Канонир (джен)

О, у меня просто приступ ностальгии по детству и по этой доброй-старой книжке! Отличный Израэль получился, спасибо!

Edwina
А у меня случился приступ счастья! Вы самый первый и желанный комментатор! Спасибо вам огромное! И за то, что оценили, я очень рада, что вам понравилось, что вы ощутили это в духе канона. Это и моя любимая, особенная книга с детства. Писать по ней было страшно, очень высокая планка. И просто спасибо, что написали! И я рада за Израэля. Он колоритный персонаж!

Агнета Блоссом
Автор посмотрел ваш комментарий по своей работе. И, хоть вы ещё не дочитали, тем не менее, высказанные вами впечатления автора очень порадовали. Спасибо. По поводу шероховатостей автор будет безмерно счастлив пообщаться с вами после деанона.

Анонимный автор
Обязательно приду. =)

И ещё вернусь, когда нормально вашу историю прочитаю. )

Агнета Блоссом
Автор будет ждать и надеяться. А то сами видите, здесь очень пустынной. Неужели так много людей не любит Достоевского?

Супер. Классный пиратский фокал. У меня давняя страсть к пиратам.
А вот это и вовсе прекрасно:

Stasya R
ох! Спасибо огромное! у меня тоже страсть к пиратам. А эта книга - вообще все детство с ней прошло. И до чего же приятно, что вы фокал оценили. С ним тяжко пришлось.

Очень атмосферно написано. Пираты такими и должны быть :)
Сразу вспомнились и Капитан Блад, и, что неудивительно, Чёрные паруса. Спасибо!

Ren Hauthier
и вам спасибо! Как прекрасно, что вы пришли! Есть в нас всех, наверное,что-то пиратское..

Stasya R
а там в тексте две маленьких цитаты канонного текста, вы их нашли? Они сильно высвечивают?

Очень атмосферно получилось, по-канонному
Жутенько так.

Насчёт цитат авторского текста - вот не это:

"Еще совсем недавно я сидел на мели в Бристоле, как дырявая маркитанская лодка, и был готов отправиться в любой рейс. А потом появился этот надутый павлин, Трелони, и я понял: удача, эта портовая шлюха, наконец-то повернулась ко мне. На пристани только глухой не знал, куда Трелони снаряжает корабль. И только слепец не видел, что он собирается за сокровищами. В этих местах я знаю только один остров, на котором запрятаны сокровища. Я видел это своими глазами. И был рад, что не оказался среди тех, кого Флинт выбрал в помощники. Мы ждали его несколько дней. Птицы кружили над островом, иногда оттуда раздавались глухие звуки выстрелов, но никто из нас не решился высадиться на берег. А потом мы увидели, как возвращается Флинт. Один, бледный как смерть, но живой, а те шестеро, что отправились с ним на остров, так и остались там.

Ну и дьявол был этот Флинт. Хитрый, беспощадный и изворотливый как смерть. Когда ты в команде у таких, как он, держи нос по ветру: пока на рейде вам в одну сторону — нет ничего лучше, чем идти в его кильватере, но как только он заложит на другой галс — держись от него подальше."

Лодка - маркитанТская.

Прибойник: разве он бывает металлическим, чтобы ржаветь?
Прибойник из металла мог бы дать искру, нет? а порох и искра...

И вот это очень похоже на цитату из канона:

"У настоящего джентльмена удачи два защитника — ром и деньги, и два друга — острый нож и холодный расчет. Жизнь у них тяжелая, они рискуют попасть на виселицу, но едят и пьют, как боевые петухи перед боем. Они уходят в плавание с сотнями медных грошей, а возвращаются с сотнями фунтов. Добыча пропита, деньги растрачены — и снова в море в одних рубашках."

только это звучало из уст Сильвера, кмк.

И, может быть, ещё это:
"Что ж, у меня появился шанс вспомнить старое ремесло да наткнуться на сгнившие кости тех шестерых, что сопровождали Флинта. Я стал подумывать, как бы мне лучше обстряпать дельце, но тут появился Джон. Не сказать, что я был рад встрече. Но я не дурак и сразу понял, что с Долговязым будет проще. Окорок у нас голова. Хоть и говорит иногда как капеллан, а все же когда был квартирмейстером у Флинта — добычу делил честно. Нет, тут не в доверии дело. Лучше заключить сделку с Дьяволом, чем поверить Долговязому Джону. Но у него голова на плечах, а не пустой бочонок."

