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 19:11
Не обет. Аутопроклятие.

Вот да! Интересно, в самом деле: а можно ли проклясть самоё себя?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 11.02.2020 в 19:09
Да я поняла. Просто лучше лишний раз обратить внимание, чем расстраиваться.
Да, конечно!)

Добавлено 11.02.2020 - 19:26:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 19:11
Не обет. Аутопроклятие.
А. А это вариант!)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.02.2020 в 19:15
Вот да! Интересно, в самом деле: а можно ли проклясть самоё себя?
Наверное, да?
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 18:28
А причём тут тёмный лорд?
И что, собственно, должна была сделать власть, поймав её? Сжечь на месте?

Тёмный лорд восхищается успешно проведённой операцией. Не каждый сможет и цели добиться, и уйти безнаказанным оставив горы трупов. Власть должна была предьявить пойманного преступника, скрыв её реальные мотивы, а ей внушить что всё напрасно было, скрыв Уолли, тот ни при чём здесь. А когда уже есть официальная версия кто и почему виноват, избавиться от сумасшедшей по тихому. До суда доживать необязательно.
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 19:28
А когда уже есть официальная версия кто и почему виноват, избавиться от сумасшедшей по тихому. До суда доживать необязательно.
А по мне это гадко - вот так по-тихому избавляться, уподобляться убийце. И в чем разница будет? Чисто в количестве трупов. Вы кому предлагаете ее вот так удавить? Гавейну, самому Кингли? Или Гарри послать. А то что - Томушку он убил, можно и это психопатку.
У них нет смертной казни не через дементоров. В каноне ничего такого не упоминается.
Уж лучше она сама приняла решение, сама исполнила.
Цитата сообщения Nita от 11.02.2020 в 19:33
А по мне это гадко - вот так по-тихому избавляться, уподобляться убийце. И в чем разница будет? Чисто в количестве трупов. Вы кому предлагаете ее вот так удавить? Гавейну, самому Кингли? Или Гарри послать. А то что - Томушку он убил, можно и это психопатку.
У них нет смертной казни не через дементоров. В каноне ничего такого не упоминается.
Уж лучше она сама приняла решение, сама исполнила.

А отвечать кто будет? Если среди тех погибших ваши близкие, тоже скажите, хорошо, что убийца смогла уйти от ответственности? А как убрать дело техники, как раз не проблема. Это даже незаслуженно быстрый и милосердный конец для неё был бы.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 19:28
Тёмный лорд восхищается успешно проведённой операцией. Не каждый сможет и цели добиться, и уйти безнаказанным оставив горы трупов. Власть должна была предьявить пойманного преступника, скрыв её реальные мотивы, а ей внушить что всё напрасно было, скрыв Уолли, тот ни при чём здесь. А когда уже есть официальная версия кто и почему виноват, избавиться от сумасшедшей по тихому. До суда доживать необязательно.
Как?
Как она может её предъявить?
И кому? Обществу? Так предъявят. Скажут, сумасшедшая.
И скрыть Уолли можно было - но погибли бы ещё люди, потому что она бы не показала схроны. Оно стоит того?

Добавлено 11.02.2020 - 19:49:
Не говоря уже о том, что практика убивать обвиняемых до суда - так себе....

Добавлено 11.02.2020 - 19:49:
Цитата сообщения Nita от 11.02.2020 в 19:33
А по мне это гадко - вот так по-тихому избавляться, уподобляться убийце. И в чем разница будет? Чисто в количестве трупов. Вы кому предлагаете ее вот так удавить? Гавейну, самому Кингли? Или Гарри послать. А то что - Томушку он убил, можно и это психопатку.
У них нет смертной казни не через дементоров. В каноне ничего такого не упоминается.
Уж лучше она сама приняла решение, сама исполнила.
Дементоры формально не убивают. Хотя это ещё хуже...

Добавлено 11.02.2020 - 19:50:
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 19:44
А отвечать кто будет? Если среди тех погибших ваши близкие, тоже скажите, хорошо, что убийца смогла уйти от ответственности? А как убрать дело техники, как раз не проблема. Это даже незаслуженно быстрый и милосердный конец для неё был бы.
Я не очень понимаю.
Вы все равно предлагаете не доводить до суда и её убить.
Ну вот она умерла до суда.
В чем разница?
Показать полностью
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 19:44
А отвечать кто будет? Если среди тех погибших ваши близкие, тоже скажите, хорошо, что убийца смогла уйти от ответственности? А как убрать дело техники, как раз не проблема. Это даже незаслуженно быстрый и милосердный конец для неё был бы.
Так она ответила - сбежала в смерть, а это окончательно, ее больше не будет, все. Если верить в перерождение - не знаю насколько плохо, если верить в бессмертие души, то самоубийство - страшный грех, который ничем не поправить, все - конец.
Вот как раз большую часть родственников смерть убийцы устроит куда больше, чем его заключение - люди мстительны. Доказательств ее причастности более чем, а суд не факт, что был бы открытый.
Вы так легко говорите "дело техники" - все-таки авроры не палачи, палачи - это совсем другая профессия, и такой в маг.Британии нет.
И давайте забудем о мстительности и прочим. Мы говорим о достоверности - а самоубийство достоверно, таких убийц хватает в реальности, кто самоубился. Да, это может не устраивать, казаться несправедливым, но оно вполне жизненно.
Цитата сообщения Nita от 11.02.2020 в 18:22
Ну не думаю, что товарищ Жеглов сильно расстроился бы самоубийству преступника.
На самом деле сколько в жизни было случаев, когда психи, перебившие кучу народа самоубивались в конце - так что оно вполне себе жизненно.
Ещё как бы расстроился. Во-первых: надо окончить следствие. Во-вторых, суд. А на этапе - самовыпиливайся, скока хошь. Ну или по дороге на суд. Потому как самовыпил в процессе следствия - недоработка следователя, за которую оного следователя любят в особо извращенной форме и без вазелина.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 11.02.2020 в 19:50
Так она ответила - сбежала в смерть, а это окончательно, ее больше не будет, все. Если верить в перерождение - не знаю насколько плохо, если верить в бессмертие души, то самоубийство - страшный грех, который ничем не поправить, все - конец.
Вот как раз большую часть родственников смерть убийцы устроит куда больше, чем его заключение - люди мстительны. Доказательств ее причастности более чем, а суд не факт, что был бы открытый.
Вы так легко говорите "дело техники" - все-таки авроры не палачи, палачи - это совсем другая профессия, и такой в маг.Британии нет.
И давайте забудем о мстительности и прочим. Мы говорим о достоверности - а самоубийство достоверно, таких убийц хватает в реальности, кто самоубился. Да, это может не устраивать, казаться несправедливым, но оно вполне жизненно.
Плохо.
Там самоубийство тоже не приветствуется, тем более, по таким мотивам.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 19:51
Ещё как бы расстроился. Во-первых: надо окончить следствие. Во-вторых, суд. А на этапе - самовыпиливайся, скока хошь. Ну или по дороге на суд. Потому как самовыпил в процессе следствия - недоработка следователя, за которую оного следователя любят в особо извращенной форме и без вазелина.
Ну это понятно, что для следователей плохо, ибо проверками замучают. Мне очень интересно, что же рассказал брат. Ждем следующую главу в четверг.
И я каждый раз проверяю, что фик все еще "в процессе".
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 19:51
Ещё как бы расстроился. Во-первых: надо окончить следствие. Во-вторых, суд. А на этапе - самовыпиливайся, скока хошь. Ну или по дороге на суд. Потому как самовыпил в процессе следствия - недоработка следователя, за которую оного следователя любят в особо извращенной форме и без вазелина.
Это предстоит Робардсу. Наверное.)

Добавлено 11.02.2020 - 20:01:
Цитата сообщения Nita от 11.02.2020 в 19:55
Ну это понятно, что для следователей плохо, ибо проверками замучают. Мне очень интересно, что же рассказал брат. Ждем следующую главу в четверг.
И я каждый раз проверяю, что фик все еще "в процессе".
Фик кончится эпилогом. Не ошибетесь.))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Death gun от 11.02.2020 в 20:01
хм
Эм?
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 19:48
Как?
Как она может её предъявить?
И кому? Обществу? Так предъявят. Скажут, сумасшедшая.
И скрыть Уолли можно было - но погибли бы ещё люди, потому что она бы не показала схроны. Оно стоит того?

Обрабатывать её и предьявлять обществу разумееться после того, как схроны показала. И Уолли выгода, и она ответит. Но для этого нужна власть, у которой пойманный преступник хотя бы проживёт сколько надо.
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 20:10
Обрабатывать её и предьявлять обществу разумееться после того, как схроны показала. И Уолли выгода, и она ответит. Но для этого нужна власть, у которой пойманный преступник хотя бы проживёт сколько надо.
Вы хотите каких-то идеальных людей везде. Так не бывает, чтоб все получалось. И так скучно.
Вот как раз то, что не уследили (а ответ нам обещали в следующей главе) как раз показывает, что они вроде все предусмотрели, да не все. Ведь Робардс не зря удивляется, как она ухитрилась, значит они предполагали такой вариант и приняли меры.
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 20:02
Эм?
У него .вояж по фикам - похмыкать. Хочет быть в курсе дискуссий)))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 20:22
У него .вояж по фикам - похмыкать. Хочет быть в курсе дискуссий)))
А кто мешает нажать кнопочку "Подписаться"? Я так иногда в блогах делаю, если сказать нечего, а чужое почитать хочется.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 20:10
Обрабатывать её и предьявлять обществу разумееться после того, как схроны показала. И Уолли выгода, и она ответит. Но для этого нужна власть, у которой пойманный преступник хотя бы проживёт сколько надо.
Так она не показала бы их без Уолла.
А предъявить как и в каком виде? Если она не должна до суда дожить? Фото в газете? Так будет.

Добавлено 11.02.2020 - 20:31:
Цитата сообщения хочется жить от 11.02.2020 в 20:10
Это спам. https://fanfics.me/user364037?action=comments
О_О А зачем?!
Цитата сообщения Nita от 11.02.2020 в 20:14
Вы хотите каких-то идеальных людей везде. Так не бывает, чтоб все получалось. И так скучно.
Вот как раз то, что не уследили (а ответ нам обещали в следующей главе) как раз показывает, что они вроде все предусмотрели, да не все. Ведь Робардс не зря удивляется, как она ухитрилась, значит они предполагали такой вариант и приняли меры.
Ну, они не идеальны. Не уследили, да.


Добавлено 11.02.2020 - 20:31:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 20:22
У него .вояж по фикам - похмыкать. Хочет быть в курсе дискуссий)))
Какие люди бывают странные...
Цитата сообщения Nita от 11.02.2020 в 20:23
А кто мешает нажать кнопочку "Подписаться"? Я так иногда в блогах делаю, если сказать нечего, а чужое почитать хочется.
А он про неё не знает?)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 19:48


Добавлено 11.02.2020 - 19:50:
Я не очень понимаю.
Вы все равно предлагаете не доводить до суда и её убить.
Ну вот она умерла до суда.
В чем разница?

Разница большая. Предьявили живого преступника - власть молодец, это наружу. Внутри - ей облом, не было бы для неё худшего наказания узнать что всё напрасно, вот и получила бы по заслугам. А после живой уже не нужна чтобы лишнего не болтала и смерть даже подарок и избавление. Хватит и того, что пострадавшие не узнают из-за чего погибли их близкие на самом деле.
А теперь у министерства бледный вид. Она и своего добилась, и ушла безнаказанной, и общество узнает что министерство её упустило. Весь гнев выльется властям.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 20:37
Разница большая. Предьявили живого преступника - власть молодец, это наружу. Внутри - ей облом, не было бы для неё худшего наказания узнать что всё напрасно, вот и получила бы по заслугам. А после живой уже не нужна чтобы лишнего не болтала и смерть даже подарок и избавление. Хватит и того, что пострадавшие не узнают из-за чего погибли их близкие на самом деле.
А теперь у министерства бледный вид. Она и своего добилась, и ушла безнаказанной, и общество узнает что министерство её упустило. Весь гнев выльется властям.

ЧТо напрасно?
Она не показала бы ничего без Уолли, понимаете? Она показала только ему.
И да - кто убивать будет?

Нормальный вид у министерства. Преступница была сумасшедшей и покончила с собой. Нормальная версия.
Nita
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 20:30
Так она не показала бы их без Уолла.
А предъявить как и в каком виде? Если она не должна до суда дожить? Фото в газете? Так будет.

Начать действовать после того, как показала и с Уоллом рассталась в полной уверенности что по её плану вышло. Тут и обломать. Живой преступник который должен предстать перед судом и фото с которого невозможно уже спросить ничего, не одно и тоже. Надо дать обществу возможность излить гнев.

Добавлено 11.02.2020 - 20:55:
Цитата сообщения Nita от 11.02.2020 в 20:14
Вы хотите каких-то идеальных людей везде. Так не бывает, чтоб все получалось. И так скучно.
Вот как раз то, что не уследили (а ответ нам обещали в следующей главе) как раз показывает, что они вроде все предусмотрели, да не все. Ведь Робардс не зря удивляется, как она ухитрилась, значит они предполагали такой вариант и приняли меры.

Для вас скучно, а мне не нравится гора трупов, за которую преступник не ответит.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 20:51
Nita

Начать действовать после того, как показала и с Уоллом рассталась в полной уверенности что по её плану вышло. Тут и обломать. Живой преступник который должен предстать перед судом и фото с которого невозможно уже спросить ничего, не одно и тоже. Надо дать обществу возможность излить гнев.

Добавлено 11.02.2020 - 20:55:

Для вас скучно, а мне не нравится гора трупов, за которую преступник не ответит.
Каким образом общество будет изливать свой гнев на сидящего в КПЗ преступника?

Как не ответит? Она умерла. Куда ещё?
Нет, конечно, справедливее было бы её посадить пожизненно - но тогда суд, а суд нельзя...
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 21:12
Каким образом общество будет изливать свой гнев на сидящего в КПЗ преступника?

Как не ответит? Она умерла. Куда ещё?
Нет, конечно, справедливее было бы её посадить пожизненно - но тогда суд, а суд нельзя...
Вот тут я понимаю. Общество получит иллюзию управления чужой жизнью. Дескать - мы властнЫ карать и миловать. Шоу из смерти. И пофиг, что все понимают, что ей не жить - но домохозяйки получат возможность писать письма в Пророк, Риточка - статьи туда же... То самое, чего сейчас ОЧЕНЬ стараются избежать.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 21:28
Вот тут я понимаю. Общество получит иллюзию управления чужой жизнью. Дескать - мы властнЫ карать и миловать. Шоу из смерти. И пофиг, что все понимают, что ей не жить - но домохозяйки получат возможность писать письма в Пророк, Риточка - статьи туда же... То самое, чего сейчас ОЧЕНЬ стараются избежать.
Как?
Если она всё равно помрёт до суда?
Мне кажется, так даже хуже будет: мол, ааааааа!!! Мы ждали суда!!! А вы! Вы её упустили!!!
А так сразу опа - нашли преступника, он мёртв.
Почти смерть при задержании. )
Я не говорю, что так должно быть. Я говорю, что понимаю, почему MordredMorgana требует смерти в несколько ином антураже. По мне - хорошо, что никому не пришлось работать девочку - там мало хорошего, честно. Сама управилась. А Уолли жалко. Будто ему своих грехов мало - ещё чужой неси...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 21:37
Я не говорю, что так должно быть. Я говорю, что понимаю, почему MordredMorgana требует смерти в несколько ином антураже. По мне - хорошо, что никому не пришлось работать девочку - там мало хорошего, честно. Сама управилась. А Уолли жалко. Будто ему своих грехов мало - ещё чужой неси...
Неси.
Можно счесть это кармической расплатой. Наверное.
Но кто девочку убивать-то должен? И как это вообще такое?
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 21:12
Каким образом общество будет изливать свой гнев на сидящего в КПЗ преступника?

Как не ответит? Она умерла. Куда ещё?
Нет, конечно, справедливее было бы её посадить пожизненно - но тогда суд, а суд нельзя...

Можно прводить предворительные допросы и слушания закрытые для широкой аудитории, но с прессой,и родственниками погибших. И до суда даже довести обработав ментально, чтобы Уолли не всплыл и вела себя как надо. А потом избавиться. Убийц детей в тюрьмах убивают вообще-то даже у маглов, независимо от официального приговора. Только власть другая должна быть. Не эта.
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 21:39
Неси.
Можно счесть это кармической расплатой. Наверное.
Но кто девочку убивать-то должен? И как это вообще такое?
Технически - кроме Уолли и некому... Бывший штатный палач министерства, да ещё и бывший Пожиратель...
Как? Говенно, полагаю.
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 21:48
Можно прводить предворительные допросы и слушания закрытые для широкой аудитории, но с прессой,и родственниками погибших. И до суда даже довести обработав ментально, чтобы Уолли не всплыл и вела себя как надо. А потом избавиться. Убийц детей в тюрьмах убивают вообще-то даже у маглов, независимо от официального приговора. Только власть другая должна быть. Не эта.
Вы предлагаете то, чего делать - НЕЛЬЗЯ. Шоу Вы предлагаете. Слишком мала эта деревня...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 21:48
Можно прводить предворительные допросы и слушания закрытые для широкой аудитории, но с прессой,и родственниками погибших. И до суда даже довести обработав ментально, чтобы Уолли не всплыл и вела себя как надо. А потом избавиться. Убийц детей в тюрьмах убивают вообще-то даже у маглов, независимо от официального приговора. Только власть другая должна быть. Не эта.
Какие закрытые слушания для аудитории?!!
Вы шутите?
Так не делают!
Допрос отдельно - а потом суд. Открытый или закрытый.
И до суда нельзя: Визенгамот захочет веритасерум, и что? А он захочет.
И как и кто будет убивать её в одиночной камере? А пожизненное - это одиночка. И прогулок у них там нету.
И вы знаете, власть, которая убивает узников - ну... в стиле Лорда, я бы сказала.

Добавлено 11.02.2020 - 22:01:
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 21:54
Технически - кроме Уолли и некому... Бывший штатный палач министерства, да ещё и бывший Пожиратель...
Как? Говенно, полагаю.
Вы предлагаете то, чего делать - НЕЛЬЗЯ. Шоу Вы предлагаете. Слишком мала эта деревня...
Палач - это прозвище. Он ликвидатор ЖИВОТНЫХ. Для людей палачей у них нет.


Вот да. Нельзя! Некоторые вещи делать просто нельзя.
Показать полностью
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 21:54

Вы предлагаете то, чего делать - НЕЛЬЗЯ. Шоу Вы предлагаете. Слишком мала эта деревня...

