Гарри Поттер и последний шанс: пропущенные сцены (Harry Potter and the Last Chance: Deleted Scenes) (гет)

Хороший Дамбигад у Леквина, оправданный. Чего мы не увидим в доп сценах, так это Снейпа.
С одной стороны было бы интересно прочитать про жизнь и смерть этой ~интересной личности~, которая одновременно презирает и опасается Поттера, продолжает сохнуть по убитой подружке и верно служит ее убийце.
С другой стороны он настолько унылый, что его взгляды и судьба не интересны ни самому автору, ни его читателям первоисточника.
Со своей стороны я буду считать его маниакально-депрессивным психопатом, который легко устраивает себе сделки с совестью ради ментального комфорта.


Умер, как собака, посреди такого же мяса, туда ему и дорога.

хм, милая глава.

Какая, однако, чёрная неблагодарность Дурслям от ГП и его шаболды.
Они его чуть ли не на помойке подобрали, вырастили, защищали от спецслужб всеми силами, не смотря на всю его тупость и шилопопие, а он им такое. Одно слово, урод.

Ещё семейство Дурслей легко отделались. Как никак все живы остались.

Я бы почитал Гарри Поттер враг в отражении

Какая сладкая и продуманная месть)

Врыкодлак
Отдайте своего ребёнка в чужую семью, где его будут морить голодом и проводить психологические и физические атаки. Посмотрим как вы заговорите. И Гарри никогда не был тупым. Дурсли ограничивали его в книгах до шести лет, а потом когда Гарри пошёл в начальную школу он пользовался библиотекой.

Врыкодлак
Ой ёй, а ксенофобией как пахнуло. Как от ваты самой настоящей.

Herald Blade
Дурсли никогда не морили Потти голодом и не издевались будь то психически или физически. Читайте канон.
Но что поделать, если с точки зрения маленького глупого ребёнка любые воспитательные меры взрослых выглядят как лютое насилие, оскорбление и глумление?

Ну а Потти по жизни был тупым дурачком с отсутствующим базовым инстинктом (дрянные гены, надо полагать, в чём-то тётушка Мардж права, да-с). Ну а как иначе он бы:
а) пошёл с Хагридом (вместо чтоб с ужасом сбежать при первой возможности);
б) играл в квиддич (уже готовый диагноз суицидника);
в) полез "защищать" "хвилософский камень" (ну вот нахрена ему это?);
г) полез в логово акромантулов; глиста Вазелина (с которым, вместо чтоб резать его ковырялом Гриффиндурия, мог запросто договориться);
И это только за первые два курса.

Врыкодлак
Ничего Дурсли его не защищали. И в каноне как раз таки говорилось о том, что они морили его голодом (причем в каноне об этом прямо было сказано) и совершали психологические и физические насилия и издевательства, как старшие так и их тупой жирный маголетний хулиган, будущий преступник. Или хотите сказать что оскорбления это не псих насилие? Хотите сказать что это не психическое насилие когда ребенок до 5-6 лет думал что Урод это его имя а Ненормальный фамилие? А своего настоящего имени то он и не знал пока не пошел в 1й класс, потому что иначе его не и называли.

Это ВАМ нужно внимательнее читать канон.
Инстинкт самосохранения ему вЫбили те же Дурсли, ведь благодаря именно ИМ Гарри считал что он никому не нужен а значит ему незачем сохранять себе жизнь. Тоже самое можно сказать и про учебу - именно из-за Дурслей Гарри не сильно учился, ведь зачем учится если 1. Никто тебя за это не похвалит и 2. Если твои оценки будут лучше чем у Дадлика, будешь подвержен насилию (об этом прямо говорилось в каноне, что старшые Дурсли совершили над ним насилие когда у того оценки были лучше чем у Дадли)

А зачем "с ужасом сбегать" от Хагрида, первого в мире человека за 11 лет, кто тепло к нему относится и открыл мир магии (где он не урод и не ненормальный)? То, что он пошел с Хагридом, это никакая не тупость. Тупостью было бы если бы он как раз сбегал бы от него

Квиддич хоть и опасный но тоже спорт, и это никапли не диагноз суицидника. Причем, обратите внимание, в мире магглов тоже есть далеко не безопасные виды спорта (тот же американский футбол, или лыжный спорт, серфинг например). Те кто увлекается этими видами спорта, вы их тоже называете "тупыми дурачками с диагнозом суицидника"?

Защищать камень тоже далеко не тупость, и в книге нам как раз таки и объяснили почему он полез его защищать. Что в книге что в фильме нам ясно дали понять причину этого поступка, и если вы его не увидели, значит тупой здесь далеко не Поттер.

Откуда ему было знать что там логово огромных пауков? Все что он сделал это пошел за пауками, об аркомантулах в Лесу не было известно до тех пор пока не пришел туда "вплотную". А "договориться" с василиском ОЧЕВИДНО ЖЕ что он НЕ мог, и то что он змееуст не означает что он мог бы с ним договориться. Вот если бы он попытался поговорить со змеей когда ее хозяин еще жив - вот ЭТО и было бы тупостью.

Вы утверждаете что Гарри тупой, а отсюда вы так де утверждаете что вы умнее него, однако судя по тому, ЧТО вы пишете, я очень сомневаюсь что вы умнее него. Особенно учитывая что вы нагло игнорируете ВСЕ обстоятельства.

Одно дело ДЕЙСТВИТЕЛЬНО воспитательные меры, однако в каноне черное по белому написано что все их (Дурслей) выходки ДАЛЕКИ от "воспитательных мер", что их выходки как минимум на 90% соотетствуют и физическому и психологическому насилию

Herald Blade
И это еще вспоминаем сцену где Гарри наказали за то, что тот принес оценки лучше чем у жирного малолетнего преступника по имени Дадликусек

Тро-о-оль! Тролль в треде. Спешил вам сообщить...