Или автор умеет в стиль;
Но теперь я понимаю, что именно показалось мне сшитым наживульку. )

Агнета Блоссом
по поводу цитат. Мне бесконечно приятно, но это мое))

по поводу прибойника "деревянная колодка со щёткой на древке для очистки канала артиллерийского орудия от порохового нагара после выстрела и гашения остатков тлеющего зарядного картуза (во избежание преждевременного воспламенения нового заряда)", соответственно, щетка на конце металлическая. есть сведения о том, что во время боя использовали прибойники вместо оружия. так же есть сведения что их делали металлическими...

Анонимный автор
Ну, вы дольше в теме, чем я. )))

Агнета Блоссом
из всего текста цитаты из Стивенсона только эти: "Тридцать лет я плавал по морям. Видел и плохое, и хорошее, и штили, и штормы, и голод, и поножовщину, и мало ли что еще, но поверь мне: ни разу не видел я, чтобы добродетель приносила человеку хоть какую-нибудь пользу." и вот эта: "Жизнь у них тяжелая, они рискуют попасть на виселицу, но едят и пьют, как боевые петухи перед боем. Они уходят в плавание с сотнями медных грошей, а возвращаются с сотнями фунтов. Добыча пропита, деньги растрачены — и снова в море в одних рубашках". все остальное - мое, и теперь мне хочется очень собой гордиться))
Спасибо, что так подробно вчитывались!

Агнета Блоссом
и мне правда приятно, что вы оценили жутковатость. Хотелось очень прочувствовать этого персонажа..

Анонимный автор
Я очень плохо помню канон, извините. Читала почти какоридж.

Анонимный автор
Гордитесь, вам точно можно! )))

Жути очень даже достаточно. Начало костедробильное, рассуждения о картечи и щепках - как положить побольше народу.
И такой у героя говорок характЕрный: как бы не вполне душегуб - с бокового взгляда, но на самом деле - настоящий душегуб.

Действительно жутко.
Страшный человек, этот Хэндс. И очень несчастный (хотя его жертвам от этого не легче). И самое жуткое, что таких как он много. Что тогда, что сейчас.

Агнета Блоссом
[/q] Но теперь я понимаю, что именно показалось мне сшитым наживульку. )[/q]
Автор хотел бы, что бы вы когда у вас будет время пояснили мне что вы в этой фразе имели ввиду. если вам не трудно будет. Вас еще с первого захода что-то останавливало. Интересно было бы узнать, что..

Shamaona
спасибо! и, как мне кажется, такие люди и бывают как правило несчастными.

Анонимный автор
Согласна. По-настоящему счастливый человек такой фигни творить не будет. Да и взгляд на мир у него совсем другой.

Shamaona
ну, тут ведь как посмотреть. Все сложно на самом деле. Во-первых, это ведь не фигня, то, что он творит, а спокойный расчет, трезвый взгляд на жизнь, и практичность. Тут уже говорили, сколько таких и сейчас бродит. Только они, может, кортиков при себе не носят, всё же это наказуемо сейчас. А так вот из подтяжка сделать гадость, подтолкнуть, набросится - тут уж далеко ходить не надо, таких каждый из нас в ближайшем окружении найдет. Он, Израэль Хэндс, может быть, слишком рациональный. Ну и несчастный, да.

Анонимный автор
Ну, может кто-то посчитает это простой рациональностью. Но как по мне, очень сложно быть счастливым, когда по умолчанию считаешь всех людей уродами и выстраиваешь свое поведение, исходя именно из этого. Хомо хомини люпус эст и все такое прочее. Нааафиг такую рациональность. Конечно, тут многое завязано на окружении и условиях жизни, иногда просто невозможно оставаться добрым пони. Но... нафиг. Тем более, что большой финансовой выгоды Хэндсу это не принесло.

Shamaona
"Добрый пони".
Пони добрым не бывает...

Shamaona
финансовую не всегда. Хотя ведь помощника капитана то же не без выгоды за борт сбросили, хотя, это было как дополнительный бонус, да. Но моральное удовлетворение? Ощущение своей правоты, и логичности своих действий? Это, как мне кажется, очень присуще людям подобного типа.

Агнета Блоссом
Действительно, я об этом забыла :D
Анонимный автор
Да, думаю, вы правы. Эдакая форма самоутверждения.
Но надолго ли это все? Только пока не появится кто-то более сильный, вроде Сильвера, которому придется подчиниться. Да и Джим в итоге уделал старину Хэндса.

Анонимный автор,
Я рада, что Вас порадовала:)
А что касается Израэля, он не просто колоритный, он настоящий пират. Настоящий, а не конфетно-карамельный, и Вам удалось эту подлинность сохранить. Собственно говоря, после пиратов из моего любимого Острова Сокровищ, я как-то не могла воспринимать серьезно того же романтического капитана Блада и его благородных товарищей)
И "Черные паруса" мне не понравились, хоть и не по этой причине.
А вот "Бена Ганна" Делдерфильда я люблю.Там чувствуется уважение к оригиналу.