Почему нельзя? Технически можно, и властям выгодно и совсем неплохой исход в этой тяжёлой ситуации. Но так уже не будет. Восторжествовала некомпетентность властей и несправедливость. Жалко Уолли.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 22:11
Почему нельзя? Технически можно, и властям выгодно и совсем неплохой исход в этой тяжёлой ситуации. Но так уже не будет. Восторжествовала некомпетентность властей и несправедливость. Жалко Уолли.
Потому что нельзя.
Я не знаю, как вам объяснить, почему нельзя убивать подследственного, даже сто раз явно виновного. И почему нельзя убивать осуждённого, тоже.
Но вот хотя бы - а кто должен убивать?
И на каких основаниях? Вы понимаете, что от этого убийства до убийства неудобного свидетеля - даже не шаг, а четверть шага?
И, кстати - а почему вы думаете, что Уолли было бы так легче?
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 22:14
Потому что нельзя.
Я не знаю, как вам объяснить, почему нельзя убивать подследственного, даже сто раз явно виновного. И почему нельзя убивать осуждённого, тоже.
Но вот хотя бы - а кто должен убивать?
И на каких основаниях? Вы понимаете, что от этого убийства до убийства неудобного свидетеля - даже не шаг, а четверть шага?
И, кстати - а почему вы думаете, что Уолли было бы так легче?
а кстати, почему это только неудобных свидетелей можно убивать?
Вот, скажем, безнадежно больные. Инвалиды. Старики. Это же балласт, а от балласта нужно избавляться.
а еще можно избавляться от всяких нечистокровных и расово неполноценных.
Дивный, дивный новый мир!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 11.02.2020 в 22:18
а кстати, почему это только неудобных свидетелей можно убивать?
Вот, скажем, безнадежно больные. Инвалиды. Старики. Это же балласт, а от балласта нужно избавляться.
а еще можно избавляться от всяких нечистокровных и расово неполноценных.
Дивный, дивный новый мир!
Кстати да - больницу-то содержит министерство и пожертвования.

Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 22:01
Какие закрытые слушания для аудитории?!!
Вы шутите?
Так не делают!
Допрос отдельно - а потом суд. Открытый или закрытый.
И до суда нельзя: Визенгамот захочет веритасерум, и что? А он захочет.
И как и кто будет убивать её в одиночной камере? А пожизненное - это одиночка. И прогулок у них там нету.
И вы знаете, власть, которая убивает узников - ну... в стиле Лорда, я бы сказала.

Добавлено 11.02.2020 - 22:01:
Палач - это прозвище. Он ликвидатор ЖИВОТНЫХ. Для людей палачей у них нет.


Вот да. Нельзя! Некоторые вещи делать просто нельзя.



Конечно, и я о том же. Громоздить горы трупов можно, а сделать так, чтобы преступник мог ответить, нельзя.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 22:26
Конечно, и я о том же. Громоздить горы трупов можно, а сделать так, чтобы преступник мог ответить, нельзя.
Так что значит "ответил"? Вы сами предлагали удавить её до суда. Потому что до суда доводить нельзя. Так какая разница? Что она не помучилась перед смертью?
Ну вот что было бы, доживи она до него? Вы представляете себе тот суд? Из неё бы Визенгамот душу вытряс - и она бы всё рассказала.
И вот тогда Уолли жалко, да - за ним бы охотились.
И за её родителями - допустим, ладно, их не жалко. А её племянники при чём?
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 22:29
Так что значит "ответил"? Вы сами предлагали удавить её до суда. Потому что до суда доводить нельзя. Так какая разница? Что она не помучилась перед смертью?
Ну вот что было бы, доживи она до него? Вы представляете себе тот суд? Из неё бы Визенгамот душу вытряс - и она бы всё рассказала.
И вот тогда Уолли жалко, да - за ним бы охотились.
И за её родителями - допустим, ладно, их не жалко. А её племянники при чём?

В том сценарии, где преступник отвечает, возможны и предварительные слушания, и, например, обработать её ментально или зельями так, чтобы визенгамот не потребовал, или не просёк, и много ещё чего. Но у вас не так устроено.
А что до племянников, переживут. Почему они, живые-здоровые при живых родителях меня должны заботить больше, чем погибшие и осиротевшие?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 22:42
В том сценарии, где преступник отвечает, возможны и предварительные слушания, и, например, обработать её ментально или зельями так, чтобы визенгамот не потребовал, или не просёк, и много ещё чего. Но у вас не так устроено.
А что до племянников, переживут. Почему они, живые-здоровые при живых родителях меня должны заботить больше, чем погибшие и осиротевшие?
Нельзя делать такие вещи.
Это даже не как при Лорде - это хуже. Власть не должна даже задумываться о подобном.

Племянники чем виноваты?
Зачем множить жертв? Ну вот их затравят... а то и убьют - горюющие.
И Уолли убьют. А если вдруг не сразу, если у него семья будет уже и дети - и их. Кому лучше будет?
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 22:45
Нельзя делать такие вещи.
Это даже не как при Лорде - это хуже. Власть не должна даже задумываться о подобном.

Племянники чем виноваты?
Зачем множить жертв? Ну вот их затравят... а то и убьют - горюющие.
И Уолли убьют. А если вдруг не сразу, если у него семья будет уже и дети - и их. Кому лучше будет?

Власть должна задумываться о наказании таких страшных преступлений. Если наказывает она, разные горюющие потом не возникнут. А если не справляется, она не власть. Про Уолли при нормальной власти не узнают, а про травлю племянников против десятков убитых детей и говорить нечего. Из-за возможной травли пары детей такое замалчивать? Могут и из страны уехать.

Вобщем, вы считаете, что безнаказанная гора трупов нормально. Я - нет. Давайте останемся при своём мнении.)))
Вот пагубное влияние некоторых фильмов.

К слову - мнение профи (не моё, если чо) - если не нужен шум - вопросы решают т и х о. А если решение оказалось - т а к и м - то и лучше для всех
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 23:15
Власть должна задумываться о наказании таких страшных преступлений. Если наказывает она, разные горюющие потом не возникнут. А если не справляется, она не власть. Про Уолли при нормальной власти не узнают, а про травлю племянников против десятков убитых детей и говорить нечего. Из-за возможной травли пары детей такое замалчивать? Могут и из страны уехать.

Вобщем, вы считаете, что безнаказанная гора трупов нормально. Я - нет. Давайте останемся при своём мнении.)))
Это так не работает. Вернее, оно работает не так.
Даже если девицу колесовать в Атриуме, часть родных погибших удовлетворена не будет. Всё равно найдутся мстители - и много. Особенно будут мстить Уолли - а уж племянникам её вообще нельзя идти в школу.
И как не узнают про Уолли? Вы предлагаете... что? Как её судить? Как она объяснит свои действия?

Вы считаете нормальной власть, которая может просто всем в глаза соврать? И тихо потом удавить виновную?

И почему безнаказанная-то? Она умерла. Виновница умерла - заплатила своей жизнью. Считайте, это была быстрая и бесплатная смертная казнь.
Безнаказанная - это когда её просто отпустили. Спрятали. Переправили в другую страну.
Показать полностью
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 23:15
Власть должна задумываться о наказании таких страшных преступлений. Если наказывает она, разные горюющие потом не возникнут. А если не справляется, она не власть. Про Уолли при нормальной власти не узнают, а про травлю племянников против десятков убитых детей и говорить нечего. Из-за возможной травли пары детей такое замалчивать? Могут и из страны уехать.

Вобщем, вы считаете, что безнаказанная гора трупов нормально. Я - нет. Давайте останемся при своём мнении.)))
Власть - НЕ ДОЛЖНА задумываться. НАКАЗАНИЕ - дело СУДА. Дело власти - озаботиться недопущением в дальнейшем, забота о пострадавших, обеспечение решения суда... НО НЕ НАКАЗАНИЕ!!! Не путайте ветви власти - исполнительную и законодательную.
И - дело Визенгамота - не просто осудить. Дело Визенгамота (учитывая прецедентное право) - принять такое решение, которое в дальнейшем позволит принимать решения, основанные на создаваемом прецеденте. Или не создавать прецедента. В данном случае - второй вариант - много выигрышнее. Девочка умерла - и дело Робардса с Кингсли - по настоящему затереть имя этой Геро... нувыпонели. Уолли жив - и ему жить с тем, почему он освободился. И присматривать за родней этой девочки. А остальным - максимально правдоподобную сказку. И будет с них.
Да, о горах трупов. (К слову - беременных там считали за один труп или за два?) По раскладам - затронуты практически все старые семьи (родня же). Если поднять шум... Получится, что Визенгамот сам... САМ, Карл! - обеспечил выморочность своей родни. В полном составе обеспечил. После этого - останется только совочек принести - выметать то, что останется после Робардса и Кингсли. Маленький такой совочек...
Это дело (пусти его на самотёк или на минимально открытые - даже только для пострадавших и родни - слушанья) настолько сорвет ситуацию, что политический кризис времен Алой и Белой розы - пикником покажется.
Показать полностью
Отличная серия, автору респектище!
Alteyaавтор Онлайн
Nalaghar Aleant_tar
А учитывая, что вот тут буквально недавно закончилась война...

Добавлено 11.02.2020 - 23:49:
Цитата сообщения sopelka от 11.02.2020 в 23:48
Отличная серия, автору респектище!
Спасибо! :)
Ну так и дроу о том. Иногда лучшее решение - дать чему-то - раствориться во времени. В беготне и сиюминутности. Тогда - лет через пятьдесят-семдесят... можно дать информации частично просочиться. Н смешать ее с таким количеством домыслов и слухов... что через сотню лет уже никому никто ничего не докажет. А тогда - можно и правду публиковать. Всё равно она никому уже не интересна. Как с Этци - нашли место, где прятался человек пустивший смертельную стрелу... но кому это интересно через пять тысяч лет...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.02.2020 в 00:11
Ну так и дроу о том. Иногда лучшее решение - дать чему-то - раствориться во времени. В беготне и сиюминутности. Тогда - лет через пятьдесят-семдесят... можно дать информации частично просочиться. Н смешать ее с таким количеством домыслов и слухов... что через сотню лет уже никому никто ничего не докажет. А тогда - можно и правду публиковать. Всё равно она никому уже не интересна. Как с Этци - нашли место, где прятался человек пустивший смертельную стрелу... но кому это интересно через пять тысяч лет...
Волшебники долго живут. )) Не 70 а все 200. )
Ууух.

Интересный поворот с мотивом и с продолжением убийств. Заставляет о карме задуматься. И о том, что обещания надо исполнять.

И еще раз подтверждает, что самыми опасными людьми являются не опытные ветераны, видевшие все на свете и способные распланировать любую революцию, нет. Самые опасные - это мирные люди, которых хрен предвидишь.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Varder от 12.02.2020 в 00:33
Ууух.

Интересный поворот с мотивом и с продолжением убийств. Заставляет о карме задуматься. И о том, что обещания надо исполнять.

И еще раз подтверждает, что самыми опасными людьми являются не опытные ветераны, видевшие все на свете и способные распланировать любую революцию, нет. Самые опасные - это мирные люди, которых хрен предвидишь.
Спасибо. ))

Да, немножко кармы. Причём не только Кингсли и Робардсу. )) А им - да, обещания надо исполнять. Теперь им с этим пониманием жить. И Гарри - кстати - тоже урок.

Да. Мирные тихие обыватели могут сделать такое, что профессионалам даже в голову не придёт.
isomori Онлайн
"Действия профессионала можно предсказать. Но мир полон любителей".
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 12.02.2020 в 00:40
"Действия профессионала можно предсказать. Но мир полон любителей".
Дааааа! )))
Nalaghar Aleant_tar

Порядок и баланс должна обеспечивать власть, все её ветви. Потому и употреблено слово власть. Сюжет изначально построен на демонстрации безвыходной ситуации и кары именно для Конгсли с Робардсом, а всё остальное побоку. Поэтому тут обсуждать варианты бессмысленно. Другое развитие событий возможно изначально с другим видением ситуации у персонажей.
MordredMorgana
Так напишите свое, как вам хочется. История не обязана соответствовать вашим ожиданиям. В Мехе вон мы тоже копья ломаем на счет и Люциуса, и Циссы, и Драко, и Уолла.
Не бывает, чтоб все нравилось, но у вас просто запрос на другую историю, вот и все. Бывает.
Цитата сообщения Nita от 12.02.2020 в 18:50
MordredMorgana
Так напишите свое, как вам хочется. История не обязана соответствовать вашим ожиданиям. В Мехе вон мы тоже копья ломаем на счет и Люциуса, и Циссы, и Драко, и Уолла.
Не бывает, чтоб все нравилось, но у вас просто запрос на другую историю, вот и все. Бывает.

Не надо додумывать за других у кого какие запросы и раздавать непрошенные советы.
Цитата сообщения MordredMorgana от 12.02.2020 в 18:57
Не надо додумывать за других у кого какие запросы и раздавать непрошенные советы.
Ну упс, извиняться не буду. Я привыкла к такому формату дискуссий. Игнорируйте меня, если не нравится, ваше право. А затыкать не стоит.
Я вправе сказать, как ваша манера давить на автора со стороны выглядит.
Хорошо, что Алтея не ведется на провокации перекроить сюжет по запросу читателей, а то больно у всех вкусы разные.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 12.02.2020 в 17:32
Nalaghar Aleant_tar

Порядок и баланс должна обеспечивать власть, все её ветви. Потому и употреблено слово власть. Сюжет изначально построен на демонстрации безвыходной ситуации и кары именно для Конгсли с Робардсом, а всё остальное побоку. Поэтому тут обсуждать варианты бессмысленно. Другое развитие событий возможно изначально с другим видением ситуации у персонажей.
Ну... вообще, это только один пласт сюжета. Не главный, а один из.
Nita
Я заглянула к товарищу в комменты.
Товарищ читает "Молли навсегда", Некроманта, эту историю - и комменты везде однотипные. Товарищ любит кактусы? или дискуссии определённого толка?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.02.2020 в 19:15
Nita
Я заглянула к товарищу в комменты.
Товарищ читает "Молли навсегда", Некроманта, эту историю - и комменты везде однотипные. Товарищ любит кактусы? или дискуссии определённого толка?
Так тоже бывает. Иногда людям интересно находить несостыковки и критиковать за них - в принципе, неплохой вариант для пути в редакторы. ) Не здесь, а вообще - как профессия.
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2020 в 19:18
Так тоже бывает. Иногда людям интересно находить несостыковки и критиковать за них - в принципе, неплохой вариант для пути в редакторы. ) Не здесь, а вообще - как профессия.
Дык никто и не говорит, что это плохо. У меня братец такой же, я привычная. Только времена, когда я предпочитала не спорить прошли. Теперь учусь говорить прямо. Сегодня вон на тренинге 4 часа сидела, слушала, сама говорила и все такое.
Но в нашем случае больше похоже не на несостыковки, а просто диаметрально противоположный взгляд на некоторые вещи. Ну как у Джойс. То есть вы как автор просто такого почти наверняка не напишите, если это для вашего сюжета не потребуется. Мех вон тоже неожиданный, да и Некромант. Но этк история о другом, или я ее не так понимаю, но обычно я вижу то, что вы хотели вложить, если я правильно помню.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 12.02.2020 в 19:28
Дык никто и не говорит, что это плохо. У меня братец такой же, я привычная. Только времена, когда я предпочитала не спорить прошли. Теперь учусь говорить прямо. Сегодня вон на тренинге 4 часа сидела, слушала, сама говорила и все такое.
Но в нашем случае больше похоже не на несостыковки, а просто диаметрально противоположный взгляд на некоторые вещи. Ну как у Джойс. То есть вы как автор просто такого почти наверняка не напишите, если это для вашего сюжета не потребуется. Мех вон тоже неожиданный, да и Некромант. Но этк история о другом, или я ее не так понимаю, но обычно я вижу то, что вы хотели вложить, если я правильно помню.
Это ценный навык. Я порой до сих пор учусь. )
Вы меня заинтриговали. А на ваш взгляд, о чём эта история? )
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2020 в 19:18
Так тоже бывает. Иногда людям интересно находить несостыковки и критиковать за них - в принципе, неплохой вариант для пути в редакторы. ) Не здесь, а вообще - как профессия.
Что ли уйти из заклёпочников в редакторы? *мечтает*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.02.2020 в 19:30
Что ли уйти из заклёпочников в редакторы? *мечтает*
Зачем уходить? Надо совмещать! )
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2020 в 19:30
Это ценный навык. Я порой до сих пор учусь. )
Вы меня заинтриговали. А на ваш взгляд, о чём эта история? )
Можно я завтра отвечу. У нас полдвенадцатого, я спала меньше 6 часов, а потом еще тренинг этот. И вставать через 7 часов. Тренинг классный, но все равно устала. И на тренировку не успела. Я подумаю и постараюсь сформулировать.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 12.02.2020 в 19:33
Можно я завтра отвечу. У нас полдвенадцатого, я спала меньше 6 часов, а потом еще тренинг этот. И вставать через 7 часов. Тренинг классный, но все равно устала. И на тренировку не успела. Я подумаю и постараюсь сформулировать.
Ой, конечно! Доброй ночи - ложитесь спать! )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.02.2020 в 19:30
Что ли уйти из заклёпочников в редакторы? *мечтает*
А куда уходить, если хочешь прокачать навык говорить окружающим "На.уй - это туда?"
Мне сегодня за день трижды это пришлось говорить. в 3 вариантах цензурности.
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2020 в 19:33
Ой, конечно! Доброй ночи - ложитесь спать! )
Спасибо. Всем доброго вечера и отличной дискуссии! Утром почитаю, если сотни комментов не будет, их не успею.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2020 в 19:34
А куда уходить, если хочешь прокачать навык говорить окружающим "На.уй - это туда?"
Мне сегодня за день трижды это пришлось говорить. в 3 вариантах цензурности.
Так вы уже научились! ))
Цитата сообщения Nita от 12.02.2020 в 19:36
Спасибо. Всем доброго вечера и отличной дискуссии! Утром почитаю, если сотни комментов не будет, их не успею.
Спасибо! )
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2020 в 19:34
А куда уходить, если хочешь прокачать навык говорить окружающим "На.уй - это туда?"
Мне сегодня за день трижды это пришлось говорить. в 3 вариантах цензурности.
К нам, в колцентр)))
За сегодня - сиделец на девятом году сидения, депутат, бабушка с обостренным вниманием к деталям и совершенно очаровательный умница, который элегантно обстебал всю анкету (уложившись по времени, экспромтом!), в точности ответив на все вопросы, но при этом - клянусь восьмой лапой Ллос - к а ж д ы й его ответ, формально означавший одно (и который приходилось фиксировать именно по формальным признакам))) - означал противоположное! Массаракш, будь у него голос покрасивее - и дроу знал бы - куда уполз Снейп!

Да, тут сегодня артер новый образовался на фанфиксе - и это его Снейп в виде пса. Там вообще - прекрасно)))
https://fanfics.me/fanart29203
Alteyaавтор Онлайн
Nalaghar Aleant_tar, ооо, какой Снейп прекрасный! ) Мерси. )
Nalaghar Aleant_tar
открывая подумала - неужели догадался до черной РПБ? И правда, догадался)) Классный.
Там весь арт безумно прекрасен)))
Nalaghar Aleant_tar
Прелесть! Очень похож!
Цитата сообщения Ivisary от 12.02.2020 в 19:53
Nalaghar Aleant_tar
открывая подумала - неужели догадался до черной РПБ? И правда, догадался)) Классный.
А что есть РПБ? Мы дроу дикие, вчера из Андердарка...
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.02.2020 в 19:47
К нам, в колцентр)))
За сегодня - сиделец на девятом году сидения, депутат, бабушка с обостренным вниманием к деталям и совершенно очаровательный умница, который элегантно обстебал всю анкету (уложившись по времени, экспромтом!), в точности ответив на все вопросы, но при этом - клянусь восьмой лапой Ллос - к а ж д ы й его ответ, формально означавший одно (и который приходилось фиксировать именно по формальным признакам))) - означал противоположное! Массаракш, будь у него голос покрасивее - и дроу знал бы - куда уполз Снейп!
Nalaghar Aleant_tar
А что за анкета была??
Довольно стандартная. Тема только... шумноватая.
Пришла посмотреть, что обсуждают и словила тот момент, когда возвращаешься в комнату, а в ней ещё стоит пар от лихого кутежа)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения LedaU от 12.02.2020 в 22:37
Тот момент, когда возвращаешься в комнату, а в ней ещё стоит пар от лихого кутежа)))
А то! )))
Ну вот, все как и предписывали в комментах)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 13.02.2020 в 00:16
Ну вот, все как и предписывали в комментах)
Абсолютно. ))
А автор предупреждал, что он донельзя банален. )
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2020 в 00:35
Абсолютно. ))
А автор предупреждал, что он донельзя банален. )

Пффф)
Банальность - это когда вот_это_поворотъ не работает, у вас такого нет)
У вас... кхм, теоретичность. Ну знаете, когда читатели пытаются спрогнозировать, что будет в новой книге ПЛиО)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 13.02.2020 в 00:52
Пффф)
Банальность - это когда вот_это_поворотъ не работает, у вас такого нет)
У вас... кхм, теоретичность. Ну знаете, когда читатели пытаются спрогнозировать, что будет в новой книге ПЛиО)
Прогнозируемость? )) А если комплиментарно, то логичность, во.
Ееее! Я угадала про обет))
Вот правда: умная девочка. И так напрасно потраченная жизнь. Надо бы пожалеть, наверно.