Покормлю и я немного нашего зеленого. Факт психического насилия в каноне: "до начальной школы мальчик думал, что его фамилия 'ненормальный', а имя 'урод'". Да, я согласен, в английском 'freak' несет не настолько негативный окрас, как в русском, но так не принято обращаться даже к малолетним преступникам.
Факт физического насилия: после завершения вполне канонной "охоты за Гарри", Дадли с дружками, разумеется, Поттера просто обнимали. А еще пацана сначала в чулане запирали, а потом в маленькой комнате. С кошачьим лазом, чтобы еду пропихивать. Испражняться, разумеется, ему нужно будет где-то в углу комнаты, подальше от своей кровати. В РФ за подобное сажают. 127, часть 2, а, д. От трех до пяти. Вернону трешку, Петунии исправительные трешку, как с куста.
'Потти' морили голодом, см начало первой и четвертой книги. Более того, голодный ребенок должен был завтрак готовить.

Дарсли в каноне очень жесткие, я офигел, когда Ро решила оставить их безнаказанными.

В целом самих Дурслей в КАКОЙ ТО мере МОЖНО понять, однако их методы и то, ЧТО они вытворяли, НЕ оправдывает их, а наоборот - они сами себе могилу роют этими поступками.

Родители естесна будут на стороне Дурслей ток потому что сами родители, и смотрят на это с точки зрения воспитания, а как все мы понимаем, мнОгим родителям важно само воспитание, нежели чувства ребенка и его психологическое состояние (некоторым так и вовсе плевать на всё это)

Однако более молодое поколение видит и понимает насколько они ужасно (мягко говоря) себя ведут, потому что они понимают какого это, когда родакам плевать на самого ребенка, важно лишь внешняя оболочка и прочее.

Молодое но уже взрослое поколение (в районе 17-25 лет) могут видеть с обеих сторон и понимать, что несмотря на все факторы, Дурсли неоднократно перегибали палку. Одно дело если случаи единичны, а фактор очень серьёзный. Но другое, когда случаи многократны, а факторы незначительны.

И это еще молчу об отношении к Гарри как к чужому и использование его как домового эльфа

DrakeAlbum
Нит.

Все совсем наоборот. Держали взаперти? Ну а кого родители не наказывали и не запирали в своей комнате? А то, что на долго - само собой разумеющееся преувеличение, вроде 'ярчайшей ведьмы поколения' или 'самого молодого ловца столетия'. Для ребенка это норм.
А вот взрослый может и взбеситься. Особенно, если у самого есть дети.

Переведи ситуацию на реальный мир. По телеку рассказали, как ювеналы спасли ребенка из семьи среднего достатка. Со следами многочисленных побоев - в каноне сказано, что 'охота на Гарри' - ежедневная традиция. С явными признаками голодания - в каноне Гарри описывается, как маленький и худой. В квартире, где проживали люди, нет места, где бы содержался парень, его запирали в шкафу в прихожей. С двух лет до четвертого класса. Это пиздец.
Как к такому отнесутся твои знакомые с детьми? Особенно молодые мамочки?

А если вспомнить тетушку Мардж, ухххх! Ст 112, ч. 2. Там без вариантов Мардж присела бы. Почти все подпункты отягчающих.

Glebkaitsme
Не могу сказать про МОЛОДЫХ матерей, но для тех матерей что я знаю, для них это норма
Плюс смотри
Одно дело просто запереть в комнате ИЗ-ЗА серьезных нарушений дисциплины
Другое дело - жить в чулане первые 10 лет, и неоднократно быть там запертым как в тюрьме и почти забЫтым (а они бы забыли о нем, если бы не: 1. Соц службы которые навернека бы приехали и спросили "где ваш племянник?"; 2. То, что он живой человек а не робот, и рано или поздно он бы подох если бы о нем забыли (плюс запах); и 3. Надо же кому то помогать тетке, "Дадликусек ведь такой очаровашка, ему нельзя пачкать руки" и т.д) из-за малейшего промаха

По поводу вопроса "кого не заперали"
Меня не запирали, но ставили в угол или на крупе на коленях сидеть, и то, если она не сильно злилась. А когда психовала, в ход шли и оскорбления, недопустимые как для родной матери, и угрозы выгнать на улицу в виде голодающего инвалида без органов чувств (глаза уши язык) и конечностей, вместе с избиениями. Пару тройку раз даже настоящие унижения были. В качестве наказания. Просто потому что или плохие оценки или один раз не убрал где-то что-то.

Да, были моменты когда она наказывала меня действительно за дело (то есть я действительно серьезно накосячил и получил по заслугам), однако мамины регулярные "наказания" были мягко говоря по смешным причинам

Не, ну самый молодой ловец - тут по факту, ибо на 2м курсе ВСЕМ уже по 12 лет, Гарри же стал ловцом в 11 лет на 1м же курсе. Многих 11 летних первокурсников Хогвартск ты знаешь, которые стали играть в факультетской команде квиддича?

DrakeAlbum
В Британии проблемесы были с образованием в конце 80х. Ро про это прекрасно знала. Так что в то, что у пацана в жизни не было соц работников - вполне верю. Это типа как у нас в 93 в маленьком городе, когда зп на градообразующем предприятии начали выдавать продукцией. Что всем в то время до судьбы какого-то пацана?
Вроде в Британии с 4 лет школа? Или домашнее обучение? В общем, пришел со сколы - и в чулан до утра, чтобы завтрак готовить. Напомню, до 11 лет у Гарри не было своей комнаты. Жил в шкафу.
Петунья - любительница приличий. Даже ненормальный урод должен не позорить семью Дарсли перед соседями, и только это спасло Поттера. Нормальные должны ходить в школу. Нормальные должны быть чистыми. Нормальные не должны падать в голодный обморок. Ну, наверное, именно поэтому не было совсем уж большой жести, за исключением Мардж, которая бухала.
Штука с преувеличением - просто чтобы выделить. По факту, более молодые ловцы столетия - Драко и Рон, так как играли в квиддич еще до школы. Ну и опять же, перевели в реальный мир: есть сферическая школа в вакууме, где проводяться состязания футбольные, между параллельными классами, начиная со средней школы. И ребята из 5б решили взять себе из 4б нападающего, так как он быстро бегает. Будет ли он самым молодым форвардом столетия?