Беда, что фиков собственно по оригиналу Стивенсона нет почти, что по-русски, что по-английски. По Черным Парусам куда больше, а жаль.

Edwina
Не могу не согласиться по поводу вашего последнего утверждения, жаль, что фанфиков так мало, ведь мир Стивенсона так колоритен. И такой настоящий! Спасибо, что оценили стареющего пирата.

Это интересная трактовка.

Жутко и ярко.

Aliny4
Спасибо, что оценили жуткость. А что вы имели ввиду, когда говорили о трактовке? Можете пояснить немножко?

Анонимный автор
Ракурс.
Он у вас очень необычный.
Никогда не думала об этой истории с такой точки зрения.

Да, сильно и жизненно. Стивенсона я не читала, только мультик смотрела - сюда таких пускают?;) Но могу сказать, что про таких вот неприкрашенных пиратов писали Лондон и Конан Дойль.

Aliny4
Спасибо. Ракурс значит очень многое. И в жизни тоже. За что и люблю фанфики))

Viola mirabilis
Спасибо вам за отзыв! Особенно интересно услышать мнение человека, который не читал Стивенсона и видит так сказать со стороны, а не только в соотношении с каноном. И автор очень рад, что не смотря на не похожесть его изложения на мультфильм, где совершенно другая стилистика, вам, тем не менее зашло.

Stasya R
Не помню, благодарил ли вас за чудесную и щедрую рекомендацию! И объятия. Спасибо.
А ещё порадовала, что, даже при чтении почти как ориджи, вы остались под впечатлением.

Во избежания обвинений в плагиате для всех, кто не Агнета Блоссом
и не помнит оригинал дословно, я в комментариях привела полностью обе используемые в тексте цитаты

Анонимный автор
Перепугали всех, нашумели... теперь все вздрагивают нервно.
Читатели - тоже...

Агнета Блоссом
воот. Теперь оправдываться приходится, а то вдруг Платон грозный придёт...

Анонимный автор
бггг...

Я к вам с забега заглянула :)

Я очень смутно помню канон, но эта работа идеально читается как оридж. Перед нами POV, и это как раз тот случай, когда POV не просто уместен, а прямо-таки необходим. Здесь героя как будто слышишь, проникая в его мысли, или как будто он разговаривает с тобой за столом в каком-нибудь баре на Тортуге. И герой этот понятен. Он пират, для него "жизнь проста, как лезвие ножа" и "нет ничего ужасного в том, чтобы отправить кого-то на корм рыбам".

Стиль отменный. Сами гляньте, первый же абзац:

Я сразу начала копипастить отрывки, которые мне особо зашли. Но очень быстро поняла, что так можно скопипастить в цитаты чуть ли не весь текст, и немного сдала назад. Как говорится, все цитаты равны, но некоторые цитаты равнее других. Их и покажу тут.

Например:

Или:

Ооо, чуть не пропустила такой колоритный текст по любимому ОС.
Отлично написано, к матчасти не придраться. Да еще и очень в стиле самой книги, только ПОВ другой. Ах, Израэль Хэндз! Один из тех персонажей, которые реально существовали. Даже Флинт, кажись, выдуманный, а вот Хэндз нет.
Канонир любит и верит в свои пушки. Вот только (собенно на море) даже им веры нет. Хотя он парень опытный, так что с ним согласна - картечь рулит. И как хорошо, что они стреляли не ею, даааа.
А вот ром всегда причина провала. Так что вспоминаю и песню о вреде пьянства из гениального мульта. Ах, Хэндз, тебе надо было ее слушать чаще.
Пей, и дьявол тебя доведет до конца!
Йохохо, и бутылка рома!

natoth
Спасибо за такой эмоциональный и про чувство важный отзыв! И да, это очень прикольно, что Флинт выдуманный собирательный персонаж, а Хендс реальный совершенно. Только реальный Хендс дожил до старости. А ещё я всё думаю, фамилия то у канонира может быть говорящая? Ручников, Рукастый, что-то вроде. Мне поэтому показалось логичным привязать его к чему-то материальному, к пушкам логично. А ром да, он не доводит до добра. Хотя в те времена это было, пожалуй, самое доступное лекарство от всех болезней, и выдавался он на кораблях наравне с другими припасами.