Но почему-то не выходит.
Как-то досадно. И плюнуть хочется. (
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 13.02.2020 в 10:02
Ееее! Я угадала про обет))
Угадали.)))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.02.2020 в 10:39
Вот правда: умная девочка. И так напрасно потраченная жизнь. Надо бы пожалеть, наверно.

Но почему-то не выходит.
Как-то досадно. И плюнуть хочется. (
Может, как раз поэтому? Умная - и так напрасно потратила жизнь. А ведь столько могла сделать.
Братец Джоселин - неряха и лентяй, несерьезный вдобавок. Привыкший к семейной жизни мужик не сможет месяц жить в подобии холостяцкой берлоги, где вещи раскиданы по квартире квадратно-гнездовым способом - не выдержит и как минимум по углам все распихает (а вот кухню засрать за время отсутствия женской половины - это да. Always)) И поклонницы - из той же оперы. Напоит его какой-нибудь ревнивый жених или муж зельем импотенции - и не сыграть никому тогда на дудке самого волынщика)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 13.02.2020 в 11:19
Братец Джоселин - неряха и лентяй, несерьезный вдобавок. Привыкший к семейной жизни мужик не сможет месяц жить в подобии холостяцкой берлоги, где вещи раскиданы по квартире квадратно-гнездовым способом - не выдержит и как минимум по углам все распихает. А вот кухню засрать за время отсутствия женской половины - это да. Always) И поклонницы - из той же оперы. Напоит его какой-нибудь ревнивый жених или муж зельем импотенции - некому будет играть на ЕГО волынке))
Почему лентяй? Может, ему просто по фиг на бардак. Он творческая личность, ему не до того!)))
А он в Мунго пойдёт, его там вылечат!)))
Да. Такой вариант обета - намного проще. Удачно ложится на характер. А братец... Если он изначально такой раздолбай - любая уборка - уже повод для ревности.
cucusha
Это вы еще настоящий бардак и настоящего лентяя не видели.
Я вот уже полгода такой разгребаю.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.02.2020 в 11:52
Да. Такой вариант обета - намного проще. Удачно ложится на характер.
Но и насколько опаснее. Случайно, в ссоре, в запале, что-то крикнуть - и всё.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.02.2020 в 11:52
Да. Такой вариант обета - намного проще. Удачно ложится на характер. А братец... Если он изначально такой раздолбай - любая уборка - уже повод для ревности.
Да конечно раздолбай. ) вернее, ему просто всё равно - порядок, беспорядок... кого это волнует?
Цитата сообщения клевчук от 13.02.2020 в 11:53
cucusha
Это вы еще настоящий бардак и настоящего лентяя не видели.
Я вот уже полгода такой разгребаю.
О, вот да! (вспоминает юность)
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2020 в 11:53
Но и насколько опаснее. Случайно, в ссоре, в запале, что-то крикнуть - и всё.
Ну так не надо кричать в запале. )
Значит - девочка была уверена - не крикнет. Кто там предлагал на вменяемость проверить? За исключением идефикса - редкостно уравновешенная особа.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.02.2020 в 12:04
Значит - девочка была уверена - не крикнет. Кто там предлагал на вменяемость проверить? За исключением идефикса - редкостно уравновешенная особа.
Конечно.
Она разве похожа на истеричку? Спокойная девочка. Вполне себя контролирующая.
Ага. Шизоиды удивительно лоничны во всем, коме изначальной посылки(с)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.02.2020 в 12:23
Ага. Шизоиды удивительно лоничны во всем, коме изначальной посылки(с)
Вот видите? )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.02.2020 в 12:23
Ага. Шизоиды удивительно лоничны во всем, коме изначальной посылки(с)
Это правда.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.02.2020 в 12:23
Ага. Шизоиды удивительно лоничны во всем, коме изначальной посылки(с)
Откуда (с)?
Склероз)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.02.2020 в 14:12
Склероз)))
Он! )
А я правильно поняла, она просто ночью, пока никого не было, сказала «мой брат спал с Эвелиной»?)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 13.02.2020 в 14:37
А я правильно поняла, она просто ночью, пока никого не было, сказала «мой брат спал с Эвелиной»?)))
Да. ) И всё... очень просто и эффективно.
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2020 в 14:38
Да. ) И всё... очень просто и эффективно.
Что-то подумалось, что это прекрасное средство для всяких военных подгрупп, которые не имеют право попадать в плен. Ни тебе ядов, или ещё каких практик.

Добавлено 13.02.2020 - 15:10:
Единственное - есть риск, что могут заставят сказать не по случаю плена.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения LedaU от 13.02.2020 в 15:09
Что-то подумалось, что это прекрасное средство для всяких военных подгрупп, которые не имеют право попадать в плен. Ни тебе ядов, или ещё каких практик.

Добавлено 13.02.2020 - 15:10:
Единственное, есть риск, что могут заставят сказать не по случаю плена.
Да, вполне. Тут просто нужно обдумать формулировку. Не всё могут заставить сказать - например, это вообще может быть какое-то кодовое абстрактное слово, что-то вроде "я никогда не произнесу абылварг". )
Ну тут просто есть нюансики, секрет в котором больше одного всегда имеет весомый риск, что его откроют. Веритасерум или ментальные практики, короче, серьезное дознание. А тут уж какую фразу ни выбирай)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения LedaU от 13.02.2020 в 15:15
Ну тут просто есть нюансики, секрет в котором больше одного всегда имеет весомый риск, что его откроют. Веритасерум или ментальные практики, короче, серьезное дознание. А тут уж какую фразу ни выбирай)
Ну да - но мы же говорим о тех, кому нельзя попадать в плен. ) Они и не попадут - или только мёртвыми...
Им вообще говорить не надо. Просто - *Я никогда не попаду во вражеский плен* или что-то сходное. Желательно с временными рамками.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.02.2020 в 15:30
Им вообще говорить не надо. Просто - *Я никогда не попаду во вражеский плен* или что-то сходное. Желательно с временными рамками.
О! Точно! Отличный вариант!
Цитата сообщения клевчук от 13.02.2020 в 11:53
cucusha
Это вы еще настоящий бардак и настоящего лентяя не видели.
Я вот уже полгода такой разгребаю.
В таком случае варианты:
1. Купили квартиру, последним владельцем/арендатором которой был такой свинтус;
2. Отрабатываете карму.
Цитата сообщения cucusha от 13.02.2020 в 16:15
В таком случае варианты:
1. Купили квартиру, последним владельцем/арендатором которой был такой свинтус;
2. Отрабатываете карму.
Хуже. Если бы я ее купила, было бы не так обидно.)
Но карму точно отрабатываю. Интересно, чего же я натворила в прошлой жизни?)

Цитата сообщения клевчук от 13.02.2020 в 16:27
Хуже. Если бы я ее купила, было бы не так обидно.)
Но карму точно отрабатываю. Интересно, чего же я натворила в прошлой жизни?)
*стрррашным шепотом* Лучше Вам не знать об этом!
Цитата сообщения клевчук от 13.02.2020 в 16:27
Хуже. Если бы я ее купила, было бы не так обидно.)
Но карму точно отрабатываю. Интересно, чего же я натворила в прошлой жизни?)

У меня есть знакомая, работающая в клининговой фирме. Брались они за «бабушатники» разной степени засранности, но хуже всех была однушка, где жила молодая русская семья - супруги с девочкой лет четырех. Вся она была завалена хламом, преимущественно пустыми пластиковыми пятилитровыми бутылками из-под всего подряд. Зачем они их копили - неясно. Мы читали, что в Южной Америке проектируют из использованных полуторалитровых бутылок целые дома, но Россия - не Боливия))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения cucusha от 13.02.2020 в 17:35
У меня есть знакомая, работающая в клининговой фирме. Брались они за «бабушатники» разной степени засранности, но хуже всех была однушка, где жила молодая русская семья - супруги с девочкой лет четырех. Вся она была завалена хламом, преимущественно пустыми пластиковыми пятилитровыми бутылками из-под всего подряд. Зачем они их копили - неясно. Мы читали, что в Южной Америке проектируют из использованных полуторалитровых бутылок целые дома, но Россия - не Боливия))
Им просто лень было их выкидывать. )
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2020 в 17:37
Им просто лень было их выкидывать. )
Да кто де будет выкидывать такую ценность? у нас их бережно собирают. В Брутус воду для питьевых фонтанчиков в них привозят, так за пустые бутылки чуть не драка среди техперсонала.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 13.02.2020 в 17:41
Да кто де будет выкидывать такую ценность? у нас их бережно собирают. В Брутус воду для питьевых фонтанчиков в них привозят, так за пустые бутылки чуть не драка среди техперсонала.
Серьёзно?
То есть забирают старые бутылки - и привозят в новых на обмен? Или как?
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2020 в 17:43
Серьёзно?
То есть забирают старые бутылки - и привозят в новых на обмен? Или как?
Зачем??? в сад, все в сад!!!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 13.02.2020 в 17:46
Зачем??? в сад, все в сад!!!
В какой именно сад? Название? Адрес? )
Читала сегодня утром один рассказ и не могла не вспоминать дискуссии вокруг расплаты за преступления Джос, всякие там "подумаешь, ее семья ответит - родители, племянники - фигня, из страны уедут и все такое".
Можно я его здесь порекламирую - https://author.today/work/58676
Это Хао Грей (она же Валерия Малахова), рассказ по тому же миру, что Мент, меч и муж, только рассказчик другой, по хронологии между "7 лет назад" и "сейчас" и судя по контексту Яна и Роннен свои отношения не афишировали.
Но это и не важно - там тоже история про убийцу и жертву, и про "народный суд", который по сути не приносит ничего хорошего и тем, кто якобы вправе.
Рассказ совсем маленький, очень советую. Роннен конечно в своем репертуаре, да и Яна легко узнаваема, но самый шикарный герой - это сам рассказчик, ну очень он мне понравился.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 13.02.2020 в 17:54
Читала сегодня утром один рассказ и не могла не вспоминать дискуссии вокруг расплаты за преступления Джос, всякие там "подумаешь, ее семья ответит - родители, племянники - фигня, из страны уедут и все такое".
Можно я его здесь порекламирую - https://author.today/work/58676
Это Хао Грей (она же Валерия Малахова), рассказ по тому же миру, что Мент, меч и муж, только рассказчик другой, по хронологии между "7 лет назад" и "сейчас" и судя по контексту Яна и Роннен свои отношения не афишировали.
Но это и не важно - там тоже история про убийцу и жертву, и про "народный суд", который по сути не приносит ничего хорошего и тем, кто якобы вправе.
Рассказ совсем маленький, очень советую. Роннен конечно в своем репертуаре, да и Яна легко узнаваема, но самый шикарный герой - это сам рассказчик, ну очень он мне понравился.
Спасибо. )
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2020 в 17:55
Спасибо. )
И вот там, к слову, власть поступила именно так, как не поступили Робардс и Кингсли, чему я очень рада.
Почитайте, там даже не важно, если не знакомы с Ронненом и Яной, ибо сам ГГ их тоже ни фига не знает, видит со стороны. Максимум, что даст знание основной истории, это то, что Яна никакая не магичка, а бывший лейтенант милиции, и магического дара у нее ноль, зато с воображением порядок.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 13.02.2020 в 18:00
И вот там, к слову, власть поступила именно так, как не поступили Робардс и Кингсли, чему я очень рада.
Почитайте, там даже не важно, если не знакомы с Ронненом и Яной, ибо сам ГГ их тоже ни фига не знает, видит со стороны. Максимум, что даст знание основной истории, это то, что Яна никакая не магичка, а бывший лейтенант милиции, и магического дара у нее ноль, зато с воображением порядок.
Ага. )
Nita
О, спасибо!!!)))
Цитата сообщения клевчук от 13.02.2020 в 18:05
Nita
О, спасибо!!!)))
Не за что! Я планирую у нее другие истории почитать. Хао писала, что планирует перетащить туда ориджи по-максимуму, будет здорово!
Цитата сообщения Nita от 13.02.2020 в 18:09
Не за что! Я планирую у нее другие истории почитать. Хао писала, что планирует перетащить туда ориджи по-максимуму, будет здорово!
Мне очень нравятся ее работы.)
Замечательный конец. Особенно нравится оценка от Тэмзин про бедную девочку. Очень показательно. Кроме неё, больше и жалеть некого, подумаешь, пол - Англии поубивала и до её детей тоже могли смеркуты добраться... Среди погибших могли быть её хорошие знакомые, родственники, о них ни слова... Бедная девочка...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения MordredMorgana от 13.02.2020 в 19:05
Замечательный конец. Особенно нравится оценка от Тэмзин про бедную девочку. Очень показательно. Кроме неё, больше и жалеть некого, подумаешь, пол - Англии поубивала и до её детей тоже могли смеркуты добраться... Среди погибших могли быть её хорошие знакомые, родственники, о них ни слова... Бедная девочка...
По-моему, вы читаете немного не то, что написано... но, может быть, автор плохо написал.
Тэмзин, безусловно, жалко жертв. Тем более, что одну из них она точно хорошо знала. Но это аксиома - как когда вы спрашиваете человека, что ему нужно для счастья, никто не упомянет воздух. А зря - потому что без воздуха не будет не то что счастья, самой жизни. Но все всё понимают - потому что это само собой разумеется.
Тут ровно то же самое.
Но кроме Тэмзин, мало кто пожалел Джоселин - а её можно пожалеть. Особенно теперь, когда она мертва. Собственно, Тэмзин сказала мужу, что понимает, как Джоселин стала такой. Вот и всё.
И вы же понимаете, что это не второй за всё это время разговор Гавейна и Тэмзин? И что у неё было много случаев выразить сочувствие жертвам - но они остались за кадром. Да?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2020 в 19:25
По-моему, вы читаете немного не то, что написано... но, может быть, автор плохо написал.
Тэмзин, безусловно, жалко жертв. Тем более, что одну из них она точно хорошо знала. Но это аксиома - как когда вы спрашиваете человека, что ему нужно для счастья, никто не упомянет воздух. А зря - потому что без воздуха не будет не то что счастья, самой жизни. Но все всё понимают - потому что это само собой разумеется.
Тут ровно то же самое.
Но кроме Тэмзин, мало кто пожалел Джоселин - а её можно пожалеть. Особенно теперь, когда она мертва. Собственно, Тэмзин сказала мужу, что понимает, как Джоселин стала такой. Вот и всё.
И вы же понимаете, что это не второй за всё это время разговор Гавейна и Тэмзин? И что у неё было много случаев выразить сочувствие жертвам - но они остались за кадром. Да?
Лично я вполне считала именно то, что вы описали. Довольно очевидно, кстати, с учетом всех прежних разговоров Гавейна и Тэмзин.
Тэмзин слишком хороший человек, чтобы ей было плевать на жертв.
И да, она жалеет и девочку, которую Джос убила в себе, когда стала убийцей, и в целом, что она так закончила - и как раз возможность пожалеть убийцу, он ведь не всегда был таким - признак определенного склада характера, чуткости души, силы духа. Ибо ненавидеть проще, проклинать проще, а увидеть того человека, который когда был - сложнее да.
Я помню, что обещала написать как я воспринимаю эту историю, но сегодня нет сил, у нас скоро полночь, а я пока сижу работаю - надо край кое-что закончить, ибо клиент на Дальнем Востоке, надо чтоб у них утром эти настройки в базе уже были.
Показать полностью
Да понимаю я что вы вкладываете и о чём пишите)) Понимаю ваши акценты, почему и как. Я вас не пытаюсь ни критиковать, ни спорить. Но не всегда всё выглядит однозначно, не всегда можно всё однозначно трактовать и полностью согласится с прочитанным. По-моему это нормально.
Если все комментарии как один в стиле: Ой няшка! Вам это интересно?
MordredMorgana

А чо, а чо, правда что ли всё в стиле няшка?!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.02.2020 в 19:43
MordredMorgana

А чо, а чо, правда что ли всё в стиле няшка?!
Вот и я тоже удивилась. С учетом, как мы копья ломаем на счет однозначности/неоднозначности. И как вы же по Кингсли проезжались, если я правильно помню.
У нас здесь потому столь бурные дискуссии, что автор нас терпит и активно участвует.
Nita
Вот уж няшность здесь даже мимо не пробегала.
Небольшое хулиганство в комментах - это было, даже с историями в результате. Но чтоб автора облизывать злостно - не, не тут...

Добавлено 13.02.2020 - 19:49:
Вообще тут уже есть Джойз, если чо...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.02.2020 в 19:49
Вообще тут уже есть Джойз, если чо...
Джойс именно тут нет, он/она в Мехе развлекаются.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 13.02.2020 в 19:34
Лично я вполне считала именно то, что вы описали. Довольно очевидно, кстати, с учетом всех прежних разговоров Гавейна и Тэмзин.
Тэмзин слишком хороший человек, чтобы ей было плевать на жертв.
И да, она жалеет и девочку, которую Джос убила в себе, когда стала убийцей, и в целом, что она так закончила - и как раз возможность пожалеть убийцу, он ведь не всегда был таким - признак определенного склада характера, чуткости души, силы духа. Ибо ненавидеть проще, проклинать проще, а увидеть того человека, который когда был - сложнее да.
Я помню, что обещала написать как я воспринимаю эту историю, но сегодня нет сил, у нас скоро полночь, а я пока сижу работаю - надо край кое-что закончить, ибо клиент на Дальнем Востоке, надо чтоб у них утром эти настройки в базе уже были.
Да, именно так - она жалеет девочку, которую Джос в себе убила, и её жизнь, и то, кем могла бы стать...
Так история ещё не кончилась. Вот скоро закончится - напишете. )

Добавлено 13.02.2020 - 19:52:
Цитата сообщения MordredMorgana от 13.02.2020 в 19:40
Да понимаю я что вы вкладываете и о чём пишите)) Понимаю ваши акценты, почему и как. Я вас не пытаюсь ни критиковать, ни спорить. Но не всегда всё выглядит однозначно, не всегда можно всё однозначно трактовать и полностью согласится с прочитанным. По-моему это нормально.
Если все комментарии как один в стиле: Ой няшка! Вам это интересно?
Разве я попросила вас больше не писать сюда? )) Конечно же, мне интересно, кто как видит. Я оставляю за собой право не соглашаться, но - пишите! )
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.02.2020 в 19:43
MordredMorgana

А чо, а чо, правда что ли всё в стиле няшка?!