Врыкодлак
Факт недоедания поттера в каноне есть. Факт того, что маленький ребенок запирался в чулане на огромное количество времени - есть. Факт того, что дадли нападал на поттера - есть. Факт, что дадли все прощалось - есть. Называние его родителей алкоголиками без работы - есть. Незаслуженные наказания и упреки - есть. Никогда не было ничего своего, подарков на праздники, на фоне полностью обеспеченного дадлипусика по три десятка подарков на день рожденья - есть, есть, и есть. Про Мардж вообще говорить страшно. Один эпизод с загнанным на дерево собакой ребенком, со смеящейся рядом семьей что стоит. И это я не говорю об относительно нормальных для англичан фишках типа чулана под лестницей. По факту, будь это реальная англия, то дурсли бы в лучшем случае получили бы немаленький штраф и лишились родительских прав со всеми вытекающими, а в худшем и присесть могли бы. Вот только на сколько лет, я сейчас точно не вспомню. Это только чистый канон. Если же мы влезем на территорию штанов арагорна, то может быть совсеем разное.

Ну тут и понаписали про родителей! (рука-лицо). Я вообще не встречала подобных, чтобы на горох, да в комнате запирать... А уж высказывание, что родителям важно само воспитание, а не ребенок - вообще полная ахинея. Без надлежащего воспитания из ребенка выйдет Дадли Дурсль, а этого ни один нормальный родитель не захочет.

alanaluck
хотеть, и получать нужный результат - разные вещи

Читатель всего подряд
В том-то и дело, что нет. О чём говорится прямым текстом.
"Надо признать, что Дурсли никогда не морили Гарри голодом, но и никогда не давали ему съесть столько, сколько ему хотелось." (ГПиФК, глава 7)
И надлежит понимать сие так, что кормили его досыта, но не до рвоты.
А что вырос мелкий дрыщ, дык то ДДД выноват, что не вывел из него магических глистов.

Вас возмущает, что маленького глупого суицидного ребёнка запирают (а вернее - не пускают гулять на улицу) или то, что запирают именно в чулане, каковой по британским меркам есть вполне нехилая жилплощадь?
"По крайней мере, Гарри мог выходить из чулана и бродить по всему дому" (ГПиФК, глава 2)

Детский субъективизм.
Не известно, почему Дадли нападал на Потти, и как часто это делал. Равно как, нападал ли сам Потти на Дадли.
Ну а про "прощалось" - вообще молчу. Обычная детская ревность.

А вы хотели бы, чтоб мелкому глупому ребёнку говорили, что его родители были волшебники (пардон, безработные волшебники)? И что он тоже волшебник?
И чтоб он потом всем в школе и этом ихнем Литтл-Уингинге хвастался? А когда б над ним посмеялись, ещё б и колданул?
Не стоит упрекать Дурслей, что они соблюдают Статут Секретности. И уберегают тем самым мелкого дебила от маггловских спецслужб.

Так таки и незаслуженные?

Субъективизм и враньё.
Во всяком разе ситуация с количеством подарков Дадлипусику - явная брехня: тут либо сознательно врёт сам Потти, либо некто ему промыл мозги (явно тот же, что от имени Дурслей прислал на рождество "мелкую монетку"). Ну откуда у нищих Дурслей столько бабла?

Особенно, если учесть, что никакого сада и дерева (по которым якобы бульдог гонял (не кусал!) Гарри, ГПиуА, глава 2) у них там ВООБЩЕ нет.
В общем, опять или Потти врёт (ну представьте, через сколько минут к Дурслям приехали бобби, если б они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО травили ребёнка злобным псом, на одни только вопли?), или ментальные закладки.

Вот-вот. Обычная такая Англия, особенно для Дурслей-нищебродов.

Да ни в жисть.
Они Поттера даже не пороли. А зря.

DrakeAlbum
Дурсли:
а) строго блюли Статут и самого Потти к тому приучали;
б) не хотели отпускать его в Хогвартс.
Если это не защита, то ... вам следует подкрутить настройки вашего когитатора.

Нет.
Похоже, вы просто не знакомы с каноном, обчитавшись этих всяких фанонов с Дурслькабаном.
Очень жаль.

Врыкодлак

Как раз такт нет. То что его кормили не значит что кормили досыта, то что он дрыщ это явный признак недоедания, а магические глисты - это лишь ваша выдумка. Может и не морили голодом однако очевидно что кормили его плохо


Во первых, он не суицидник, во вторых, его именно запирали, то что он ИНОГДА мог ходить по дому, это уже не важно. И то, что "не пускали гулять", это лишь побочное последствие того, что он был заперт

.

Очевидно что Гарри никак не мог бы напасть на Дадли, а причина нападения этого мелкого преступника на Гарри очевидна - чтобы самоудовлетвориться за счет слабых, ибо ВСЕ хулиганы такие. Обычная ревность? Причем тут ревность, когда прямым текстом сказано что Дадли реально прощались все его выходки?


Не соблюдали они никакой Статут Секретности. Нарушение Статута привлекает не маггоовских спецслужб, а работников Министерства Магии Британии.
Достаточно было просто сказать что их родителей убили террористы, или хотя бы не врать о том что родители адкоголики а мама так вообще шлюха (родная сестра называет мертвую сестру шлюхой - ОТЛИЧНАЯ ХОРОШАЯ ЗАБОТЛИВАЯ $@^#ть семья, ага, конечно). Ни один нормальный человек не будет называть членов родной семьи шлюхами, проститутками и т.д, ТЕМ БОЛЕЕ если они мало что о них знают. Тоже самое как если бы я назвал вас ге1ской подстилкой - вы бы считали это нормальным? А что, вы же считаете нормальным когда родная сестра называет мертвую сестру шлюхой просто так, потому что захотелось.


