Afarran рекомендует!
|
|
Agnostic69 рекомендует!
|
|
Смешно-серьёзно-грустно-флаффно-драйвово-прикольно-стёбно-психологично. Вся серия - шедевр, но макси ва-а-а-аще улёт.
Лучше наслаждаться последовательно, с начала, но не принципиально, можно и в любом порядке читать. Главное - читать. Ибо жемчужин в Поттериане не так, чтобы много, а уж жемчужин-серий - вообще можно пересчитать по пальцам неудачливого столяра. |
Eiluned рекомендует!
|
|
Великолепная вещь. На резком контрасте с почти всей серией. Серьезная, драматическая, но и счастливая.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 04:06 Да не то слово вообще. Одни и очень похожие, да. ПОхожие, да. ) Уолл получше образован и социализирован, но по сути... |
Ууууу, какая роковая страсть. Надо же такое.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 04:43 Ууууу, какая роковая страсть. Надо же такое. Как вы быстро читаете! )) Да. Вот так. И безо всякой надежды ведь. И не знал никто. И сколько теорий было! И ни одна и близко не подошла. Слишком просто. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 04:52 Я не дочитала ещё. Я сейчас читаю про обет. Умница какая и какая отличная формулировка обета. Скажите! Мне очень интересно. А вообще да, я читаю быстро. И иногда сразу же перечитываю, чтобы посмаковать. Знаете, у меня была мысль, что это было сделано для того, чтобы Уолдена вытащить. Но я подумала на его деда. Пока не увидела и не услышала его в тексте. Он бы не стал. А про Джосс я, наверное, ещё пару слов скажу, когда дочитаю... Она умница, да. И всё вот так ушло... Вы угадали.) И да, тут вероятнее был дед или старые друзья. А не вот такая никому неизвестная страсть. И такой жуткий урок всем. Включая и Уолдена тоже. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 05:41 А про Джосс... я согласна, что очень обидно, что "вот так всё ушло." И, к сожалению, тут сложно, - с одной стороны, я очень МакНейру симпатизирую и рада, что его вытащили из Азкабана ну хоть кто-то и хоть как-то. А с другой стороны, цена такой свободы настолько велика, что могла бы оказаться и невподъём. Хотя МакНейр и тут справился. Вряд ли бы он попросил денег в долг у Люца и вряд ли настоял бы на том, что это должен быть именно его питомник, если бы не это. Я вижу, вы дочитали. :)>> ей первой бы было легче знать, что она не заняла собой всю его жизнь, не желая и не имея при этом возможности хоть что-нибудь дать ему взамен. Ох, да. Вот вы понимаете. Спасибо большое за такую историю. Да, цена могла оказаться неподъёмной - но она, кажется, об этом не думала. Или, возможно, надеялась, что он не узнает. Но он справился, да. В конце концов, он не нежный цветочек. И точно знает, что ни о чём её не просил и никакой надежды никогда не давал. И вот ну чем он тут виноват. Да. Я это понимаю. Она ведь никогда его не держала, что называется, "при себе". Так просто вышло. Она тоже никогда не делала ему никаких намёков и не обнадёживала. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 05:57 Я не только дочитала, я ещё и в магазин съездила. И вернулась )) Интересно, а как бы она дальше кормила всю эту колонию, если бы их так никогда и не нашли? Был ли у неё план кроме как освободить и умереть? По-моему не было. Так ничем он не виноват, он же не знал, что у человека такие чувства к нему. Она ничего не говорила. Но это не значит, что не было шанса, что он сломается под таким грузом. И это хорошо, что он не, потому что иначе был бы без вины виноватый. Вообще её линия очень такая, отрезвляющая. А Красотка будет жить на острове? Ого! Как вы лихо! ) Сложный вопрос. Похоже на то, да. Потому что а как жить с таким грузом? Обычному, в общем-то, человеку? И куда бы она их дела и как бы всё это прекратила? Да. Тут ему повезло, что он всё-таки человек сильный и не слишком нервный. Так и задумывалась - отрезвляющей. Я рада, что получилось. Красотка-то? Ну... как минимум котят приносить там будет - ну, она и привыкла. А так... я думаю, он её будет брать в гости. Точно будет. ) Всё-таки она же почти ручная, и ну как её там запереть? 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 01.06.2020 в 06:02 Я рада, что Уолл оправился от произошедшего, но по-прежнему считаю, что за его преступления, если не считать того, что он их потом буквально "кровью" искупил, когда смеркутов ловил - пять лет недостаточный срок. Я согласна. Ибо сидел Уолл за дело и за смерти. Хотя на фоне Джосс у него все-таки поменьше крови на руках, но тоже не случайная и не одна жизнь. Алтея, при всем при том, что вы выписываете Упиванцев людьми и при том, что они мне нравятся, преступления есть преступления. Но ведь искупил же. Именно кровью. И умереть был готов. Ну и урок ещё такой. Обычно они у меня сидят больше. Но тут вот так вышло. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 01.06.2020 в 06:11 Если бы не это искупление, когда благодаря ему многие уцелели, он бы освобождения не заслуживал. Я согласна. Ну просто периодически во всех фиках про упиванцев, если они оказываются в Азкабане всплывает "бедные" и все такое. Я тогда начинаю внутренне напрягаться и обычно сдерживаюсь. Но они ж заслуженно там все. Даже солнечный Ойген и все остальные товарищи. Ну потому что их мертвым пофиг же, с какими чувствами их убили - жалели или были равнодушны, или убийцам было больно делать то, что они делали. И с Ойгеном получилось несколько нечестно, я признаю: отсидел он только 14 с чем-то лет. А на второй круг уже не попал. Хотя и искупал потом по-другому, ну и 14 это всё же не 5. Они бедные, конечно - сидеть с дементорами... Да и потом в одиночке... Но это за дело, да. И это следует помнить. 1 |
Цитата сообщения Alteya от 01.06.2020 в 06:13 Я согласна. И с Ойгеном получилось несколько нечестно, я признаю: отсидел он только 14 с чем-то лет. А на второй круг уже не попал. Хотя и искупал потом по-другому, ну и 14 это всё же не 5. Они бедные, конечно - сидеть с дементорами... Да и потом в одиночке... Но это за дело, да. И это следует помнить. С Ойгеном как раз нормально. Во-первых, 14 лет. Во-вторых, он из-за своих преступлений потерял родителей, то есть расплатился даже не сам, а близкими, и ему с этим жить всю оставшуюся жизнь. Он-то ведь понимает, что умерли они из-за него - и потому что Азкабан, и осознание, как они его упустили. Ибо у него было переосмысление и раскаяние, причем раскаяние деятельное. Он не просто стал не принимать смерть, он реально увидел в магглах людей, таких же как волшебники, они стали равны в его глазах в плане права на жизнь и вообще. Я ведь помню его "люди" или как он тогда выразился, что Гарри особенно поразило. Ну и потом он их спасал, весьма активно. Не просто давал денег, что для человека обеспеченного не так сложно, не последнее отдает, у него была именно потребность спасать. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 01.06.2020 в 06:23 С Ойгеном как раз нормально. Во-первых, 14 лет. Во-вторых, он из-за своих преступлений потерял родителей, то есть расплатился даже не сам, а близкими, и ему с этим жить всю оставшуюся жизнь. Он-то ведь понимает, что умерли они из-за него - и потому что Азкабан, и осознание, как они его упустили. Спасал, да. Ибо у него было переосмысление и раскаяние, причем раскаяние деятельное. Он не просто стал не принимать смерть, он реально увидел в магглах людей, таких же как волшебники, они стали равны в его глазах в плане права на жизнь и вообще. Я ведь помню его "люди" или как он тогда выразился, что Гарри особенно поразило. Ну и потом он их спасал, весьма активно. Не просто давал денег, что для человека обеспеченного не так сложно, не последнее отдает, у него была именно потребность спасать. Правда, сам он это не определял для себя как раскаяние и искупление. Просто делал и жил. И да, вы правы, в частности, с тем, что родители умерли из-за него. И ему никогда не приходила в голову мысль, что из-за него умерла мама. А отец виноват сам - потому что а кто привёл сына к Лорду? И ведь понимал же, что делает. Но об этом Ойген не думал и не думает. 1 |
Цитата сообщения Alteya от 01.06.2020 в 06:01 Ого! Как вы лихо! ) Сложный вопрос. Похоже на то, да. Потому что а как жить с таким грузом? Обычному, в общем-то, человеку? И куда бы она их дела и как бы всё это прекратила? Да. Тут ему повезло, что он всё-таки человек сильный и не слишком нервный. Так и задумывалась - отрезвляющей. Я рада, что получилось. Красотка-то? Ну... как минимум котят приносить там будет - ну, она и привыкла. А так... я думаю, он её будет брать в гости. Точно будет. ) Всё-таки она же почти ручная, и ну как её там запереть? Магазин близко ) Вот и мне интересно, куда дела и как бы прекратила - и как-то мыслей у меня нет. Но у меня и об обете мыслей не было, я не такая умная, как она. Получилось. И особенно как-то интересно то, что даже если изначально от человека ничего не надо, кроме того, чтобы он просто был, здесь, а не там, потом всё равно хочется большего - ещё одну встречу, ещё один взгляд, ещё