Конечно не все и это замечательно.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 13.02.2020 в 19:46
Вот и я тоже удивилась. С учетом, как мы копья ломаем на счет однозначности/неоднозначности. И как вы же по Кингсли проезжались, если я правильно помню.
У нас здесь потому столь бурные дискуссии, что автор нас терпит и активно участвует.
Нееет. Автор не терпит. Автор радуется! )

Добавлено 13.02.2020 - 19:52:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.02.2020 в 19:49
Nita
Вот уж няшность здесь даже мимо не пробегала.
Небольшое хулиганство в комментах - это было, даже с историями в результате. Но чтоб автора облизывать злостно - не, не тут...

Добавлено 13.02.2020 - 19:49:
Вообще тут уже есть Джойз, если чо...
Тут Джойзз, кстати, нету. Кажется.

Добавлено 13.02.2020 - 19:53:
Цитата сообщения MordredMorgana от 13.02.2020 в 19:52
Конечно не все и это замечательно.
Соглашусь. )
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2020 в 19:52

Тут Джойзз, кстати, нету. Кажется.
Дух Джойз незримо витает везде.
Цитата сообщения Nita от 13.02.2020 в 19:46
Вот и я тоже удивилась. С учетом, как мы копья ломаем на счет однозначности/неоднозначности. И как вы же по Кингсли проезжались, если я правильно помню.
У нас здесь потому столь бурные дискуссии, что автор нас терпит и активно участвует.

И я о том же. Насколько я знаю, автор не против дискуссий и разных мнений.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2020 в 19:53
Дух Джойз незримо витает везде.
Бгг. ))) Джойзз как дух моих произведений. )
Цитата сообщения MordredMorgana от 13.02.2020 в 19:53
И я о том же. Насколько я знаю, автор не против дискуссий и разных мнений.
Автор за. )
И был вечер, и было утро, и дух Джойз незримо реял над комментариями...
День четвертый.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 13.02.2020 в 21:04
И был вечер, и было утро, и дух Джойз незримо реял над комментариями...
День четвертый.
Бггг.)))
А что будет на седьмом? )
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2020 в 21:05
Бггг.)))
А что будет на седьмом? )
Она воскреснет, ай.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения LedaU от 13.02.2020 в 21:10
Она воскреснет, ай.
А она точно она? А не он? )
Не уверена :D
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения LedaU от 13.02.2020 в 21:15
Не уверена :D
Сие есть величайшая тайна! )
Цитата сообщения клевчук от 13.02.2020 в 21:04
И был вечер, и было утро, и дух Джойз незримо реял над комментариями...
День четвертый.
А сотворение мира было уже пять лет назад... кажется.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2020 в 21:16
А сотворение мира было уже пять лет назад... кажется.
Пять? Ещё нет пяти. Будет в мае. )
Государыни мои и государи, просветитель дикого дроу: что суть Джойзз?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.02.2020 в 21:21
Государыни мои и государи, просветитель дикого дроу: что суть Джойзз?
Ооо.
Вот вы не читаете "Мех" - а он(а) там есть. В комментах. Человек-загадка. )
Дроу упорот, но упорос на ДВА фика - не потянетпотянет)))
Nalaghar Aleant_tar
Он(а) и в Некроманте есть. И много где ещё: но только у Алтеи. Почему-то в других местах не встречала.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 13.02.2020 в 21:24
Дроу упорот, но упорос на ДВА фика - не потянетпотянет)))
Так этот вот-вот кончится. ))
А тот длииииинныыыыый. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.02.2020 в 21:24
Nalaghar Aleant_tar
Он(а) и в Некроманте есть. И много где ещё: но только у Алтеи. Почему-то в других местах не встречала.
(гордо) А потому что ДЖойзз надо уметь приманить! )
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2020 в 21:25
Так этот вот-вот кончится. ))
А тот длииииинныыыыый. )
(гордо) А потому что ДЖойзз надо уметь приманить! )
И не напугать потом... )))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.02.2020 в 21:27
И не напугать потом... )))
Воооооот.
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2020 в 21:25

(гордо) А потому что ДЖойзз надо уметь приманить! )
На живца?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.02.2020 в 21:27
И не напугать потом... )))
Ха!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2020 в 21:29
На живца?
Ха!
Да! )
Какая у вас замечательная Тэмзин получилась.
Спасибо
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Snow White Owl от 14.02.2020 в 07:35
Какая у вас замечательная Тэмзин получилась.
Спасибо
Спасибо! Мне очень приятно, что она вам понравилась.:)
Alteyaавтор Онлайн
https://www.youtube.com/watch?v=dIwQDIec2Eo
Ну ладно. Дойду до Пожирателей в своём фанфе - будет вам хэдканоничный МакНейр)
Вот так... вот так оно и должно было продолжиться... Потому что жизнь - впереди! И - длинная!
Прекрасно как и всегда!
Качество Ваших работ, уважаемая Alteya, неизменно радует мой читательский вкус.
То как Вы показали профессионализм МакНейра в этой серии - бесподобно. Другие персонажи так же объёмные, живые люди и не теряются на фоне друг друга. Каждый описанный человек и нечеловек уникален - это искусство. Восхищаюсь Вашим мастерством!
Отдельное спасибо за то, что в ваших историях ставятся очень интересные вопросы, а сюжетные перипетии заставляют задуматься очень над многими жизненными решениями, проблемами. Прокручиваешь в голове поступки героев и ситуации, в которых они оказываются...вертишь так и эдак, примеряешь на себя. Много полезных мыслей приходит. Да и просто приятных, тёплых моментов не меньше. Всего в меру. Эта история, впрочем и вся эта серия стоит того, чтобы читать и перечитывать.
Совершенно обожаю ваших Пожирателей Смерти и МакНейра в том числе. Кто-то возможно скажет, что симпатия к убийцам это не слишком хорошо, но...это не столько симпатия в чистом виде, сколько понимание что война есть война, а в финале - кто победил тот и прав. Именно то, что разные стороны конфликта показаны не трафаретно-однобоко, а живыми, что вопрос рассматривается многогранно мне больше всего импонирует. Как в этой Вашей истории так и в других.
Благодарю от всё души за ваше творчество! Желаю творить и дальше, столь же плодотворно. Нам читателям на радость.
Показать полностью
Эх, так жалко прощаться с героями. Успела привязаться ко всем. Теперь надо выполнить обещание и сформулировать, как я увидела эту историю.
Спасибо вам за нее!
Замечательное завершение замечательной истории))

Представляю, КАК удивятся в министерстве, когда узнают, КОГО МакНейр решил разводить)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 15.02.2020 в 00:48
Ну ладно. Дойду до Пожирателей в своём фанфе - будет вам хэдканоничный МакНейр)
Ссылку кинете?)
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 15.02.2020 в 01:22
Вот так... вот так оно и должно было продолжиться... Потому что жизнь - впереди! И - длинная!
Да!))
Очень длинная. И он будет её жить. )


Добавлено 15.02.2020 - 08:35:
Цитата сообщения Эника-Рея от 15.02.2020 в 07:46
Прекрасно как и всегда!
Качество Ваших работ, уважаемая Alteya, неизменно радует мой читательский вкус.
То как Вы показали профессионализм МакНейра в этой серии - бесподобно. Другие персонажи так же объёмные, живые люди и не теряются на фоне друг друга. Каждый описанный человек и нечеловек уникален - это искусство. Восхищаюсь Вашим мастерством!
Отдельное спасибо за то, что в ваших историях ставятся очень интересные вопросы, а сюжетные перипетии заставляют задуматься очень над многими жизненными решениями, проблемами. Прокручиваешь в голове поступки героев и ситуации, в которых они оказываются...вертишь так и эдак, примеряешь на себя. Много полезных мыслей приходит. Да и просто приятных, тёплых моментов не меньше. Всего в меру. Эта история, впрочем и вся эта серия стоит того, чтобы читать и перечитывать.
Совершенно обожаю ваших Пожирателей Смерти и МакНейра в том числе. Кто-то возможно скажет, что симпатия к убийцам это не слишком хорошо, но...это не столько симпатия в чистом виде, сколько понимание что война есть война, а в финале - кто победил тот и прав. Именно то, что разные стороны конфликта показаны не трафаретно-однобоко, а живыми, что вопрос рассматривается многогранно мне больше всего импонирует. Как в этой Вашей истории так и в других.
Благодарю от всё души за ваше творчество! Желаю творить и дальше, столь же плодотворно. Нам читателям на радость.
Спасибо за добрые слова. )))
А темы... Они сами поднимаются. )

Добавлено 15.02.2020 - 08:36:
Цитата сообщения Nita от 15.02.2020 в 08:05
Эх, так жалко прощаться с героями. Успела привязаться ко всем. Теперь надо выполнить обещание и сформулировать, как я увидела эту историю.
Спасибо вам за нее!
Да!))
Надо!)
Мне тоже жалко. ( Но история не Может быть бесконечной...

Добавлено 15.02.2020 - 08:37:
Цитата сообщения Qoherys от 15.02.2020 в 08:21
Замечательное завершение замечательной истории))

Представляю, КАК удивятся в министерстве, когда узнают, КОГО МакНейр решил разводить)))
Спасибо. )
О Да!) Но разрешение дадут. )
Показать полностью
isomori Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 00:02
https://www.youtube.com/watch?v=dIwQDIec2Eo
https://www.youtube.com/watch?v=VScSEXRwUqQ
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 15.02.2020 в 08:48
https://www.youtube.com/watch?v=VScSEXRwUqQ
Тоже да.>)
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 08:34
Ссылку кинете?)

https://fanfics.me/fic140127
Правда, надо дождаться, когда Хэлен отбетит имеющиеся главы)

Добавлено 15.02.2020 - 09:52:
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 08:34
Но разрешение дадут. )

Отдельный фанфик?)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 15.02.2020 в 09:51
https://fanfics.me/fic140127
Правда, надо дождаться, когда Хэлен отбетит имеющиеся главы)
Спасибо.)
Его тут даже в персонажах нет!((
В самом деле: если Джоселин себя вынесла за скобки из человеческой общности – понятно же, что и посторонних людей она людьми не считала. Что-то вроде персонажей компьютерной игры, ну съели их, ну жертвы, ну много жертв – нет, она такого не хотела, просто не нашла другого пути…
Нормальным такое не назовёшь никак. Но это с моей точки зрения. А с её – логично и понятно. Наверно…
А потом она начала понимать, что «поставила и Вас (Главного аврора), и господина министра, и Визенгамот в очень непростое положение, чего мне совершенно не хотелось бы.»

Вот что тут скажешь?

Но я очень понимаю, почему Уолден размышляет о том, как он сам поступил бы не месте Джоселин. И очень одобряю, что он НЕ хочет знать ответ на этот вопрос, и вот уж точно – об этом не следует думать. Не стОит смотреть в бездну. Чтобы она не поглотила тебя.
Впрочем, Уолдена не так-то просто сожрать. Он и мантикору приручил, и с долгами своими справится.

А конец у этой истории совершенно прекрасен.
И за это – спасибо автору. Вот просто огромное спасибо!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.02.2020 в 10:20

А конец у этой истории совершенно прекрасен.
И за это – спасибо автору. Вот просто огромное спасибо!
Ну как же можно жить без котят?
В отличие от людей, мантикоры Солнышку доверяют полностью.
Цитата сообщения хочется жить от 15.02.2020 в 10:23
Ну как же можно жить без котят?
В отличие от людей, мантикоры Солнышку доверяют полностью.
Да и он им - опять же, в отличие от его доверия к людям.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.02.2020 в 10:24
Да и он им - опять же, в отличие от его доверия к людям.
Потому что у него не было повода в них усомниться.
Но лучше всех - Малфой! Пофиг - главное - в долю))) Хотя он здесь - совсем эпизодичен - но так же великолепно жив, как и остальной мир)))
Nalaghar Aleant_tar
Малфой верен себе, это правда.
Кусает локти от упущенной выгоды - такой питомник явно будет единственным и неповторимым. Но каким человеком нужно быть для того, чтобы всё получилось, он и не ведает.
Навия Онлайн
Хороший конец какой)
Получился замечательный... эм... повесть! *задумчиво*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.02.2020 в 10:20
В самом деле: если Джоселин себя вынесла за скобки из человеческой общности – понятно же, что и посторонних людей она людьми не считала. Что-то вроде персонажей компьютерной игры, ну съели их, ну жертвы, ну много жертв – нет, она такого не хотела, просто не нашла другого пути…
Нормальным такое не назовёшь никак. Но это с моей точки зрения. А с её – логично и понятно. Наверно…
А потом она начала понимать, что «поставила и Вас (Главного аврора), и господина министра, и Визенгамот в очень непростое положение, чего мне совершенно не хотелось бы.»

Вот что тут скажешь?

Но я очень понимаю, почему Уолден размышляет о том, как он сам поступил бы не месте Джоселин. И очень одобряю, что он НЕ хочет знать ответ на этот вопрос, и вот уж точно – об этом не следует думать. Не стОит смотреть в бездну. Чтобы она не поглотила тебя.
Впрочем, Уолдена не так-то просто сожрать. Он и мантикору приручил, и с долгами своими справится.

А конец у этой истории совершенно прекрасен.
И за это – спасибо автору. Вот просто огромное спасибо!
Да. Потому что Уолл и сам... У него есть Нарцисса. И кто знает... В общем, Нет, Он не хочет знать.
Хоть сожрать его и непросто, Но...

Автору хотелось Хэппи-энда.)

Добавлено 15.02.2020 - 11:25:
Цитата сообщения хочется жить от 15.02.2020 в 10:23
Ну как же можно жить без котят?
В отличие от людей, мантикоры Солнышку доверяют полностью.
Да!))))
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 15.02.2020 в 10:57
Nalaghar Aleant_tar
Малфой верен себе, это правда.
Кусает локти от упущенной выгоды - такой питомник явно будет единственным и неповторимым. Но каким человеком нужно быть для того, чтобы всё получилось, он и не ведает.
Да все он ведает. Потому тине лезет. Малфой же)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 15.02.2020 в 10:45
Но лучше всех - Малфой! Пофиг - главное - в долю))) Хотя он здесь - совсем эпизодичен - но так же великолепно жив, как и остальной мир)))
Спасибо!)
Да! Приьыльное дело Он чует нюхом!)))

Добавлено 15.02.2020 - 11:26:
Цитата сообщения хочется жить от 15.02.2020 в 10:57
Nalaghar Aleant_tar
Малфой верен себе, это правда.
Кусает локти от упущенной выгоды - такой питомник явно будет единственным и неповторимым. Но каким человеком нужно быть для того, чтобы всё получилось, он и не ведает.
Ведает.
Потому и не стал настаивать.
Он же Уолли знает.

Добавлено 15.02.2020 - 11:26:
Цитата сообщения Навия от 15.02.2020 в 11:13
Хороший конец какой)
Получился замечательный... эм... повесть! *задумчиво*
Да, вышла небольшая повесть. Спасибо!)
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 09:52
Спасибо.)
Его тут даже в персонажах нет!((

Тут основные - но я уже придумал, что с ним будет)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 15.02.2020 в 12:29
Тут основные - но я уже придумал, что с ним будет)
Эх. А он не умрёт?))
Неожиданная история, которая немного выбивается из вашего контекста. Более серьезный текст - в нем много неоднозначности, поставлены серьезные вопросы, на которые не бывает правильных однозначных ответов.
Есть такое высказывание в среде филологов: "Классическая литература задает вечные вопросы, массовая - дает готовые ответы". Вот если посмотреть даже ваше "Однажды двадцать лет спустя" и другие - там как раз ответы. Написано очень классно - и по больше части однозначно (хотя есть и свои нюансы, но это не один коммент анализ).
А здесь иначе. Здесь нет этих вот готовых ответов, а вопросов, напротив, хватает, причем таких вопросов, что сиди и ломай голову.
В общем, уж на что люблю ваше творчество, уж на что ожидаю многого от ваших текстов, но тут снова удивили. Круто.
Спасибо вам вамза ваше творчество))) преданно ждем новых работ)))
С отзывом пока не складывается, зато получилась рекомендация.
Я почему-то с самого начала была уверена, что это всё связанно с кем-то, кто очень любил МакНейра, не могла придумать кто, но всё же.
Работа впечатлила, спасибо.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Annes от 15.02.2020 в 16:26
Неожиданная история, которая немного выбивается из вашего контекста. Более серьезный текст - в нем много неоднозначности, поставлены серьезные вопросы, на которые не бывает правильных однозначных ответов.
Есть такое высказывание в среде филологов: "Классическая литература задает вечные вопросы, массовая - дает готовые ответы". Вот если посмотреть даже ваше "Однажды двадцать лет спустя" и другие - там как раз ответы. Написано очень классно - и по больше части однозначно (хотя есть и свои нюансы, но это не один коммент анализ).
А здесь иначе. Здесь нет этих вот готовых ответов, а вопросов, напротив, хватает, причем таких вопросов, что сиди и ломай голову.
В общем, уж на что люблю ваше творчество, уж на что ожидаю многого от ваших текстов, но тут снова удивили. Круто.
Спасибо вам вамза ваше творчество))) преданно ждем новых работ)))
Ох, как вы меня смутили. Очень. Классическая литература... надо же. Я никогда не смотрела на свои тексты так. И это прямо просится в рекомендации. )))



Добавлено 15.02.2020 - 17:45:
Цитата сообщения Nita от 15.02.2020 в 17:12
С отзывом пока не складывается, зато получилась рекомендация.
Ой. ))) Вот только что выше... ))
Спасибо вам большое. Так здорово и так серьёзно...
Хотя я всё равно буду ждать отзыва. ))


Добавлено 15.02.2020 - 17:45:
Цитата сообщения Furimmer от 15.02.2020 в 17:15
Я почему-то с самого начала была уверена, что это всё связанно с кем-то, кто очень любил МакНейра, не могла придумать кто, но всё же.
Работа впечатлила, спасибо.
Я же говорила, что всё ужасно банально. ))
Я очень рада этому. Приходите ещё...

Добавлено 15.02.2020 - 17:48:
ПС Хотя я не уверена, что больше в этой серии ничего не появится. В серединке. )
Показать полностью
А я вот думаю...не пересчитать ли мне это макси - с самого начала? *шелестит страницами*
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 14:18
Эх. А он не умрёт?))

У вас прообраз МакНейра выступает Шон Бин, все-таки. Вероятность высока)

А учитывая, что я люблю ПЛиО...
*зловеще улыбается*

Шучу. Посмотрим.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 15.02.2020 в 18:11
А я вот думаю...не пересчитать ли мне это макси - с самого начала? *шелестит страницами*
А и перечитайте. Оно микро-макси. ))
А зачем? )

Добавлено 15.02.2020 - 18:12:
Цитата сообщения FrostWirm321 от 15.02.2020 в 18:11
У вас прообраз МакНейра выступает Шон Бин, все-таки. Вероятность высока)

А учитывая, что я люблю ПЛиО...
*зловеще улыбается*

Шучу. Посмотрим.
Так то у меня! А ваш-то причём?

Эйэй! Его жалко!
А я всегда читаю дважды. Первыйираз - на скорости, а потом для кайфу и иелочей.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 15.02.2020 в 18:19
А я всегда читаю дважды. Первыйираз - на скорости, а потом для кайфу и иелочей.
Тогда перечитать!
И потом написать общее впечатление. ))
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 18:12
Так то у меня! А ваш-то причём?