Именно


Да нет, это не субъективизм, и не враньё, об этом в канонк было прямо сказано чуть ли не в 1й же главе, когда Дадли считал сколько у него подарков, и старшие Дурсли еще и подправили его. Плюс в каноне так же говорилось о том, что у Гарри никогда не было своей одежды, он всегда донашивал за своим братом-преступником. А кто сказал что Дурсли - нищие? Учитывая сколько подарков они дарят Дадли каждый год, они нисколько не нищие

А с чего ты решил что у них нет ни сада (где Гарри ухаживал за цветами) ни дерева никакого нет? Кто такие бобби? Ментальные закладки это опять таки ваши выдумки

Повторю вопрос. Кто вам сказал что они нищеброды?

Ни разу не "зря". Зря они за своим собственным свном не следят и не наказывают его. Явный фаворитизм своему сыну до уровня "делай шо хоч, хоть режь и убивай детей, мы тебя всегда простимм и приголубим, а пока сьешь тортик и сверху тебя ждет еще 20 подарков" опять таки говорит о неадекватности Дурслей. Чрезмерное балование ребенка это тоже плохое воспитание

Врыкодлак
То что они не хотели отпускать в Хогвартс - это никакая не защита от спецслужб.
Они не соблюдали никакой Статут, они просто не хотели чтобы Гарри использовал магию, которая им претит. И это ТОЖЕ НИКАКАЯ не защита от спец служб.

Я как раз знаком с каноном и без фанфиков, а вот вы на лицо приплетаете фанон к канону, учитывая ваши слова о закладках, нищих Дурслях и магических глистах, которых НЕ было в каноне.

Что такое когитатор? Вы вообще умеете общаться нормальными словами?

alanaluck
Увы, но это правда. Не все родители такие, но такие есть

Врыкодлак
Называть канонные события, написанные прямым текстом - брехней... ну такое себе. Пока роулинг не сказала, что это брехня, или же не вышла книга, где написанно, что это - брехня, это таки канон. Так что были и ситуации с подарками, и ситуация с бульдогом. Особенно, если вы пояитаете, что там было ещеразок. Смиритесь с этим. Это первое. Второе - во второй части хорошо описано, как они его кормили. Да и про запирание тоже, хотя и в первой тоже наглядно показано. И да, про "глупого ребенка" это такое себе высказывание. Интеллект ребенка определяется его обучением и воспитанием. Если ребенку говорить "не задавай вопросов", а это, напомню, первое правило в доме дурслей, он и вырастет таким, каким в итоге вырос поттер - нелюбопытным, ничем не интересующимся, кроме нескольких вещей, которые ему легко даются, и приносят удовольствие, не привыкшим думать парнем. однако это следствие отношения дурслей, а не причина. В-третьих про дадли... любимая игра - "Охота на гарри" и это, собственно, nuff said. И да, возвращаясь к в-четвертых, его родителям, статут тут вообще не при чем. Сказали бы, что не общались, и ничего не знают. Отмазка не хуже текущей, зато не такая унизительная для ребенка. И, в-последних по поводу упреков. Когда волосы ребенка "не поддаются любой расческе", причем это явно наследственное, упрекать его за это... странно. Не говоря уже о выбросах, которые он никак не может контролировать, потому что они, ну.... неконтролируемые, да. И ладно бы обьяснили ему, что вот так и так, это из-за тебя. Но наказывать ребенка за то, что он не только не контролирует, но даже не знает, что это он... такое себе, да. В общем картина поганенькая получается. Да, Гарри далеко не самый лучший человек, не самый умный, и абсурдно нелюбопытный. Но его таким воспитали дурсли, и это хорошо показано в каноне.

Читатель всего подряд
Вот, и я того же мнения, что Гарри вырос таким, каким мы его знаем сейчас, именно из-за Дурслей.




Кто-то издевается над людьми из-за вещей, которые они не могут контролировать, а Дурсли пошли дальше - они наказывают за это, не удосужившись даже нормально поговорить с ребенком. И если Дурсли (взрослые люди) так панически боятся магии из-за одной шалости Мародеров в день их свадьбы... Я бы понял их страх если бы магия причинила вред психике когда они были детьми, когда были еще очень впечатлительны, но блин, взрослые люди, а из-за какой то шутки так люто ненавидеть и боятся всего паранормального и пытатся ВЫБИТЬ паранормальщину из ребенка, потомственного мага... мягко говоря странно

П.с. псс, кто-то знает как на этом сайте сделать так, чтобы не видеть НИ ЕДИНОГО сообщения конкретного пользователя?

DrakeAlbum
Ну, допустим, Гаррины выбросы тоже могли добавить седых волос, но сути это не меняет. И да функцию не знаю, сам бы не отказался.