один поцелуй... брррр. Но он её легализовал! Вот это круто очень, я считаю, что МакНейр легализовал Красотку. Добавлено 01.06.2020 - 10:12: Цитата сообщения Nita от 01.06.2020 в 06:11 Если бы не это искупление, когда благодаря ему многие уцелели, он бы освобождения не заслуживал. Ну просто периодически во всех фиках про упиванцев, если они оказываются в Азкабане всплывает "бедные" и все такое. Я тогда начинаю внутренне напрягаться и обычно сдерживаюсь. Но они ж заслуженно там все. Даже солнечный Ойген и все остальные товарищи. Ну потому что их мертвым пофиг же, с какими чувствами их убили - жалели или были равнодушны, или убийцам было больно делать то, что они делали. А мне очень нравится у Алтеи именно то, что те, кто выходят - они выходят другими. И делают мир лучше. Когда в Однажды МакНейра вызвали Гарри в кабинет - мир точно стал от этого лучше ) и оттого, что Ойген был на свободе - тоже. Сволочи есть всегда, пусть лучше на свободе будет больше тех, у кого есть что противопоставить этому сволочизму и кто сам уже больше не будет сволочью. 3 |
Цитата сообщения oic от 01.06.2020 в 10:06 А мне очень нравится у Алтеи именно то, что те, кто выходят - они выходят другими. И делают мир лучше. Когда в Однажды МакНейра вызвали Гарри в кабинет - мир точно стал от этого лучше ) и оттого, что Ойген был на свободе - тоже. Сволочи есть всегда, пусть лучше на свободе будет больше тех, у кого есть что противопоставить этому сволочизму и кто сам уже больше не будет сволочью. Если бы Уолл не искупил, никому кроме него и деда лучше бы не стало. Ну просто представьте, что вашего близкого убили, причем не случайно, а как упиванцы убивали, а убийца отсидел 5 лет и весь такой красивый вышел на свободу. Они ЗАСЛУЖИЛИ отсидку, потому что хоть этого нет в тексте, на их руках кровь, в т.ч. детская. Вы Некроманта почитайте, там это хорошо видно. И какая разница, что Рабастан тогда Эстер пожалел, ей было десять и ее пытали перед смертью и смерть ее не была легкой. В случае с Уоллом ему вообще было пофиг, кого убивать, и в этом цикле про это тоже есть, если читать внимательнее. Ну просто он не заморачивался и не раскаивался, в отличие от Ойгена, для него это была просто неприятная работа, но он шел и делал ее. Да, я считаю, что своей готовностью умереть Уолл искупил и в том, что у Джосс крышу снесло он ни сном, ни духом, но если бы просто просто так выпустили - это было бы несправедливо по отношению к тем, кто умер от его руки. 3 |
Цитата сообщения Nita от 01.06.2020 в 10:47 Если бы Уолл не искупил, никому кроме него и деда лучше бы не стало. Ну просто представьте, что вашего близкого убили, причем не случайно, а как упиванцы убивали, а убийца отсидел 5 лет и весь такой красивый вышел на свободу. Они ЗАСЛУЖИЛИ отсидку, потому что хоть этого нет в тексте, на их руках кровь, в т.ч. детская. Вы Некроманта почитайте, там это хорошо видно. И какая разница, что Рабастан тогда Эстер пожалел, ей было десять и ее пытали перед смертью и смерть ее не была легкой. В случае с Уоллом ему вообще было пофиг, кого убивать, и в этом цикле про это тоже есть, если читать внимательнее. Ну просто он не заморачивался и не раскаивался, в отличие от Ойгена, для него это была просто неприятная работа, но он шел и делал ее. Да, я считаю, что своей готовностью умереть Уолл искупил и в том, что у Джосс крышу снесло он ни сном, ни духом, но если бы просто просто так выпустили - это было бы несправедливо по отношению к тем, кто умер от его руки. Сразу говорю, что я не предлагала его просто так отпускать. Не искупил - в смысле не переловил смеркутов? Знаете... эмпатия - это такая штука... одна моя близкая подруга часто говорит, что нет ничего хуже, чем неправильно примененный категорический императив. Мы все разные и реагировали бы тоже по-разному. 1 |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Макнейр - рабочая лошадка. Только не в ту телегу запряженная.
3 |
Все герои этого цикла - люди. И это главное. Авроры, Пожиратели, ликвидаторы, даже министр - никого из них автор не оставил функциональной деталью, все они - вполне живые, со своими мотивациями, болями и секретами.
Очень, очень много маленьких рабочих подробностей - тех самых, которые и делают мир осязаемым, а чтение - таким увлекательным, что не оторваться.
В общем, я, кажется, опять рекомендую что-то, что все кроме меня и так знают, но как иначе-то? :) Не могу не. Читать с начала цикла, конечно же. Ржать и радоваться. Не заметите, как вас поймают.