Эйэй! Его жалко!

)))
Ну вообще планировалось показать, что ПСы бывают разные. А ваш вышел согласованным с каноном, так что...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 15.02.2020 в 18:23
)))
Ну вообще планировалось показать, что ПСы бывают разные. А ваш вышел согласованным с каноном, так что...
А. Эээ...
Тогда его надо побольше! И не убивать. Да. Убивать нельзя! Посадить можно. Потом достанем. )))
Замечательный эпилог.
Я аж прослезилась....
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Snow White Owl от 15.02.2020 в 18:27
Замечательный эпилог.
Я аж прослезилась....
Здорово. )
У него непременно всё получится. И будет целая большая жизнь.
Тут так много тёплых и приятных слов для вас,Alteya,что даже не знаю что добавить.)
Вы подарили мне массу тёплых вечеров и огромную улыбку в конце!
Спасибо от всего сердца!Благодарю за сказку,что вновь и вновь благодаря вам стала явью.
Творите и творите моя мила и дорогая,вы самая настоящая волшебница!Низкий вам поклон и отдельная благодарность за Уолли и Красотку.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 15.02.2020 в 18:31
Тут так много тёплых и приятных слов для вас,Alteya,что даже не знаю что добавить.)
Вы подарили мне массу тёплых вечеров и огромную улыбку в конце!
Спасибо от всего сердца!Благодарю за сказку,что вновь и вновь благодаря вам стала явью.
Творите и творите моя мила и дорогая,вы самая настоящая волшебница!Низкий вам поклон и отдельная благодарность за Уолли и Красотку.
Тёплых и приятных слов много не бывает! )) И я совсем не против повторения. ))

Это очень здорово и приятно. ) Улыбка в конце - это то, чего хотелось! ) И сказки - пусть и страшной.
С ними так сложно расставаться... я думаю, что к серии можно будет возвращаться иногда. )
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 18:32
Тёплых и приятных слов много не бывает! )) И я совсем не против повторения. ))

Это очень здорово и приятно. ) Улыбка в конце - это то, чего хотелось! ) И сказки - пусть и страшной.
С ними так сложно расставаться... я думаю, что к серии можно будет возвращаться иногда. )

Хорошо,я поняла ваш намек.)Буду писать тёплых слов больше...

Ну,вы,же понимаете,что своими последними слова просто заставляете меня,нет не так провоцируете,вот как!Ну и?Что?Как?Когда?
Но,если серьезно буду рада и очень,очень жду Уолли с Красоткой.И не против почитать о свадьбе(только вы сказу не отказываетесь,скоро весна в вас может и романтическая натура проснуться:))))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 15.02.2020 в 18:45
Хорошо,я поняла ваш намек.)Буду писать тёплых слов больше...

Ну,вы,же понимаете,что своими последними слова просто заставляете меня,нет не так провоцируете,вот как!Ну и?Что?Как?Когда?
Но,если серьезно буду рада и очень,очень жду Уолли с Красоткой.И не против почитать о свадьбе(только вы сказу не отказываетесь,скоро весна в вас может и романтическая натура проснуться:))))
Не знаю. ))) Но что-нибудь напишется - у меня есть идея. А то и две. ) Не знаю, правда, с Красоткой ли, но мысль есть. Но в середину серии. Эта история всегда здесь будет стоять финальной.
Романтическая натура? Во мне? Вот даже не знаю... )))
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 18:49
Не знаю. ))) Но что-нибудь напишется - у меня есть идея. А то и две. ) Не знаю, правда, с Красоткой ли, но мысль есть. Но в середину серии. Эта история всегда здесь будет стоять финальной.
Романтическая натура? Во мне? Вот даже не знаю... )))

Спасибо,буду ждать.

Даже не сомневайтесь,вы,романтик!А ещё очень веселый и добрый человек.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 15.02.2020 в 18:53
Спасибо,буду ждать.

Даже не сомневайтесь,вы,романтик!А ещё очень веселый и добрый человек.
Я? Романтик?! Да ну ладно вам... ))
Добрый? Вы думаете? )
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 18:55
Я? Романтик?! Да ну ладно вам... ))
Добрый? Вы думаете? )
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 18:55
Я? Романтик?! Да ну ладно вам... ))
Добрый? Вы думаете? )

Романтик,романтик.....просто,как вам сказать ну не 18 века,так мы и не в нем живем.)

А на счет доброты я не думаю,я точно знаю!Человек всегда творит только душой.Мы не настолько тесно знакомы,но я знаю и читаю ваше творчество.Вы живёте в нем,ощущаетесь и там вы свободны....Мысли летят,а душа творит.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 15.02.2020 в 19:04
Романтик,романтик.....просто,как вам сказать ну не 18 века,так мы и не в нем живем.)

А на счет доброты я не думаю,я точно знаю!Человек всегда творит только душой.Мы не настолько тесно знакомы,но я знаю и читаю ваше творчество.Вы живёте в нем,ощущаетесь и там вы свободны....Мысли летят,а душа творит.

Я суровая! Мне так все на работе говорят! ))))

Романтик. Хм. Хм. )))
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 19:06
Я суровая! Мне так все на работе говорят! ))))

Романтик. Хм. Хм. )))

Суровая хм. интересно.А кем вы работаете?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 15.02.2020 в 19:18
Суровая хм. интересно.А кем вы работаете?
Тайна сия велика езьм. ))) Я шифруюсь. Но да, да, я сурова! )
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 19:19
Тайна сия велика езьм. ))) Я шифруюсь. Но да, да, я сурова! )

Раз тайна,извините.Но,нет вы определённо не суровая:)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 15.02.2020 в 19:32
Раз тайна,извините.Но,нет вы определённо не суровая:)
Нет? Эх. ))))
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 19:33
Нет? Эх. ))))

Что,так...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 15.02.2020 в 19:37
Что,так...
Ну не знаю... )))
*Сурова и гневна я еси!*
рекла Алтея в трёх постах
*И колико возропщут беси -
я их подвешу на хвостах!*

И в страхе мы склоняем выи
И взоры в прах погружены...
вот только... тапки... меховые...
А к ним - пушистые штаны!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 15.02.2020 в 21:56
*Сурова и гневна я еси!*
рекла Алтея в трёх постах
*И колико возропщут беси -
я их подвешу на хвостах!*

И в страхе мы склоняем выи
И взоры в прах погружены...
вот только тапки меховые...
А к ним - пушистые штаны!
ЫЫыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы. ))))))
Кстати, нету у меня ни таких тапок, ни таких штанов... ))
Значит - будут!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 15.02.2020 в 21:58
Значит - будут!
Да не дай бог! Я убьюсь из от котовьей шерсти чистить!
Nalaghar Aleant_tar
БРА-ВО! БРА-ВИС-СИ-МО!
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 21:59
Да не дай бог! Я убьюсь из от котовьей шерсти чистить!
А говорите - нету. ЛЮБЫЕ штаны в доме, где есть кот - пушистые априори! Sed lex - dura lex!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 15.02.2020 в 22:03
А говорите - нету. ЛЮБЫЕ штаны в доме, где есть кот - пушистые априори! Sed lex - dura lex!
А. Ну, если так... но тапки у меня всё равно не пушистые! ))) Они пластиково-кожаные! ))
Трансфигурируем!)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 15.02.2020 в 22:05
Трансфигурируем!)))
Не дам! Мои тапки!
isomori Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 22:07
Не дам! Мои тапки!
До первой мантикоры
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 15.02.2020 в 22:22
До первой мантикоры
Ну вот. ((
Мантикоре да... придётся уступить...
isomori Онлайн
Даже не то что бы уступить. Если тапки пометит мантикора, пользоваться ими станет немного некомфортно.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 15.02.2020 в 22:25
Даже не то что бы уступить. Если тапки пометит мантикора, пользоваться ими станет немного некомфортно.
Они у меня моющиеся! Потому что с шипиками. )))
Но, в целом, да. )
isomori Онлайн
Метки от хищников очень плохо отмываются. Даже так, ОЧЕНЬ ПЛОХО.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 15.02.2020 в 22:33
Метки от хищников очень плохо отмываются. Даже так, ОЧЕНЬ ПЛОХО.
Это грустно.
Я такие тапки не могу найти на смену... (((
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 22:33
Это грустно.
Я такие тапки не могу найти на смену... (((
А если их ещё и разъест...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения хочется жить от 15.02.2020 в 22:35
А если их ещё и разъест...
Пойду тапки прятать...
Alteya
Повесьте на стенку такой чехольчик и складывайте тапки тудой. Чтобы они были на весу и прицелиться было проблематично. )
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.02.2020 в 22:42
Alteya
Повесьте на стенку такой чехольчик и складывайте тапки тудой. Чтобы они были на весу и прицелиться было проблематично. )
А когда я сижу на кроватке? А тапки стоят внизу... рядом...
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 22:42
А когда я сижу на кроватке? А тапки стоят внизу... рядом...
Ночевала я у подруги в Саратове, а у неё тоже ̶м̶а̶н̶т̶и̶к̶о̶р̶а̶ ̶ джек-рассел.
Так вот докладываю: тапки внизу не стояли ни у меня, ни у неё.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения хочется жить от 15.02.2020 в 22:47
Ночевала я у подруги в Саратове, а у неё тоже ̶м̶а̶н̶т̶и̶к̶о̶р̶а̶ ̶ джек-рассел.
Так вот докладываю: тапки внизу не стояли ни у меня, ни у неё.
Нууу, джек-рассел. Это такое чудо... кто ж им тапки оставляет. )
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 22:42
А когда я сижу на кроватке? А тапки стоят внизу... рядом...

Ну, тут они вряд ли станут...
Почему-то в коридоре обычно все покушения совершаются.
Около кровати - это уже демонстрация какая-то, это что ж такое надо сделать, чтобы так решились отомстить?!
Не думаю, что вас так вот обидят.

В коридоре - это как-то нейтральная территория, опять же - известно, что нельзя, но он же как бы "закопал"...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.02.2020 в 22:50
Ну, тут они вряд ли станут...
Почему-то в коридоре обычно все покушения совершаются.
Около кровати - это уже демонстрация какая-то, это что ж такое надо сделать, чтобы так решились отомстить?!
Не думаю, что вас так вот обидят.

В коридоре - это как-то нейтральная территория, опять же - известно, что нельзя, но он же как бы "закопал"...
НУ да, ну да. ))) (косится на своих мантикотиков)
И вообще, кошаки метят хозяев, потираясь щеками и вот этим местом у ушей, где шерсть пореже. Надо там его почёсывать с приятностью, и он не будет вас метить - вы сами пометились. )))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.02.2020 в 22:52
И вообще, кошаки метят хозяев, потираясь щеками и вот этим местом у ушей, где шерсть пореже. Надо там его почёсывать с приятностью, и он не будет вас метить - вы сами пометились. )))
Я почёсываю! Всё время! )
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 22:54
Я почёсываю! Всё время! )
Вот и правильно: и никаких лишних поползновений не будет. )))

Добавлено 15.02.2020 - 22:57:
Цитата сообщения хочется жить от 15.02.2020 в 22:47
Ночевала я у подруги в Саратове, а у неё тоже ̶м̶а̶н̶т̶и̶к̶о̶р̶а̶ ̶ джек-рассел.
Так вот докладываю: тапки внизу не стояли ни у меня, ни у неё.
Куда девали?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.02.2020 в 22:56

Куда девали?
В ноги на кровать затыкали.
isomori Онлайн
Домашние зверушки всех приучают к порядку.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 15.02.2020 в 23:08
Домашние зверушки всех приучают к порядку.
Не всех... )
isomori Онлайн
Кто не спрятал(ся), тот сам виноват.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 15.02.2020 в 23:15
Кто не спрятал(ся), тот сам виноват.
Ну конеееечно. Всегда, всегда виноват сам! )
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 22:42
А когда я сижу на кроватке? А тапки стоят внизу... рядом...
Одни... *рыдающим шепотом* Беззащитные...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 15.02.2020 в 23:22
Одни... *рыдающим шепотом* Беззащитные...
Ох... (виновато косится на тапки)
Цитата сообщения isomori от 15.02.2020 в 23:08
Домашние зверушки всех приучают к порядку.
Нормально воспитанная собака не приучает. А собака которая приучает - отстой.
И джек-расселы долбанутые чуть не все
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2020 в 23:22
Ох... (виновато косится на тапки)
Представила тапки, которые приходят к тому психотерапевту из Волчка.

Цитата сообщения Ivisary от 15.02.2020 в 23:26
И джек-расселы долбанутые чуть не все
Ну вот не надо. Там был маленький щенок. Сейчас пёса уже выросла и ведёт себя хорошо.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения хочется жить от 15.02.2020 в 23:32
Представила тапки, которые приходят к тому психотерапевту из Волчка.

Ну вот не надо. Там был маленький щенок. Сейчас пёса уже выросла и ведёт себя хорошо.
Вот да!

isomori Онлайн
Цитата сообщения Ivisary от 15.02.2020 в 23:26
Нормально воспитанная собака не приучает. А собака которая приучает - отстой.
И джек-расселы долбанутые чуть не все
Щенки. Восемь штук. От первой собаки.
Надеюсь истории про Уолдена на или не закончились ?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения AL-ASAD от 16.02.2020 в 00:57
Надеюсь истории про Уолдена на или не закончились ?
Не должны, по идее. Поглядим. )
Прям очередное чудо)) продолжения ждала с замиранием сердца и надеясь на haррyend))) спасибо большое))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Svetleo8 от 16.02.2020 в 03:06
Прям очередное чудо)) продолжения ждала с замиранием сердца и надеясь на haррyend))) спасибо большое))
Пожалуйста. Чудеса случаются? )
Цитата сообщения Alteya от 16.02.2020 в 03:09
Пожалуйста. Чудеса случаются? )
Постоянно))) мы ведь в вас верим;)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Svetleo8 от 16.02.2020 в 03:16
Постоянно))) мы ведь в вас верим;)
Верьте в них! ))
Цитата сообщения Alteya от 16.02.2020 в 03:17
Верьте в них! ))
Главное чтоб они верили в нас и случались дальше))) мы не просто верим - мы их любим и ждём;)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Svetleo8 от 16.02.2020 в 03:24
Главное чтоб они верили в нас и случались дальше))) мы не просто верим - мы их любим и ждём;)
Это здорово! )
Огромное спасибо за историю интересно, каким будет питомник мантикор? Люциус уже на целителя учится, значит он в Америке уже побывал?
В сложившийся ситуации возникнет ли фанклуб пожерателей? Встретит ли Уол Роуэн? Что будет с остальными пожерателями, заключенными в аскабане, их история будет такой же, как и в ""Однажды?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения mhistory от 16.02.2020 в 18:33
Огромное спасибо за историю интересно, каким будет питомник мантикор? Люциус уже на целителя учится, значит он в Америке уже побывал?
В сложившийся ситуации возникнет ли фанклуб пожерателей? Встретит ли Уол Роуэн? Что будет с остальными пожерателями, заключенными в аскабане, их история будет такой же, как и в ""Однажды?
Небольшим. )) Но, думаю, прибыльным: единственный же на всю Британию.

Не знаю. Это всё же немного другая вселенная. Может, да... но Роуэн ещё ребёнок. Очень может быть, что здесь у Уолли всё сложится по-другому. Он и сам тут немного другой.

А остальные... кто знает. Возможно, потихоньку получится их оттуда вытащить - на том же основании "отработать кровью". Как только... А может, они просто дождутся амнистии. Или нет.
Цитата сообщения Alteya от 16.02.2020 в 18:39
Небольшим. )) Но, думаю, прибыльным: единственный же на всю Британию.
Кхм, спроса на все Британии тоже, думаю, будет не много.
Так что на экспорт, как раньше.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Грызун от 16.02.2020 в 20:34
Кхм, спроса на все Британии тоже, думаю, будет не много.
Так что на экспорт, как раньше.
На самих мантикор нет - а вот на всякие составляющие... Кровь, шерсть, когти, слёзы, яд, наконец...
Сомневаюсь, что Уолли будет убивать потомство Красотки. Но вот свежие, добровольно отданные... Те же яд и слюна...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.02.2020 в 21:01
Сомневаюсь, что Уолли будет убивать потомство Красотки. Но вот свежие, добровольно отданные... Те же яд и слюна...
А зачем убивать потомство?! Оно стоит до фига, обученное.
А вот производные - яд, слюна, кровь, шерсть, послед тот же - да.
Это да... Бедный Малфой.... такой бизнес - и мимо...)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.02.2020 в 21:03
Это да... Бедный Малфой.... такой бизнес - и мимо...)))
Эх!
Но что поделать. Не всё же ему. )
Обнищает же! На лосьон для волос не хватит! Павлины отощают!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.02.2020 в 21:26
Обнищает же! На лосьон для волос не хватит! Павлины отощают!
Ничо. Справится. Как-нибудь. )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.02.2020 в 21:26
Обнищает же! На лосьон для волос не хватит! Павлины отощают!
Подайте на пропитание бывшему члену Визенгамота, бывшему Председателю Попечительского совета, бывшему Пожирателю смерти...
Не для себя прошу, для павлинов!
Месье, же не манж пасис жур!
*представляет Люциуса с потускневшими сальными волосами а-ля Снейп, печально гладящего полуощипанного тощего павлина и тянущего дребезжащим тенорком:
- Господин хороший,
Ты подай-ко грошик,
Я перо павлинье
Тебе продам вразвес
И куплю птифур я
Для Нарциссы милой
Ведь она ворованных не ест...

Господин хороший...
Не жмотись на грошик
За мной ведь в Азкабане...
(хишно улыбается и цыкает зубом)
За мной ведь в Азкабане -
Не один присест!*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 16.02.2020 в 21:40
Подайте на пропитание бывшему члену Визенгамота, бывшему Председателю Попечительского совета, бывшему Пожирателю смерти...
Не для себя прошу, для павлинов!
Месье, же не манж пасис жур!
Во! Да! ))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 16.02.2020 в 21:40
*представляет Люциуса с потускневшими сальными волосами а-ля Снейп, печально гладящего полуощипанного тощего павлина и тянущего дребезжащим тенорком:
- Господин хороший,
Ты подай-ко грошик,
Я перо павлинье
Тебе продам вразвес
И куплю птифур я
Для Нарциссы милой
Ведь она ворованных не ест...