Читатель всего подряд
Я исхожу из того, что "канонные события" суть нарратив, изложенный сквозь призму восприятия, осознания, цензуры, наконец, этого самого Поттера. А, значит, события полны субъективизма и откровенного вранья, перекручивающего канву событий в пользу Потти, то есть имеют место быть:
а) особо цыничные умолчания о косяках, проступках и вообще мутных делах ГП;
б) преувеличения и вообще лютая гиперболизация событий, негативно воспринимаемых ГП (например, по причине зависти);
в) преукрашивания ГП себя любимого, а кое-где выставление оным себя в особо виктимном градусе...
Ситуации, скорее всего были. Но подарков было меньше (например, два-три), а бульдог добрее (и просто играл с мальчишкой, ни разу не куснув даже).
Предлагаю вам самим решить, что в описании обычного домашнего ареста правда, а что выдумка.
Ну что тут сказать?
Либо этот Потти так заебал этих Дурслей своими тупыми вопросами, либо ... они никчемушние педагоги.
Впрочем, для вопросов остаётся ещё школа. И улица.
Идеальным членом английского общества, как его хочет видеть это ихнее британское правительство и Эта Сука.
Одно не отменяет другого. Плюс дурные гены. И система.
Совершенно верно.
Не знаю, как вы, но я совершенно не могу представить себе оную "охоту" в исполнении мегажирного Дадли, который ввиду тотального ожирения явно не способен даже стометровку пробежать неспешным шагом, чтоб не задыхнуться вусмерть.
Короче. Брехня.
Не прокатило бы. Ибо заёбывал бы вопросами. Он вообще по жизни всех доставал вопросами. Его и Хагрид посылал. И Дамби, и Сириус, и Говнокошка, а он лезет и лезет...
А так и ответ есть, причём такой, что и распространяться не тянет, и лишние вопросы не провоцирует.
Не только. Его волосы ещё и аномально быстро отрастали, так что стричь его приходилось чуть ли не каждую неделю. А это задалбывает.
Ну, это он думал, что наказывают.
А в действительности, просто помещали в наиболее безопасное место.
Дурсли хорошо если воспитывали его до 11 лет. Да и то не стоит исключать школу (а это с 3-4 лет).
И, самое главное, интернат Хогвартс, который, как нетрудно догадаться, перечёркивает собою все предыдущие воспитательные эффекты. Ну а как дело обстоит с воспитанием в этом Хогвартсе, думаю, объяснять не надо. Школа террористов, психопатов и прочих фриков да уродов. Куда совершенно справедливо не хотели отпускать его добрые Дурсли, чтоб из него не получился такой же отброс, как его родители.

DrakeAlbum
Да, это защита от Хогвартса - самого опасного места Британии и по совместительству школы террористов, психопатов и грёбаных сектантов.
Будь это только так, они бы давно объяснили мелкому Поттеру, что он колдун и чтоб не смел колдовать у них, и вот ещё тебе учебник йоги, медитируйсцуко, чтоб никаких выбросов.
Но они СКРЫВАЛИ. Ибо Статут.
САМАЯ НАСТОЯЩАЯ защита и именно что от спецслжб.
В каноне много чего НЕ БЫЛО сказано. Штаны Арагорна.

То, что он дрыщ, можно объяснить множеством способов:
а) наследственная конституция;
б) магические глисты;
в) непонятная хрень в шраму;
г) много болел плюс авада в морду, последствия;
д) порча, проклятия;
е) мало каши ел;
ё) прочее.
Но вы всем этим вариантам предпочли один - НЕДОЕДАНИЕ, МОРИЛИ СЦУКОГОЛОДОМ.
Ребёнка нельзя так просто запереть. Ему надо сцать, срать, двигаться наконец. Вы хоть представляете, какая там вонь должна стоять, если его таки запирали? И это на фоне чистюли Петуньи.
"Не верю".
Кто там мелкий преступник и кто на кого мог напасть - отдельный вопрос.
И, взывая к здравому смыслу, обращаю внимание, если б Дадли таки нападал на Гарри, то то - будучи вконец достатым и озверевши - рано или поздно того отоварил бы: камнем, ножом, чем угодно. Более того, у Гарри были бы травмы и история болезни, и прописка в госпитале. Но ничего этого нет.

Или - если ему так погано у Дурслей - сбёг бы от них. Как это водится в неблагополучных семьях.
Но он опять же не сбегал. Ни разу.

Так что оставьте весь этот вздор о тирании Дурслей и преступности Дадли.

Ну, вам виднее, что привлекает внимание спецслужб, а что нет. Хехе

Это где это вы такого фанона накурились?

Ну, то что Дурсли - нищеброды, следует из того, что у них хреновая жилплощадь - мелкий задрипанный коттедж без прислуги и хотя бы пары акров земли. Так же это подтверждается тем, что одевают они Потти в обноски Дадли, не боясь за свою нищебродскую репутацию. Это уж не говоря про мухосранскую школу, в которой учился один Дурсль и учится другой. Быдло, в общем.
Откуда следствие: количество подарков завышено.
Вот именно, цветы на лужайке перед домом. Для дерева у них нет ни земли, ни денег на налоги. Нищеброды же.
Британские менты.
Не выдумки, а версия.

Кстати, вы не задумывались, кем и где работает Дурсль старший? И что это за фирма, которая производит дрели. В Британии 80-х. ТОЛЬКО дрели. Только я вижу здесь какую-то странность, недосказанность или вовсе игру слов?

Врыкодлак
Нет, это НИКАКАЯ не защита, и уж тем более хогвартс не самое опасное место, и прочее.
Вы явно не понимаете что ОЧЕВИДНО Гарри не мог никуда сбегать - тупо потому что некуда.
Ваши "теории" того что Гарри дрыщ - это лишь теории, фанон, когда каноном является именно недоедание.
Мелкий преступник именно Дадли, потому что если судить по тому, как он ведет себя на протяжении первых книг, в будущем именно преступником этот жирдяй бы и стал.
Тирания Дурслей - это не вздор, а факт.
То, что Петунья называла свою сестру шлюхой - канон, а не фанон. Кто из нас обкурился фаноном, тот еще вопрос учитывая что вы постоянно приплетаете своих глистов и закладок, которых в каноне НЕ БЫЛО.
Если в каноне о чем то НЕ БЫЛО сказано, это не значит что так оно и было, это что-то будет только теорией или фаноном, но точно не каноном.
Перечитайте канон, чуть ли не самое начало, когда Дадли считал свои подарки. То, что они жили в том доме и то, что Гарри донашивал - это не признак нищебродства. Вы строили теории почему Гарри дрыщ, но ПОЧЕМУ ТО не строите теории что жили в том доме потому что им там комфортно и им нет смысла переезжать, а то что Гарри донашивал - значит они не хотели тратить даже лишнюю копейку на него, НАСТОЛЬКО они его презирали.
Дерево. И опять таки вы искажаете канон и приплетаете свои ВЫДУМКИ, говоря что они нищеброды.
По поводу дрель - да, только вы одни видите в этом что-то не то.