Foxita
Спасибо вам огромное за волшебный отзыв и добрые слова и восхищения. Только у вас в приведенных цитатах половина текста принадлежит Стивенсона. Они, безусловно, самые лучшие. Тут в комментариях, во избежание споров о плагиате я привела обе дословный цитаты. Вы можете посмотреть, что бы восхищение ваше адресовать точно по адресу.
И, спасибо вам огромное. На самом деле писать не по такому вот не супер мега популярнному фандому -горькая доля, сюда мало кто заглядывает, и ещё меньше кто читает...

Foxita
Спасибо вам так же, что отметили внимание к деталям и их знание. Это было очень увлекательное, хоть и трудоемкое занятие. Но потом выяснилось, что все эти подробности ничто без стиля. И вот тогда пришлось попотеть.

Передоз любого лекарства вреден! Вот Хэндз и доказал это (как и Флинт, дааа).

И вообще радостно, что фандом ОС пополняется работами.

Кстати, согласна, что лучше бы книге внимание уделяли, чем сериалу (Черные паруса). Ух, ересь. Нишмогла его смотреть (хотя про пейратов же, ну вот как таг?)

Пискну в защиту любимого Блада. Он никогда не претендовал на звание настоящего пирата! Он как раз пиратом и не был. Отсюда и его странные действия. Да и команда его тоже... не совсем пираты. Так что с ними все в порядке. Хотя если только экранизации смотреть, то да, много вопросов. Потому что там суть и цимес книги вообще извращена.

natoth
Спасибо! Как же приятно когда герои и миры вызывают такие яркие чувства и эмоции!!

Агнета Блоссом
Ах, спасибо вам за это Вай!! Очень приятно!

Анонимный автор
Ну дык у вас одна из лучших работ на этом конкурсе, по моим очучениям. )))
Вай - оно у маня честное, да! =)

Агнета Блоссом
ох, спасибо! Теперь и мое вам ВАй! вы довольно строгий критик, на самом то деле

Magla! Спасибо, что упоминули работу как не плохую. Только вот у автора родились смутные подозрения, что вам не понравиось...

Анонимный автор
)))
Не-не-не. Мне как раз понравилось. Очень качественный текст. Я оценила и образы, и характер и стилизацию. Просто я из тех странных людей, которые ни разу ОС в книжном виде не открывали. Вернее открывали, но реально не дочитали, представляете? Поэтому мне трудно детально оценивать. Не по мультику же)))

Magla
вы - уникальный человек! А вы пробовали открывать? Вы его так назвали -ОС - что я сначала подумала про ОССный персонаж и не могла понять что к чему.
ОС - книга моего детства, я еще в школу не ходила. мне мама его читала когда я болела. Много-много раз. Читала. Вы не хотите попробовать его таки почитать? Книга великолепная. Она как музыка! И в ней столько всего!
И спасибо, что понравилось. От вас - особенно приятно.

Анонимный автор
Да, пробовала. Не мое совершенно))

Я «Остров сокровищ» читала, но это было так давно, что характеристики конкретных персонажей как-то подзабылись. Потому ваш фанфик читался практически как ориджинал.
Но это ничуть не помешало (а может быть, даже и помогло?).
Очень колоритный и образный текст. Читаешь — и перед глазами встают море, порт, удушливый летний вечер… А ещё его можно смело разбирать на цитаты. Правда, признаюсь, в какой-то момент у меня мелькнуло опасение, что получится слишком затянуто и витиевато, хотя и красиво, но потом оно пропало.
И персонаж вышел хороший. Настоящий пират. Да, он негодяй, но при этом, как верно писали выше, несчастен. И не то чтобы хотелось ему сочувствовать — ибо негодяй и всё-таки сам выбрал этот путь, но и неприязни он не вызывает. Просто живой человек, который прожил жизнь так, как считал нужным, в соответствии с какими-то своими соображениями. Хочется просто сидеть и слушать, как он говорит. Очень уж здорово у него это получается.
Вообще, мне кажется, это одна из лучших работ на конкурсе. Чем мне нравятся конкурсы, так это тем, что порой натыкаешься на произведения по фандомам, в которых что-то самостоятельно искать и в голову не приходило. И пошло-поехало… Но сначала, пожалуй, пойду перечитаю «Остров сокровищ». :)

Энакс
спасибо вам огромное! И за теплый отзыв, и за то что не осуждаете Израиля Хендса, что как-то услышали его. И за то, что оценили фактуру, и море,и жаркий день. И, одно из самых приятных для автора фика - что решили пойти перечитать Остров Сокровищ! Эта волшбеная книга! Признаться,я вам даже завидую!!

К концу показалось немного затянутым, но в остальном написано великолепно. Красиво, достоверно сделанный внутренний монолог мерзавца. С одной стороны, персонажу сочувствуешь: и потому что его пов, и потому что он хоть и циничен, но логичен. С другой — нет ощущения попытки навязать эту точку зрения. Но нет и ощущения, что автору самому герой противен, что это все не всерьез. Сложный баланс, и выдержан он, имхо, ювелирно.

Luma Rahl
ох, спасибо вам огромное. да, вы правы, автору очень не хотелось навязывать морализаторства.

Анонимный автор
Вам спасибо) Знаете, в том, чтобы открыть для себя нечто давно забытое, есть своя прелесть. Последний раз я читала книгу в очень юном возрасте и могла многое упустить.
А фанфик чудо как хорош. От души желаю вам победы.

Энакс
спасибо

Он маньяк! Маньяк совсем без крыши. Из тех, про кого можно сказать “руки в крови по локоть”. И он наслаждается всем тем, что делает! Он ненавидит людей, он убивает людей и радуется этому. Как страшно!
И при этом он описан понятно. Не просто “я так хочу”, а “я морской волк, я вот так и вот так на все смотрю, а тот и тот не соответствуют тому, что я хочу видеть”. Читается так его история приятнее, но сам персонаж только страшнее. Бывают же люди, и бывают те, кто умеет поймать и описать такой характер. Да так, что мурашки по коже.

Муркa
спасибо! ну,характеров таких то и в нашей жизни много бродит. Просто невсе доходят до убийств, и не окрашенные морской романтикой они практически не заметны. Но они есть. И автору стало ужасно интересно посмотреть на мир глазами такого вот человека.
Спасибо вам еще раз!
И да, автор старался,что бы страшно было не от морали или авторского аха в отступлении, а от самого факта такой вот логики. конечно Хендс в каком-то смысле маньяк. Я когда писала - так и был перед глазами его взгляд, тяжелый,остановившийся. И слова. Он как будто повторяется, пробуксовывает, и снова выниривает на повествование. Он такой, да. И в то же время чертовски органичный.И честный.С собой. Это довольно редкая черта.

Написано хорошо, но канон просто "не мой".
Спасибо за работу и удачи на конкурсе!

Magla
Я тоже не раз принимался за ОС, но он мне так и не зашел. Получается, я тоже странный?)

WMR
Спасибо за комментарий. Рада, что не смотря на сложные отношения с каноном вы смогли оценить то как написано. А странные мы все в какой-то степени. И всё же: таверн вы, пираты, пиастры, уключины весел, бушприт и зюйд вест, капитан Сильвер и капитан Смоллет.. Как вы можете жить без всего этого? Это такая огромная часть моей жизни, что без неё меня бы вообще, наверное, не было..
Да, какие мы тут все всё таки разные...

Анонимный автор
Ну, у всех разные вкусы) Кстати, другой роман Стивенсона, "Черная стрела", мне как раз очень полюбился :)

Авто-ор...
Деаноньтесь, а?
А то вот все сидят тихонько под камушком, а тут изнемогай от любопытства...

Вообще вторая позиция среди настолько сильных текстов - это весьма почтенная позиция.
так что поздравляю!

Так я и знала! Надо, надо было тыкнуть в угадайку!
Но текст - просто пончик а-ля мариман!

Я понимаю, что пора обсуждений, (брызганья слюной и облевывания конкурсных текстов) прошла и пора бы поутихнуть. И всё же Платон - не могу молчать!! Не могу согласиться с вашей оценкой названия. Для меня это вообще стало отправной точкой, моментом соприкосновения с персонажем. Он понимает и любит своё дело, и он капонир, да, то есть ему чужда сентиментальность и вера в людей. И доверять лучше пушкам. На самом деле и фамилия ж у него говорящяя, типа ручнмков, автор предположил, может, он рукастый? Его специальность эта та точка, из которой он смотрит на мир.
Для него материальный мир - это то, чему можно доверять.Тяжесть пушки, нож. Это - свои. В этом его сила и слабость. И, как мне показалось, в каком-то смысле это объясняется проф принадлежностью как раз..

шамсена, не ори!! Не в лесу...

К названию претензий нет. Перечитай отзыв. Название и первые абзацы о профессии канонира смещают акцент в тексте в самое начало.
После середины от "канонира" ничего не остаётся, и у меня осталось впечатление недосказанности, как будто чего-то не хватает. Это всё из-за того самого перевеса.

Это как на весы поставить на одну чашу гирю в килограмм, а на вторую воробья посадить. Неравновесный текст выйдет.

Платон
Ну, это опять чисто мужской подход. Все бы вам измерять да вывешивать. Это ядро, зерно, оно одно, и оно в начале, да)) Но я подумаю...