Господин хороший...
Не жмотись на грошик
За мной ведь в Азкабане...
(хишно улыбается и цыкает зубом)
За мной ведь в Азкабане -
Не один примеси!*
Бггггггггг! ))))
Спасибо, что сохранили жизнь и обоим МакНейрам, и Красотке. Вроде и знаю, что Вы всегда своих главных героев бережёте и щадите, а всё же страшновато за них было...
А ту тётку чокнутую не жалко, мы её всё равно не любим, вот!
Уолдену, конечно, непросто это пережить: он из-за неё без вины виноватым получается. Одна надежда, что заботы о мантикотятах отвлекут от негативных мыслей. Отличная идея - с питомником-то!
Ну, а теперь надо новый фик писать - о том, как МакНейр жену себе нашёл. А то и правда нехорошо, что род прервётся.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nelly B от 18.02.2020 в 03:47
Спасибо, что сохранили жизнь и обоим МакНейрам, и Красотке. Вроде и знаю, что Вы всегда своих главных героев бережёте и щадите, а всё же страшновато за них было...
А ту тётку чокнутую не жалко, мы её всё равно не любим, вот!
Уолдену, конечно, непросто это пережить: он из-за неё без вины виноватым получается. Одна надежда, что заботы о мантикотятах отвлекут от негативных мыслей. Отличная идея - с питомником-то!
Ну, а теперь надо новый фик писать - о том, как МакНейр жену себе нашёл. А то и правда нехорошо, что род прервётся.
Получается, да. Но ничего, Он справится. ))
Ох, Не знаю. ))) жена - это уже совсем про другое....
Alteya
Цитата сообщения Alteya от 18.02.2020 в 09:00
Получается, да. Но ничего, Он справится. ))
Ох, Не знаю. ))) жена - это уже совсем про другое....
Конечно, про другое! И правильно! Какой смысл писать об одном и том же? :)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nelly B от 18.02.2020 в 13:06
Alteya
Конечно, про другое! И правильно! Какой смысл писать об одном и том же? :)
Никакого!))
Цитата сообщения Nelly B от 18.02.2020 в 03:47
Спасибо, что сохранили жизнь и обоим МакНейрам, и Красотке. Вроде и знаю, что Вы всегда своих главных героев бережёте и щадите, а всё же страшновато за них было...
А ту тётку чокнутую не жалко, мы её всё равно не любим, вот!
Уолдену, конечно, непросто это пережить: он из-за неё без вины виноватым получается. Одна надежда, что заботы о мантикотятах отвлекут от негативных мыслей. Отличная идея - с питомником-то!
Ну, а теперь надо новый фик писать - о том, как МакНейр жену себе нашёл. А то и правда нехорошо, что род прервётся.
Nelly B,абсолютно вас поддерживаю:)Жена в исполнении Alteya это определенно будет,как минимум весело!
Цитата сообщения Alteya от 18.02.2020 в 09:00
Получается, да. Но ничего, Он справится. ))
Ох, Не знаю. ))) жена - это уже совсем про другое....
Alteya,вы не отчаивайтесь.Мы в вас верим и всегда морально поддержим,ласковым словом,поскуливанием и массой приятных тёплых слов.)




Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения геката от 18.02.2020 в 13:31
Nelly B,абсолютно вас поддерживаю:)Жена в исполнении Alteya это определенно будет,как минимум весело!Alteya,вы не отчаивайтесь.Мы в вас верим и всегда морально поддержим,ласковым словом,поскуливанием и массой приятных тёплых слов.)
Спасибо!))
Но пока на повестке Мех и пара миников... И Неромантика же.))
Цитата сообщения геката от 18.02.2020 в 13:31
Nelly B,абсолютно вас поддерживаю:)Жена в исполнении Alteya это определенно будет,как минимум весело!Alteya,вы не отчаивайтесь.Мы в вас верим и всегда морально поддержим,ласковым словом,поскуливанием и массой приятных тёплых слов.)
Так Алтея ж нашла уже Макнейру жену) просто сейчас ей года два))))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Emsa от 18.02.2020 в 21:48
Так Алтея ж нашла уже Макнейру жену) просто сейчас ей года два))))
Не, ну это в другой арке. ))
Тут всё-таки всё иначе .)
Цитата сообщения Alteya от 18.02.2020 в 22:01
Не, ну это в другой арке. ))
Тут всё-таки всё иначе .)
Вот-вот:)
isomori Онлайн
Отстаньте от человека, у него мантикора и котики.
Цитата сообщения isomori от 19.02.2020 в 10:27
Отстаньте от человека, у него мантикора и котики.
Вот именно. Только вырвался из тюрьмы, как его норовят в другую запихать. И будет он сидеть на острове и жаловаться Красотке, как его жена запилила.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 19.02.2020 в 10:27
Отстаньте от человека, у него мантикора и котики.
Вот кстати Да. )))
Цитата сообщения хочется жить от 19.02.2020 в 10:29
Вот именно. Только вырвался из тюрьмы, как его норовят в другую запихать. И будет он сидеть на острове и жаловаться Красотке, как его жена запилила.
Он не женится на той, что будет его пилить!
Не то её красотка съест. ))
*Сударыня, я Вами восхищён! Прошу Вашей руки! Мы просим...*
*Мы?*
*Да, я, три книззла и беременная мантикора... *в панике* Не от меня беременная!!!*
(Последняя фраза - с натуры. Лично подслушано. По поводу кошки)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.02.2020 в 10:59
*Сударыня, я Вами восхищён! Прошу Вашей руки! Мы просим...*
*Мы?*
*Да, я, три книззла и беременная мантикора... *в панике* Не от меня беременная!!!*
(Последняя фраза - с натуры. Лично подслушано. По поводу кошки)))
Иии, прелесть какая!)))
И Мантикора из-за плеча выглядывает. С тремя книззлами.
isomori Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.02.2020 в 10:59
*Сударыня, я Вами восхищён! Прошу Вашей руки! Мы просим...*
*Мы?*
*Да, я, три книззла и беременная мантикора... *в панике* Не от меня беременная!!!*
... хотя бы руку. Мантикору кормить нечем.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 19.02.2020 в 13:18
... хотя бы руку. Мантикору кормить нечем.
)))))
Цитата сообщения isomori от 19.02.2020 в 13:18
... хотя бы руку. Мантикору кормить нечем.
"Филейная часть получше будет", - подумала мантикора и умильно облизнулась.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 19.02.2020 в 15:55
"Филейная часть получше будет", - подумала мантикора и умильно облизнулась.
Невесту жалко...
Уолли же так никогда не женится....
isomori Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 19.02.2020 в 16:01
Невесту жалко...
Уолли же так никогда не женится....
... но будет неоднократно пытаться
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения isomori от 19.02.2020 в 16:20
... но будет неоднократно пытаться
Ага. Много, много раз...
Цитата сообщения Alteya от 19.02.2020 в 16:41
Ага. Много, много раз...
У. МакНейр, он же Синяя Борода.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 19.02.2020 в 16:45
У. МакНейр, он же Синяя Борода.
Поэтому он бреется....
Цитата сообщения Alteya от 19.02.2020 в 16:45
Поэтому он бреется....
...Муж-то - чистый обезьян!
Но прикинулся брунетом -
чтобы, значит, скрыть изьян! (с)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 19.02.2020 в 16:49
...Муж-то - чистый обезьян!
Но прикинулся брунетом -
чтобы, значит, скрыть изьян! (с)
Бгг.))))
Да!)))
Цитата сообщения клевчук от 19.02.2020 в 15:55
"Филейная часть получше будет", - подумала мантикора и умильно облизнулась.
*прочитав мысли мантикоры, Уолли с ней горячо согласился. Филейная часть действительно была... ощутимо... лучше.*
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.02.2020 в 17:04
*прочитав мысли мантикоры, Уолли с ней горячо согласился. Филейная часть действительно была... ощутимо... лучше.*
Он еле удержался от того, чтобы облизнуться...
Оффтоп. Кажись, женим Уолли прямо в комментах)))
Оффон
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.02.2020 в 18:09
Оффтоп. Кажись, женим Уолли прямо в комментах)))
Оффон
Могём. )
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.02.2020 в 18:09
Оффтоп. Кажись, женим Уолли прямо в комментах)))
Оффон
На ком?!)))
Цитата сообщения Qoherys от 19.02.2020 в 19:18
На ком?!)))
На мантикоре.
А чо? На вейлах - можно? Чем мантикора хуже? И поёт как...
Цитата сообщения клевчук от 19.02.2020 в 19:19
На мантикоре.
А котят-то тогда МакНейр продавать не сможет уже - своих, родных! И через некоторое время в Шотландии случится небывалый рост численности существ пятого класса опасности, которым, чтоб зубастые пасти позатыкать, придется по овце на морду в один-два дня скармливать, и эти траты лягут непосильным бременем… угадайте, на чей кошелек?
Alteyaавтор Онлайн
Да нет, там уже не просто котята же будут... там получатся полумантикоры-полулюди... типа кентавров, но котики...
Цитата сообщения Alteya от 19.02.2020 в 20:12
Да нет, там уже не просто котята же будут... там получатся полумантикоры-полулюди... типа кентавров, но котики...
Нэки.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 19.02.2020 в 20:16
Нэки.
Точно!
Так вот как они появились! )
Цитата сообщения Alteya от 19.02.2020 в 20:19
Точно!
Так вот как они появились! )
А все МакНейр!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 19.02.2020 в 20:20
А все МакНейр!
Да! Это всё он виноват!
А поскольку оставлять их было нельзя, он искал им новый дом - и нашёл! Японцам они понравились... почему-то...
Цитата сообщения cucusha от 19.02.2020 в 19:55
А котят-то тогда МакНейр продавать не сможет уже - своих, родных! И через некоторое время в Шотландии случится небывалый рост численности существ пятого класса опасности, которым, чтоб зубастые пасти позатыкать, придется по овце на морду в один-два дня скармливать, и эти траты лягут непосильным бременем… угадайте, на чей кошелек?
Хотелось радостно заорать: *На Малфоя!*, а потом дошло... это ж какие ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ... Так что - аврорат и министервство (последнее - не опечатка, а личное (но обоснованное, точно-точно обоснованное!))) мнение.
Цитата сообщения Alteya от 19.02.2020 в 20:12
Да нет, там уже не просто котята же будут... там получатся полумантикоры-полулюди... типа кентавров, но котики...
Причём полукровки, а не абы кто.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.02.2020 в 20:44
Хотелось радостно заорать: *На Малфоя!*, а потом дошло... это ж какие ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ... Так что - аврорат и министервство (последнее - не опечатка, а личное (но обоснованное, точно-точно обоснованное!))) мнение.
Думаете, они их реквизируют? ((
Цитата сообщения хочется жить от 19.02.2020 в 20:44
Причём полукровки, а не абы кто.
БОевой отряд неков!
Цитата сообщения Alteya от 19.02.2020 в 21:11
Думаете, они их реквизируют? ((
БОевой отряд неков!
Вполне возможно. Они же не признаны разумными?
https://static.zerochan.net/Tsukuyomi.Ai.full.193884.jpg

Воть.
А мне кажется, что лучше Уолу среди людей жену искать. не представляю его с мантикорой. А пилить его жена точно не будет, Уол за словом в карман не лезет и ответитьь вполне может.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.02.2020 в 21:13
Вполне возможно. Они же не признаны разумными?
Признаем! )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.02.2020 в 21:15
https://static.zerochan.net/Tsukuyomi.Ai.full.1938...

Воть.
Мимими! )))
Страшное дело, между прочим!
Цитата сообщения Alteya от 19.02.2020 в 21:18
Признаем! )
Мимими! )))
Страшное дело, между прочим!
А то.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.02.2020 в 21:20
А то.
Подходит вот такое чудо - а у него хвост. Ядовитый.
Цитата сообщения Alteya от 19.02.2020 в 21:26
Подходит вот такое чудо - а у него хвост. Ядовитый.

Дыа! Но своих она не кусает. )
Цитата сообщения Alteya от 19.02.2020 в 21:26
Подходит вот такое чудо - а у него хвост. Ядовитый.
Хвостик)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.02.2020 в 21:32
Дыа! Но своих она не кусает. )
Своих нет. )))
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 19.02.2020 в 21:32
Хвостик)))
Ага! )
Спасибо большое!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения rei g ino от 20.02.2020 в 23:04
Спасибо большое!
Пожалуйста. )
Наконц-то появилась возможность дочитать. Неожиданная развязка. И основная остаточная эмоция-какое-то иррациональное злорадство. Уолли не забудет эту девушку, точно. Нооо, у него есть Красотка, котики, Малфои наконец. Он переживёт и отпустит. У главного аврора умница-жена. А Кингсли с этим жить. Его ошибка, урок и расплата. Ему с этим жить и смотреть в глаза родным и близким жертв...жертв, которых могло бы и не быть...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Zaraia от 24.02.2020 в 21:55
Наконц-то появилась возможность дочитать. Неожиданная развязка. И основная остаточная эмоция-какое-то иррациональное злорадство. Уолли не забудет эту девушку, точно. Нооо, у него есть Красотка, котики, Малфои наконец. Он переживёт и отпустит. У главного аврора умница-жена. А Кингсли с этим жить. Его ошибка, урок и расплата. Ему с этим жить и смотреть в глаза родным и близким жертв...жертв, которых могло бы и не быть...
Как интересно! Почему злорадство? И по поводу кого или чего?
Конечно, он её никогда не забудет. Такое не забывается. Переживёт - да, отпустит... надеюсь.
А Кингсли... ну, кто мог знать. И да, у него есть своё личное кладбище. Да, тех жертв могло бы не быть - но кто мог знать...
Цитата сообщения Zaraia от 24.02.2020 в 21:55
Ему с этим жить и смотреть в глаза родным и близким жертв...жертв, которых могло бы и не быть...

Вы забываете о простом: это политика. Сначала это будет сожаление, потом перерастет в оправдание о необходимости, а затем наступит безразличие.
"Ты творишь историю. На кону свобода человечества. А люди умирают. Постоянно". (С) Гарольд Аттинджер, Трансформеры-4
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения FrostWirm321 от 24.02.2020 в 22:05
Вы забываете о простом: это политика. Сначала это будет сожаление, потом перерастет в оправдание о необходимости, а затем наступит безразличие.
"Ты творишь историю. На кону свобода человечества. А люди умирают. Постоянно". (С) Гарольд Аттинджер, Трансформеры-4
Ну, может да - а может, и нет. Всё-таки удар мощный.
Цитата сообщения FrostWirm321 от 24.02.2020 в 22:05
Вы забываете о простом: это политика. Сначала это будет сожаление, потом перерастет в оправдание о необходимости, а затем наступит безразличие.
"Ты творишь историю. На кону свобода человечества. А люди умирают. Постоянно". (С) Гарольд Аттинджер, Трансформеры-4
Верно. Но в этой истории количество жертв сопостовимо с тем, которое было в войне с Лордом. Причём женщины, дети. По сути будущее нации. И здесь никакой необходимостью не оправдаешься. И сколько ещё там историй, которые предпочли тихо забыть и "замести под ковёр"
ВЕЛИКОЛЕПНО, КАК ВСЕГДА.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Ольга Туристская от 26.02.2020 в 21:23
ВЕЛИКОЛЕПНО, КАК ВСЕГДА.
О. Спасибо. )
Прекрасная работа, цепляет за живое.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Elllena от 02.03.2020 в 16:20
Прекрасная работа, цепляет за живое.
Спасибо! )
Artemo Онлайн
Шикарно! Жемчужина всего цикла!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Artemo от 07.05.2020 в 15:31
Шикарно! Жемчужина всего цикла!
Спасибо! Финал и должен быть таким. :)
Тут, возможно, появятся ещё какие-то истории - но это всё равно будет финальной.
А я поняла, что чтобы написать обещанный отзыв, надо перечитывать. Но я помню.
Извиняюсь, что пока руки не дошли, ибо моя удаленка такая удаленка, что я работаю больше, чем раньше и никак не разгребусь.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 07.05.2020 в 16:48
А я поняла, что чтобы написать обещанный отзыв, надо перечитывать. Но я помню.
Извиняюсь, что пока руки не дошли, ибо моя удаленка такая удаленка, что я работаю больше, чем раньше и никак не разгребусь.
А я всё равно тихонько жду. )
Цитата сообщения Alteya от 07.05.2020 в 16:50
А я всё равно тихонько жду. )
Да мне уже неловко, что я такая необязательная. :-(
Все никак Мех не догоню, поэтому молча читаю коммы.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 07.05.2020 в 17:08
Да мне уже неловко, что я такая необязательная. :-(
Все никак Мех не догоню, поэтому молча читаю коммы.
Да мех же медленно выходит. ) А вы.. вы комментируйте то, что читаете! Вот. Всё равно же интересно. )
Цитата сообщения Alteya от 07.05.2020 в 17:10
Да мех же медленно выходит. ) А вы.. вы комментируйте то, что читаете! Вот. Всё равно же интересно. )
Дык дело не в скорости выхода, а в настроении - у меня сейчас все плохо читается, а читать без настроения - не то, я хочу с удовольствием, чтоб смаковать и все такое. Но я скоро к вам приду, да.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 07.05.2020 в 17:13
Дык дело не в скорости выхода, а в настроении - у меня сейчас все плохо читается, а читать без настроения - не то, я хочу с удовольствием, чтоб смаковать и все такое. Но я скоро к вам приду, да.
Я вас понимаю. Приходите, как сможете. )
Сперва мне почему-то казалось,что эта серия связана с серией "разные стороны монеты")но все же это потрясающе забавная и такая реалистичная отдельная история со своим шармом)))В Уолдене я узнала саму себя XD) как же знакома и ненавистна мне вся эта бюрократия! Мне бы терпение и трудолюбие вашего героя) спасибо за скрашенные дни самоизоляции)))
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Amidala от 10.05.2020 в 15:36
Сперва мне почему-то казалось,что эта серия связана с серией "разные стороны монеты")но все же это потрясающе забавная и такая реалистичная отдельная история со своим шармом)))В Уолдене я узнала саму себя XD) как же знакома и ненавистна мне вся эта бюрократия! Мне бы терпение и трудолюбие вашего героя) спасибо за скрашенные дни самоизоляции)))
Пожалуйста. ))
Ну, эта серия отчасти связана - типажами. ) Но вселенная тут всё же отдельная. Хотя Уолден тот же, да.
Эх. А кто её, бюрократию, любит-то? А?
Цитата сообщения Alteya от 10.05.2020 в 15:38
Пожалуйста. ))
Ну, эта серия отчасти связана - типажами. ) Но вселенная тут всё же отдельная. Хотя Уолден тот же, да.
Эх. А кто её, бюрократию, любит-то? А?
Никто не любит бюрократию.)
Ржу. У семьи Яксли была своя Родомагия, и имя ей - Бюрократия!)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 10.05.2020 в 15:43
Никто не любит бюрократию.)
Ржу. У семьи Яксли была своя Родомагия, и имя ей - Бюрократия!)
Страшные люди!
Когда сама являешься работником такой бюрократической машины еще сложнее все это не ненавидеть
Цитата сообщения Alteya от 10.05.2020 в 15:43
Страшные люди!
и не говорите.)
Куда там Лорду!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Amidala от 10.05.2020 в 15:44
Когда сама являешься работником такой бюрократической машины еще сложнее все это не ненавидеть
Ох. Как вас так занесло-то... ( Держитесь.
Прерываюсь на самом интересном месте, чтобы показать тут путаницу с участниками диалога - Робардс сам с собой соглашается.

Глава 11

— То есть, — сказала Джонс, — поискам это не помогает.

— Помогает отчасти, — возразил Робардс. — Я сомневаюсь теперь, что это — дело рук какого-то чокнутого экспериментатора. Хотя и не отказываюсь окончательно от этой идеи.

— Но на политические мотивы и вправду похоже больше, — согласился с ним Робардс.

Какой у Вас потрясающий Макнейр, как всегда! Спасибо за него такого!

Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 03:00
Прерываюсь на самом интересном месте, чтобы показать тут путаницу с участниками диалога - Робардс сам с собой соглашается.

Глава 11

— То есть, — сказала Джонс, — поискам это не помогает.

— Помогает отчасти, — возразил Робардс. — Я сомневаюсь теперь, что это — дело рук какого-то чокнутого экспериментатора. Хотя и не отказываюсь окончательно от этой идеи.

— Но на политические мотивы и вправду похоже больше, — согласился с ним Робардс.

Какой у Вас потрясающий Макнейр, как всегда! Спасибо за него такого!
Упс. Спасибо, поправлю сейчас. )
Там же.

