Команда (джен)

Tansan
ваша точка зрения понятна, но проста и наивна) я не говорю, что это плохо)
я уже приводил примеры.. если прощать всех преступников которые стали таковыми "в связи со сложившимися жизненными обстоятельствами", тогда уже тюрьмы надо закрывать за ненадобностью.
Насчет шансов ближнего круга... вы серьезно?)) Несколько ЛУЧШИХ магов современной магАнглии, с палочками... что с ними там могут сделать?) Тем более, это не просто маги, а маги прошедшие весьма жесткую школу. Единственное что мне приходит навскидку в голову - это взрыв порохового погреба на корабле, когда Белла и остальные мирно спят. Хотя я слабо себе представляю подобное развитие ситуации) не те это люди чтобы не обеспечить захваченный корабль целым ворохом защитных заклинаний и обезопасить себя от нелепых случайностей.
Спорить о суровости наказания за убийство - дело бессмысленное. Но это не значит что убийц не надо наказывать. Не хотят ребята сами выносить приговоры Упсам - пусть сдадут в аврорат, хотя я уже говорил. Этот отказ от приговоров выглядит весьма лицемерным в свете предыдущих поступков Команды. Они УЖЕ взяли на себя роль судей, они УЖЕ примерили мантии палачей. Поздно разводить морализаторские сопли. Надо дело делать. Хреново от необходимости убивать? То есть, применение обливиэйта к своим после просмотра порнушки - это нормально, а для приглушения совести после убийств - не катит?)

valsharen

Проблема ? У меня проблем нет. Меня устраивает все написанное.
А вот у вас есть явно. Вы препираетесь с автором, упорно отстаивая свою точку зрения и категорически неприемля точку зрения автора.
Вот это и есть проблема - чего вы хотите от автора ? Если вы критикуете - вы предлагаете решение, как исправить недостатки.
Так чего вы хотите - чтобы были переписаны спорные главы ; чтобы Гарри смотался в прошлое и притащил всю компанию для справедливого наказания или вам просто хочется посыпания авторской главы пеплом с покаянным Mea culpa ?
Или вам просто нравится спорить ради спора ? последнее на критику не тянет, уж извините.

valsharen, мы идем по третьему кругу. Я уже говорила, что прощать, равно как и наказывать, упсов никто не намерен, Команда лишь убрала их подальше от Волда. Обливиация не может быть панацеей для заблудших душ. Командцы никого не судят. Гарри лишь однажды попробовал роль палача, и ему она сильно не понравилась, отсюда концепция финальной встречи гигантов. Моя точка зрения не наивнее библейских заповедей, при этом она ни разу не проста. Когда-то я рассуждала как вы, категорично и жестоко. Потом были потери, тяжелые решения, встречи с мудрыми людьми, много книг и много рефлексий. Не скажу, что всегда в повседневности получается следовать собственным принципам, но я стараюсь. Это очччень непросто.

Tansan
я даж не представляю в чем жестокость моих рассуждений, если честно) я отнюдь не противник теорий вторых и третьих шансов, но есть вещи которые нельзя прощать и за которые надо наказывать. Иначе возникнет анархия. Про библейские заповеди я даж слышать не хочу, если честно, у меня стойкое негативное отношение к христианству. не как к задумке, а как к реализации.
И насчет финальной заварушки.. а разве концепция не в том, чтобы просто обойтись без Авады?) без лишних рефлексий на тему "Волди тоже был ребенком с тяжелым детством"?)
Umbra Ignis
Тансан вам уже вроде написала, что у нас идет обычный холивар на тему методов и решений командцев. Просто обмен мнениями и аргументами. Это, знаете ли, помогает лучше понять собеседника, его мотивы, его видение мира этсетера. Никто не призывает автора что-то там переписывать или переделывать, и в моих комментариях я, вроде, нигде к этому не призывал. Суть этого диспута, если вы не поняли, сводится к фундаментальным различиям во взглядах на некоторые события фика между мной и автором. И я просто стараюсь понять логику событий, поскольку с моей точки зрения она не вяжется с реальностью произведения

valsharen, меня слегка задело ваше "наивна и проста", поскольку напомнило мои дневниковые записи двадцатилетней давности. Теперь я знаю, что категоричность всегда жестока, а жестокость поражает жестокость. Единственный способ прервать цепочку зла (Марволо Гонт - Меропа - Том Риддл-старший - Волдеморт - Поттеры) - это ответить на Аваду Экспеллиармусом. Канонный Гарри не стал убийцей. Командный стал и будет посыпать главу пеплом всю оставшуюся жизнь, но, по крайней мере, понял, что ни за какие коврижки не повторит эксперимента - убийства безоружного человека.
Я замолкаю, потому что многие ответы содержатся в последней главе и эпилоге. И так уже наспойлерила.