И снова вы искажаете канон, приплетая свою ВЫДУМКУ того, будто Гарри все преувеличивает и т.д. Повествование канона идет от лица автора, от 3го лица, а не от лица Гарри. Но вы почему то нагло игнорируете этот факт.
То что подарков было 2-3 а собака была добрее - опять таки ваши ВЫДУМКИ.
Ну наконец то вы признали что у Дурслей ужасное воспитание! Хоть что-то... среди того бреда что вы постоянно извергаете
Как раз таки следствие отношения Дурслей и его причина ни коим образом НЕ связанны.
Охота на Гарри реальна и никакая не брехня - об этой охоте ПРЯМО говорится в каноне


Дурсли УЖАСНО его воспитывали. Школа не с 3-4 лет (это детсад), а с 6-7.
То, что в школе учились ужасные люди не делает школу - школой ужасный людей. Это крайне тупо. Тоже самое что сказать "Россия - страна дегенератов которые только и умеют что бросаться дерьмом да руками размахивать". Это. Абсолютно. Тоже. Самое. Что и вы говорите про Хогвартс.
Дурсли нифига не добрые, и отпускать они его не хотели именно что НЕсправедливо. Отбросы именно Дурсли, а не родители Гарри.


Вы искажаете факты и игнорируете канон, приплетаете фанон и свои бредовые выдумки в виде глистов, влияния крестража и т.д, а так же крайне неадекватно оцениваете ситуации и поступки. С вами нет смысла спорить, ибо абсолютно весь ваш треп (именно треп) - это полная бредятина, в которой нет ни капли здравомыслия. Вам говорят одно, приводят аргументы и прямые доказательства, вы же приплетаете фанон и свои собственные выдумки и искажаете абсолютно весь канон, отказываясь признавать правду. Вам бессмысленно что-либо говорить потому, что вы только и делаете что несете полнейший бред и искажаете факты, из-за чего вы не слышите голос разума. Уперлись в свои ВЫДУМКИ и не хотите видеть правду.

На этом я заканчиваю этот спор, потому что уже и так очевидно, что вы живете в своих бреднях и отказываете выглядывать из своего мирка наружу, в реальный мир где царит правда, которую вы отвергаете Да и сами по себе вы крайне неадекватны, учитывая что вы поливаете дерьмом почем зря всех и вся из мира магии, если конечно умолчать еще и о ваших выдумках, бреднях, которых вы предоставляете как "правду", хотя всем и так очевидно что вы ошибаетесь.

Читатель всего подряд
Даже блокировка не помогает

DrakeAlbum
Пожалуй и вправду мало смысла метать пред вами жемчуга.
Для вас канон (и некоторая дарк часть фанона) - абсолютная истина, для меня же - порченный нарратив, который подлежит анализу и расшифровке.
Вы даже не способны видеть противоречия внутре вашего "абсолюта", а он противоречив и бредов местами весьма и весьма.
Тем более вам не знакома политическая и экономическая обстановка в Британии 80-90-х. Да и вообще тамошние нравы и порядки. Вы рассматриваете Дурслей и ихний "дурслькабан" как нечто сферическое в вакууме, не осознавая, что там у них повсюду соседи, стукачи, свидетели, сплетни и прочие омбудсмены.
Потому не вижу смысла взывать к здравому смыслу в вашем лице, поскольку его нет.
Sapienti sat.

Фига тут месиво.

Котик, а когда новый перевод?

Врыкодлак
Я даже читать ваш высер не стану ибо там 100% снова ваши бредни

замечательное жилище у рональда)))))

М—да, сын пошел по пути отца, причем в его худшем варианте развития...(((

Врыкодлак... Так толсто, что даже тонко. Такое мог бы написать некто, у которого жертва насилия всегда сама виновата - не так оделся, не так посмотрел, и вообще "а чего он такой неправильный".

Автор нежно любит Рона :)
Давно так не смеялся.
Спасибо за перевод.

{Данилов}
Бывает и такое. Когда некто ведёт себя настолько виктимно, что в среде неадекватов (например, детей) неизбежно огребает. Да только таков ли Потти?

Врыкодлак
Насчёт запирания. Хз, как там было в чулане, может, и только домашний арест. Но перед вторым курсом за торт его натурально заперли. Решётка на окне, кошачья дверца на двери, через которую давали еду. В туалет 2 раза в день, это к вопросу насчёт "посцать". Ну и описание, как хреново Поттеру с голодухи.
Насчёт 36 подарков - ну так они перечислялись вроде в каноне - новый комп, телек, гоночный велосипед, камера, радиоуправляемый самолёт, наручные часы, видеомагнитофон и 16 игр, плюс он всё раскрыть не успел. Но даже если это и всё, то тут их 23

nadia_1997
Если всё это было так, что ж он не сбежал (сам). Почему не заявил в полицию, всё-таки издевательство, невыполнение опекунских обязанностей и т.д., а кошачья дверца - вещдок.
Потому я делаю вывод. Домашний арест имел место быть. А вот кошачья дверца, морение голодом и туалет 2 раза в день - вымысел. Чтоб давить "на жалость".
Заметьте, подарков много, и в основном они дорогие.
А на какие шиши?
Дурсли - нищеброды. С претензиями как у некоторых нуворишей, но нищеброды. И живут как нищеброды - в задрипанной коттеджной халупе задрипанного коттеджного посёлка для пролетарского быдла, как это водится в этой ихней Британщине. Да и сами они выходцы их Коукворта, населённого типичным пролетарским нищебродски-мелкоуголовным быдлом.
Так откуда у этих нищебродов баблище на подарки их спиногрызу?
Откуда вывод. Не было 36 подарков. Даже 23. Максимум: 2 - 3.
Количество и тип подарков завышено Поттером, показывая, чего ОН хотел от Дурслей. И нехилые у него хотелки, а?

Врыкодлак
Ну тогда с такой фантазией у Поттера точно проблемы с головой. И выдумка всё, начиная от Хогвартса и заканчивая домом Дурслей, а на деле он просто лежит в палате для душевнобольных и пялится в стену

Самое забавное то , что Рон живёт в доме родственников тёмного лорда по материнской линии

Никифоренко Максим

Так думать надо было Верхней головой! А раз вляпался - сам виноват! НО даже в этом случае, взялся бы за ум, что то да могло бы получится...
И если так, что это скорее всего ему Гарри подкинул(ему досталось по "Праву Силы и Завоевания") В некоторых фиках кстати такое применяют... Волди там есть, но он так, Лич недобитый, не имеющий ни на что прав...

nadia_1997
И такое встречается. Но оно не очень интересно.
Потому аз предпочитаю к канону относиться как к поттероцентричному нарративу. То бишь повествованию как бы через призму восприятия (часто весьма детского, полного зависти и злобы, лютых обид и несбыточных мечт, крайностей и глупостей) мелкого Поттера, местами перекрученного в его пользу, с очернением "врагов" и превознесением "друзей", возвеличиванием "подвигов", обссыванием "недоброжелателей" и т.д.
Многие моменты проясняются, если рассматривать их с включённым здравым смыслом.

{Данилов}
У меня немножко по другому. Я считаю что жертва изнасилования МОЖЕТ быть сама виновата, ОДНАКО это лишь в крайне. Редких. Случаях. Очень редких случаях, грубо говоря один на миллион (например жертва сама по себе является моральной ублюдкой, которая наслаждается ужасными страданиями слабых, тех же домашних питомцев, и своим ужасным, излевательским и садистким поведенением попросту спровоцировала насильника) а остальные 999 999 случаев изнасилования случаются из-за плохого психического состояния насильника.
Но в случае с Гарри очевидно что насилие в его сторону далеко не по его вине

Хороший у Уизела жизненный итог. Жильё в доме Воландеморта. И ведь даже и не знает об этом

У меня одного в подобных работах любимые главы - про страдания Жрона? :D

Чего не хватает в арке про Рона? Спустя 19 лет отпрыск Поттера покидает бывшую лачугу Гонтов из окна его дочери в 5 утра.

Glebkaitsme

Не добивайте семейство Поттеров.

Военный орден крестоносцев Красной звезды. Круто. Я так понимаю, что это австрийцы так Гарри отметили. Шикарный оборот. Крестоносцы Красной звезды. Как-то плохо эмблема ордена представляется.

Esilt
Семейство Поттеров сами разберутся со всеми возникающими проблемами. Ведь и Лаванда, и ее дети вполне неплохими людьми могут быть. Да и Рон космическую программу откроет, причем на собственной тяге, одни плюсы.
Впрочем, есть еще лучше вариант: Рон устраивается на должность садовника/инструктора полетов в Хог. "Мистер Поттер, наша новая знаменитость! Видимо известность еще не означает того, что вы знаете, как правильно держать метлу" Хотя такой вариант не только не отменяет возможной дефлорации Браун-младшей (Рон же возьмет фамилию жены, верно?) но и добавляет некоторой изысканности подобной ситуации.
Лачуга Гонтов слишком мелко. Но и семья Рона не заслуживает жестокости. А так - идеально. Только представь ситуацию. Лаванда на свадьбу дочери с наследником Поттер привела связанного мужа, с кляпом во рту. За бубенцы, но в принципе, за двадцать лет семейной жизни уже привыкла. И там еще диалог Фреда с Роном: "ну, пошли по огневиски?" - "нельзя огневиски", "ну, может, тогда вкусно покушаем?" - "нельзя кушать", "не жалеешь, что женился?" - и Рон такой пускает скупую рыжую слезу - "нельзя жалеть".

Akosta
Ну, Вифлеемская звезда в христианской символике всё же встречается. Так что теоретически - почему бы и нет? Емнип, где-то читал (хотя за достоверность не поручусь), что в ранний период распространения христианства даже кое-где распятия на храмах венчали пятиконечной звездой.

Врыкодлак
Хмм, "тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали"? Если он сочиняет про свои "подвиги", очерняет своих недругов, значит ли это что Малфой - непонятый няша, Снейп - брутальный непонятый няша, а Том Марволо Рэдл - не злой волшебник, а Санта-Клаус, просто опять непонятый? Тогда почему книга начинается со сцены празднования исчезновения "Санта-Клауса" (Гарри еще не может ничего сочинять). А если тут он не сочиняет, то зачем ему сочинять в другом?
А Дурсли далеко не быдло, в 1981 он уже возглавлял фирму (был ли он наемным директором, или владельцем - нам не говорят, но Гарри еще ничего не сочиняет), значит фирма родом из семидесятых, что в принципе нормально. Кстати чисто английская "Sinclair Research Ltd" создала ZX Spectrum в 1982, так что ничего необычного.
А отсутстви прислуги и небольшой придомовой участок - это типично для маленьких британских городков
DrakeAlbum
Согласен. Но я тут про домашнее насилие в основном. Но действительно, чаще всего жертва ни в чем не виновата.

{Данилов}
Да запросто.
Там в каноне вообще много странного и так сразу непонятного. И более всего вокруг Володи.
Сочиняет-сочиняет. Тут - в особенности.
А откуда Потти знает, что Дурсль - "директор фирмы, производящей дрели"? А насколько достоверна эта информация, с учётом того, что, например, про родителей Потти Дурсли вполне себе врали?
Только живут в таких посёлках и в таких коттеджах вовсе не директора фирм, а обычное пролетарское быдло типа Снейпа старшего.

Не забывайте, что Поттер не просто врёт или там выдумывает и сочиняет. Нет. Он повторяет, домысливает, синтезирует и приукрашивает загруженную в него другими - Дурслями, Хагридом, Визлями и прочей сволочью - брехню. И там по тексту сразу даже можно прикидывать, кто ему где наврал.

Glebkaitsme
Судя по всему вы так и мечтаете свести их детей вместе.

Врыкодлак
Хм. Что Вернон Дурсль возглавляет фирму - с этого начинается первая глава. Говорит автор. Извините, но у Вас стадия "Профессор не прав, все было по другому".

Врыкодлак
Не переобувайтесь в прыжке. Вы говорили что он сочиняет. А повторяет, домысливает, синтезирует и приукрашивает каждый первый человек, особенно, если истину скрывают.
О том что в каноне не все ладно с логикой и таймингами, это ясно любому образованному читателю.

Esilt
Ну в сеттинге данного фанфа конкретно этот шип мог бы выстрелить. Хотя я уже говорил, и повторюсь, я желаю моральных страданий для Рона, но не для его семьи. Увы, Леквин решил иначе.

{Данилов}
Он что, всё еще думает что события в книге показывают через ПОВ (от лица) Гарри, а не от третьего (автора) лица? Серьезно?

{DrakeAlbum
Ну похоже

DrakeAlbum
:)))))

Что?
Это прямое описание от автора, явно нене через призму восприятия Гарри, так как его там не было. Как и потом, в сцене беседы Дамблдора и Макгонагалл.

Вот теперь точно закончилась работа. Очень будет её не хватать. Спасибо за перевод, вы проделали большую работу.

Знаете, а ведь после глав "Роновы беды", должна быть ещё одна глава про Рона и Лаванду...
Неужто ее Автор удалил???

Нет, не удалил. Только это не глава, а ещё один бонус, написанный читателем. Просто ленивый переводчик не стал это переводить.)))

Greykot
Ну, кроме фразы "мясо на палочке? У вас, пройдох, бывают великолепные идеи" больше ничего примечательного в том омаке не было. Будем считать, что переводчик не ленивый, а разборчивый

Согласен. Поэтому и не стал переводить.

Хах. Пропущенные главы мне тоже понравиличь. Особенно часть про Рона. Хехе

Commander_N7

Дык, Шестому думать нужно было Головой, а не другим местом... САМ виноват... Есть кстати фик(по крайне мере раньше был), где пейринг Гермиона/Рон... Гарри после победы словил "Военный Синдром" и стал наёмником, ездил воевал... Вообщем короче там Гермиона строит и пилит Рона тока так Шаг в Лево, шаг в право - оглушалка и чтение лекций.
Короче там Рон попадает в прошлое в себя же, и тут решает скинуть Гермиону на Гарри

Иллиарнекъ
хм, интересно... а название/автора можно?)

blankalupo

Если бы я помнил )... Есть фанфик "Рон В Деле" но там не попаданец во времени, а обычный Рон, просто умнее...

Иллиарнекъ
А жаль, почитал бы...

Commander_N7
Ну, Рону и хижина соответствующая досталась. Прям в масть!!!
А ведь чем то его дальнейшая судьбы похожа на судьбу Артура Уизли. Возникает вопрос - а сам Артур в школе никого подобным образом не предавал? и может его "Нора" тоже была ранее хижиной темного мага??? В прочем, это все за кадром...

blankalupo
Я бы тоже такое почитал.

Vitalij8408
На тот момент там была одна глава всего. Краткое описание я привёл... сейчас найти уже не могу...

Vitalij8408

Если Нора была хижиной Тёмного Мага, то тут там явно был Косорукий Маг, прям как Шестой Уизли...

Иллиарнекъ
Жрон-де-Морта :D

blankalupo
Тоже нечто подобное читал, может, один из драбблов Балакина?

Glebkaitsme
Вот вспомнил, что когда-то читал инностанный мини-фик, где Рона возворащает назад Жнец на 4-й курс, чтобы тот иправил свои ошибки и не мешал Гарри и Герми...

Vitalij8408

Чего то знакомое... Фик в переводе был?

Иллиарнекъ
Не встречал...

Vitalij8408
А не Джинни разве?
Вот так-то, принцесса!

Kagura
Хех) прикольно, спасибо, не читал.

Нет, там история именно про Рона, он именно пытался свести Гарри и Гермиону - в своей грубоватой манере и не слишком удачно. Может, это из чего-то замороженного, так как совсем не помню, чем все закончилось.

Kagura
Да нет, как раз про Рона.
Он потом еще по-моему с Кэти Белл на бал ходил и так вместе и остались.
Увы, название и адрес этого фика не сохранил...

Vitalij8408


Есть классный фик про попаданца в ГП, и пейрингом ГП/ГГ, но там скорее ОМП/ОЖП, ибо поведение Гарри и Гермионы совсем другие... Да и Джинни на брата Гарри западает, а сам ГП никому толком и не интересен...

Иллиарнекъ
Ой, фанфиков с братом ГП дофига и больше, спасибо "family bonds" за идею

Иллиарнекъ
Чо за фик? "Уклоняясь от тюрьмы...?" Только там самопопадание и гарем. Или "На лезвии бритвы"? Только там тоже гарем.

Glebkaitsme
Да, "Жизнь На Лезвии Бритвы" вот тока там Гарем вынужденный... И к тому же там гарем эпизод и то в конце второй части...

blankalupo
жрон де морда

Если следовать логике Врыкодлака, то Робинзон Крузо не 28 лет на острове прожил, а 28 дней валялся в курильне опиума. В той самой, где спустя 200 лет побывали Холмс и Уотсон.