В голове у Робардса будто что-то щёлкнуло. А ведь в прошлый раз не одна беременная волшебница не погибла. Дети — да, гибли — иногда совсем крохотные. А беременных нападения не коснулись.

НИ одна.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 03:10
Там же.

В голове у Робардса будто что-то щёлкнуло. А ведь в прошлый раз не одна беременная волшебница не погибла. Дети — да, гибли — иногда совсем крохотные. А беременных нападения не коснулись.

НИ одна.
Упс-2. )
Цитата сообщения Alteya от 01.06.2020 в 03:01
Упс.
Цитата сообщения Alteya от 01.06.2020 в 03:15
Упс-2. )

А не проще по Метке вызывать?)))
Огооооооо! Храбрый человек Гавейн Робардс или память у него плохая? Мне почему-то кажется, что МакНейр как сказал, так и сделает - увидит его и проклянёт.

...ну или потом.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 03:30
Огооооооо! Храбрый человек Гавейн Робардс или память у него плохая? Мне почему-то кажется, что МакНейр как сказал, так и сделает - увидит его и проклянёт.

...ну или потом.
Гавейн - аврор. Конечно, он смелый.
Ну и он чувствует свою вину же - и он не склонен прятаться за чужими спинами. Так что пошёл сам. )
М-да. Тоже вариант. У Вас точнее, конечно. Нечем ему сейчас проклинать - и там было видно, что так будет, когда его в камеру вернули.

// ничего, что я комментарии выдаю в режиме реального времени, как читаю?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 03:39
М-да. Тоже вариант. У Вас точнее, конечно. Нечем ему сейчас проклинать - и там было видно, что так будет, когда его в камеру вернули.

// ничего, что я комментарии выдаю в режиме реального времени, как читаю?
Это как раз очень, очень здорово! Вы продолжайте, пожалуйста! :)

Ну вот да. Какие уже ему теперь проклятья...
А потому что предательство убивает. Вполне реально.
Разве что предсмертное...
Цитата сообщения Alteya от 01.06.2020 в 03:41
Это как раз очень, очень здорово! Вы продолжайте, пожалуйста! :)

Ну вот да. Какие уже ему теперь проклятья...
А потому что предательство убивает. Вполне реально.

Угу, это смертельно. И доверие потом восстанавливать... сломать недолго, отстроить потом... если ещё и получится.

Господи, какая глава. Какой дед. И книззлы.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.06.2020 в 03:46
Разве что предсмертное...
Вариант. )
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 03:48
Угу, это смертельно. И доверие потом восстанавливать... сломать недолго, отстроить потом... если ещё и получится.

Господи, какая глава. Какой дед. И книззлы.
Спасибо! :) Мне очень приятно.

Доверие... тут такая штука странная - вот вроде они и не на одной стороне и всё понятно. Но вот от Шеклболта Уолден ничего особенного и не ждал. Но он привык, что Робардс ему не врёт - и вот когда всё так обернулось...
И хуже всего, что он же понимает его прекрасно. Робардса. И даже понимает, что это всё справедливо.
Поэтому и надежды нет никакой и такой удар.
Ух ты, я всегда знала, что у МакНейра классный дед, но что настолько классный даже не подозревала.
И уж точно понятия не имела о его подружке!

Откуда, откуда вы берёте таких потрясающих героев?!
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 04:00
Ух ты, я всегда знала, что у МакНейра классный дед, но что настолько классный даже не подозревала.
И уж точно понятия не имела о его подружке!

Откуда, откуда вы берёте таких потрясающих героев?!
Из головы. )) Или обсуждений с кем-нибудь. По-разному. Красотку вот мы с миледи придумали. )

Дед у него фантастический, да. Он же его вырастил. И они, по сути, одни друг у друга.
Цитата сообщения Alteya от 01.06.2020 в 04:02
Из головы. )) Или обсуждений с кем-нибудь. По-разному. Красотку вот мы с миледи придумали. )

Дед у него фантастический, да. Он же его вырастил. И они, по сути, одни друг у друга.

Да не то слово вообще. Одни и очень похожие, да.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 04:06
Да не то слово вообще. Одни и очень похожие, да.
ПОхожие, да. ) Уолл получше образован и социализирован, но по сути...
Ууууу, какая роковая страсть. Надо же такое.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 04:43
Ууууу, какая роковая страсть. Надо же такое.
Как вы быстро читаете! ))
Да. Вот так.
И безо всякой надежды ведь. И не знал никто.
И сколько теорий было! И ни одна и близко не подошла. Слишком просто.
Цитата сообщения Alteya от 01.06.2020 в 04:44
Как вы быстро читаете! ))
Да. Вот так.
И безо всякой надежды ведь. И не знал никто.
И сколько теорий было! И ни одна и близко не подошла. Слишком просто.

Я не дочитала ещё. Я сейчас читаю про обет. Умница какая и какая отличная формулировка обета.

А вообще да, я читаю быстро. И иногда сразу же перечитываю, чтобы посмаковать.

Знаете, у меня была мысль, что это было сделано для того, чтобы Уолдена вытащить. Но я подумала на его деда. Пока не увидела и не услышала его в тексте. Он бы не стал.

А про Джосс я, наверное, ещё пару слов скажу, когда дочитаю...
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 04:52
Я не дочитала ещё. Я сейчас читаю про обет. Умница какая и какая отличная формулировка обета.

А вообще да, я читаю быстро. И иногда сразу же перечитываю, чтобы посмаковать.

Знаете, у меня была мысль, что это было сделано для того, чтобы Уолдена вытащить. Но я подумала на его деда. Пока не увидела и не услышала его в тексте. Он бы не стал.

А про Джосс я, наверное, ещё пару слов скажу, когда дочитаю...
Скажите! Мне очень интересно.
Она умница, да. И всё вот так ушло...

Вы угадали.) И да, тут вероятнее был дед или старые друзья. А не вот такая никому неизвестная страсть.
И такой жуткий урок всем. Включая и Уолдена тоже.
А про Джосс... я согласна, что очень обидно, что "вот так всё ушло." И, к сожалению, тут сложно, - с одной стороны, я очень МакНейру симпатизирую и рада, что его вытащили из Азкабана ну хоть кто-то и хоть как-то. А с другой стороны, цена такой свободы настолько велика, что могла бы оказаться и невподъём. Хотя МакНейр и тут справился. Вряд ли бы он попросил денег в долг у Люца и вряд ли настоял бы на том, что это должен быть именно его питомник, если бы не это.

>> ей первой бы было легче знать, что она не заняла собой всю его жизнь, не желая и не имея при этом возможности хоть что-нибудь дать ему взамен.

Ох, да. Вот вы понимаете.
Спасибо большое за такую историю.

Добавлено 01.06.2020 - 05:42:
А на старых друзей я и близко не думала даже.

А Красотка тоже на острове будет жить?
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 05:41
А про Джосс... я согласна, что очень обидно, что "вот так всё ушло." И, к сожалению, тут сложно, - с одной стороны, я очень МакНейру симпатизирую и рада, что его вытащили из Азкабана ну хоть кто-то и хоть как-то. А с другой стороны, цена такой свободы настолько велика, что могла бы оказаться и невподъём. Хотя МакНейр и тут справился. Вряд ли бы он попросил денег в долг у Люца и вряд ли настоял бы на том, что это должен быть именно его питомник, если бы не это.

>> ей первой бы было легче знать, что она не заняла собой всю его жизнь, не желая и не имея при этом возможности хоть что-нибудь дать ему взамен.

Ох, да. Вот вы понимаете.
Спасибо большое за такую историю.
Я вижу, вы дочитали. :)
Да, цена могла оказаться неподъёмной - но она, кажется, об этом не думала. Или, возможно, надеялась, что он не узнает.
Но он справился, да. В конце концов, он не нежный цветочек. И точно знает, что ни о чём её не просил и никакой надежды никогда не давал. И вот ну чем он тут виноват.

Да. Я это понимаю.
Она ведь никогда его не держала, что называется, "при себе". Так просто вышло. Она тоже никогда не делала ему никаких намёков и не обнадёживала.
Показать полностью
Я не только дочитала, я ещё и в магазин съездила. И вернулась ))

Интересно, а как бы она дальше кормила всю эту колонию, если бы их так никогда и не нашли? Был ли у неё план кроме как освободить и умереть? По-моему не было.

Так ничем он не виноват, он же не знал, что у человека такие чувства к нему. Она ничего не говорила. Но это не значит, что не было шанса, что он сломается под таким грузом. И это хорошо, что он не, потому что иначе был бы без вины виноватый.

Вообще её линия очень такая, отрезвляющая.

А Красотка будет жить на острове?



Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 05:57
Я не только дочитала, я ещё и в магазин съездила. И вернулась ))

Интересно, а как бы она дальше кормила всю эту колонию, если бы их так никогда и не нашли? Был ли у неё план кроме как освободить и умереть? По-моему не было.

Так ничем он не виноват, он же не знал, что у человека такие чувства к нему. Она ничего не говорила. Но это не значит, что не было шанса, что он сломается под таким грузом. И это хорошо, что он не, потому что иначе был бы без вины виноватый.

Вообще её линия очень такая, отрезвляющая.

А Красотка будет жить на острове?

Ого! Как вы лихо! )

Сложный вопрос. Похоже на то, да. Потому что а как жить с таким грузом? Обычному, в общем-то, человеку? И куда бы она их дела и как бы всё это прекратила?

Да. Тут ему повезло, что он всё-таки человек сильный и не слишком нервный.

Так и задумывалась - отрезвляющей. Я рада, что получилось.

Красотка-то? Ну... как минимум котят приносить там будет - ну, она и привыкла. А так... я думаю, он её будет брать в гости. Точно будет. ) Всё-таки она же почти ручная, и ну как её там запереть?
Показать полностью
Я рада, что Уолл оправился от произошедшего, но по-прежнему считаю, что за его преступления, если не считать того, что он их потом буквально "кровью" искупил, когда смеркутов ловил - пять лет недостаточный срок.
Ибо сидел Уолл за дело и за смерти. Хотя на фоне Джосс у него все-таки поменьше крови на руках, но тоже не случайная и не одна жизнь.

Алтея, при всем при том, что вы выписываете Упиванцев людьми и при том, что они мне нравятся, преступления есть преступления.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 01.06.2020 в 06:02
Я рада, что Уолл оправился от произошедшего, но по-прежнему считаю, что за его преступления, если не считать того, что он их потом буквально "кровью" искупил, когда смеркутов ловил - пять лет недостаточный срок.
Ибо сидел Уолл за дело и за смерти. Хотя на фоне Джосс у него все-таки поменьше крови на руках, но тоже не случайная и не одна жизнь.

Алтея, при всем при том, что вы выписываете Упиванцев людьми и при том, что они мне нравятся, преступления есть преступления.
Я согласна.
Но ведь искупил же. Именно кровью. И умереть был готов.
Ну и урок ещё такой.
Обычно они у меня сидят больше. Но тут вот так вышло.
Цитата сообщения Alteya от 01.06.2020 в 06:04
Я согласна.
Но ведь искупил же. Именно кровью. И умереть был готов.
Ну и урок ещё такой.
Обычно они у меня сидят больше. Но тут вот так вышло.

Если бы не это искупление, когда благодаря ему многие уцелели, он бы освобождения не заслуживал.
Ну просто периодически во всех фиках про упиванцев, если они оказываются в Азкабане всплывает "бедные" и все такое. Я тогда начинаю внутренне напрягаться и обычно сдерживаюсь. Но они ж заслуженно там все. Даже солнечный Ойген и все остальные товарищи. Ну потому что их мертвым пофиг же, с какими чувствами их убили - жалели или были равнодушны, или убийцам было больно делать то, что они делали.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 01.06.2020 в 06:11
Если бы не это искупление, когда благодаря ему многие уцелели, он бы освобождения не заслуживал.
Ну просто периодически во всех фиках про упиванцев, если они оказываются в Азкабане всплывает "бедные" и все такое. Я тогда начинаю внутренне напрягаться и обычно сдерживаюсь. Но они ж заслуженно там все. Даже солнечный Ойген и все остальные товарищи. Ну потому что их мертвым пофиг же, с какими чувствами их убили - жалели или были равнодушны, или убийцам было больно делать то, что они делали.
Я согласна.
И с Ойгеном получилось несколько нечестно, я признаю: отсидел он только 14 с чем-то лет. А на второй круг уже не попал. Хотя и искупал потом по-другому, ну и 14 это всё же не 5.
Они бедные, конечно - сидеть с дементорами... Да и потом в одиночке... Но это за дело, да. И это следует помнить.
Цитата сообщения Alteya от 01.06.2020 в 06:13
Я согласна.
И с Ойгеном получилось несколько нечестно, я признаю: отсидел он только 14 с чем-то лет. А на второй круг уже не попал. Хотя и искупал потом по-другому, ну и 14 это всё же не 5.
Они бедные, конечно - сидеть с дементорами... Да и потом в одиночке... Но это за дело, да. И это следует помнить.

С Ойгеном как раз нормально. Во-первых, 14 лет. Во-вторых, он из-за своих преступлений потерял родителей, то есть расплатился даже не сам, а близкими, и ему с этим жить всю оставшуюся жизнь. Он-то ведь понимает, что умерли они из-за него - и потому что Азкабан, и осознание, как они его упустили.
Ибо у него было переосмысление и раскаяние, причем раскаяние деятельное. Он не просто стал не принимать смерть, он реально увидел в магглах людей, таких же как волшебники, они стали равны в его глазах в плане права на жизнь и вообще. Я ведь помню его "люди" или как он тогда выразился, что Гарри особенно поразило.
Ну и потом он их спасал, весьма активно. Не просто давал денег, что для человека обеспеченного не так сложно, не последнее отдает, у него была именно потребность спасать.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Nita от 01.06.2020 в 06:23
С Ойгеном как раз нормально. Во-первых, 14 лет. Во-вторых, он из-за своих преступлений потерял родителей, то есть расплатился даже не сам, а близкими, и ему с этим жить всю оставшуюся жизнь. Он-то ведь понимает, что умерли они из-за него - и потому что Азкабан, и осознание, как они его упустили.
Ибо у него было переосмысление и раскаяние, причем раскаяние деятельное. Он не просто стал не принимать смерть, он реально увидел в магглах людей, таких же как волшебники, они стали равны в его глазах в плане права на жизнь и вообще. Я ведь помню его "люди" или как он тогда выразился, что Гарри особенно поразило.
Ну и потом он их спасал, весьма активно. Не просто давал денег, что для человека обеспеченного не так сложно, не последнее отдает, у него была именно потребность спасать.
Спасал, да.
Правда, сам он это не определял для себя как раскаяние и искупление. Просто делал и жил. И да, вы правы, в частности, с тем, что родители умерли из-за него.
И ему никогда не приходила в голову мысль, что из-за него умерла мама. А отец виноват сам - потому что а кто привёл сына к Лорду? И ведь понимал же, что делает. Но об этом Ойген не думал и не думает.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 01.06.2020 в 06:01
Ого! Как вы лихо! )

Сложный вопрос. Похоже на то, да. Потому что а как жить с таким грузом? Обычному, в общем-то, человеку? И куда бы она их дела и как бы всё это прекратила?

Да. Тут ему повезло, что он всё-таки человек сильный и не слишком нервный.

Так и задумывалась - отрезвляющей. Я рада, что получилось.

Красотка-то? Ну... как минимум котят приносить там будет - ну, она и привыкла. А так... я думаю, он её будет брать в гости. Точно будет. ) Всё-таки она же почти ручная, и ну как её там запереть?

Магазин близко )

Вот и мне интересно, куда дела и как бы прекратила - и как-то мыслей у меня нет. Но у меня и об обете мыслей не было, я не такая умная, как она.

Получилось. И особенно как-то интересно то, что даже если изначально от человека ничего не надо, кроме того, чтобы он просто был, здесь, а не там, потом всё равно хочется большего - ещё одну встречу, ещё один взгляд, ещё один поцелуй... брррр.

Но он её легализовал! Вот это круто очень, я считаю, что МакНейр легализовал Красотку.

Добавлено 01.06.2020 - 10:12:
Цитата сообщения Nita от 01.06.2020 в 06:11
Если бы не это искупление, когда благодаря ему многие уцелели, он бы освобождения не заслуживал.
Ну просто периодически во всех фиках про упиванцев, если они оказываются в Азкабане всплывает "бедные" и все такое. Я тогда начинаю внутренне напрягаться и обычно сдерживаюсь. Но они ж заслуженно там все. Даже солнечный Ойген и все остальные товарищи. Ну потому что их мертвым пофиг же, с какими чувствами их убили - жалели или были равнодушны, или убийцам было больно делать то, что они делали.

А мне очень нравится у Алтеи именно то, что те, кто выходят - они выходят другими. И делают мир лучше. Когда в Однажды МакНейра вызвали Гарри в кабинет - мир точно стал от этого лучше ) и оттого, что Ойген был на свободе - тоже. Сволочи есть всегда, пусть лучше на свободе будет больше тех, у кого есть что противопоставить этому сволочизму и кто сам уже больше не будет сволочью.
Показать полностью
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 10:06
А мне очень нравится у Алтеи именно то, что те, кто выходят - они выходят другими. И делают мир лучше. Когда в Однажды МакНейра вызвали Гарри в кабинет - мир точно стал от этого лучше ) и оттого, что Ойген был на свободе - тоже. Сволочи есть всегда, пусть лучше на свободе будет больше тех, у кого есть что противопоставить этому сволочизму и кто сам уже больше не будет сволочью.

Если бы Уолл не искупил, никому кроме него и деда лучше бы не стало.

Ну просто представьте, что вашего близкого убили, причем не случайно, а как упиванцы убивали, а убийца отсидел 5 лет и весь такой красивый вышел на свободу. Они ЗАСЛУЖИЛИ отсидку, потому что хоть этого нет в тексте, на их руках кровь, в т.ч. детская. Вы Некроманта почитайте, там это хорошо видно. И какая разница, что Рабастан тогда Эстер пожалел, ей было десять и ее пытали перед смертью и смерть ее не была легкой.
В случае с Уоллом ему вообще было пофиг, кого убивать, и в этом цикле про это тоже есть, если читать внимательнее. Ну просто он не заморачивался и не раскаивался, в отличие от Ойгена, для него это была просто неприятная работа, но он шел и делал ее.
Да, я считаю, что своей готовностью умереть Уолл искупил и в том, что у Джосс крышу снесло он ни сном, ни духом, но если бы просто просто так выпустили - это было бы несправедливо по отношению к тем, кто умер от его руки.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 01.06.2020 в 10:47
Если бы Уолл не искупил, никому кроме него и деда лучше бы не стало.

Ну просто представьте, что вашего близкого убили, причем не случайно, а как упиванцы убивали, а убийца отсидел 5 лет и весь такой красивый вышел на свободу. Они ЗАСЛУЖИЛИ отсидку, потому что хоть этого нет в тексте, на их руках кровь, в т.ч. детская. Вы Некроманта почитайте, там это хорошо видно. И какая разница, что Рабастан тогда Эстер пожалел, ей было десять и ее пытали перед смертью и смерть ее не была легкой.
В случае с Уоллом ему вообще было пофиг, кого убивать, и в этом цикле про это тоже есть, если читать внимательнее. Ну просто он не заморачивался и не раскаивался, в отличие от Ойгена, для него это была просто неприятная работа, но он шел и делал ее.
Да, я считаю, что своей готовностью умереть Уолл искупил и в том, что у Джосс крышу снесло он ни сном, ни духом, но если бы просто просто так выпустили - это было бы несправедливо по отношению к тем, кто умер от его руки.