Umbra Ignis, низкий поклон за поддержку, но правда, не стоит так расстраиваться. valsharen ничего оскорбительного в виду не имеет, мы просто вкусно спорим. При этом стараемся не выходить за рамки, хотя эмоции тоже присутствуют. Мне, как аффтару, интересна любая читательская точка зрения, особенно если она умна, аргументированна и диаметрально отличается от моей))). Жаль только, времени на поспорить у меня нынче совсем-совсем нет... (((

Спасибо огромное!

Tansan
я вовсе не стремился вас задеть, поэтому приношу извинения.
я не могу согласиться с вами в позиции "категоричность - всегда жестока". это далеко не так. Я к примеру категорически против однополых отношений, но это не значит, что я плохо отношусь к отдельным представителям этого сообщества) Просто есть вещи, попытка "обелить" которые во много хуже, чем моя "категоричность") и именно с этой позиции я и оценивал простоту и наивность вашей точки зрения в фике. подчеркну - в фике, а не в жизни.
На этом пока, действительно, закончим этот раунд дискуссии) в ожидании последней главы и эпилога)

valsharen, раз вы не ненавидите всех геев поголовно за то, что они геи, ваше отношение к ним уже не категорично )))
И "Команда" никого не пытается обелить, равно как и очернить. Только понять. А насчет простоты... Фики, где торжествует справедливость по вашему рецепту, куда более наивны, ибо осудить и наказать намного проще, чем свести последствия к минимуму. Доказательством тому процентное соотношение в нашем мире доброты, великодушия, благородства с одной стороны и эгоизма, озлобленности, кровожадности - с другой. Надо ли говорить, какие пути - простые или сложные - традиционно выбирает большинство.

Удачи!

Я не расстраивалась)))
Я искренне недоумевала, чего человек добивается. (я природная блондинка, если что)
Но если это чисто холивар, то усе понятно, так что раскланиваюсь и удаляюсь.

Процитирую по памяти одну хорошую вещь.

Это я так, чисто по жизни…


Этот довод признаю’, и эта цель вами достигнута, хотя считаю, что Ро в погоне за «общим благом» слишком жестоко обошлась с частными жизнями, того самого общего блага не достигнув.

Добавлено 31.01.2016 - 14:52:
Tansan, вы вот упоминаете книги… Попробуйте прочесть Алекса Розова — «Меганезию». Она нереально огромная, восемь книг, мегабайт пятнадцать, плюс вбоквелы-сиквелы, но можно просто для знакомства прочесть стокилобайтную «Депортацию» и, возможно, дальше «Чужую в чужом море».

Перечитала Команду с начала и теперь во всеоружии жду окончания этой истории!:)

Такое двойственно чувство... С одной стороны, хочется узнать чем же закончиться, но с другой, так не хочется, чтобы он закончился. Пока ждала 53 главу перечитала раз 10. Очень понравился

Команда заканчивается? Неееет, я не хоочуууу(хнык-хнык-хнык), Автор, даешь еще стопитцот глав!
Кстати, действительно считаю Tansan, Автором с большой буквы А.

Офигенныц фанфик!!! Автор спасибо!!!! С нетерпением жду продолжения!!!!!!

Вот как всегда, на самом интересном месте!

Глазам своим не верю!

Ничосиииии это как так-то! Спать хотел пойти =)

ПРАЙМАС МИЛОСТИВЫЙ! Спасибо! Огромное!

Такая приятная глава, что аж слёзы радости пошли. :)
Tansan, СПАСИБО!

сон отменяется((( ну что ж) пошел читать)

Счастье есть: автор жив-здоров, фанфик, я так понимаю, практически закончен! Ура, товарищи!