Комментарии «Аз воздам или Круги на воде» (джен)

Levana
Обязательно читать! Они чудесные. В целом, конечно, скорее всего и так будет понятно, но часть моментов с межличностными отношениями наверняка лучше видеть в развитии.

Алтея, ура! Вы вернулись! Действительно чудесный подарок, я скучала.

Жуть, конечно. И столько детей, и авроры. Причем как он детей из спален выманивает. И девочка последняя уже постарше.

Всякий раз, когда я читаю про тупящего Гарри, мне хочется спросить, реально есть люди, которые никогда не ошибаются и ничего не забывают? Есть, наверное, но это наверняка доли процента.
Я вроде и работник на хорошем счету, и опытный, но тоже всякого хватает. Потому ошибки у героев воспринимаю как должное. Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Бедный ребёнок. Милая девчушка. И папу любит. Удивительно, что родители раньше не разошлись. Может, Амалия и держала Мэтью.
И да, бывшим отец может стать, конечно, но чаще это выбор мужчины, а не ребенка. И запрещать встречаться с любимым папой - это свинство, если папа не представляет опасности для ребенка.
А Гарри молодец, учится взаимодействию с очень разными людьми. Явно уроки Долиша с этим штрафом.

Alteya
А потом девочка вырастет и с высокой долей вероятности, если ее не сломаются, не будет общаться с матерью. А мать так и не поймет, что сделала не так.

Агнета Блоссом
А ведь там пара лет до Хогвартса, где ребенок будет проводить большую часть года.

Интересно, а в мире волшебников нет практики учёта мнения ребенка, с кем из родителей он хочет остаться?

А помните ту историю с отравлением пирогами с ртутью, она гремела в новостях несколько месяцев назад? Вдруг тут тоже один из пострадавших, но поумнее и всё-таки траванувшийся, а не симулянт. Того типа с отравленными пирогами быстро вычислили.

Alteya
Там два женатых мужика не поделили коллегу, за которой ухаживали. И тот, что проиграл, решил удачливого соперника травануть. Купил пирожков, несколь ртутных градусников, бахнул ртуть в пирожки и угостил коллегу. Чем думал, не ясно. Он симулировал отравление ртутью, типа пирожки были некачественные и виновна пекарня. Госпитализировали обоих и быстро выяснили, что один из пациентов симулирует. В общем, судить будут. Второй вроде выжил. Ну и жены, понятное дело, узнали все, оба ж фрукта женаты.
Идиотизм как он есть. Я потому и запомнила.
Я не про то, что у вас тут роман, я про то, что один из пострадавших может быть виновником.

Бедный ребёнок! С другой стороны у нее есть папа, пусть даже сейчас она не может быть рядом. И есть с чем сравнивать. И она понимает разницу между любовью мамы и папы.
Глядишь, и с письмом что-то получится. И писать из Хогвартса можно будет. Хотя, конечно, в ее возрасте такой срок - вечность.

fialka_luna
Я бы гарантированно не вспомнила. Я и по работе забываю, бывает. При том, что помню больше, чем помнят клиенты о себе же. Меня, вечно с вопросами дёргают, хотя у них на руках та же информация.
Поэтому для меня забывчивость Гарри нормальна. Невозможно помнить все.

Netlennaya
Вот это уже перебор. С чего вдруг он всем должен потому что Избранный? Хотеть люди могут много чего, но это их хотелки.
Гарри в первую очередь человек. И как все люди имеет право на ошибку. Даже фатальную, если уж на то пошло. Да, ему придется жить с этим, если что. Но избранность не даёт ему знаний по умолчанию, идеальной памяти и прочего.
Хотите почти ничего не забывающего героя - это к герою цикла "Гибрид" Александры Лисиной, но там не только его собственная память, там по сути крутой комп в теле человека, плюс сильно перекроенное тело в итоге. Но и сам герой пашет как не в себя, не только за счёт плюшек выезжает. Но он далеко не такой положительный как Гарри, правда. И в какой-то момент нехило так становится связанным с криминалом.

И ааа, мы тут с Клевчук на пару читаем новый цикл Карины Деминой "Кицхен и другие" и он совершенно укуренный. Фиг с ними с заговорщиками, они пока не особо интересны, хотя очень любопытно будет, когда они выдернут семейку умершего некроманта на границу в надежде жениться на оставшейся сестре, чтоб заполучить земли, когда ее четверо братьев полягут в бою, при том, что за сестру они по имени приняли одного из братьев, вот сюрприз в итоге будет скорее всего. Это настолько мой автор по юмору, редко так бывает. Там один рассказ Кицхен про то, как ее папаша ухитрился заиметь пятерых детей, рождённых в одном месяце от пяти разных женщин, чего стоит. При том, что я гаремы на люблю, но там такой ржачный рассказ дочери, которая не вкуривает, чем ее папаша так девиц очаровывал. Хотя в самой истории ничего смешного, девушкам-то досталось до.

Агнета Блоссом
Ага. Ведьмы закончились, она ещё про Некромантов небольшую повесть написала и вот новый цикл, параллельно с Громовым. Но тот пусть и нежно любимый, но не укуренный, а серьезный.
А тут только начало, но мне нравится.

Alanna2202
Я ее нежно люблю. Но она, как и любой автор, на любителя.
И пишет лет двадцать, крепкий коммерческий автор. Книги у нее в целом развлекательные, пусть и по-разному.
Она умеет в героев, разных и неидеальных, порой бесящих. У нее часть книг достаточно мрачных, а часть тоже местами мрачных, но смешных, не ситуациями, а языком.

Меня вон последние книги Алёны Кручко, к сожалению, цеплять перестали, а с Кариной такого нет.

Агнета Блоссом
Если хотите лёгкое и сказочное, то советую «Тайновидца» Алекса Рудина. Это фэнтези и немного детектив, но герой такой лёгкий и светлый и очень ярко видит жизнь. Но ему едва ли двадцать или чуть больше, самый возраст. Думаю, потому и получил путь Тайновидца, что любопытный, незлой и лёгкий. Сказочная, потому что пока перед ним прям серьезных препятствий не было и в целом довольно легко всё выходит. Впрочем, он и не обидчивый, даже если ему прилетает, например, от главы Тайной службы, с которой он сотрудничает. Или довольно сложные отношения с отцом. С дедом на порядок лучше. Остальная родня так себе, если честно.
Я читала на каникулах прям запоем как раз по рекомендации Карины. Но оно для меня именно немного сказка. Ее собственные книги мне кажутся более глубокими. С другой стороны, порой хочется чего-то лёгкого.

yablochnisa
Взяла за заметку, спасибо!

Злиться - нормально. Эмоции вообще нормальны. Даже если человек понимает, что не совсем прав, главное, чтобы дров не наломал. А Дольф такой же человек, как и все остальные.

Интересна реакция Джона. Я вот не поняла, что он понял, если честно. Что карта память о родителях, а не о школе?

kar_tonka
О, и вам тоже? А то я прям удивилась, что они после истории с обливиаторами решились на работе поесть.

Ох, фигассе. Это я про Ойгена.
Я рада, что Дольф сказал Гарри на счёт карты. Понятно, что грызть Гарри себя продолжит, но оно всегда так. И у каждого аврора личное кладбище, как и у врача, каким бы хорошим тот ни был.

Мария Малькрит
Александр сожрал бы вызывающего, как мне кажется, мало кто такое создание способен контролировать. Вон, чем в итоге история семьи Колчаков уже на втором поколении закончилась.

Мария Малькрит
Не, это ж не кроссовер, а наличие дивов сказывается на все страны. Так что тут только мир ГП. И хорошо.

Alteya
Да дивы не столько хтонь, просто другие. Очень уж мир их родной специфический. Там другие не выживают, их съедают раньше. Никакой другой пищи, кроме дивов, все жрут всех, кого могут.
Там разве что Александр и другие действительно древние дивы под хтонь подходят и то чисто потому что древние и у них ещё и многовековые заморочки.
И мерить их людскими мерками бессмысленно. Как и эльфов в мире ГП.
Просто миры настолько разные, что стыкуются у меня в виде мемов на канале цикла. Чисто прикол, но не всерьез.

Alteya
И человеки интересные, и дивы. В фокусе истории-то те, кто годами жил среди людей. И менялся под их влиянием. В этом и смысл. Там на самом деле очень классные и люди, и дивы.
Например, там есть дива, которая по факту стала матерью сыну погибшей хозяйки. И с жаждой крови справилась, и реально мать мальчику заменила. Он знал, конечно, что это не родная мать, но любил именно как маму. И она его. А там мальчик по типу Миллисенты, достаточно тяжёлый инвалид, аж коляска много лет, хоть и выздоравливает потихоньку. Очень пронзительная линия.

У меня все больше ощущение, что тут за лесом маскируют конкретное дерево. Кого-то конкретного, ради смерти которого умерли все остальные.
И да, Ойген везунчик, что быстро пожаловался.

Shizama
Они полагают, что есть соообщник и жертвы будут ещё. И без того гора трупов уже.
И да, если они будут, то никто не будет слушать, насколько там Ойген болен, если он транспортабелен.

Мария Малькрит
Тем не менее верных ему людей он ценит. Не зря он вполне заботился о тех его уже пожилых придворных, которых сперли в Пустошь другие дивы. И их освобождение было одним из условий сделки.
И они-то правду знали как раз и все равно сохраняли ему верность.
То есть он себе на уме товарищ, но положительные качества в нем вполне имеются. С другой стороны дивов веками держали в рабстве, кому это понравится. Так что сопротивлялся как мог, ага. Не фиг пытаться подчинить столь могучее существо.
Но мне кажется людей гадких больше, собственно этот цикл Алтеи про разные варианты зла.

Мне вот интересно, если в Хогвартсе убьют ещё ребенка, кто будет слушать оправдания, что Ойген плохо себя чувствовал, если целители дадут заключение, что он в средней тяжести, например и может работать? Всё-таки тут не идёт речь о том, что он совсем плох.
Боюсь, что никто.
Так что показать целителям - правильно. А дальше планировать.
Ну просто реально ситуации бывают разные, Ойген отпущен на определенных условиях. Да и, пожалуй, ему тоже захочется поймать того, кто пытался его убить. Особенно если не за его прошлые грехи.

клевчук
Вот хороший вопрос. Интересно, но, наверняка, англичан сильно не любят. Да и информация закрытая.

Merkator
Поэтому и ощущение, что убить надо было кого-то конкретного, но так, чтобы не понятно было, кто заинтересован. А так фиг поймёшь, кто главная жертва.

isomori
Ага, а уж с учётом, что до Ойгена очевидно дотянулись. И не факт, что внешне это был чужак. И где он теперь?

Странная какая реакция, да. Может, правда, сталкивался с Ойгеном как упиванцем и потом все профессиональное вымело в момент.
А вообще очень интересно как обычно. Люблю взаимодействие внутри команды авроров. И так рада их все снова видеть.
Алтея, огромное спасибо, что вернулись к творчеству.

LGComixreader
С перспективой магичить в самолёте, если пациенту поплохеет? С риском, что техника от магии накроется?
Ну и не знаю насколько частные быстро летают, но транспортировать пациента в простом не так уж легко, а перелет больному человеку не на пользу. Карета, возможно, как раз безопаснее.

Вон у подруги один из руководителей после такого полета в больничку прям перед новым годом отъехал на несколько дней. А ведь вроде на поправку пошел на фоне терапии и тут реакция после перелета. И как его теперь на родину на другой континент отправлять, где у него курс лечения фиг знает.

Я тут подумала, может, Спарк замешан и шок от того, что не ожидал, что Мальсибер жив? Не думаю, что он в Италию отправлялся. Но мог быть в курсе. Но тогда он бы не факт, что в лицо узнал.

Я просто не вижу смысла. Карета нормальна и привычна. Не надо привлекать маглов, не надо чаровать, а вряд ли авто легко зачаровать. Тем более скорую, где всякая техника и в то время уже электроника, которая сбоит от магии да и не будет уметь ей пользоваться целитель.

Ртш
Я вот не летала на таких, как там с документами пассажиров и заказчиков? С тем, что пересекается граница, что колдовать на нем может быть опасно? А колдовать может потребоваться, иначе бы целителя не брали. Да и есть же средство передвижения.

По идее это постоянное восстановление внутренних органов и есть магическое воздействие. Вопрос в том насколько оно вовне фонит и не может ли приборы повредить.

Alteya
А вообще недавно в другой книге читала про похожую ситуацию, но там были лёгкие, они разрушались, и герой сам себя лечил, как мог. Еле успел. Потому что других магов не было. Ещё и заморочки с источником магии, там все непросто. Вот там ему близкие помогали, чтоб поток магии был.
Так что тут это отравление сильно отозвалось. Ещё и столько погибших.

А я тут вспомнила на фоне обсуждений тот фик про Макнейра и смеркутов. Там не убить, но тоже массу народу положили.

Агнета Блоссом
Да это очень человеческое так-то. Просто эмпатии ноль. И люди сами по себе тупо фигуры.

Меня прям пару часов распирает от одной милой сценки из детства Кицхен про которую я недавно писала. Ну прелесть же, какие детки оба были. В общем, решила, что принесу, все равно мы традиционно обо всем треплемся.


Карлуша (Карлайл) - это сводный брат Кицхен, они ровесники, там папаша многоженец. Кицхен - некромант, единственная из пяти детей отца, не повезло мужику, что родовой дар только у дочери. И девушка такая, специфическая. Братья у нее, правда, тоже.

А я ничего такого из своего детства не помню. А жаль.
Такие истории тут интересные.

Nalaghar Aleant_tar
А я через десять лет просто перепутала бывшую одноклассницу с одногруппницей и с большим трудом вспомнила ее имя. Некрасиво вышло. Хотя мы с этой девочкой приятельсивовали.
Люди ещё и просто плохо помнят детство, так тоже бывает.
Все люди разные. А я, на минуточку, все годы проучилась в одной школе и только в десятом нас перекомпоновали немного меж классами.

Да и просто люди разные. Вон у меня отец половину дачного общества знает, если не больше. Мама - ближайших соседей разве что и с кем общается. Ей просто не нужно и неинтересно. Она не такой живчик общительный как отец.
В общаге в юности когда жила, тоже не всех знала.
Вообще люди реально так отличаются. А Гарри не особо к себе внимание любил и не пользовался своим статусом Избранного почти. А уж какой другой парень соврем иначе себя бы вел.

Мне вот тоже интересно, почему не сообщил. Целителя этого всяко надо искать и понять, почему свалил. Он может быть невиновен, запросто, но в любом случае вот так сваливать с ответственного задания не есть хорошо. А если замешан, так тем более. В общем, мне любопытно.

Cat_tie
Я много лет хожу в фитнес центр и не знаю по именам половину из тех, с кем занимаюсь много лет в одних и тех же группах, а там в моменте человек десять, ну и они чуть отличаются от тренировок. Суммарно пересекаюсь ну с тремя десятками. Кого-то запомнила, а кого-то так и нет.
Да и коллег знаю по именам не всех, их сотни две, знаю, с кем регулярно перескаюсь по работе. А уж новичков так вообще.

Cat_tie
В общем, это все о том, что все люди разные и нормально не помнить несколько сотен детей, которые тебе неинтересны.
А Грэму было интересно и он помнит. С точки зрения работы аврора это круто, конечно, но понимать это в 11 и даже 17 лет - ну не всем дано.

Агнета Блоссом
Это к вопросу о том, что читателям часто кажется нереальным то, что противоречит их опыту. Или восприятию мира.
Поэтому претензии к тексту бывают очень разными.
Я вообще последнее время ничему не удивляюсь. В реальности вокруг такое творится, что герои книг на фоне реальных людей — образцы логики, ума, продуманности, профессионализма.

А мне кажется, это некая иллюзия, что люди логичны и всё такое. Далеко не всегда. Да и в целом, если немного историю копнуть, оно и раньше так было. Просто сейчас слишком много информации со всего мира.
Поэтому и вопрос, кстати, почему Гарри не сообщил, что летит без целителя. А если подумать, то ему либо обратно порталом чисто сообщить, или камин, но вряд ли есть связь госпиталя с Британией. Или письмо, но то сова или другая птица. Или патронус, но летит ли он на такие расстояния.
И раньше новости, если доходили, то сильно с запаздыванием.

isomori
Мы это обсудили как раз. Что сначала кажется, почему не подумал, а потом понимаешь, что реально быстрее вылететь и долететь на карете.

isomori
Возможно, в следующий раз он это учтет. Никто ж не ждал такой подставы от целителя.

Агнета Блоссом
Ничего, на Мунго тоже можно написать. Они выделили спеца, который забил на свои обязанности. В эти игры замечательно играюи вдвоем.

Мой любимый много лет фик про Тома у Риддлов "Камень преткновения" КП. Очень он мне зашёл. Но там и Том, пусть и слизеринец, но нормальный в итоге вырос.

LGComixreader
Он на Фикбуке, к сожалению. Тот у меня не открывается. Может, у вас возможность есть. Вот карточка из ФвФ https://fanfics.me/ftf379228.

Памда
Дело же в другом. По идее целителя надо оперативно задержать и потом уже разбираться, испугался он и почему. Может, он вообще замешан?
Я же именно про это, а не про то, что Гарри без решения старших шагу ступить не может.
Впрочем, вопрос, куда тот удрал и цел ли вообще, если обратно аппарацией в Британию ой как непросто.

Ну на самом деле с какой стати Гарри должен Ойгена любить. Какая разница как он к нему относится, если нормально с ним обращается. А он нормально с ним обращается, не унижает, гадостей не делает, вежлив.
И да, на руках Ойгена много крови и его собственное тяжелое прошлое эти смерти не искупает ни разу. Причем он ещё и других убийцами сделал.
Так что каким бы милым не был Ойген, не вижу ничего плохого в том, что Гарри он неприятен или он его опасается. Опасаться сильного менталиста вообще нормально.

В Шерлоке Холмсе, помнится, Скотланд Ярд тоже не производил впечатление отлаженной организации.

isomori
Ну вот а волшебники сами по себе. Ещё и современные наработки в управлении не используют.

isomori
Так то середина 20 века, а тут товарищи хорошо если по концу 19 живут же.

Да вообще ловить и догонять всегда сложнее, чем планировать и реализовывать. Ведь эльф девочку и вытащил из комнаты скорее всего. Когда авроры его увидели она уже была мертва.
И фиг все тут перекроишь.

ОТ не зря не любят привлекать. Я так понимаю они вообще неохотно аврорату помогают. А вот почему она них надавить не могут - это уже не в аврорату. И тут министр или кто ещё должен заниматься. Может, уже и пробовали, но толку не было.

Вообще я поражаюсь, конечно.
Такие проблемные дела крайне редко расследуются быстро. В случае с серийниками часто годами, в том числе связанные с убийствами, и с убийствами детей. Сколько там того же Чикатило ловили или Фишера или прочих маньяков. И сколько на них было жертв? Просто те жертвы были растянуты во времени, а тут ежедневно, вот и вся разница. Да, тут магия, но и убийцы тоже магия, а следовательно, они в целом на равных. И состязание идет по продуманности и уму. И тут тот, у кого была фора подготовиться, какое-то время будет выигрывать.
То, что они на третий день поймали явного подозреваемого - уже круто. И что Ойгена успели доставить - тоже отлично. Но реально же когда план явно вынашивался долго, человек много всякого предусмотрел, такое вот демонстративно устроил, - очень сложно в принципе хоть что-то предпринять, чтобы перекрыть все риски. Ну если исходить из того, что Хогвартс символ и его не закроют до последнего.
В реальности тоже всякого хватало.
Собственно, циклы Алтеи тем и отличаются, что тут нет особых подыгрываний автора героям. Они будут ошибаться, забывать, не успевать - просто потому что в жизни тоже самое сплошь и рядом.
Да я бы сама скорее подумала, что нереально, если бы они сразу и поймали, и вскрыли разум тому типу и прочая-прочая.

Alteya
Как минимум в Хогвартсе погиб еще и Винсент Кребб, да, там уже по сути гражданская война, адское пламя - но тоже одна из жертв. Да и вообще, в жизни не поверю, что за тысячу лет всего столько жертв. Это то, что попало в поле зрения Гарри в каноне, только и всего.

Alteya
Да моя куда менее ответственная работа и то периодами - перебираешь вариант за вариантом, тратишь иногда часы, а то и десятки часов, а потом какой-нибудь десятый вариант оказывается верным и решение занимает, условно, 1 (!) час. И ты сидишь и обтекаешь, почему не начал с этого десятого, а?
Так что я как раз спокойно все эти моменты воспринимаю, потому что это очень жизненно.
Я вот сегодня раз и забыла задачу на обновление поставить, потому что у нас регламент, которым я редко пользуюсь - сперва задача на оценку, потом когда оценка будет согласована - задача на обновление. Мне задача первая вернулась, там вторую создать две минуты, а я тупо пропустила письмо в почте в потоке других и в основной системе не увидела. Придется завтра с клиентом новый срок согласовывать. Вот вроде мелочь, было еще несколько срочных моментов, я жонглировала разговорами с тремя коллегами плюс-минус в это время. И даже руководитель проекта меня не ругает, а все равно капец стыдно. По большому счету оно вообще некритично, но вот заработалась и забыла.

А что касается предположений. Мне в одной книге понравилось.
Там в целом попаданчество, в новый мир перенеслись супруги, попали в тела местных, где в силу несчастных случаев были тяжелые травмы и оба исходных носителя погибли.
В общем, прошли годы, когда они друг друга опознали. Но фишка в другом. Супруга - врач с хорошим образованием и десятками лет практики хирургом, то есть прям профессиональный врач из развитого общества.Уровень медицины повыше чем у нас за счет сплава с магическим лечением, сама не маг, я про уровень образования и знания о человеческом теле. Супруг - маг, боевик и аналитик, почти чудом вернул магические способности, благодаря чему буквально реанимировал своего местного двоюродного брата после тяжелого ранения, там уже прям клиническая смерть была. В результате тот утратил местную "внутреннюю энергию", прям до уровня мелкого ребенка, хотя до ранения у него был уровень выше среднего для его неполных пятнадцати.
И у героя было некоторое предположение, что это связано с тем, что он прям кровь и мышцы все от продуктов распада чистил, когда реанимировал, а затем лечил, смерть-то была клиническая, пусть и буквально минуты, и это повлияло на ту самую внутреннюю энергию, она перестала накапливаться и восстановления в итоге полноценного не произошло.
В общем, он решил посоветоваться с женой, что она думает. Ну, она человек с профильным образованием и честно ему сказала, что если он хочет не предположения, а конкретику, ей нужна группа для исследований, человек этак сто и воспроизвести ситуацию, тогда она хоть что-то может сказать. В противном случае это просто предположения без доказательств. И там же под ее руководством почти десять лет в местной лаборатории пытались вывести первый антибиотик. И потому что она что-то очень смутно помнила из университетского курса, который закончила без малого полвека назад, и потому что местное все другое, и просто потому что не так это просто.
Собственно, я про то, что такие сложности - они в плюс тексту, а не в минус.

А потому, вспоминая, что и раньше они далеко не сразу ловили преступников, а кое-кто из серийников вообще годами прятался, просто потому что не был столь демонстративен. В общем, мне нравится и я могу расстраиваться, конечно, что у героев не все получается, но чисто по-человечески, сам текст для меня противоречив не больше, чем наша жизнь вокруг.

torkris2
А вы помните сколько там спален? У них просто народу столько нет. В аврорате, скорее всего. Плюс там еще и другие дела есть, те же обращения граждан и прочая текучка, которую никто не отменял.
7 курсов * минимум две спальни на курс - девочки+мальчики * 4 факультета = 56 только спален. А с учетом, что одиночек уже убили троих, то надо не по одному человеку.

Alteya
А еще там народ скорее всего уже еле на ногах держится, уже чисто на зельях. Вряд ли там есть возможность поспать хотя бы часов 5-6 нормально.

То есть там уже выбыло 10% состава за счет этих погибших. ДМП же входит в это число, да?

Я просто люблю числа. Они хорошо так мозги прочищают, когда кажется, что кто-то медленно или недостаточно работает.
Когда ты говоришь, например, что потратил на задачу, условно, 8 часов, часто возникает вопрос - куда, а если напишешь, что настроил такое-то количество, сделал то-то и прочая, если как-то это зафиксировал, то в пересчете на объем не так много и выходит. Или написал там полтора десятка листов достаточно сложной технической документации, над которой дольше думаешь, чем пишешь.

Alteya
В общем, я не представляю, как они вообще там еще держатся. Депривация сна катастрофическим образом совершенно влияет на скорость мышления, отдохнуть у них нормально возможности уже которые сутки нет. Да, они волшебники, что-то могут зелья, но очень сомнительно, что эту тупую усталость они убирают окончательно.

Alteya
Ой, ну средневековое мышление позволяло высечь реку или судить скамью, о разуме там не сильно думали. А волшебники не шибко далеко, как мы видим, ушли.

torkris2
Понимаете, это не детоцентричный мир, там другое отношение в принципе. Да, смерть ребенка - это трагедия в первую очередь для семьи, но не для общества. Да, они будут ловить преступников, но ресурсы всегда ограничены и их никогда не хватает к экстренных ситуациях.
Достаточно вспомнить, что творилось, когда случился ковид и не хватало мест в больницах. А ведь там было куда как больше времени подготовиться, не пара-тройка дней.
Вы просто почитайте, какие вещи творились в мире какую-то сотню лет назад и даже меньше в отношении взрослых людей, не говоря уже о детях. Впрочем, хватает и того, что творится сейчас, далеко не везде что-то всерьез изменилось.
Грубо говоря, не так давно смерть в целом считалась привычной и нормальной, детская смерть - так вообще. Ну просто сто лет назад в семьях умирала в лучшем случае половина детей, то есть выживаемость 40% к семи годам - это, считай, повезло, просто потому что не было медицины никакой. И все матери теряли детей, все дети - братьев или сестер - это была норма.

Shizama

Да-да-да. А еще можно приюты Магдалины вспомнить и "милую" практику отправлять ненужных детей в США и Австралию. Британцы вообще много чем прославились. Не думаю, что в других странах было сильно легче, просто эти истории сильно на слуху.
А ведь общество волшебников очень далеко от современного даже на вторую половину 20 века, не говоря уже о текущем отношении, где на детьми, на мой взгляд, совсем уж трясутся, в итоге растут такие цветочки, что словам против не скажи, сразу травма на всю жизнь. Благо я еще мало сталкивалась в работе со стажерами, но историй уже понаслушалась, что вообще критику не воспринимают, никакую.

surikat
Оно, может, и каралось, если нашли. Вот где-нибудь в рабочих районах не особо оно и расследовалось, если о ребенке вообще кто-то куда-то заявлял - пропал и пропал. И всякие моменты бытового насилия. Как и сейчас, впрочем, вон можно у Клевчук поспрашивать, как у них органы опеки работают даже в весьма запущенных случаях.

Nalaghar Aleant_tar
А это цикл Варвары Мадоши и Сергея Плотникова "Путь плюшевого мишки". Название смешное, но цикл серьезный. Герой там немного голову морочит окружающим, что ему типа предок в облике этого мишки является. Мне нравится. Как раз к концу близится. Мне не все у них в текстах нравится, но у меня прям редко, чтоб все заходило. Но у них чаще всего такие очень социальные вещи при всей развлекательности.
И да, авторов прям ругали за религиозность героя и его привязанность к жене, что он годами ее искал и упорно не хотел связывать себя другим отношениями даже когда подрос. Типа если он измени жене, то словно распишется, что смирился с ее гибелью. Хотя как по мне нормально там все, да и в целом в его родном мире религиозность нормальна, а у него ещё и жизнь была там такая специфическая.
А и он очень привязался к своим местным родным, что родителям, что брату двоюродному. Да, изначально манипулировал ими, но забота и внимание быстро вызвали ответные чувства. Для разнообразия у героя и в прошлой жизни были хорошие родители, которых он очень любил и уважал, и тут повезло. Хотя местного мальчика он очень жалел, но не он же стал причиной его гибели.

Агнета Блоссом
Да ее сложно поменять даже в случае, когда руководитель вроде как за прогресс. И готов под это дело даже денег выделить. И сам участвовать.
Сколько у меня таких случаев на работе было. А ведь то коммерческие предприятия разного размера. А государственные, полагаю, обладают ещё большей инерцией.
Оно ж на бумаге гладко, а потом как овраги пойдут. Не, что-то сделать реально, но нужна воля, ресурсы, время. И изменения часто гасятся, когда основной продвигающий уходит. А новым эти изменения нафиг не сдались.

Агнета Блоссом
Тут ведь ещё проблема в людях. Да, в идеале они все должны быть гибкими, умными, старательными и прочая, прочая. А имеем то, что имеем. И далеко не всегда разогнать текущих сотрудников и взять новых - выход. И приходится жить с теми, что есть.

У меня тут у коллеги травма, она поработала с московской командой внедренцев как привлеченный специалист и уже сколько месяцев прошло, плюется. Говорит, что наша команда на голову лучше. А у меня вон были иллюзии, что Москва вытянула себе самые лучше кадры, там конкуренция, и зарплаты. А вон оно как оказалось. Но тут неудачное сочетание, думаю, что не все там такие явно.
Не, мы тоже косячим, всякое бывает, но по ее словам косяки другого уровня и в целом уровень наш повыше и полагаться на нас как на членов команды в разы проще. А тут ведь важно, чтоб каждый свою часть хорошо сделал.

Мария Малькрит
Это цикл "Путь плюшевого мишки" Варвары Мадоши и Сергея Плотникова. Я очень люблю книги Варвары, сольные книги ее супруга не читала, а соавторские мне нравятся, хотя есть отдельные не особо зашедшие линии, но в целом они все равно хороши. А на первый том цикла аж рецензию на АТ написала (https://author.today/review/742591), там немного подробнее, хотя то, что герой маг, в первой книге неочевидно, да и потом он не сразу сумел магию вернуть и долго думал, что вообще перестал быть магом после переноса сознания в новое тело, несколько лет так обходился. И вполне успешно, не считая ситуаций, где магия только и могла помочь, например, при тяжёлом ранении, а то местная медицина - это отдельная боль, лекарств лет, лекарей минимум.

Turtlus
Ну как, эльф спер аврора.

Merkator
Вот тоже об этом подумала. Но тут реально доли секунды. И если бы они обговорили возможность, что эльфов двое и никто бы вслух не спорил, ещё были бы шансы и то вряд ли. Катберт живи!

Floris fox
Когда второй эльф удрал, схватив Катберта за руку.

Мой бывший руководитель, сейчас я ему не подчиняюсь, в другом отделе, любит в отпуск с компанией друзей сваливать в отпуск в тайгу на снегоходах, чтоб никто не дозвонился точно. Иначе, видимо, никак.

Ох, я продолжаю надеяться, что Катберт жив.

Агнета Блоссом
Угу. Людям в целом надо периодически отдыхать, а то люди имеют свойство заканчиваться. Если не буквально, то работоспособность падает.
Не везде это понимают, к сожалению. И не все работники.
Я прям чувствую, что мне без отпуска нельзя, а ведь у меня куда менее нервная работа.

Агнета Блоссом
Ничего себе история.
К вопросу о том, что жизнь она куда как разнообразнее и совпадений всяких в количестве. Порой жутких и трагических.

У меня тут клиент на днях пожаловался, что да последние месяц или два хоронит третьего (!) разработчика. Типа пока они не технический аудит на готовы. Неудивительно.

Мне про чиновников-оптимизаторов очень в «Человеке государевом» понравилось, это один из циклов Александра «Котобуса» Горбова, в соавторстве. Кто-то из соавторов явно от сердца таких типов писал колоритных.

Ага, как в жизни, когда не одно дело, а обязательно несколько. И делать другие тоже нужно, хочется или не хочется.

И да, так приятно переключиться на более традиционные расследования.
Надеюсь, скоро и про Катберта знаем, но работа есть работа, приходится брать и делать.

Ааа, меня прям бомбит, и мне надо поделиться. Я ж писала раньше, что редачу один перевод. Мы действительно стараемся, хотя я знаю, что мой русский не идеален и ошибки я пропускаю, но других желающих нет несколько десятков объемных книг редактировать, справляемся своими силами. Орфограммку тоже используем, хотя она тоже явно ловит не все. И сегодня нам в комментариях предложили ускорить наш перевод нейросетками. Да блин, там ещё два перевода есть, хотите — читайте их, мы переводим уже больше пяти лет так, как переводим, там плюс-минус стилистика устоялась. На фига нам ускоряться. Чтоб сделать аналог двух других переводов, там как раз прям видно, что редактура с анлейта минимальна. И читатель явно очень юный, не хочу его обижать резким ответом, что мы сами знаем, как нам работать.

Alteya
Ну да Орфограммка ловит часть ошибок. Я редачу не три прохода, третий как раз через нее, что не нашла сама, плюс в интерфейсе буквы иначе выглядят, часть ошибок виднее. Но стилистику ей точно нельзя отдавать.

Агнета Блоссом
Спасибо. Я, наверное, не буду отвечать. На фиг! Для меня это хобби и я считаю, что глава в неделю - нормальная скорость. Кто хочео вперёд, давно прочёл.

Мhия
Это японский фентезийный цикл, называется "Власть книжного червя". Там 33 тома, мы на 23 сейчас. Я не с первого тома присоединилась, а где-то с десятого, да и хуже все делала тогда, шесть лет назад, да и вначале переводчик тоже совсем начинающим был. Так что начало сыровато, заметно влияние анлейта, но цикл все равно интересный.

Лорд Слизерин
Да. Но третий сезон там совсем галопом по европам, очень много выкинули, в итоге мотивация персонажей вообще не понятна. И кажется противоположной реальной.
Весной ждём четвертый, уже по третьей части, но там явно не до конца будет. Но хоть графика поприличнее.
Первые два сезона неплохие.

Да уж, вот это семейка. И интересно, что отец третьего так негативно к сыну настроен. Что ж тот натворил, что даже убийство кажется допустимым.

Лорд Слизерин
Вообще хорошо начать с аниме и если зайдет, уже читать. Мне героиня вначале ранобэ прям не нравилась, если честно. Самовлюблённая инфантильная эгоистка. Потом она меняется, конечно, но начало прям отталкивало меня, это ее нытье. Но я с аниме и начала в свое время.

И я в ожидании обновляю сайт. Эх.

Alteya
Главное, что у вас все в порядке. Мы подождем.

Жутко на самом деле. Человек умер, а даже родня по нему не скорбит.

Alteya
Ну да. И очень похоже, что убитый все силы приложил. Рассказы в целом красноречивые.

клевчук
Ой, я тоже читала, кто-то рассказывал. И Карина Демина писала в комментариях, что в Белорусской ССР в годы войны свиньи все пытались в леса удрать. Там же многие остались. В общем, все все понимали, куда они рвутся.

Ничего, вон в Кицхен сосед, гранд-мастер химерологии и большой любитель свиней, им свинью-диверсанта подарил, мелкого пока поросеночка, но там немножко химера, так что скучно хозяевам не будет. Особенно самой Киц, ее братья пока им просто очарованы, о последствиях явно не думают.
Мы с Клевчук в предвкушении уже.

Shizama
Если выбрались, значит, правильно в той ситуации. Но это страшно, да.

isomori
У нас, помню, как воробей натурально дразнил нашу пожилую кошку. Она сидела на окне второго этажа на даче, а этот поганец натурально напротив нее зависал. Благо кошка была уже в возрасте и потому ленивая, не пыталась за ним сигануть.
Так что животные порой ой как необычно себя ведут.

Alanna2202
Ох, действительно жуткая история. Хорошо, что все обошлось.

Да ладно, можно вспомнить, как обращались с Луной ее софакультетники. Разные дети на разных факультетах.

Помните, я писала, как нас учат переводить с помощью нейросеток? Читатель не успокоился и принес инструкцию, как настроить нейросетку для перевода. Я не выдержала и послала его переводить самому себе и читать, а не лезть к нам с рекомендациями. Вежливо, но послала.
Блин, я трачу годы своей жизни на перевод живого человека, потому что мне нравится именно его перевод и я хочу сделать его лучше. На фига мне перевод нейросетки. Я на нее даже время тратить не буду.
На фига лезть к команде перевод со своими хотелками, а? Чтоб мы поставили на перевод нейросетки имя команды?
А-а-а, меня прям бомбит. А мне надо хотя бы немножко успеть на третий круг до тренировки пройти, чтобы после тренировки закончить третий круг у главы, которую сегодня планируем выложить.

А по тексту главы, я рада, что, видимо, убийц детей они всех выловили. И других жертв нет.
Все эти моменты взаимодействия внутри отдела меня по-прежнему радуют. И краткие, но емкие фразы, показывающие быт Гарри в семье. Пусть нет полноценного эпизода, но вот эти мелкие упоминания про детей, про Джинни, про сложности со сном вечером - это так мило всякий раз. Я не всегда пишу об этом, но всегда обращаю внимание.
Алтея, спасибо! Я так рада, что вы вернулись к нам с этой историей. Она у вас чудесная, честно-честно.

Агнета Блоссом
Я решила, что имею право вежливо, но сказать, что думаю на счет его предложения. Ну реально - иди, переведи и прочитай. При том, что вообще-то есть как раз два перевода, один, правда, платный, но второй в свободном доступе и вполне приличный, пусть там и более заметно влияние анлейта, чем у нас, тем не менее он вполне легко читается, переводчики постарались, правда, начали переводить с 21 тома, немного опередив нас, а не с 1го, как мы, зато перевели по 33 включительно, то есть до конца основной истории, то есть ждать нас вообще необязательно.

isomori
А я читала отличный фик, где он и стал колдомедиком, но там он не был Волдемортом, там изначально в приюте была другая ситуация. АУ с попаданкой в главу приюта, миссис Коул, но в целом попаданчество, если верно помню, читала несколько лет назад, играет роль только в том смысле, что героиня знала, кем Том может стать и решила это изменить.
Впрочем, к ее чести, она изменила жизнь в приюте в целом. Не то чтобы сильно, ресурсы-то ограничены, но о детях действительно заботились всерьез и на заботу те ответили привязанностью. Очень теплый, хотя местами и тяжёлый фик, там же война.

isomori
Может, но я мало читаю по ГП последние годы. Неинтересно стало. Этот фик я запомнила, значит, зацепил.

клевчук
Угу. Ребенка жалко, но потом мальчик вырос, а уж что выросло, шансов там уже не было.
Впрочем, взрослого это не оправдывает.

torkris2
Ну вот тех, кто над Луной издевались, про их наказание вроде и вообще не было. А там натуральная травля была, когда ее вещи прятали. Рейвенкло.

Сам Снейп тоже паинькой не был, они натурально воевали в школе.

Cat_tie
А он разве не по инструкции действовал? Я вот не уверена, что по инструкции заставлять женщину переодеваться при постороннем мужчине. Палочку он у нее забрал.

Агнета Блоссом
С одной стороны, если суда не будет, оно не выплывет так публично. Но живая мать, пусть и убившая отца по тем причинам, что была у Медоры - точно лучше.

Агнета Блоссом
Детей особенно жалко. Что мама вот так их бросила. Сама по мере смерть отца трагедия, причина смерти - отдельная трагедия. Но вот это бегство матери от последствий приятного решения - это прям финальный аккорд.
И ведь она же только что о детях думала. От того, что она умерла, проблема никуда не делась. Только если ее не откачают, матери у них не будет совсем. Может, ещё есть шансы?
Но я в принципе не понимаю самоубийц.

Netlennaya
То есть вы желаете мне плохого? Благодарю, учту на будущее. От вас не ожидала.
Реальность решила меня сегодня со всех сторон добить, работы было мало.

Cat_tie
Я вот об этом тоже писала. Что он довольно быстро спохватился, что тихо.

Turtlus
Нет. И не буду.
Я понимаю, что ситуации бывают разные, самые жуткие.
Давайте хоть вы мне не будете желать такой беды, чтоб я их в реальности поняла, хорошо? А то мне сейчас от такого совета аж тошно, буквально. Хочется просто нафиг уйти. Давно не было так паршиво.
Я понимаю, что это просто состояние такое на фоне общего дня, но от этого не легче. Я хожу сюда не для того, чтоб мне стало хуже.

Netlennaya
Хорошо. Тогда я неверно вас поняла, это радует.
В моей жизни были потери и длительные болезни, я знаю, каково это видеть, как угасают близкие люди, а ты ничего не можешь делать. Где могла, там делала, но от старости лекарства нет, к сожалению. Но даже в такие моменты смерти я им не желала.

А те случаи самоубийств, про которые рассказывали близкие или коллеги, они все были в ситуациях, гораздо более лёгких, чем неизлечимая, мучительная болезнь. А люди выбрали смерть и ушли, молодые, здоровые достаточно, чтоб работать, не инвалиды. Этого я понять не могу. У мамы вон в школе от несчастной любви мальчик повесился, девочка не ответила на чувства. Ну не нравился он ей, что уж теперь. Уж не знаю, в чем дело было у одного из наших мастеров, молодой мужик, остались семья и дети-подростки. От чего он бежал, зачем, был ли выход. Со стороны же не видно. А человек умер и уже ничего не исправить.

Turtlus
Хорошо, если вам помогло. Я, пожалуй, не буду читать, мне такое сейчас противопоказано.

Alteya
Спасибо!
Я просто постараюсь в раздрае не писать, лучше пережить этот период. В целом обычно я в нормальном состоянии и спокойная, а тут получилось очень уязвимое, и оно как срезонировало. Совершенно внезапно. Вроде и спала нормально.

Shizama
А для меня вот нет, как оказалось. Реально сюрприз. Особенно с учётом, что она только что говорила о детях и жалела, что о них не подумала.
Мне кажется, что Дольф перестраховается как раз потому, что сам с таким когда-то столкнулся, что не уследил за подозреваемым.

С сексом по пьяни проблема в том что многие занимаются, когда не в хлам, чтоб совсем бревно, и им норм и в кайф и все довольны. То есть априори нельзя считать такой секс поголовно насилием.
И критичность снижается с обеих сторон. И в итоге страдают те, кто согласия не давал. И вот это жуть.
А ещё, уверена, хватает ситуаций, когда девушка бы трезвой не согласилась, а по пьяни вполне была непротив, а потом протрезвела и пожалела. Впрочем, жалеют и на трезвую голову. И как такие случаи классифицировать?

Но тут, конечно, вообще групповое. Жуть. Ещё и девочка-подросток, сама по себе в силу возраста более уязвимая.

Памда
Ох, боюсь, когда речь о таких подростковых сборищах, надо просто на них не пить. Чтоб точно контролировать. Только много ли подростков прислушиваются к таким советам. Они же в том возрасте, когда лучше знают.
Так жалко, когда человек не оценил последствия, а в итоге насильник и жертва.
Лично я вижу один выход - не пить. Но многие со мной не согласятся. Взрослые хоть чаще знают свою меру в алкоголе, подростки нет.
И, главное, тут же проблема в том, что далеко не всегда жертва явно говорит "нет" или отбивается. Кто-то просто замирает. Важно, чтоб особенно мальчики понимали, что это маркеры несогласия, но их ведь надо учить такое распознавать. Читала статью, там как раз советовали с сыновьями разбирать такие моменты, чтоб те понимали, что такое вот насилие. Не все понимают без объяснения.

Turtlus
Иногда одного раза хватит. Но да, не ходить. Я не ходила. Но я вообще и сама не пила, мне норм было, своей дури хватало. Но ведь все разные, кому-то самому хочется.

клевчук
Я до сих пор не понимаю. Если пью, то вино, половину или бокал.
Могу виски или коньяк, но там в пределах 50 мл. Но т.к. я за рулём обычно, то даже на корпоративах не пью, мне важнее самой уехать, чем этот бокал. А, ещё шампанское на Новый год, тоже бокал. В общем, с учётом моего роста и веса это даже не лёгкая форма опьянения.

читаю пишу
Алтея написала, что был у Дольфа свой подозреваемый с суицидом в ответ на мое предположение.

Alteya
Мне как раз у вас и нравится, что герои даже с хорошим опытом ошибаются. Потому что невозможно не ошибаться.
И, конечно, в юности Дольф отличался от себя нынешнего.
Надеюсь, вы найдете место какой-нибудь истории из его прошлого.

isomori
Это опечатка по Фрейду вышла. Конечно, имелось в виду "прошлого".

Бедная женщина. Даже если влюбилась, всякое бывает, но вот так, под Империо. И такое количество жертв. У меня все меньше надежд, что Катберта найдут живым. Зачем он живой Восперу?

Напомните, как судят и судят ли вообще жертв Империо? Вроде судят, но оно является смягчающим обстоятельствлм? По крайней мере в случае Ойгена она реально не понимала, что подсунула яд? По сути эта женщина как орудие в руках убийцы, хотя формально убийца сама.

Alteya
Да я перепутала знак в предложении. Как я поняла по текущей главе, она ничего не знала. Надо перечитать ещё завтра на свежую голову.
И вот Ойген встретился с той, кто пыталась его убить, ага. И при этом она сама жертва.
Вспомнил ли он тех, кого также использовал и как они потом жили или не жили?

Alteya
Ну, сейчас он знает, да. Я про то, что изначально искали сообщницу скорее, а потом выяснили то, что выяснили.

Alteya
Заинтригована. Но жду ответа в тексте.

Alteya
Я вообще не поняла, что с Гарри не так, если честно. С профессиональной точки зрения он совершенно нормально ведет себя с Мальсибером. Он вежлив, старательно выполнял выданные врачами инструкции, никак Мальсибера в пути не унижал и не оскорблял. И позже взаимодействовал нормально. А то он не хочет испытывать к нему симпатию? С какой стати он должен хотеть испытывать симпатию? Достаточно просто ровного профессионального отношения.
Любить или даже симпатизировать другим людям люди никак не обязаны. Тем более посторонним. Тем более с таким прошлым, которое реально у многих отобъет симпатию.

Netlennaya
И в чем проблема? Пока это не сказывается на коммуникациях, люди могут испытывать все, что хотят или могут.
Ну вот серьезно. Я в целом, например, стараюсь относиться к своим заказчикам и их сотрудникам с симпатией, и в основном получается, но иногда не очень. И всякое бывает, вплоть до того, что человек чем-то окровенно бесит, голосом, фразами, манерой писать. Плодотворно работать нам это в целом не мешает, хотя и требует больших усилий, например, скрыть такое вот отношение. Полагаю, что в ряде случаем я точно также бешу. Неприятно, что уж лукавить, но в целом нормально, если не мешает работать. Кто-то даже это демонстрирует, если не считает нужным скрывать. Это нормально. Если мешает, я привлекаю руководителя и мы решаем, как разрулить конфликт. Например, можно заменить меня как исполнителя, но прям такое по пальцам можно было пересчитать. Были случаи, когда мои коллеги настолько бесили вторую сторону, что я перепроверяла все их формулировки перед ответом в поддержке, чтобы понять, что же не нравится, немного правила, где-то отвечала сама, чтобы понизить градус конфликта, когда это начинало мешать, но в целом во всех тех случаях мои коллеги не делали ничего изряда вон, просто вон не зашел человек, бывает. Иногда хватает дать выговориться на встречах, даже если со стороны кажется, что это тебя с грязью мешают. Но опять же были случаи, когда после этого "выговориться" мы благополучно переходили к конструктиву и потом очень плодотворно работали и вообще отличные отношения складывались.
Эмоции на то и эмоции, что ими не так просто управлять. А вот своим поведением, если эмоции не захлестывают и плюс-минус поддаются контролю, управлять вполне можно.

Вообще поймала себя на мысли, что вот такие моменты для меня делают героев живыми. Когда они ведут себя по-разному, испытывают разные противоречивые, не всегда правильные на их и сторонний взгляд эмоции. И ошибки, ошибки тоже им в плюс. Потому что читать про идеальных героев просто скучно.
И мне нравится, что Гарри не похож на Дольфа, что они оба тоже меняются, хотя Дольф и гораздо старше, и Гор, и Джон, и Катберт и все остальные. Где-то ошибаются, где-то выигрывают за счет сильных сторон.
И преступники тоже разные, и их жертвы. Они, конечно, не так раскрываются глубоко, им просто времени меньше уделяется. Но они все равно классно выписаны, пусть и кое-кто полуштрихами.

Netlennaya
Видимо, мы просто слишком уж разный текст читаем, просто поразительно. Я вообще такого не вижу.
И да, с возрастом люди становятся жестче, циничнее и прочее, особенно на такой работе. Просто потому что иначе быстро заканчиваются. Невозможно быть по-юношески открытым и работать в таком месте, никаких жизненных сил и нервов не хватит. Гарри в целом пока удается балансировать.

Alteya
Не извиняйтесь. Я думаю, тут большинство счастливы, что вы вернулись. Если вам тяжело главу в день, может, уменьшить скорость выкладки? Уж точно не надо надрываться. Этого ещё не хватало.

Alteya
На самом деле если мы будем ждать главу через день, ну не страшно же. Просто предупредите, если решите на такой режим перейти. И вам полегче станет.

Alanna2202
Ель была в первой точке, где проверка. Вторая точка по идее означает, что Ойген справился.

Вот с одной стороны я Ойгену сочувствую, достаточно добрая для этого. С другой я не понимаю, как случившееся у Каплана отменяет его собственные преступления? Да, там он жертва, но когда преступник становится жертвой он не перестает быть преступником. И если ему положено наказание, то оно остается в силе. В целом у Ойгена достаточно мягкие условия для того, кто ранее был приговорен к пожизненному. И да, любить его не обязаны. Главное, чтоб не унижали и не вредили. Хотя опять же смотря что считать вредом. Тут грань тонкая, например, его привлечение в нездоровом состоянии. Но и ситуация экстренная, да.

Ох. Спасибо, что сегодня аж две главы. Буду держать кулаки, чтоб у них вышло переиграть ситуацию с Катбертом.

Alanna2202
А что они могут сделать? Устроить ещё один штурм, как тот, во время которого убили Катберта? Нет, готовятся, чтоб вмешаться в те несколько минут, что дают хотя бы шанс.

Вот я тоже всю трудовую жизнь в коммерции. Двадцать лет уже. И работала очень в разных фирмах. В общем, мне очень нравится мое нынешнее место. И хотя я подозреваю, что в другом могла бы зарабатывать больше, мне хватает и я даже не пытаюсь искать работу.
Зато гибридный график и редко в офисе, можно спать подольше, отношение руководства хорошее, нас действительно ценят, а не только на словах, и коллектив дружный и без подстав.

Alteya
Угу. Я помню, как мне двух месяцев на испытательном сроке в другом месте хватило, чуточку до нервного срыва не дотянула.

Alteya
Ну да. Мне грех жаловаться. Все же в сравнении познается. Плюс возможность работать из дома. Она для меня оказалась очень важной, не думала, что настолько до ковида. Иначе бы не вывезла, думаю. Здоровье несколько испортилось. Но тут для начала надо похудеть, анализы так-то нормальные. А сил мало.

клевчук
Я вот видела сюжет, что в Японии часть тюрем заполнена старушками. Потому что там хоть уход какой, а они одинокие и на пансионы денег нет, и вот совершают преступления и садятся. Ужасно. Некоторые прям совсем уже старенькие.
Но в РФ наверняка нет таких условий.

Можно я принесу сюда название породы собак? Ксолоитцкуинтли. Поищите фото, они такие необычные. И порода не шибко на слуху.
Я вообще не могу запомнить это название, но до чего они красивые. У знакомой такой щенок. Но заниматься им нужно много, очень.
Ещё и порода относится к так называемым "примитивным", очень странный термин для несобачника, ведь речь о породах порой с тысячелетней историей, которые сформировались без особого влияния человека, в современном смысле, естественным отбором по сути. Ну максимум от слабых избавлялись.

Ура! Получилось! Я реально волновалась. Мало ли.

torkris2
Отец из Дольфа хороший. Для Миллисенты. А с учётом его работы он ещё и немало времени ей уделяет, хотя она и большую часть времени с эльфами или в гостях. В любом случае он для нее папа уже.

torkris2
Вообще-то у него была семья. И трагически погибла. Не всякий готов после такого ещё на одну.
А погибла она не по вине Дольфа. Там было комбо ошибок Рабастана и жены Дольфа.
Как Дольф мог повлиять на выбор братьев? То было их решение.

Netlennaya
Вы помните, что Мальсибер сделал убийцами не кого-то постороннего, а кого-то из друзей Катберта? И, помнится, кто-то из его жертв это не пережил. Не смог смириться с тем, что пусть и под империо, но стал убийцей сам. И решил вопрос со своей жизнью радикально, сломался.
Это очень тяжело, в идеале близких жертв нельзя вот так подпускать к преступнику, что они вынуждены с ним работать. Я бы вот точно не смогла работать с таким человеком. И да, не знаю, как бы я пережила факт, что такой человек спас мне жизнь. Возможно, это меня бы сломало. Но это не значит, что человек слаб. Катберт вон смог научиться работать с Ойгеном, тут он молодец.

Alteya
Угу, не бывает людей без слабостей, это даже не роботы - это хуже. И таких, наверное, если бы они были, нельзя было бы к работе с людьми подпускать в принципе. Они такого наработают на голой логике.

читаю пишу
Проблема в том, что врать, тем более коллеге, который хорошо тебя знает, не так уж просто. А Катберт опытный аврор, у него явно есть чуйка на ложь. Так что лучше прямо не врать.

Lizwen
Мне сестра прислала в качестве гостинца, какой-то немецкий шоколад, реально для Германии. Я сьела потихоньку, но много за раз такого не осилишь. В целом приятный, но самой мне бы денег было жалко.

Не, ну в чем проблема не желать видеть преступника с таким прошлым рядом с детьми? Вот чисто по-человечески. Да, у Ойгена контракт и все такое, и он им явно не навредит, но совсем не нужно такое знакомство, тем более дети еще маленькие.
Каким бы обаятельным ни был Ойген, я бы тоже держала его подальше от семьи.

Alteya
Я просто всегда удивляюсь таким вот претензиям к Гарри. Он вообще никак не обязан тащить работу домой. Тем более лично неприятных ему людей. Почему это делает его хуже?

Точно также Катберт имеет полное право ненавидеть Ойгена. Да любой человек имеет право испытывать к любому другому человеку любые эмоции, они же не всегда поддаются контролю. Важно как он себя с объектом своих негативных эмоций ведет, а не что чувствует.

И хотела сказать отдельное спасиб за главу. Я очень рада, что вы показали так подробно все это обсуждение, не оставили его за границей повествования. Очень люблю такие моменты, и диалоги в целом. Спасибо!

Агнета Блоссом
Ну вот они и берегут же. Сейчас Ойген в госпитале, под присмотром врачей, а к моменту его выписки они что-нибудь решат. Мало ли, что сейчас поговорили так, как поговорили. Может, вообще его домой отпустят, хочется им того или нет.

Cat_tie
Рекомендация к фику в разделе рекомендаций. Там красивое стихотворение, как раз по теме фика.

Агнета Блоссом
Я боюсь, что если у матери нет своего дохода или имущества, то все плохо с такой идеей. Дочь очень зависит от родителей, помните:


И все эти угрозы разводом хороши, когда есть куда уходить, иначе женщины смиряются и терпят.

Агнета Блоссом
Ой, да с занудами вполне живут. Если уж с избивающими живут, а тут мозг выносит, если мимо ушей пропускать, вполне нормально может быть. Другое дело, что тут у нее будет чувство вины за смерть и уже не пропустишь.
Просто дочь, может, и будет сочувствовать, но не факт, что сможет пойти на конфликт с отцом ради матери. Чисто из инстинкта самосохранения. У нее двое мелких детей. Но тут сильно зависит от того, на что живёт семья.
Может, у жены есть свое имущество и она не умрет с голоду, если свалит. С работой может быть проблемно.

Мария Малькрит
Все зависит от того, есть ли у нее средства к существованию. Я вот не уверена, что она сможет легко найти работу, если всю жизнь была домохозяйкой. И если пассивного дохода нет, это буквально может быть выбор между терпеть и умереть с голоду. И тогда люди становятся очень сговорчивыми. А ей ещё надо сжиться с мыслью, что она убила несколько человек.

Lizwen
Собственно, ровно по этой причине Катберт так ненавидит Ойгена. У него так кто-то их коллег, не помню только один или несколько, жить после не смогли.
Но для Катберта то были не коллеги, а друзья, а это еще больнее.

А что касается вовлеченности авроров.
Можно вспомнить, какое активное участие Дольф принял в судьбе Миллисенты и вначале, и после самоубийства ее матери. А ведь вопрос опеки над девочкой уж точно не относился к его компетенциям.
С другой стороны вон недавно Рефери писал в блогах про знакомых их семьи, где врач в итоге взяла под опеку девочку-сироту, которую в их отделении оперировали, на момент операции ребенку было месяца два, если верно запомнила. Тоже никто не был обязан забирать ребенка, но ребенок зацепил и ее забрали в семью. Уже больше года дома.

И да, все-таки истории с империо, когда человек не просто не понимал, что его вовлекают в преступление, у него еще и воля была подавлена заклинанием, за которое гарантированно светит Азкабан - это очень специфическая местная особенность. И тут в целом нет классических выгоревших ментов,

Alteya
Да, Дольф и Миллисента в каком-то смысле исцелили друг друга. В первую очередь душу, конечно. В каком-то смысле она помогла ему отпустить умерших дочерей.

Девчушка написала-таки Председателю Визенгамота? Пока не вижу других причин, зачем ему Гарри.

клевчук
Ой, у меня теперь Тайная канцелярия больше с циклом Дашкевича и Владимиром и его хозяином Афанасием ассоциируется. Я недавнее всего про них читала.

клевчук
Не, я про Тайную канцелярии только. А так ничего общего, конечно. Там вообще другие подходы в то время. С Ойгеном вон тут вообще шикарно обращаются.

А глава? Я тут лежала, караулила наши 17 часов. Приболела чуток, поэтому выходные в ленивом режиме.
Алтея, надеюсь, у нас все хорошо.

Lizwen
Да. Я только по комментарию выше поняла, что надо проверить. И увидела, что есть глава от 15 февраля. И побежала читать.

Alanna2202
Знаете. Я себя поймала на том, что плохо помню клиентов, с которымм общалась недолго. Пара недель и ничего не остается. Хорошо помню тех, с кем долго работаю.
А тут дело на несколько часов и сдать отчёт. И потом вся эта жуть.
В общем, память вытесняет неважное по ее мнению.

Alanna2202
Но и дело было короткое, сколько он на него времени потратил? Даже с учётом отчёта? Вот вы помните, например, условно, врача-специалиста, не участкового, к которому сходили неделю назад, по имени отчеству? Я точно нет, мне надо регулярно к нему ходить, чтоб я запомнила.
Я просто считаю, что большая часть людей вообще имена плохо помнит. И Дольф тут уникум.

Вот я читаю уже которую неделю книгу Карины Деминой про Кицхен. У нее четверо братьев, Карлайл, Киллиан, Киньяр и Киара. И в целом к двадцатой главе они уже достаточно подробно описаны, чтобы ключевые черты характера были ясны. А некоторые читатели путают, кто там главный любитель книг. Хотя его уже десяток раз упоминали, он цитирует к месту и не к месту устав, с ним и его любовью к чтению было несколько забавных эпизодов. Но нет, что это Киньяр, реально помнят не все.
И я даже не могу сказать, что это уникальное что-то. Я коллег, с которым мало общаюсь, путаю, бывает. И клиентов.
То есть Гарри тут в целом типичный представитель популяции.

Alteya
Там не автор, там папенька. Это реально фишка прям, специально. У него тоже имя на К было, видимо, семейная традиция. Там антагонист, когда имена младшего поколения семейства цитировал, ржал, что назвали, как щенков в помете.
Они там еще все пятеро родились в один месяц от пяти разных матерей, четырех из которых тот самый папенька спас. В общем, оно смешно, потому что героиня все пыталась понять, ну чего в папеньке все эти девицы нашли. Не красавец, не особо обходительный, словно в казармах и родился. Но вот поди ж ты. Ну чтоб сразу роман и с последствиями. Впрочем, к его чести он признал всех детей, женился на тех, кто был готов замуж, не все захотели, так что росли они вместе и считают себя родными, пусть матери и разные, а воспитывали их две матери из пятерых, их все дети и любят и уважают.
В общем, забавная история, мы в Клевчук читаем и смеемся. Но главные звёзды там последнее время конь героини по имени Скотина и поросенок-диверсант Лютик, подаренный соседом-химерологом. Они оба фееричны.

Теперь мне интересно, что и как будет делать Гарри с этим поручением.
И мне председатель понравился уже по одной характеристике, кстати. Почему-то зацепило и довольно длительное вдовство и то, что второй брак с ровесницей. Такие интересные маркеры характера.

Lizwen
И это тоже.

isomori
Вполне может быть, папенька там, скажем так, был с особенностями. Даже жаль, что к моменту основных событий уже скончался. Карина умеет в таких немного с прибабахом героев.
Мне казалось, что я никогда их не запомню, когда читала это список с именами, но на самом деле деле быстро перестала путать, что удивительно.
Вообще, в жизни столько народу с одинаковыми именами, в книгах авторы чаще читателей щадят и одинаковые имена не используют.

У нас в отделе на девять человек четыре Натальи, например.

Alanna2202
Я вроде бы. На каникулах читала его, здесь вроде тоже писала про него. Не успела цикл дочитать, но доберусь.

Если новости не врут, то у аборигенов Гренландии детей изымали ещё в конце 20 века, да. Так что оно не только в Британии, к сожалению.

клевчук
Иногда такое усыновление могло быть уникальным шансом на будущее. Особенно если семья небогатая. Ну и по-разному к детям относились, когда их был десяток, пусть даже половина умрет потом.

И так здорово, что сегодня аж две главы! Спасибо!

Вот очень меня пробил разговор с Нигеллой. Ойген умеет все-таки подбирать слова. Конечно, окончательно он ее принятие на себя вины не убрал, но, надеюсь, эти знания дадут ей силы справиться с давлением. В том числе в семье.
Алтея, спасибо!

По-моему после истории с Воспером Нигелла вообще от мужчин будет шарахаться. Да и какие у нее там силы на новые отношения, не свихнуться бы от старых.

Котовский
Вопрос в том, на что ей жить. Мы так поняли, что она домохозяйка, без собственного дохода.

Котовский
Ох, боюсь после суда с работой у нее будут еще большие сложности. Процесс наверняка будет громким, и не всякий работодатель решится нанять такого сотрудника, еще и без опыта. Ладно бы уникальный специалист, ради него на многое можно закрыть глаза. Неизвестно еще, не объявится ли какой мститель из родни убитых.

Netlennaya
А разве процесс по делу Дольфа был закрытым? У убийцы его детей была масса других жертв детей. По-моему у них там не такие законы, как у нас. Но я давно первую часть читала, могу что-то путать.

Netlennaya
Тут большой вопрос в том, как и чего хотят Фоули. Наиболее влиятельная семья, потерявшая ребенка. Насколько я поняла, об отсутствии огласки в первую очередь договаривались с ними. Потому что родители части погибших детей вот вообще никак не могут повлиять на то, как будет проходить судебное заседание. Если им вообще сообщат, от чего погибли их дети. Вернут тела и спишут все на внезапную смерть. Магглы, чего с ними церемониться. И с учетом их разобщенности, они даже не узнают, что жертв было больше одной. Каждая семья решит, что трагедия только у них. Очень удобно, да.
Но вспоминая аншлаги на прошлых судах, у них там это прям массовое зрелище, как раньше казни. И закрыть его реально не дадут.

isomori
Вы же имеете в виду Воспера же, не Нигеллу, которая по местным законам тоже жертва.
А поцелуй почему? Чтоб точно не вышел?

Netlennaya
Я полагаю волшебникам просто не придет в голову закрыть процесс. Ну потому что у них другой подход. И другие традиции. И оснований для закрытия нет. По большому счету тут, например, нет никаких секретов. А защищать интересы несовершеннолетних тут не принято, чтоб скрывать такую информацию.
В предыдущих частях было достаточно открытых и очень разных процессов.

isomori
А, ну да, что-то я туплю к концу дня уже.
И в целом социопат же не перестанет быть опасным для общества, изоляция разве что постоянная в Азкабане.

Котовский
Там у Нигеллы дочка с внуками мелкими с ними же живет. Она вернулась к родителям после развода и судится с мужем за содержание детей и по сути живет за счет родителей. И развод родителей ударит в том числе по ней и по внукам. И это тоже может быть сдерживающим фактором - дочь и внуков Нигелла явно любит.

клевчук
Высокоактивные, насколько я слышала, в целом осознают последствия своих действий. И пусть у них ноль эмпатии и нет особых сдерживающих факторов, но желания присесть за свои действия тоже нет. Так что они вполне могут жить в рамках закона.
Но я очень давно с этой темой сталкивалась, могу что и путать.

Агнета Блоссом
Да по тем меркам и тем временам они вообще отличные опекуны были. Да, не любили, но крыша над головой есть, еда и одежда тоже. В школу ходит. Очки вон покупали, да, не самые лучше, но точно для него.
Даже в таком режиме вырастить ребенка недешево. И вряд ли им кто пособие на него платил, все за свои.
А любить, вот любить по заказу не получится. В любом случае это лучше приюта. И Гарри вырос каким угодно, но не забитым. И по его общению с опекунами видно, что его не ломали и действительно больно не наказывали.

Netlennaya
Мы говорим о восьмидесятых. И о Британии, которая особой нежностью к детям не отличалась. Скорее нетипично, что Дадли так баловали.
Я не считаю, что они правы, но те же очки местами до сих пор очень дороги. И три могли не считать, что готовы так тратиться на племянника.
Да, нехорошо, но люди такие люди.

Alteya
Мало того, полагаю, та же Клевчук может привести историй в количестве, когда с родными детьми общаются куда хуже и забивают на их самые базовые нужды. Достаточно вспомнить ту недавнюю историю с убитым педофилом мальчиком, который к девяти годам, как выяснилось, в школу не ходил, подрабатывал мытьем машин на парковкам - жил не с опекунами, а родителями. Почему никого не волновало, что ребенок не ходит в школу? И вопросы возникли, когда ребенок пропал, а потом, как выяснилось, и погиб.

Все реально познается в сравнении. Дурслей нельзя называть хорошими людьми, но свои обязанности опекунов они выполнили вполне качественно - жилье есть, одежда есть, еда есть, учится - базовый минимум. Не идеально, были проблемы, в том числе в отношениях Гарри и Дадли, но мало ли проблем с родными детьми.
Вообще, мне понравилось, как одна моя знакомая рассказала, что в какой-то момент свернула разговоры на тему, что ее долг как матери сделать ребенка счастливым. Нет, теперь они говорят о базовых потребностях (та самая крыша, еда, здоровье, учеба), а счастливым человек может быть только сам, а то там дите быстро начало "счастьем" манипулировать. Типа телефон не даешь, делаешь меня несчастным.

Just user
Да нет, просто Дурсли не были отморозками и не ломали ребенка всякими ужасами. В целом это благополучная семья. Да, не любящая подопечного, но ничего жуткого мы каноне не видим. Даже тот период взаперти и ограничение в еде - неприятно, но не опасно для жизни.
Маркус в исполнении отца явно видел вещи куда худшие, ну и в целом был более слабым по характеру. Все-таки у Гарри был год жизни с любящими родителями, и пусть он этого не помнил, они у него были и в самом юном возрасте он был окружен любовью и заботой.

клевчук
А как они могли узнать о ребенке? У них есть информация по детям на районе, который за ними закреплен? Или типа от старших, кто ходил? В общем, все страньше и страньше. Мне всегда казалось, что это сфера деятельности опеки, у них-то информация по идее по всем проживающим, по крайней мере официально, детям должна быть.

Alteya
Мне тоже.
Да, задача родителя обеспечить ребенка всем необходимым, включая безопасное, насколько это возможно, детство. Но совсем без опасностей не бывает взросления. И человек должен принимать решения и отвечать за их последствия.
Не сделал домашку, не собрался в школу, что-то забыл - да, наказали, это нормально.
Жизнь вообще штука несправедливая, никто из окружающих не обязан тебя холить и лелеять. Родители могут, потому что любят, но то родители, а не посторонние. И счастья тоже никто не обещал.
Не унижают, не создают опасных ситуаций намеренно или по откровенной халатности - уже достаточно. Ну вот серьезно, стольких людей унижают в жизни и на работе, что само отношение с базовым уважением - это хорошо. Ненормально, что часть как норму воспринимают унижение. При этом не так важно насколько человека не любят, если соблюдают нормы поведения.

Netlennaya
Послушайте, пока Гарри просто собирает информацию. Мало ли о чем они разговаривают, это пока не более чем идеи, пока они не соберутся притворять их в жизнь.

Этот самый папа, помнится, выставил жену с ребенком и много лет по всей видимости ребенком не интересовался, потому что иначе Амалия вряд ли бы так прикипела к отчиму. Один раз он ребенка бросил, ребенка ростил другой мужчина, потом папа внезапно вернулся. Кто гарантирует, что он не бросит ее еще раз?
Поэтому имеет смысл собрать хоть какую-то информацию. А дальше думать, есть ли какие-то законные основания вмешиваться. Может, Гарри ничего и не найдет, за что зацепиться.

Alteya
Он же не разбирался с этим в рамках расследования. Было заявление об исчезновании ребенка, ребенка он вернул. Дело закрыл.
А теперь другая задача. И никто не говорит о подтасовке фактов.
По сути там ведь вообще вариант может быть, чтобы они просто не запрещали им видеться. Необяхательно же прям родительских прав лишать без каких-либо оснований.
А то мамашка вышла замуж и решила, что девочке папа не нужен. А что там девочка думает - пофиг. То есть учесть чувства ребенка, возможно, договориться, чтобы она сколько-то дней жила с матерью, а сколько-то с отцом (отчимом, но ей-то он папа). Но чтоб без заявлений таких вот.

Агнета Блоссом
Но дочка Нигеллы судится с бывшим мужем за содержание. Значит, что-то в каком-то объеме всё-таки есть.

Alteya
Есть такой момент, когда удобно, об этом не пишут/не вспоминают, это как дышать, а о неудобно пишут/вспоминают.
И само собой разумеется, что взрослые типа купили и все стало хорошо, но благодарность к такой базе у ребенка может не быть. Кстати, это может быть показателем, что закрытие таких потребностей базово и привычно. Шмотки могли быть и от Дадли, а очки свои собственные.

Netlennaya
Я и не говорю, что должен быть благодарен. Но он и не будет говорить, что ему купили. То есть все это останется за границами истории. Те самые штаны Арагорна.
Про проблему рассказали, про решение нет. И идёт искажение.

Alteya
Просто если событие с очками не из ряда вон, чтоб ребенка распирало от милости опекунов, что он мог и отметить, то молчание про очки нормально.
То есть именно отсутствие акцента на решение проблемы как раз само по себе показательно.
Потому что когда все капец плохо, можно какие-нибудь воспоминания почитать, где кусок хлеба вызывает восторг, ибо реально щедрость. А вот если привычно, не пишут об этом. Ну и в целом у Гарри нет заклина на вещах же. Что-то упоминает, что-то нет.

Лорд Слизерин
Найти хорошую мастерскую бы. У мамы вообще сломались дорогущие очки, мы поехали в салон, где заказывали. Огромное спасибо тому менеджеру, который честно сказал, что такое они не ремонтируют, но посоветовал мастерскую, мы туда съездили, там была эта хитрая запчасть и нам буквально за полчаса ожидания сделали и всего рублей за 600. Какая-то то специфическая пружинка, прям в сборе менялась на дужке. Я боялась, что с санкциями такое вообще не возят.
Новые очки у мамы с ее хитрым астигматизмом и где чем-то там сейчас, наверное, больше десятки стоят. Круто для пенсионеров, хоть я бы и помогла.

Лорд Слизерин
Мы просто привычные. И очки вот, и обувь пытаемся ремонтировать. Очень часто это сильно дешевле, чем новая вещь. Не все можно отремонтировать, но многое.

Cat_tie
Мне сразу казалось, что нет там никакого будущего. По крайней мере романтического толка. Энноре оно пока не нужно.

Alteya
Ну вот тоже не вижу связи.
Ведь мы больше про старые связи Эйва, а из них остались Дольф и Ойген. И связь с каждым важна по своему.
Интересное у них с Дольфом взаимодействие, конечно.

Агнета Блоссом
Нет, Джинни говорит про детские праздники. Сейчас. Что он на них бывает чаще, чем на приемах.
У него там уже родные дети уже сами дедушки и бабушки, кажется, именно дети скорее правнуки.
Так что речь явно о том, что ему нравятся дети в принципе.
Есть такие мужчины.

Netlennaya
Знаете, это жутко, если слова "любит детей" заставляют уточнять, что любит нормально. Мне страшно за мир, где нормальные отношения, куда более частотные вытесняют из-за куда более редких извращенцев.

Да блин, меня недавно так бомбанул комментарии про "педофилию" в Гибриде у Александры Лисиной.
Там герой подросток и к нему очень привязана совсем маленькая девочка. Ей на тот момент шесть. Он к ней тоже постепенно привязывается. Познакомились они в больнице, где она с матерью навещала его раненого тренера, а мальчик тоже к нему приходил и по сути пару недель при этой больнице жил. Он сам сирота. И вообще попаданец, то есть не совсем подросток, а постарше. Но девчушка милая, липла к нему, как умеют дети, тем более растет почти без контактов с детьми, очень богатая семья, охрана и все такое, а тут вроде как можно. Потом она его ещё на день рождения позвала.
Где этак мило мимоходом заявила, что когда он вырастет и станет великим мастером (это высокий уровень в местом магическом спорте, очень крутой), она выйдет за него замуж. Ну дети же любят эти фантазии с браками. Герой ещё во внутреннем монологе бурчал, что девочки что с детства с этими мечтами о свадьбе. Так у малышки вообще уже жених ее возраста, типа пусть за него мечтает замуж выйти. Но спорить с ней не стал, зачем? Ребенок есть ребенок. Всерьез ее слова он не воспринял.
И вот в этом читатель увидел педофилию, ага.
Мне вообще эта линия в Гибриде очень нравится. Потому что и привязанность постепенно растет, и герой ей один раз буквально жизнь спас, а потом она его об опасности предупредила, сильно рискуя. И позже ещё помогала. Родным ее эта привязанность не очень нравится, прабабке особенно. Но они и общаются совсем мало. Но со временем эта девочка становится действительно очень важной и герой о ней заботится как умеет.

Netlennaya
Это просто очень плохо, что такие шутки становятся нормой, нет? Потому что оно реально внедряется в сознание, что надо подозревать всех и слово "любит", хорошее, доброе слово начинает означать грязь.
Как и искажение термина "педофил", когда это этот ярлык вешают на взрослых, в которых влюбляются подростки, а они влюбляются, это нормально. Но нормальный взрослый не будет отвечать.
Если бы я не видела такие шуточки в отношении героев книг, я бы не расстраивалась. Но оно же потом и к живым людям применяться начинает.

isomori
Надо бы запомнить, да. Мне понравилось.
Но они ж к авторам с таким идут. И нормальным авторам оно неприятно. Когда пишешь нормальную линию.

Cat_tie
Знаете, это как человек, никогда не испытывающий нужды не понимает, как это нет денег на еду. Буквально.
А вот я от Ойгена примерно такого и ожидала. У него семейная подготовка, вещи очевидные.

Alteya
Ой, эребофилия, да.
Про нее вообще не помнят. А ведь по сути многие века браки в ряде стран с 15-16 летними норма. И девушки считались взрослыми. И по большому счету реально были взрослыми.
Да и в целом реально многие уже внешне вполне оформились, хоть и продолжали расти. Мозги, правда, часто ещё детские. И да, пользоваться наивностью нехорошо, но там всё-таки и интерес сексуальный у многих девочек просыпается.
В общем, оно очень сложно, но иначе, чем именно с маленькими детьми.

Cat_tie
Ну, я лично считаю, что дети вырастают и становятся взрослыми.
И взрослые уже строят отношения, если появятся чувства романтического толка.
Грубо говоря, девушка двадцати лет и мужчина тридцати, если по каким-либо причинам у него нет семьи, почему нет? Другое дело, почему у него нет семьи? Что у него были раньше какие-то отношения, очевидно, но не семья?
Тут от автора зависит, как оно будет показано. Есть книги, где оно вышло вполне гармонично. А другие я и не читала, мои любимые авторы таким не увлекаются.
Сплошь и рядом друзья детства, почти брат и сестра, могут со временем создать пару.
Я не вижу тут плохого. Всё-таки речь не о кровном родстве.
База в виде привязанности, взаимного доверия и прочего уже есть.

Alteya
Я вообще не особо читаю романтику, так что мне редко такие варианты попадаются.
Но плюс-минус историческое часто, что у супругов лет десять разницы будет.
Вон в Громове мне очень нравится лиричная линия его сестры. Там где-то лет восемь разница и будет. Ей 22 или 23, а целителю, с которым наклевывается брак, немного за тридцать. И там логично и почему он не женат, в норме бы его давно женили родители. И почему девушка не замужем, и развитие отношений. Но все намеками и не в фокусе, но герой видит, как она все больше любит этого целителя. В общем, оно красиво и логично. И просто не будет, у обоих проблемы с репутацией, пусть и разного плана.
Или вот у вас чувство Констанс к Дольфу. Я бы хотела ему семейного счастья. И если он сумеет разглядеть в ней привлекательную для него женщину, почему нет? Она уже взрослая, пусть и юная. Он нестарый мужчина, маг.

Alteya
Я про то, когда девочка, и например, влюбилась юной в мужчину/юношу постарше и выросла, не разлюбив. Не вижу в этом плохого, когда она выросла. Не ребенок же.

А как вы решите с Констанс, так и хорошо. Я ж не настаиваю. У меня вообще нет привычки цепляться за пейринги.

Короче как-то так

Пока ничего нет же. Только намеки Андромеды, ее подтрунивание над Дольфов.
И есть давнее, ещё с подросткового возраста, чувство Констанс.
Дольф о нем знает, не верю, что не видел, но явно не поддерживает.
Помните, что когда проводили тот ритуал, Констанс в нем, как любящая женщина участвовала, а Миллисента как дочь.

Alteya

Ну да, я о чем и говорю. Дольф знал, но что он мог поделать. Что-то доказывать бесполезно, правильнее просто не замечать. В большинстве подростки перерастают же такие влюбленности.
А сейчас Констанс уже взрослая же.

Короче как-то так
Какое воспитал, если он видел ее максимум, когда к Робардсу в гости приходил? И вряд ли они много общались. Тем более он был женат по любви, дочки. Потом их потеря.
И это маги, у них старение медленнее. Дольф мужчина в самом расцвете сил.

Девочки-подростки вообще часто влюбляются в друзей старших братьев и отцов. В учителей, в тренеров. Искреннее восхищение часто вот так проявляется.
Ну а дальше вопрос, как себя взрослый ведёт.

Но вообще глава с Ойгеном пробирающая. Лучше про нее поговорить. А Дольф сам решит.

Интересно, за что Ойген решил зацепиться. Раз нашел это место.

Alteya
Я тоже многое забываю. Поэтому все эти моменты у Гарри лишь вызывают сочувствие. Забывать вообще нормально. За счёт этого он более человечный, а не робот какой.

Я помню, что мне нравился цикл про Гарри (мастера Франко), там как раз Дадли детектив со временем. Хотя там автор испортил Рона и Гермиону, видимо, чтоб Гарри проще было все связи порвать. Он там в итоге жил под другим именем. Но сам Гарри удачный и отношения у них Дадли выправились.

dariola
https://fanfics.me/serie202

У этого же автора ещё интересный фик Чудовище, про магглу, чья душа попала в Беллу во время проводимого над той ритуала. Там такая особа, конечно. То есть по сути попаданка, но без знания канона. И все наощупь. И Гарри там мальчик с ментальными особенностями, но прям хорошо написано. И эта женщина по сути стала ему матерью, пусть и весьма своеобразной. Ещё там Добби классный. И как они с Томом разбирались, когда стало ясно, что иначе им не жить.

клевчук
Тоже Василия Громова вспомнили? Мы, конечно, подробностей тех экспериментов не знаем, но вряд ли он был милосерднее. Впрочем, если они с Савелием встретятся, тот явно пришибет его за все хорошее.

А если по теме главы, то то Маркуса очень жаль, да. В самом юном, таком беззащитном возрасте оказался втянут в эксперименты отцы. И да, третий рейх и эксперименты отряда №5 мне живот напомнили эти описания, хотя Алтея нас пощадила и показала их без особых подробностей.

Хорошо, что Ойген заснул, пусть спит. А потом уже его целитель посмотрит, но, похоже, у него уже больше усталость от ментальной нагрузки. Плюс чувство хорошо выполненной работы должно психологически давать сил.

клевчук
Тут ведь проблема в том, что оно ж неопределенно, станет человек сволочью и чудовищем или нет.
И все эти попытки карать превентивно чреваты тем, что наказывать будут на тот момент невиновных. Не сложись условия, может, человек бы прожил обычную среднюю жизнь и вообще никого не убил.

клевчук
Угу. Потому что он тупо стремился к власти и не сильно стеснялся в средствах. Но в общем-то такие личности более просты и понятны. И хотя без особой разницы жертвам и тех, и других, но в общем-то в целом жертвы Лорда все-таки умирали не так мучительно и долго.

Мария Малькрит
Клевчук ответила. Василий мне папашу Эйвери напомнил своей любовью к экспериментам. Но там не ясно, насколько много именно людей он уморил, хотя человеческие жертвы у него тоже были. В основном эксперименты ставились на существах из другого мира, некоторые были на уровне дикарей, ну там некие простые инструменты и все такое. Подробностей особо нет, только следы в старой лаборатории и факт, что он и на детях своих ставил эксперименты, пытаясь усилить дар. Благо хоть дети выжили. Я про него вспомнила чисто потому, что в сегодняшней главе Громова они собираются как раз в эту самую лабораторию.

Вообще, кстати, интересно, судя по всему большая часть жертв папаши Эйвери были из магглов, то для него это тоже существа там второго-третьего сорта, да.

Андрюша Щербаков
Мама Ойгена? Нет, она же из Италии, его бабушка, синьора Кустодини, как раз по матери.

Вообще, кстати, в соавторском цикле Алте и isomori про Макнейра и антиподов, классном очень, есть внучатый племянник Гриндевальда, классный, хоть и специфический юноша. Но вполне нормальный.

Мария Малькрит
Не ясен у него характер, это эпизодический герой, про которого разве что вспоминают, он пропал за пару лет до событий, то ли погиб, то ли пропал.
Тот, кто помнил его с юности, ближайший сподвижник его отца, был невысокого о нем мнения, а там умный мужик, пусть и с особенностями. От него в основном и информация по Василию: слабый охотник, с хорошим образованием, любитель экспериментов, таких, что спустя годы теням тяжело в лаборатории заходить, то есть эксперименты садисткие над живыми существами, пусть и тенями, завистливый по отношению к более сильному старшему брату-наследнику, считающий себя более умным, но ответственность на себя брать не особо хотевший, когда брат, помнится, предложил самому делами рода заняться. Кобелина по характеру, у него были весьма некрасивые поступки по отношению ко всем его женщинам, хотя по местным меркам довольно типичные. Но ученый вроде как талантливый, только талант не в ту сторону применяет.
В общем, если он все-таки жив, там не очень понятно, и герою доведется с ним встретиться, он точно постарается его на тот свет отправить. Герой, конечно, сам не подарок, но чисто по-бандитски не понимает такого садизма в отношении людей. Если уж убивать, то быстро.

Мария Малькрит
Я бы не сказала, что Дашкевич описывает его положительным. Да, талантливым, но скотиной. Но гении же часто так, характеры у них обычно сложные и близким с ними тяжело, а женам тем более.
Начиная с того, насколько по свински он вел себя с женой, когда даже не считал нужным скрывать романы. Ну и дивы, да. Но дивы поживучее теней, хотя им и больно. Но вроде как Аркадий не замучил до смерти несколько человек, не похищал детей, чтобы заставить их отца работать на себя. И не оставил их умирать от голода в лаборатории. Даже Савелия пробрало, уж на что он к смерти равнодушен и людей убивает легко.

Очень мне интересно, как Ойген сломал защиту Воспера. Надеюсь, Гарри хоть что-то узнает на эту тему.
И что и как будет с судом. Но я все-таки надеюсь, что линия с Воспером не основная для этого фига и впереди нас ждут много-много глав.
И да, про древо интересно, очень. И красиво.

Агнета Блоссом
По идее что-то же должно всплыть на суде. Плюс будут воспоминания, которые вытащил Ойген. И документы по делу. С учетом, что им всем интересны его мотивы, мы должны их узнать и через фокус Гарри.

Самое главное, чтобы это был не конец фика! Я так его ждала, вообще возвращения Алтеи, что мне отчаянно не хочется, чтобы у нас прекратилась эта ежедневная радость.

Cat_tie
И, что самое показательное, при всей жути этих экспериментов, как я читала, они как раз-таки оказались практически полезными. То есть реально дали понимание определенных границ возможностей человека. Умершим от этого не легче, но их же реально проводили, чтобы понять. И потом использовать полученные знания в медицине.
То есть они жуткие с точки зрения этики, но полезные с точки зрения практики.

Alteya
Вот реально этический сложный момент, да.
Результаты получены жутким образом. С другой стороны, так эти смерти хоть как-то помогут живым. Раз уж эти результаты уже есть. А вот позаботиться, чтобы больше подобного рода эксперименты не проводились, надо обязательно.

Alteya
Это мне напомнило жуткие случаи, когда жизнь нерожденного ребенка ставят выше жизни матери. Хотя объективно в этом случае выбирать надо мать. Если мать выживет, ей будет больно, конечно, но у нее есть шанс выносить и родить еще одного, а если мать умрет, вряд ли многим этот ребенок будет нужен и важен.

Cat_tie
Скажем так, в истории человечества ничего уникального. Сколько там десятилетий израильские спецслужбы охотились на нацистких палачей.
Можно относиться к этому как угодно, но прецеденты есть.

Да блин, логика у Воспера, конечно, не ночевала. Теоретик от образования, чтоб его. Все у него гладко на бумаге.
И считал себя самым умным. Все равно б его вычислили. Другое дело, что, возможно, ещё бы кто-то успел погибнуть.

А ещё лучше некротики какие-нибудь.
Или ещё кто немертвый. Это я слишком много про некромантов читаю.
Вот мертвые вороны записочки у одного товарища носили, а в итоге он потом девицу спёр. Чтоб замуж. Девица не возражала. Но там семейное. Не первая спертая невеста.

Alteya
У вас, помнится, тоже был отличный некромант. Я все хочу перечитать и все никак.

Cat_tie
Чего? Что у Прудфута считали из памяти имя человека, которого тот ненавидит? Так Воспер не ломал сознание. Так, коснулся.

Грэм, конечно, реально ищейка по характеру. А фразу Гарри, которой он заставил Грэма сделать стойку, я перечитала раза на три - прям классно вышло.

Гарри точно про Рабастана вспомнил. Молодец!

Там мама и есть мещанка же. В смысле так из маггловской семьи же. И обычной семьи.
По большому счету пофиг как одеваются.
И тревога понятна, я б вообще паниковала. Все было бы проще, если бы ребенку разрешили видеться с тем, кого она любит и кто ей отец.

клевчук
У меня не профдеформация, но я тоже считаю, что это неправильно, потому что из детей легко вытянуть даже не правду, а то, что нужно взрослому. Если правильно задавать вопросы. Но я понимаю, что в общестах типа общества волшебников все не так, как у магглов. В конце концов вряд ли кто правами детей в 18-19 веке заморачивался. Особенно когда "просто поговорить" хотел кто-то влиятельный.
Так что позиция Гарри понятна, но не близка мне. Своего ребенка я бы так отпускать не решилась. И мать и ее нервозность тоже понимаю, хотя сама она мне не нравится ее манерой игнорировать интерес девочки.

Alteya
Уровень понимания матери, кстати.
Что она не проверила первым делом, не к бывшему мужу ли ушла дочь. Наверняка девочка неоднократно к нему рвалась, пока не поняла, что не светит.
Насколько я понимаю, мать вообще не пыталась искать сама. Хотя это база, условно, прозвонить самых близких, потому что обычно такие маленькие дети убегают не в никуда. И по таким звонках находятся, тем более у них камин и уйти даже далеко, зная адрес, не проблема.
И матери это сделать проще и быстрее, чем добраться до аврората, написать заявление и прочая. Что-то я не думаю, что она бы не нашла дочь у бывшего мужа, волшебница же.

Alteya
Я на самом деле считаю, что в девочке так и так стоит остаться с матерью, какая бы она неприятная нам не была, она мать и не представляет для девочки физической опасности. Может, у них еще есть шанс наладить отношения, если мать хоть немного задумается, что ребенок - живой человек со своими чувствами и желаниями.
Но вот решить вопрос с тем, чтобы девочка могла свободно видеться с отцом, тем, кого она считает отцом - это будет правильно.
Потом Амалия уедет в Хогвартс и будет значительно меньше контактировать с матерью, а когда вырастет, если захочет, уже совсем порвет с ней связь. Если мать не перестанет игнорировать ее нужны и с учетом того характера девочки, что нам уже показали, думаю, за этим дело не станет.
Дети ведь рвут связи с родителями, такое бывает и нередко.

Alteya
Может, он, в отличие от матери, не волнуется? Мужчины и в целом чаще проще относятся, да и на девочку ему может быть пофиг. Совсем не факт, что он пытается хоть как-то наладить с ней отношения.

Лорд Слизерин
Он медийная персона, торгует в том числе лицом и образом. Так что да, такой и есть.

Да ладно, в случае с Клеггом Гарри еще на свою будущую репутацию работает.

У меня, конечно, немного другая ситуация, но я стараюсь не разворачивать коллег из других филиалов, когда они пишут ко мне с вопросами. Благо это бывает нечасто. Потому что иногда такие связи потом очень пригождаются, например, при прочих равных за счет этих контактов есть шанс получить загрузку в рамках проектов других филиалов, а это бывает полезно. Если это занимает больше получаса, условно, я иду к руководителю и согласую с ним, и небольшие запросы они обычно согласуют.

Alteya
Да и, главное, Гарри же интересно, чем дело закончится. А тут он своими руками его продвигает.
Да и ему полезно потренироваться в манипуляциях таких вон, это тоже опыт и нужный. А то напридумывать можно много чего, но живые люди часто реагируют совсем не так, как ты себе в голове придумал.

Miells
Приятного чтения. Хотя там тяжёлые главы, но пишите по мере чтения, если хочется, мы подхватим.

Мать просто дура, а биологический отец козел. Мстит человеку, который столько лет растил его ребенка и кормил их с матерью, которых он бросил.
Ещё и плата за работницу. Ааа!

Агнета Блоссом
Ну, Гарри с матерью тоже четко сработал. А у Долиша опыт вряд ли меньше лет двадцати пяти уже.
Ну и Гарри про сроки на каникулах отлично сыграл.

Агнета Блоссом
Ага. И, главное, Гарри это замечает и учится. Отличный пример, и они хорошо сработали на пару.

Alteya
Насколько после папы Амалию должен бесить новый папаша. И сам по себе, и своими наверняка высказываниями на счет папы, раз тут прям соперничество. Хорошо еще, если Адам не пытался Амалию особо воспитывать и просто игнорировал кроме как во время фотосессий.

Я вот родителей не проклинала. Но я не вижу в них ни любви, ни понимания чувств ребенка. Только свои интересы. По большому счету, если ребенок хочет видеть не чужого ему человека, который растил ее пять лет, самый возраст, когда формируется крепкая привязанность и любовь, дайте ему эту возможность. Тем более это по деньгам и возможностям. Никто ребенка не забирает. Просто хотят дать им с отцом возможность легально видеться. Почему нет?
Уверена, что первое время Амалия просилась в гости. Она же маленькая ещё. И, вероятно, ещё наслушалась от Адама много «хорошего» про папу, и ей было больно.
Иначе не вижу смысла, что она так закрыта от обоих. При том, что куда более открыта с отцом приемным.
Что Мелинде, что тем более Адаму не нужен настоящий ребенок, лишь удобный образ. Судя по заходу с оплатой, Адаму нужен образ медийный.
Не самые плохие родители, в конце концов, кормят, одевают, крыша над головой есть. Но право девочки — видеться с отцом. Тем более и эта норма о «фактическом удочерении».

Они оба невеликого ума, но такое ведь и в жизни сплошь и рядом.

Ой, да в 60е свой, пусть и маленький дом, в рабочем районе - это признак богатства, а не бедности. То есть папаша Северуса прилично зарабатывал минимум раньше. Я как тех фото Хеджеса насмотрелась, впечатлилась условиями жизни, там даже кухонь зачастую не было, просто очаги.
Сложно сейчас представить те условия, но мои мама и бабушка вон белье в проруби полоскали. И это при том, что в их многоквартирном доме уже аж туалеты были, только не центральная канализация, а выгребная яма, то есть воду просто так не польешь. Те же 60е, если что.

Alteya
Ну, там два этажа и, наверное, квартир восемь или двенадцать. Это ж поселок. Мама помнит, что приезжала машина периодически и откачивала. Ещё во дворе были сараи, там хранили овощи, вещи, кто-то мелкий скот и птицу держал. Такой бревенчатый, серые доски и бревна, покосившийся от времени уже.
Этот погреб в сарае большом с секциями ещё я помню, ходили туда с бабушкой, когда я ребенком была. Потом уже продали его.

Они потом переехали в более благоустроенную квартиру, там уже горячая вода была, а в том предыдущем доме только холодная, а кипяток можно было набрать у бани, там вывели кран с кипятком, и дедушка носил в вёдрах, чтоб помыться и постирать.

Nalaghar Aleant_tar
Да во многих коттеджных поселках не в черте города может не быть централизованной канализации. Я слышала, что септики делают, считают объем от количества народу, и машина откачивает также.

У бабушки тоже похожая стояла. У другой уже, папиной, родители первые года два после свадьбы у нее жили, я как раз родилась в первый год после свадьбы. И мама тоже стирала в такой. А уже к рождению брата упёрлась, что выплату на рождение ребенка они потратят на машинку автомат, и это было счастье по ее словам, в разы легче стало с маленьким ребенком. Тогда они уже жили отдельно.

Cat_tie
Я тоже думала, что там не столько в деньгах вопрос, сколько в чем-то другом.
Ну и в бедных семьях вполне можно создать уют. Да, недорогие вещи, но чистые, штопаные, но не рваные. А ведь там волшебница.

Netlennaya
А фермер равно дурак?
Это вообще может быть не связано.

Пример из нашей семьи.
Мой прадед, простой, пусть и квалифицированный рабочий на заводе, а до этого простой, пусть и зажиточный крестьянин, пока не раскулачили, был очень начитанным. И книг у них было много, часть продали в войну, когда совсем голодно было. Как-то ухитрялся покупать, хотя жили скромно. Вопрос приоритетов. Его жена, кстати, читать выучилась к полтиннику, внучки, мамины двоюродные сестры, по их словам помогали. Как жила до этого, не очень понимаю, но, наверное, минимум был, самые бытовые слова, ну и считать. А муж вон читать любил.
Как минимум Горвиц, как и Мелинда, учился в Хогвартсе, маг же.

клевчук
Мало того, кто любит, находит время. Уж насколько раньше люди тяжело жили. А тут маг, пусть и фермер. Всяко многое магией делать может. Плюс, он, похоже, достаточно обеспечен, могут и работники быть.

Агнета Блоссом
Ох, я послушала, как иные фермеры учатся. Ну чтоб сейчас урожай нормальные и скот и птица нормально росли и приплод давали. Если не наёмный персонал, а его ещё найти и удержать, то самому много надо знать. Иные кандидатские защищают. И вот такие практические кандидатские явно куда круче кабинетных.

Alteya
К вопросу о наказаниях. Какие разные они бывают.
Мы тут на днях с Клевчук смеялись над последней главой Кицхен и грядущим наказанием для дуэлянтов, если кто кого убьет случайно:


Что было понятнее. Ров зарос. И воняет. Очень. И его надо чистить.
И речь о двух дворянах сцепившихся. А пятеро добровольцев - это вовращенные дезертиры из солдат.

Netlennaya
В смысле, что вы в тексте видите не то, что другие читатели? Это нормально. Все мы читаем свое, что уж. И через призму своего опыта.

Недавно еще раз в этом убедилась, поругавшись на счет другой книги со старой знакомой. Ей не зашло чуть ли не все, что зашло мне. И она вообше зацепившие меня моменты словно не увидела. Вот и пойми, кто как и что читал. Обидно было.

Alanna2202
У меня бабушка по папе четыре. И в девяносто с гаком лет в уме считала быстрее, чем я на калькуляторе. А я прям чувствую, что неиспользуемая математика у меня выветривается, порой со скрипом пересчитываю московское время в местное, но это от усталости больше.
Понятное дело, там были простые разделить, умножить, сложить. Что купить, сколько денег на это нужно и прочее, т.к. последние годы она из дома не выходила, так что часть продуктов ей покупала и привозила я.

Morna
Ой, можно подумать, что народные сказки разных народов менее жестокие и кровавые. Там вообще местами прям много пересечений. Я уже плохо помню, но помню, что читала в детстве разные сборники и они все были примерно на уровне русских народных сказок. Впрочем, не помню, чтоб меня это как-то травмировало, оно тогда иначе воспринималось.
Ну а что касается слезодавительных сказок, можно того же Андерсена вспомнить. Но в целом оно и понятно. Раньше смерть ходила рядом со всеми, включая малых детей, а потому и книги того периода в том числе про смерть. Все-таки почти все дети того времени сталкивались со смертями сиблингов и прочих родственников (детская смертность до 5 лет в районе 50% еще на конец 19 века), плюс всякие нравоучения. Да, тяжелая, но норма.

korabelny-kot
Теща маггла же, она такое не умеет.

клевчук
Фигассе! А в книге опиши, скажут, придумываешь. Людская дурь и пакостливость неизмеримы.

клевчук
Это смотря какие коты. Наш и носки, и тапки таскает.

Alteya
Периодически. Но он и придверный коврик пытался таскать. А тот около метра по одной из сторон, большой такой. Но он же могучий кот, мало ли что весит около четырех кило.

Alanna2202
Да уже не недавно, ему пару недель назад уже два года исполнилось. Время летит.

Там ведь по идее ещё и надо знать, что пароль есть, на каком он языке и какой именно пароль.

Nalaghar Aleant_tar
Ну вот имя Мальсибера Воспер с Прудфута считал. Но то английский был и на поверхности.

Morna
Ну вот мама Амалии тоже не понимает, что дочка - отдельный человек и там тоже эмоциональное насилие во всей красе. Но там хоть у ребенка есть к кому сбежать. И теперь, благодаря договору, они смогут видеться чаще и это станет для девочки поддержкой.

А дама эта, при том, что матушка ещё та ещё, и вроде надо сочувствовать, но план максимально мерзкий. По сути старательно спланированное убийство.

Alteya
А у них есть статья за подстрекательство? Гарри же ее саму обвиняет, значит, есть.

Агнета Блоссом
Артур в некоторых моментах тот ещё кремень. Не всегда на пользу, да.

Ну вот поэтому я Артура понимаю. Если примерить на свой счёт. Очень.
И ладно бы это был убийца случайный, когда несчастный случай. Но тут человек ни разу не случайный.
И да, я забыла про дверей Артура. М вопрос насколько для него это было больно тогда, ведь ему пришлось разделить боль с Молли. И Фред. И Белла, которая, если верно помню, чудом ещё и Джинни не убила.
Артур уж всяко имеет право реагировать так, как реагировал. Ну и не факт, что он не смирится. Этого мы пока не знаем.

клевчук
Ну вон Джон тоже работал.
Я про то, что человек в любом случае живой. И может реагировать по-разному. Да, может по-дурному. Дык не всем быть идеальными.
Ну и при Пие его родной ребенок был жив. И это другая боль, да. И после этой смерти он мог многое переосмыслить.
Скорее всего смерть братьев Молли была далеко не такой болезненной.

Вообще, это страшно, да, родителям хоронить детей. И боль там не проходит годами.
Я вживую всего один раз видела, повезло, но там коллега реально за день полтора десятка лет прибавила, была женщина средних лет, стала чуть ли не старуха. Потом отошла немного со временем, но эта надломленность и пустя пару лет сохранялась. А потом я уволилась.
А уж детей убитых...
Так что да, сравнивать Артура времен Пия и после битвы за Хогвартс - это явно два очень разных человека. Даже постоянное ожидание опасности, думаю, так не бьет, там же все равно надежда, что обойдется, а тут надежды нет. Да и что Молли, что Артур в каноне пусть местами и неидеальные, но несомненно любящие родители.

Я одного не могу понять, почему считается, что люди должны других прям любить?
Ну мало ли, не любит Артур Дольфа, помнится, когда надо было вполне они работали.
Причины неприязни могут быть вообще иррациональные. У меня были коллеги, которые бесили буквально всем и ничего, вполне нормально мы с ними работали, хотя когда наши пути разошлись, я выдохнула.
Даже сам по себе выбрык Артура в этой главе вполне нормальный. Там потом Гарри больше, возможно, рассуждал на эту тему. Ну да он лицо пристрастное в отношении Артура, тесть как-никак. Опять же это всего лишь мысли, имеет право.
А что там и как дальше будет время покажет. Может, Артур найдет кого-то другого, может, придется с Ойгеном работать. Или ему тоже полагается к Ойгену относиться нейтрально или даже любить?

Shizama
Ну то есть один Ойген со всеми этими сотнями магглов будет разбираться разве. Я так поняла, что Ойгена предложили как одного из. И логично, что Артур пройдется по другим отделам в том числе, т.к. все равно нужно больше народу, чем один человек.
И да, никто вроде не спорит, что Артур повел себя не слишком профессионально.

Alteya
Я вот представила, если бы от обычного мелкого чиновника из какого-нибудь небольшого отдела вдруг потребовали, не знаю, участвовать в спецоперации какой-нибудь, где нужны довольно специфические навыки.
Да даже на меня что-то сверх моих обязанностей навешать. Причем не через полгода, чтоб было время и смириться, если совсем никак, и разобраться и прочах.
Ух, как бы я не обрадовалась, ага.
Тут ведь основная проблема, что надо быстро-быстро и вчера. Собственно, Артур изначально психанул на отказ Дольфа, хотя если бы задумался, сообразил бы, что у того явно срочное профессиональное дело, раз он говорит о "через час", но оно же часто так - обращаешься за помощью, вроде и готов к отказу, а все равно отказ бесит. И по куда менее горящим поводам. Я и сама сталкивалась, и коллегам отказывала, хотя если прям горит и я могу помочь, все-таки стараюсь находить время. Но реакции на то и реации, но даже если мозгом понимаешь, психика странное иногда выдает.

Alteya
Да мне кажется, не в Уизли дело. И Гарри за забывчивость доставалось, и Праудфуту за то, что Ойгена с трудом выносит. И Робардсу. Если не путаю, каждому за что-то да прилетало.
Мне кажется дело в том, что герои у вас больно живые. И в живых людях всякое может раздражать.
Но у меня самой много недостатков, поэтому я спокойно отношусь к косякам героев. И часто до последнего надеюсь, что мне показалось и герой не так плохой, как видишь по неким маркерам.

Это уже не про ваш фик, это я сегодня новую главу другой истории прочитала и там такая дурная вроде бы девочка оказалась не просто дурной в силу юности, а просто тварью. Сама тоже погибла, но ее после ее художеств не жалко уже, а вот отца и брата, совсем мальчика, которых она погубила тоже - их жаль. Хотя папа там тоже знатно накосячил, но там дурь человеческая, а не подлость все-таки - есть разница.

Irina Королёва
Лично я перепутала шуринов и деверей, но имелись в виду братья Молли, да. Но той истории уже за тридцать лет, она была давно, а вот смерть Фреда и ближе, и болезненнее.

Alteya
Не знаю насколько комплимент, но что их хочется обсуждать - это факт. Вон сколько мы уже бедного Артура на нервах со всех сторон пообсуждали.

О, как и Гарри я рада, что Сакс жив. И все-таки есть разница убийство и то, что волшебник не считает серьезным преступлением. Проблемы, конечно, будут, но явно другого порядка.

Alanna2202
Но ведь дело в том, что это всегда выбор конкретного человека. Его нельзя от него требовать.
Да, кто-то если не простит, то проявит милосердие, возможно, больше нужное ему самому, чтобы не ожесточиться, а кто-то никогда так не сможет. И будет в лучшем случае плевать в след, хорошо, если преступником не станет.
Артур - в первую очередь обычный человек, а уже потом небольшой чиновник. И да, есть вещи, ради которых люди уходят в работы, не готовые через себя переступать. Эти вещи у каждого свои.
И, наверное, он уже думал на тему того, чем он готов пожертвовать. Его право, его выбор.

isomori
Ну вот те, кого не устроят эти новые условия, их право не согласиться и уйти. Все-таки там не крепостное право и уволиться никто не запретит. Да, возможно, это не совсем правильно, но человек вправе проголосовать ногами.
Впрочем, думаю, что большинству будет ни горячо, ни холодно. Побухтят и смирятся, в конце концов, любить таких осужденных никто не заставляет, а терпеть - почему нет?

isomori
Ну и что? Это мешает ему иметь свои тараканы в голове? От управленческой позиции тараканы не сильно зависят.
Я Артура так-то не оправдываю, я лишь говорю, что человек имеет право иметь свою позицию, она может быть нелогичной, может не коррелировать с его старой позицией, т.к. люди меняются. И он вправе платить за свою позицию, если считает, что иначе никак.

Alanna2202
Да блин, у него не тот отдел, чтобы настолько серьезно все было. Да, неправомерное использование волшебства, да, они разгребают последствия, но в большинстве случаев там все не так страшно. Страшным занимаются уже авроры и у них совершенно другой состав сотрудников, наверняка такие, как Артур, там не задерживаются, выживают более гибкие.

Ну я не знаю, это как от сотрудника обычного отдела, не связанного с ЧС, требовать умения реагировать как у сотрудников, которых специально натаскивают на работу в экстремальных ситуациях.
Логично, что обычные люди не могут так уметь. Это даже в их обязанности не входит.
Ну вот я буду всеми руками и ногами отбиваться от ночных дежурств. Просто потому, что мои обязанности такого не предполагают. Чисто теоретически в случаях запусков проектов это может потребоваться, но об этом будет известно заранее, и это будет очень короткий и экстремальный промежуток времени. И то заставить меня не смогут, хотя я понимаю, что лучше согласиться. Но за все годы работы именно ночью я не работала, у нас разработчики иногда переносами по ночам занимаются, у них бывает.

Alteya
Я вот уверена, что подростком я бы с подругой поссорилась, да. И обиделась, что она мне наврала. И скорее всего не поверила, что она не при делах. Это возраст еще такой, очень вспыльчивый, и ни фига не умеешь адекватно свое поведение оценивать. И поведение других.
Я с первого класса дружила с девочкой, она не слишком нравилась моей маме, в первую очередь тем, что любила про других за спиной некрасиво говорить, еще про одну нашу подружку. Мама мне аккуратно намекала, что если моя подружка про другую подружку так говорит, то и про меня тоже вполне может. Но дружить не запрещала. И лет в пятнадцать я внезапно поняла, что эта сама подружка воспринимает меня как свиту, вечно послушную и покорную. Что-то я против нее сказала и она как на меня наехала и я прям осознала, что нет там равных дружеских отношений. Мы поругались, потом вроде как помирились, но для меня это была веха, именно дружба умерла в тот момент, осталось приятельство, не больше. При этом никаких серьезных гадостей она мне не делала да и в целом неплохая девочка, как все подростки, поэтому никаких обид по отношению к ней у меня не осталось. Просто переросли дружбу, бывает.
Я про то, что вообще нормально в детстве ругаться с друзьями и даже вести себя по отношению к ним некрасиво. Потому что это возраст, когда люди учатся дружить и неизбежно совершают ошибки и некрасивые поступки.

Alanna2202
Но ведь чтоб научиться нужно время. Молодежь часто эмоциональна. Просто не бывает идеальных сотрудников. Если искать идеал, работать будет некому.
Ну просто оно же и в жизни так. Да, есть критерии большего или меньшего соответствия работе, но никогда не бывает идеальных работников и уж тем более идеальных кандидатов. У всех своих недостатки.
В случае аврора мозги и готовность учиться важнее эмоциональности, если она не мешает в целом эффективно работать.

Alteya
Ну я не считаю эмоции недостатком. Главное, уметь их контролировать, чтобы в работе слишком не мешали.
Я про то, что идеал недостижим и недостатки есть и будут у всех.

Агнета Блоссом
Я не думаю, что он внушил, это скорее как есть люди, которые могу убить потому что хотят, а есть те, кто не могут. Вернее, скорее всего, если их совсем в угол загнать, то убьют, но не вот так как эти эльфы.
То есть у остальных как раз есть моральные ограничения.

Bellena
Я так понимаю, писалось это с упором на нравы британских закрытых школ, а про них много всякого по воспоминаниям выпускников написано.
У магов оно хотя бы за счет магии в большинстве случаев не смертельно. Насколько я понимаю, в реальных школах там раньше вообще жесть творилась по нашим меркам. Впрочем, полагаю в наших интернатах тоже бывало всякое. Когда много детей в замкнутом пространстве, даже жесткий контроль не спасает.

Ну давайте вспомним, что читать про идеальных героев в идеальных условиях просто скучно. Да и жизнь штука в целом несправедливая. Так что в книгах в целом чаще лучше, чем в жизни.
А уж про деток к реальных школах можно у блогах у учителей местных почитать. А ведь то не интернаты, эти дети живут дома.

Да сплошь и рядом подростки такую дурь и дичь творят. И ничего, большая их часть вырастают в плюс-минус нормальных людей, а кто-то и в хороших. И вспоминают, какими идиотами были в юности.
Оно же испокон веку так.

Я очень рада, что Гарри рассказал Дольфу, и они смогли нормально поговорить. Все-таки очень чувствуется, что Дольф в некотором роде взял на себя родительскую функцию. Старший товарищ, к которому можно прийти за советом и который выслушает и подскажет. Впрочем, иногда достаточно просто выговориться.
Мне кажется, ломая копья об канон, мы незаслуженно забываем о фики, в комментариях к которому мы все собрались. Кажется, что комментариев по тексту главы, героям Алтеи, незаслуженно мало.
Постараюсь исправляться хотя бы со своей стороны.

Очень мне нравятся ваши описания, какой-то очень удачный для меня баланс, и не слишком много, не перегружено, и при этом картинка в голове возникает достаточно четкая.

Интересно, как Гарри с Ойгеном за воспоминаниями сходят. Очень уж хозяин специфический, к кому они в гости идут.

А я тут вспоминаю, как в обычной жизни любящие и вроде как внимательные бабушки, считающие что лучше знают, игнорируют мнение родителей, например, в части питания. И хорошо, если от нарушения питания легкая аллергия.
Оно ведь часто так, что человек неверно оценивает опасность для окружающих.
Хагрид натура простая, невеликого ума и не сильно способный оценивать последствия своих действий. Убеждена, что он реально не воспринял это ни как опасность, ни как серьезную травму для ребенка.
Просто не подумал. Оно же часть всякая жесть от этого "не подумал".
Не уверена, что у Гарри скоро руки дойдут до Хагрида добраться, а жаль, интересно было бы, как бы их разговор сложится.

Интересная встреча получилась, спасибо. И важная для Ойгена. Уверена, что МакЛеод добьется своего, и Ойген будет у него ночевать эти две недели. Тем более аврорат заинтересован, чтобы их консультанта окончательно привели в порядок, так он будет более эффективен. Тем более, что МакЛеод ему не друг, пусть и хочет помочь.

Alteya
Мне показалось, что МакЛеод тело собрался лечить.

Ele-fantik80
Но ведь Гарри готовил, пока Ойген общался с МакЛеодом. Спал тот уже после ужина, пока Гарри с МакЛеодом пили.

А мне именно лекции Мединского понравились, было интересно. Правда, как обычно я почти ничего не запомнила. Не держится у меня в голове надолго такая информация, к сожалению.
И рассказывать он умеет, интонации, подача материала. Почему учебники такие кривые?

Лорд Слизерин
А его грызет другое же. Что попался. Об этом Ойген и говорит. Похоже, ему не жаль детей, а жаль, что все знают, что он это сделал.

клевчук
Я им самим не интересовалась. Вообще политиками не интересуюсь. Просто попала как-то на лекцию и послушала видео.
Ну меня в целом не интересуют ни авторы, ни лекторы. Я их как людей не оценивала.

Агнета Блоссом
Приятно знать, что не мне одной лекции понравились. А то я уже думала, стоит ли признаваться, с учётом, как тут Мединского не любят.
Жаль, что такая фигня с учебниками вышла.

Alanna2202
Пока жив. Можно вспомнит, сколько жертв котика Ойгена такого выбора лишены, да. Мертвые его лишенв, выбора. Он реально сейчас живёт вполне нормальную жизнь.
У нас к иным наемным работникам хуже относятся.

А в чем проблема, если Дольф не хочет сближаться с Ойгеном? Мало ли чего хочет Ойген. Конечно, Дольф — человек из его детства, ровня, ему бы хотелось наладить отношения, оно понятно. Но Дольф ему не должен. Мало того, даже за спасение Катберта по-хорошему не должен, хотя и благодарен. А то так можно далеко зайти, да.
Для меня это из разряда, когда человек обязан ответить на чувства другого. Любого плана, хоть дружеские, хоть романтические. Не хочет — имеет право игнорировать. Иногда даже прямо послать, если человек навязчив.
Не вижу в его поведении ничего недостойного. Мало того, Дольф не обязан Ойгена опекать, не с ним договор же, он не является стороной договора. При этом он достаточно часто действует в интересах Ойгена. Даже если при этом руководствуется практичностью.

Агнета Блоссом
Дык его итальянцы ловят. Если ловят. Нечего британцам в Италии делать. Даже если целитель их.

клевчук
При том, что в каноне он цветет и пахнет еще больше, чем здесь.

Памда
Мне понравилось, да. Довольно удачно для экспромта. Тем более тётушку он эту терпеть не мог.

Cat_tie
Не, имелась в виду тетушка Мардж же явно. У которой бульдоги. Не Петунья.

Памда
Ага, главное так не договорить, чтоб человек сам додумал, что нужно.

клевчук
Как мне порой не хватает этого умения, да. Я научилась немного подводить к нужному выводу без прям лжи, но мне вечер кажется, что это заметно. А иногда прям надо.

Тем не менее в 50е-60е годы магговская рабочая окраина... В общем, все сложно.
Но я в принципе не собиралась смотреть сериал, мне в целом все равно. Я и к кинонному Снейпу равнодушна.

Cat_tie
Ну, как герой он мне интересен, но у меня давно прошел период прям увлечения ГП, в целом я к циклу довольно равнодушна уже, но так и двадцать пять лет прошло. Ни одна любовь к книгам у меня столько не длится, хотя в свое время очень ждала выхода новых книг.
Ну и вот немного читаю фики, но у очень ограниченного числа авторов.

Теоретически черной, конечно, а быть мама Снейпа, Эйлин, но опять же зачем его папе на ней жениться? Что он не мог найти белую девушку? Там не толерантное время, его в его среде бы вряд ли поняли. Причем с учётом дома в то время Тобиас, полагаю, прилично зарабатывал на заводе, завидный жених. И я серьезно. В то время это прям достаток по рабочим меркам.

Cat_tie
Потому, о чем писал isomori. По фото рабочих кварталов Ника Хеджеса, например, доля смешанных семей очень маленькая. И черных там почти нет.
А тут ещё и мужик с хорошим доходом, раз мог позволить маленький, но свой дом, поди, не рядовой рабочий, потому что рядовые вон как жили, часто в очаге еду готовили и прочая. Углы без кухонь и ванн.

isomori
А как тогда вписывается знаменитая подборка Ника Хеджеса как раз конца 60-начала 70х, вроде как раз рабочие?
Вроде как-то так как раз: Рабочие районы Великобритании / 1969 - 1972. Пишут, что рабочие семьи Ливерпуль, Манчестер, Бирмингем, Шеффилд, Ньюкасл, Лидс и д.р.

Кто ещё не видел и есть доступ к ВК, то вот, например: https://m.vk.com/wall-97220602_3294

LGComixreader
Автор ясно дала понять, что ей эта тема неприятна. Можете из уважения к ней закрыть ее в комментариях?
Хотите обсудить, можно в блогах. Там вас поддержат с большим удовольствием скорее всего.
Конечно, у каждого свой хедканон, но у Алтеи всего этого нет, и Уизли она любит, и Дамблдора гадом не считает.

И, главное, опять минимум комментариев по самому фанфику. И от этого грустно. Надо мне самой писать побольше. А для этого, видимо, на два раза главу перечитывать. Тогда больше деталей замечаю.

Ой, я рада, что будет ещё нерабочая сцена. Праздник сидра мне понравился, хотя Гарри там больше про работу думал и говорил. Но вот сцена с игрушкой Лили, потом как ребятишки себя вели и прочая. Вышло очень мило.
Надеюсь, что у Миллисенты все выйдет с палочкой и праздник состоится. Не потому что праздник, а чтоб без лишних расстройств ребенку, которому и так в жизни досталось. Ну и радует, что пустл Гарри и лезет, куда его не просят, но оно от неравнодушия.

Alteya
Ну я-то надеюсь, но не решаю, как вам писать. Дело автора.

Cat_tie
Сестры Патил, помнится, вроде в сари были на балу, нет? Так что отсылка на национальность яркая.

Мои знакомые иммигрантки из стран бывшего СССР тоже местами меняли имена, потому что их сильно уродовали. Но я общаюсь с теми, кто прям давно уехал, двадцать и более лет назад, то есть давно ассимилировался и в силу специфики нашего чата профессионально состоялся. То есть это все женщины, работающие в местах, требующих хорошего английского, а где немецкого, голландского и прочих языков, от страны зависит.
Так, например, Светлана стала Ланой. И для детей выбирали уже более привычные местному языку, да. Так что не только выходцы из Азии с этим сталкиваются.
Помню, что с Юлией проблемы ещё были. А вот кто ещё столкнулся, уже нет. Старый разговор уже.

А вообще, вот бывают такие люди, к которым антипатия вне зависимости от того, заслужил или нет. И фиг это проконтролируешь, если она есть. Максимум не давать ей мешать работать или взаимодействовать, если нужно.
Это я про то, как авроры к Маркусу относятся.

Alteya
Я в упор не помню, там вроде проблема в транскрибации была. Но там вообще нормальные имена с этой проблемой сталкиваются.

Morna
Ага, народ тоже говорил. Типа другая логика образования сокращений, поэтому наши сокращения путают. В США тоже.

Подруга недавно притащила цитату одного из наших космонавтов, Сергея Рязанского. И я подумала, что она в целом очень подходит к фику, ибо он тут как раз про взаимодействие и понимание/не понимание других. Процитирую, если вы, Алтея, не против:


Я пытаюсь это учитывать, да. Но это ужасно сложно. Порой сам от себя не ждёшь подлянки, что уж про других говорить.
Поэтому мне могут нравиться или не нравиться поступки героев. Но если бы они все были чуткими и понимающими и поголовно сочувствовали Маркусу - вот это было бы нереально.

Alteya
Я думаю, что для начала надо хотя бы с себя начать. Потому что пусть я и пытаюсь, например, но оно ж не всякий раз выходит. Иначе бы меня так не бомбило порой с поведения других людей. Что в жизни, что в книгах.
А так да, соломинку у других люди завсегда лучше видят.

Alanna2202
Существо по идее по типу Маугли. С разумом там сложно. Вряд ли эльфы с ним общались.

Папе Эйвери проще было бы подопытных убить. Вообще, интересно, там одна личность или две? У сиамских близнецов две, но я не сильно копала, бывают ли сиамские близнецы с одной головой и двумя телами.

Котовский
Так это ж надо подчиняться, выполнять распоряжения. А так он сам себе хозяин. Хочет - занимается, хочет - не занимается.

Но ведь и наши сотрудники полиции изначально вынуждены выслушивать всяких товарищей, а уже потом могут отказать или переадресовать куда надо.
Другое дело, почему первичное обращение сразу в отдел Гарри, а не в ДМП. Но у них совсем низовых подразделений по типу наших участков и нет.

Угу, соблазнил жену. Можно подумать та была покорной овечкой. Или реально была, может, этот мужик и вторую жену сломал. Женился на юной девочке, она немного подросла и решила, что хватит.
Всё-таки в паре любовников именно женщина была старше и по идее с большим количеством мозгов.

Меня просто в целом бомбит позиция, когда главным виновником измены назначается любовник/любовница, а не супруг. Потому что это чужой человек, он обманутому вообще ничего не должен, а вон изменивший супруг/супруга - те да, это уже член семьи, вроде как брачные обеты и все такое. И именно они принимают решение об измене.
Если мы не говорим о случаях насилия, конечно, в случае магов еще и ментальное подчинение. Но что-то мне кажется, тут история попроще. Интересно, конечно, что бывший любовник спустя столько лет спохватился. Не знал? Или хотел, чтобы папаша привязался с ребенку посильнее? Без точки зрения второй стороны, конечно, мало что понятно.
Но я пока не поняла, сынок забрал мальчика? А как же права матери? Или они еще и с Нидией сошлись после этого?

Shizama
Тут первый и основной вопрос - насколько он вообще был в курсе отцовства? Со стороны мужчины такие вещи не всегда очевидны. Женщина-то может не всегда знать, кто отец, если спит одновременно с несколькими.
Может, у него план был папаше рога с его женой наставить и про рождение ребенка он знать не знал. В конце концов, женщина замужем, спала и с мужем. Так что запросто заподозрить мог уже увидев ребенка, тем более, если сам на отца не похож, а мальчик пошел, например, в него, в мать или родню по ее линии.
Просто то, что папаша считает, что это такая месть, именно ребенка заделать - еще ничего не гарантирует.

Shizama
Посмотрим. Если честно, мне не нравится сама постановка "соблазнил" в отношении взрослой женщины. Все эти фразы выставляют вторую сторону какой-то недееспособной. Телочка на веревочке, куда захотел, туда и повел. В отношении мужчин и их "соблазнения" у меня аналогичная позиция.
Мы говорим о мальчишке девятнадцати лет и женщине на семь лет старше. У кого там опыта больше по идее? В целом жизненного. Сексуального у мальчишки в плане разнообразия партнеров, если это юноша типа Грэма, может, и больше, тут запросто. Но мы его не видели, может, там вообще довольно забитый и не особо обаятельный парень. Тогда тем более вопросы, как он ухитрился обаять. Пока вводных недостаточно.
Так что что-то не то у нее было в браке, раз она на мальчишку повелась. И не важно, знала она или не знала, что это сын мужа от первого брака, это вообще значения не имеет. Семь лет не возраст, конечно, но с моей точки зрения в счастливом браке не изменяют.

Но все эти рассуждения, конечно, если там не было насилия. Но раз мужик поругался с женой из-за измены, видимо, сама жена подтвердила именно измену, хотя наверняка проще было бы свалить на изнасилование. Подлил что-нибудь и все такое.

Так что тут реально пока не ясно. Посмотрим, что там дальше будет. Дело не по профилю Гарри, конечно, но он же наверняка займётся.

Netlennaya
Ну не он. И потом в случае Аддамсов ребенок остался с родителями всё-таки. Но с возможностью видеться с тем, кого любит и считает отцом.

Netlennaya
Я уже почти сплю, у меня первый час, уже собиралась телефон выключать.

Ну понятнее. Если мачеха на фоне матери "настоящая женщина" вполне могло захотеться сделать её недостаточно настоящей.
А Фреда жаль, полная свобода уродует, да. Вспомнила сам одну китайскую историю, там мачеха так попустительствовала пасынку, чтоб отец в нем разочаровался. Благо парень со временем понял, что мачеха такая добрая не от большой любви к нему и сумел найти свое место в жизни. Но в юности накуролесил знатно.

isomori
Ну посмотрим, да. Поди Гор расскажет. Но её реакция и спустя пятнадцать лет очень показательная. История прям грязная выходит.
Тем не менее, интересно, насколько мать реально бросила.

Floris fox
Книга. Легенда о Минлань, дочери наложницы. По сути эти события не в фокусе, этот герой уже взрослый на момент событий, они в прошлом.

Чаще люди сволочи сами по себе, а не под чужим влиянием. Если в человеке гадости недостаточно, никакон влияние не сделает его сволочью. Об Империо не говорим, там уже не личность как таковая.

Aquaen
Ой, ну мужику тогда было немного за тридцать. Сколько их в жизни таких юных девочек. И замуж выходят, и рожают, зная, что муж бросил ребенка из прошлой семьи или семей. Потом муж бросает уже ее. И еще одну и далее по списку. Я с такой работала. Ей на тот момент уже под 35 было и она сама мне говорила, что в восемнадцать была такой дурой, были бы ее нынешние мозги, не пошла бы замуж. Ее брак продержался десяток лет, первые пару лет после развода дочь ещё ждала звонков отца, потом перестала.
Так что запросто верю, что в восемнадцать пошла по большой любви, а к двадцати шести любовь уже как-то все, а потом после скандала уже совсем все.
Не ясно только, почему ребенка бросила. Но, может, не смогла полюбить. Бывает.

Emsa
Если психика уже была на грани, где тонко там и рвется. Кто-то с приступом в больничку уезжает, кто-то решается на суицид, кто-то проревелся и живет дальше. Люди все очень разные. Особенно, если с точки зрения второй стороны вот вообще ничего не предвещало.

Недавно вон был пост в блогах, как девочка, дочка родственницы, с собой покончила после того, как ее парень бросил. Совсем молоденькая. У людей постарше психика иначе работает, но опять же и такой выход не только у вчерашних подростков.

Ох, у меня уже совсем голова не варит, это я пыталась сделать домашнее задание по внутреннему курсу по ИИ. Вроде и интересно, но я всю неделю работала и в рабочее время позаниматься было никак. А у него срок до полуночи пятницы, даже на завтра на свежую голову не отложишь. В общем, не очень вышло, ну и пофиг. Я не умею входить даже в тестовый проект за пару часов, чтоб перепроверить нормально за ИИ, что он там накомпилировал. Ы-ы-ы, пошла я спа-а-ать.

Alteya
Спасибо. А то у меня завтра с утра в 10 часов тренировка, надо выспаться.

isomori
Ну да люди часто скорее тупые, чем умные. А у детей ещё и выбора нет, если с родителями не повезло. Они до определенного возраста не понимают, что часть поступков родителей ненормальны.
Впрочем, на работе тоже приходится работать с тем, что есть. А люди там ой разные.

Вы так много помните из детства. А у меня очень отрывочно все. И я толком не помню, что чувствовала, кроме самых ярких моментов.

Ртш
Ой, я по работе периодически сталкиваюсь не с архивистами, а делопроизводителями в основном. И мне вечно обидно, насколько их в организациях недооценивают, хотя если человек на своем месте и у него порядок - это великое дело. Но стереотипы, что это легко и просто, и работать вообще не нужно.
Примерно как про секретарей, ага. Тоже часто думают, что это такая работа покрасоваться.

Shizama
Ааа, я тут вспомнила, как брат рассказывал, что его конторе согласовали прокладку какого-то кабеля, под это дело вскрыли почву, а потом приехали спецслужбы и чуть ли не носом в пол всех, кто работал на этом участке. Оказалось, что там ещё секретное что-то было проложено и это что-то перерубили. Разобрались, конечно, но а моменте сотрудникам малоприятно было.

isomori
Обычно и работает по словам брата. Но как и везде случается всякое. Впрочем, я уже убедилась, что хаос у нас чаще порядка.

Вообще сейчас есть приборы для прозвона проводки, если очень надо. Наверняка можно в аренду взять. Мы у меня таким проверяли и нарисовали тоже на распечатках стен комнат. Храню вместе с другими документами на квартиру.

Какая милая глава. И хотя не все темы приятные, послевкусие от нее именно светлое. Такие детки, ещё ничего непоправимо не натворившие. И да, хорошо показывает, что как раз визит в лес нормален. Мир такой и общество такое. Да и у магглов в то время где дети только не мотылялись.

torkris2
А я ожидала, потому что это недетоцентричный мир. И да, потому что в рамках этого мира, если не разбирать ситуацию с Квиррелом и исключить Волдеморта реально, ничего страшного. Это как в дореволюционной деревне ругать родителей, что детей за ягодами в лес отпускают. Тоже небезопасно, но нормально по тем временам. А так ещё мама моя ходила и истории там были всякие. Да и мы где только не шарахались.

У нас рядом с ближайшим гипермаркетом летом по вечерам сборище подростков на эндуро. Гоняют вдоль ТЦ, прямо по территории парковки, где люди идут с тележками. В прошлом году минимум один раз приезжала скорая, уж не знаю, живой там был или нет, куча полиции.
Само собой, приезжать туда на эндуро нельзя, это же спортивный инвентарь, на нем нельзя на дорогах общего пользования. Но пара-тройка десятков человек тусуется едва не ежедневно. В этом году наверняка тоже будут.

Да я бы сказала, что очень многие мужчины бы не поняли, в чем проблема. С их точки зрения некоторый риск - нормальное мужское воспитание. И не могу сказать, что они не правы. Если ребенка жестко ограничивать и не давать рисковать, то вырастают мамины корзиночки, которые вообще не готовы брать на себя никакую ответственность.
Хотя так-то страшно да, ребенок же, в лучшем случае поранится, о худшем лучше не думать.

Ой, нет, а воздухе никакого алкоголя. Фиг знает, как организм отреагирует.

Все люди по-разному реагируют на алкоголь. Плюс кто боится летать и нервничает, кто-то может успокоиться, а кто-то наоборот начинает ещё больше чудить. Пьяные дебоши на борту часто в том числе поэтому, когда одно на другое накладывается, а ещё изменение давления на высоте и прочая физиология.

Ой. Ну родство мало кого всерьез держит. А если родители Молли не одобрили ее выбор, то внуков тоже часто не принимают. Вон, Гарри же говорит, что хоть к правнукам лучше отношение.

torkris2
Обычные отношения. Если не гадят, то и нормально.
Никто никого не обязан любить. Любовь такая штука, что не приходит по команде. Тем более что родню не выбирают, в отличие от друзей.
Молли вон выбрала, потом выбрали ее дети, бабушек и дедушек не спрашивали, их право этот выбор не принимать.