Сразу говорю, что я не предлагала его просто так отпускать.

Не искупил - в смысле не переловил смеркутов?

Знаете... эмпатия - это такая штука... одна моя близкая подруга часто говорит, что нет ничего хуже, чем неправильно примененный категорический императив. Мы все разные и реагировали бы тоже по-разному.
Показать полностью
Макнейр - рабочая лошадка. Только не в ту телегу запряженная.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.06.2020 в 11:04
Макнейр - рабочая лошадка. Только не в ту телегу запряженная.

По-моему, прекрасная у него телега к концу этого фика )
К концу - да. Но дроу имел в виду ситуацию, к Азкабану приведшую. А так - достаточно почитать мемуары господина Сансона: работа, она работа и есть.
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 01.06.2020 в 11:13
К концу - да. Но дроу имел в виду ситуацию, к Азкабану приведшую. А так - достаточно почитать мемуары господина Сансона: работа, она работа и есть.

Тогда да.
Да-да, именно.
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 11:02
Сразу говорю, что я не предлагала его просто так отпускать.

Не искупил - в смысле не переловил смеркутов?

Знаете... эмпатия - это такая штука... одна моя близкая подруга часто говорит, что нет ничего хуже, чем неправильно примененный категорический императив. Мы все разные и реагировали бы тоже по-разному.

И переловил, и его готовность работать с максимальной отдачей, а не чтоб побольше всякого себе выторговать. Он принял сделку всерьез и работал всерьез, а не только чтоб освободиться. Ну есть он именно как профессионал, а не торгаш действовал. И себя не берег, хотя лишний раз старался не рисковать понапрасну.

Тут очень мутная сама по себе история. С одной стороны 5 лет - мало за его преступления, с другой - "искупление кровью", когда осужденного отправляют считай на смерть и обещаю свободу, если он выполнит что должно - древняя и работающая практика. И собственно самое гадство это истории, что вторая сторона такую сделку нарушила, придравшись к букве.
В свое время мы тут знатно ломали копья в процесс написания.
И да, я обещала уважаемой Алтее отзыв и никак не перечитаю, чтоб по полочкам у себя все разложить, насколько в этой истории это в принципе возможно.
Показать полностью
А это невозможно. Тут уже - вопрос договороспособности. Если признали, что нужна услуга и за неё обещана оплата - все внешние моменты идут лесом. (причины дроу излагал ещё в тот раз). А отсидел, не отсидел... В некоторых случаях приходится работать вне контекста (и дело правительства - минимизировать их количество.)
Прочел всю серию залпом! Это очень и очень замечательная работа, переросшая из миников в цельную, интересную и логически связанную работу достойного объема. Спасибо автору за то что он есть и находит время на написание подобных фф.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Antpoh от 18.06.2020 в 01:50
Прочел всю серию залпом! Это очень и очень замечательная работа, переросшая из миников в цельную, интересную и логически связанную работу достойного объема. Спасибо автору за то что он есть и находит время на написание подобных фф.
Спасибо вам за добрые слова. :)
О Боже!!!! Я что, прочитала сразу последнюю книгу СЕРИИ????? Блииииин! Но мне очень понравилось) Спасибо
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения ingami от 02.08.2020 в 19:14
О Боже!!!! Я что, прочитала сразу последнюю книгу СЕРИИ????? Блииииин! Но мне очень понравилось) Спасибо
Да. Вы сделали именно это. )))
Пошла читать первую( обидно то как(
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения ingami от 02.08.2020 в 19:23
Пошла читать первую( обидно то как(
Ну... смотрите в следующий раз, где оно в серии стоит. )
На самом деле, ничего страшного. Это не слишком испортит впечатление от серии.
Достойно.
С точки зрения детективной составляющей: слабо. Но художественная ценность достаточно высока, читать приятно.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения AlexBalsh от 04.08.2020 в 18:55
Достойно.
С точки зрения детективной составляющей: слабо. Но художественная ценность достаточно высока, читать приятно.
Ну куда мне в детектив. Вы всё с первых строчек поняли, да?
Цитата сообщения Alteya от 04.08.2020 в 18:59
Ну куда мне в детектив. Вы всё с первых строчек поняли, да?
Нет, в том то и проблема, что разгадка взялась из ниоткуда, она просто появилась, никто не заявлял нам злодея, мы ничего не знали о его мотивах, и вот он бах - и всё, вот злодей, детектив разгадан.

Однако, не подумайте, что мне не понравилось - напротив, очень даже понравилось, лишь претензии к детективному жанру.

Добавлено 04.08.2020 - 19:17:
Также хочу уточнить, что я не обратил внимания, что это часть серии, просто прочитал конкретно этот фанфик (спецом искал что-то в жанре детектива), вполне возможно, и скорее всего, что вы упоминаете злодея "в предыдущих сериях", в таком случае все мои претензии сняты:)
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения AlexBalsh от 04.08.2020 в 19:03
Нет, в том то и проблема, что разгадка взялась из ниоткуда, она просто появилась, никто не заявлял нам злодея, мы ничего не знали о его мотивах, и вот он бах - и всё, вот злодей, детектив разгадан.

Однако, не подумайте, что мне не понравилось - напротив, очень даже понравилось, лишь претензии к детективному жанру.

Добавлено 04.08.2020 - 19:17:
Также хочу уточнить, что я не обратил внимания, что это часть серии, просто прочитал конкретно этот фанфик (спецом искал что-то в жанре детектива), вполне возможно, и скорее всего, что вы упоминаете злодея "в предыдущих сериях", в таком случае все мои претензии сняты:)
В тексте была верная версия, но по ней не пошли. ) Ну, или почти верная.
Но вообще в жизни тоже иногда бывает "бах". Впрочем, я искренне всегда признаю, что в детективы не умею.

Цитата сообщения Alteya от 18.08.2020 в 01:38

Да в Европе и зимой нормально. Снег там не так часто выпадает.

В Минске последние годы как раз типичная еврозима. Маловато снега. Москва вроде не сильно отличается в этом плане.
Alteyaавтор Онлайн
Цитата сообщения Котовский от 18.08.2020 в 14:06
В Минске последние годы как раз типичная еврозима. Маловато снега.
У наста зима была похожей.)
Огромное спасибо за эту работу. Это было до дрожи реалистично, пронзительно, но самое главное, что оптимистично, не смотря ни на что.
Alteyaавтор Онлайн
вешняя
Огромное спасибо за эту работу. Это было до дрожи реалистично, пронзительно, но самое главное, что оптимистично, не смотря ни на что.
Спасибо. )
Уважаемый автор! Спасибо за замечательную историю! Вы очень талантливы, получилось просто отлично.
Alteyaавтор Онлайн
ra29
Уважаемый автор! Спасибо за замечательную историю! Вы очень талантливы, получилось просто отлично.
Спасибо!)
Levana Онлайн
Ну вот я дочитала... точнее перечитала заново последнюю часть, получается, и все остальные в странном, не поддающемся здравой логике порядке. Что я могу сказать... это очень и очень хорошо, это увлекательный и продуманный текст, а точнее сборник, с живыми героями, реальными чувствами, отличным юмором и большим количеством очаровательных зверушек разной степени опасности и обаяния) Ну и конечно жизненной драмой - под конец. И с моим любимым Поттером (я тот скучный человек, который любит ГГ и потому порадовался вдвойне). Мне нравится, как вы знакомите читателей с героями, ненавязчиво, в каких-то реальных ситуациях и переживаниях, мне нравятся сами герои - они все настоящие. Мне, что уж там, безумно нравится Уолли с его Красоткой. И еще это такой очень взрослый мир Гарри Поттера, это уже точно не для детей, а для нас с вами)

Единственное, что так и не уложилось у меня в голове, это Уолли - Пожиратель. Что вот этот человек, который способен пожалеть водяную лошадку и рыдающую девицу, которая по собственной дурости потеряла питомца, которому было дело до количества жертв смеркутов и которого так потрясло признание одержимой девицы, поднимал руку на беззащитных людей, нападал на детей в Хогвартсе. Я не то чтобы как-то разочарована, я просто не могу этого увидеть, исходя из его личных качеств. Да, пожалуй, он мог бы остаться в стороне, поскольку в конце концов люди интересуют его во вторую, если не в пятую, очередь, но смотреть как Лорд пытается прикончить парня на том же кладбище... И ведь он же далеко не трус, то есть вообще не, и еще меньше он похож на того, кого можно заразить мутной идеологией. Ну, это конечно мое видение. Я например и в такого Малфоя не очень верю - слишком хорош для человека, который подсунул смертельно опасную вещь маленькой девочке, не моргнув глазом, а потом швырялся непростительными в школьников. Но вот как раз Малфой-то в моих глазах трус, но Уолли... Уолли, который приручил Красотку...
Впрочем, это мое мнение, и оно никак не помешало мне насладиться текстом. И захотеть больше - не знаю, про детство Уолдена, про его отношения с дедом, про времена учебы, или может даже про ту самую миссис, о поисках которой он наконец задумался. Не в смысле романтику, а что угодно) Это просто слишком хорошо, чтобы заканчиваться.

Спасибо вам.
Показать полностью
Alteyaавтор Онлайн
Levana
Спасибо вам. :)
Что до Уолли, у меня в другой истории в другой серии есть объяснение того, как он стал Пожирателем. По сути, он воспитан был на идее служения и дружбы - и к Лорду пошёл именно Служить, и пошёл он туда за Люциусом. После школы.
А потом - когда вырос, возмужал, изменился - поздно уже было, от Лорда не уходят. Да и потом, Уолли довольно традиционен, и изменение положение магглорождённых его, вероятно, раздражало. Ну вот так и.
Levana Онлайн
Alteya
Да и потом, Уолли довольно традиционен, и изменение положение магглорождённых его, вероятно, раздражало. Ну вот так и.
Это я могу понять, но я именно о человечности и способности поднять руку на безщащитного. Но я слышу вас, понимаю о чем речь и наверное доберусь еще и до текста потом, мне интересно увидеть его в этот период жизни, хоть и немного боязно, признаюсь. Покорил он меня, характером, стойкостью, цельностью и тесной связью с природой.
Alteyaавтор Онлайн
Levana
Alteya
Это я могу понять, но я именно о человечности и способности поднять руку на безщащитного. Но я слышу вас, понимаю о чем речь и наверное доберусь еще и до текста потом, мне интересно увидеть его в этот период жизни, хоть и немного боязно, признаюсь. Покорил он меня, характером, стойкостью, цельностью и тесной связью с природой.
Про него именно как про Пожирателя у меня толком и нет ничего - всё больше постхог.
Ну и одно дело - в мирной жизни и на работе, и другое - вот это всё. Эсесовцы у себя дома тоже на людей не бросались...
Читала и перечитывала несколько раз. Удивительно целостный характер горца: честный человек, верный друг и ответственный работник. Узнала некоторые черты характера индейцев Фенимора Купера - и мне очень понравилось описание дома и быта. Дед вообще колоритный. Про котиков всяческих молчу, сплошное няшество. А имена - та ещё шутка, не в бровь а в глаз.
Как только чуток позабудутся детали - снова буду серию перечитывать. Последний рассказ особенно сильно впечатлил. Читаю и рыдаю.
Alteyaавтор Онлайн
Цветава
Читала и перечитывала несколько раз. Удивительно целостный характер горца: честный человек, верный друг и ответственный работник. Узнала некоторые черты характера индейцев Фенимора Купера - и мне очень понравилось описание дома и быта. Дед вообще колоритный. Про котиков всяческих молчу, сплошное няшество. А имена - та ещё шутка, не в бровь а в глаз.
Как только чуток позабудутся детали - снова буду серию перечитывать. Последний рассказ особенно сильно впечатлил. Читаю и рыдаю.
Спасибо вам. Мне очень приятно.)
Вся серия - шедевр. Планируется ещё в серию добавлять? А то с удовольствием пришёл бы "за ещём".
Alteyaавтор Онлайн
Agnostic69
Вся серия - шедевр. Планируется ещё в серию добавлять? А то с удовольствием пришёл бы "за ещём".
Спасибо большое! )
Не знаю. В принципе, нет, но кто его знает - вдруг придёт что. Но, в целом, серия закончена.
Действительно, шедевр.
И вся серия и это отдельное макси. И очень хочется продолжения - и МакНейра с мантикорой, и вообще)))
Я сейчас читаю все Ваши серии по очереди и мысль, собственно, одна - маловато будет))) Хочется макси, много-много макси)))
И да, МакНейр в Вашей трактовке великолепен.
Alteyaавтор Онлайн
koshkajust
Действительно, шедевр.
И вся серия и это отдельное макси. И очень хочется продолжения - и МакНейра с мантикорой, и вообще)))
Я сейчас читаю все Ваши серии по очереди и мысль, собственно, одна - маловато будет))) Хочется макси, много-много макси)))
И да, МакНейр в Вашей трактовке великолепен.
Спасибо. :)
Да ну куда больше-то. ) И так...
И мне очень приятно, что вам нравится мой Уолден.
— А потом женюсь, — добавил он, с затаённой улыбкой наблюдая за выражением лица деда.
Не понял? Что ещё за "женюсь"? А как же Красотка?
Появление в истории Поттера вызвало первым делом подозрение: вдруг неслучайно всё это, и убийца – свихнувшийся избранный, но нет, обошлось.
В общем, спасибо. Замечательное завершение, казалось бы, поначалу несерьёзной серии.
Alteyaавтор Онлайн
Eiluned
Не понял? Что ещё за "женюсь"? А как же Красотка?
Ну... хочется даму своего вида, а не вот это всё. )
Eiluned
Появление в истории Поттера вызвало первым делом подозрение: вдруг неслучайно всё это, и убийца – свихнувшийся избранный, но нет, обошлось.
Да ну что вы. За что?
Просто Гарри как раз недавно стал аврором. Надо же ему учиться.
Eiluned
В общем, спасибо. Замечательное завершение, казалось бы, поначалу несерьёзной серии.
Да, как-то вдруг серьёзно вышло.
Спасибо за интересную историю ❤️
Alteyaавтор Онлайн
fialka_luna
Спасибо за интересную историю ❤️
Пожалуйста. )
До слез. Спасибо, очень понравилось
Alteyaавтор Онлайн
Iriadum
До слез. Спасибо, очень понравилось
Спасибо.
Задумано хорошо, но...
1. Просидевший 9 лет без дементоров Макнейр - более чем боевой человек, несколько месяцев после ОЖИДАЕМОГО предательства превращают его в растение, и опять без них. При понимании, что это не все. Человек не может сам себя превратить в полутруп, даже эмарь из 2007-го.
2. Золотые сети? Реально? Золото так-то человек жевать может.
3. Психологизм уровня "ой, да, я зафаджился". Не работает так номенклатура, поверьте.
Три рубля Онлайн
Длинножопп, золотые сети — дань фольклору. И вообще, они волшебные (-:
*кропит пространство комментов концентрированным антифейковым раствором-репеллентом*
Кыш!
Кыш!!!
Чуфы, чуфы!
Вуншпунш!!!
Alteyaавтор Онлайн
Длинножопп
Задумано хорошо, но...
1. Просидевший 9 лет без дементоров Макнейр - более чем боевой человек, несколько месяцев после ОЖИДАЕМОГО предательства превращают его в растение, и опять без них. При понимании, что это не все. Человек не может сам себя превратить в полутруп, даже эмарь из 2007-го.
2. Золотые сети? Реально? Золото так-то человек жевать может.
3. Психологизм уровня "ой, да, я зафаджился". Не работает так номенклатура, поверьте.
1. Может. Легко. И не за несколько месяцев, а за один. Д - депрессия, психосоматика, банальный отказ от еды и от физических упражнений. Да, собственно, и быстрее может. Вы не владеете материалом, а я не просто читала - я видела такое. И изучала вопрос.
2. Ну то есть золотые кандалы вас не смутили. В каноне. И в фольклоре тоже. И да, попробуйте разорвать золотую цепочку в 5 мм толщиной. Можете ее пожевать при этом. Кстати! Золотые пломбы и зубы вас тоже, видимо, не смущают и ни на какие мысли не наводят.
Это я молчу про магию, а они присутствует.
3. Не поверю, ибо знаю, о чем пишу. У нас с вами разный опыт и информационная база. Так бывает.
А впрочем, я что-то объясняю человеку с ником длинножоп. Вопрос - зачем?
Три рубля
Длинножопп, золотые сети — дань фольклору. И вообще, они волшебные (-:
Ой, кто про эту магию думает!)
Агнета Блоссом
*кропит пространство комментов концентрированным антифейковым раствором-репеллентом*
Кыш!
Кыш!!!
Чуфы, чуфы!
Вуншпунш!!!
Пфыррр!)))
Я не сразу ник увидела. Который, в отличие от имени, говорит о человеке кое-что.
Показать полностью
Золотые - НЕ ЗНАЧИТ, что из золота пробы 999,9. У золота - пробы бывают разные. И СПЛАВ золота (который вполне себе рассматриается как ЗОЛОТО С ПРИМЕСЯМИ) может иметь прочность и твёрдость намного выше, чем чистое золото. Вообще, идеальной чистоты вещество - это ещё большая сказка, чем тексты Роулинг. Ну это так, к слову...
Alteyaавтор Онлайн
Nalaghar Aleant_tar
Золотые - НЕ ЗНАЧИТ, что из золота пробы 999,9. У золота - пробы бывают разные. И СПЛАВ золота (который вполне себе рассматриается как ЗОЛОТО С ПРИМЕСЯМИ) может иметь прочность и твёрдость намного выше, чем чистое золото. Вообще, идеальной чистоты вещество - это ещё большая сказка, чем тексты Роулинг. Ну это так, к слову...
Вот да.
Если сплавить, например, с платиной... или с титаном...
Обычно в качестве лигатур идут серебро и медь в пропорции
Alteyaавтор Онлайн
Nalaghar Aleant_tar
Обычно в качестве лигатур идут серебро и медь в пропорции
Обычно да.
Но тут же непростая сеть. Мало ли, что туда примешали.
Хладное железо и самородное серебро!
Alteyaавтор Онлайн
Nalaghar Aleant_tar
Хладное железо и самородное серебро!
Вооооооот! )
спасибо, прикольная вселенная. Жаль, что ее никак не получится объединить с "Разными сторонами монеты", но тут уж ничего не поделаешь, мультивселенная "а можно бы так".
Alteyaавтор Онлайн
Jaskolka
спасибо, прикольная вселенная. Жаль, что ее никак не получится объединить с "Разными сторонами монеты", но тут уж ничего не поделаешь, мультивселенная "а можно бы так".
Да, никак не получится. Увы. )
Спасибо за серию, очень хороша!
Жаль, коротковата )))
Так часто бывает, только во вкус войдешь, а кончилось )))

Очень нравится идея с разными вариантами "как оно могло бы быть". Серии читаю сверху вниз, так что, вроде, ещё есть запас ))

Спасибо за ваше творчество!
Alteyaавтор Онлайн
Корделия Kordeliya
Спасибо за серию, очень хороша!
Жаль, коротковата )))
Так часто бывает, только во вкус войдешь, а кончилось )))

Очень нравится идея с разными вариантами "как оно могло бы быть". Серии читаю сверху вниз, так что, вроде, ещё есть запас ))

Спасибо за ваше творчество!
Велкам. )
Ну ничего себе коротковата! ))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть