Свой выбор - 2 (джен)

arviasi
А при чём тут пацан? В этом-то и цинизм, что в типичную английскую закрытую школу приезжает не менее половины таких детей, жизни не знающих и взрослым верящих, а во главе этой школы сидит умелый манипулятор, для которого все эти дети - мясо для его баррикад. И ничего с этой тварью сделать нельзя. История двух палочек-близняшек началась задолго до рождения родителей Гарри - так при чём тут одиннадцатилетний пацан?

arviasi
В 11 я ходил с двумя подругами, рогаткой,бутылкой лимонада и конфетами и маялся дурью. Иногда ездил с отцом руля УАЗом и стреляя на полигоне.. и обожал под металл бросать ножи,лопатку и самоделки в мишень,а Гарри да,жаль..

"Я говорил юридически… с юридической точки… Молчу, молчу… Считайте, что я не кот, а рыба, только оставьте ухо."

hludens

Насколько мне помнится, эта беседа велась не с портретом, а с вполне себе живым Дамблдором. Когда Снейп заявил, что не станет его убивать, если он не поделится информацией, тот вздохнул и пообещал поделиться. Вот тогда Снейп и узнал, что Гарри хоркрукс.

Calmius

Вообще-то догадалась одна Гермиона, а двое других воспользовались её подсказкой (слово "василиск" в записке, куда уж прозрачнее).

Calmius

Это уже было в каком-то фанфике. Не помню точно, вроде "Аристократы" Бастет или что-то похожее. Там в конце первого курса Квиррелл захватил с десяток первогодок на Астрономической башне и потребовал у Дамблдора, чтобы ему принесли камень. А когда тот признался, что камень подделка, потребовал, чтобы Снейп убил Дамблдора. Собственно на этом первый курс в той книге и заканчивается. Не помню, что там было дальше. Фанфик был не дописан.

Йожик Кактусов
Нет, это не в "Аристократах". В "Аристократах" Хогвартс в заложники пытается взять загнанный в угол Дамблдор.

Calmius

был ещё фанфик, где после удара кирпичом по голове, в Гарри активизируется хоркрукс. Не сумев захватить тело, Том предпочёл договориться и они неплохо поладили. Названия точно не помню, но местами он схож с "Аристократами" и тоже не закончен, так что возможно речь как раз о нём.

😹👍👍👍👍👍Вот прямо сейчас бы продолжение!!!! Действительно на самом интересном!!! ЖДЁМ. ЖДЁМ! ЖДЁМ!!! 💋💋💋

очень интересный фанфик! Перечитала еще раз с первой части. То, что Вы пишете - великолепно! Жду проду )

Calmius

И вот тут мы снова возвращаемся к вопросу, первое ли это заманипулированное поколение, и что собственно происходило в 70-е...
Но раскопки этого напоминают современные изыскания, как сказано было в каком-то фике, причёски динозавра по одному зубу...

Netch
фактов там довольно много, так что можно с уверенностью сказать что манипулировал детьми Дамби уже давно.
Готовые пожиратели прямо из школы (Крауч, Снейп), при том что среди преподов нет никого с меткой - и все это прям под носом у Дамби! При этом сами школьники (например Лили) об этом прекрасно знают, т.е. ни о какой секретности и речи нет.
Вторая половина школьников (весь курс Грифиндора!), тоже СРАЗУ после школы отправляется в ОФ. Тут без конкретной личной агитации никак, ведь список членов ОФ в газетах не печатают и объявлений о приеме на стенках не висит.

Короче слишком много в Хоге происходит такого чему Дамби может с легкостью воспрепятствовать, но не делает этого...

Спайк123
Всё.

Дальше этот срач можно не читать. Вы довели идею дамбигада до логического конца: Волдеморт лучше Дамблдора.
Я философию не изучал, но это называется Reducto ad absurdum, насколько я помню. То есть, пытаясь показать Дамблдора злым, вы сделали Волдеморта добрым.
Вы пришли к оправданию МОНСТРА. Убийцы, маньяка, террориста. #рафик_ни_виноуат

Вывод:
Дамбигад - бред сивой кобылы.
Что и требовалось доказать.

Засим откланиваюсь отписываюсь, ибо ВСЁ, что я утверждал, ДОКАЗАЛИ ВЫ САМИ.

Kireb
Отлично, одной утомительной простынёй меньше.

Kireb
С хрена ли?
В данной конкретной ситуации Волдеморту было не плевать на детей.
Хорошим я его ни разу не называл.
Лично меня здорово бесит, что ХОРОШИЙ Дамблдор хуже относится к детям, чем плохой Волдеморт.
Тот , по крайней мере, не использует детей на ПОСТОЯННОЙ основе в своих играх.
А так - да Воландеморт монстр.
Так ведь и Дамблдор тоже

Все они одним миром мазаны,однако намерения героев могут быть скрыты полностью,даже от автора...

\Kireb

Нет, получившееся носит в современном рунете название "Теорема Эскобара": "При безальтернативном выборе между двумя крайностями оба варианта ужасны".
Просто Дамби оказался даже ужаснее, чем Волди. Дамби - например, минус тысяча. Волди - минус пятьсот. Оба в минусе.
Пол Пот погубил 4 миллиона человек, а какой-нибудь Иди Амин только пару десятков тысяч. А вот вывод, что Амина оправдывают - это уже ваш вывод, а не оппонента.


"Вывод: Пол Пот гад - бред сивой кобылы."

Таки бред. Таки кобылы. Но - у вас.


Врачу, исцелися сам (c)

Netch
Вы правы, коллега...
Это и ушибает, хочется каких-то светлых сил добра, а вокруг такие морды, что жутко делается.
А тебя агитируют- ну вот этот же плохой, значит вот тот хороший...

Забавно, Поттер, 12-ти летний ребёнок, а последний разговор со Снейпом, ощущение 40-летний и более опытный человек говорит с 20-летним Снейпом. Но и при всех неувязках книга мне очень понравилась.
Ну да, Дамбигад, таков сюжет.
При чем здесь Пол-пот и прочие? Вы ещё доктора Менге и иже с ним вспомните, кстати, их эксперименты здорово продвинули медицину, или папуасов, на которых французы опробовали свои лекарства или... НО! К данной книге это не имеет ни какого отношения.
Отменная работа проведена автором. Искренне благодарю.
И прошу прощения, если была некорректна.

елена_дмитр
Извините, но опыты Менгеле НИКАК не продвинули медицину.Я напомню вам, что он делал
"Значительную часть работы Менгеле составляли опыты над заключёнными, включая анатомирование живых младенцев; кастрация мальчиков и мужчин без использования анестетиков; подвергал женщин ударам тока высокого напряжения с целью тестирования их выносливости. Однажды он стерилизовал группу польских монахинь при помощи рентгеновского излучения."
"Менгеле пытался создать сиамских близнецов, сшив между собой цыганскую двойню. Дети перенесли ужасные муки, начиналось заражение крови. Среди его экспериментов были попытки изменить цвет глаз ребёнка впрыскиванием различных химикатов в глаза, ампутации органов и прочее. Люди, оставшиеся в живых после этих опытов, вскоре умерщвлялись. Менгеле также проявлял интерес к физиологическим аномалиям, в частности, к карликам. "
Цитаты из википедии так-то.Скажите, как может продвинуть медицину попытка сотворить сиамских близнецов?
Это просто освоение денег,пытки и позиционирование себя как исследователя.Он такой не один был, про аналогичного доктора Смерть смотрел недавно, он замораживал заключенных и никакого лекарства не нашел.Все его опыты не имели никакой научной ценности, просто пытки, просто гордость- "я исследователь"(человек практически без образования) и главное- освоение денег.
Что до Пол Пота, то его приводят в пример в рамках объяснения "Теоремы Эскобара", чтобы наглядно было.
Извините за простыню,но неэтичные эксперименты мое больное место.
Люди по какой-то непонятной мне причине склонны их оправдывать , а меня аж подкидывает, я не понимаю, зачем?