














|
Chaika145автор
|
|
|
Uranium235
Спасибо за такой подробный анализ) |
|
|
Данных по экономике конечно не хватает. Межпланетная торговля вообще сложная история, если у вас нет очень выгодного способа перелета, то тяжело найти товар, перевозка которого будет стоить дешевле, чем разница в стоимости его добычи/изготовления в разных местах. Это должно быть что-то очень компактное и дорогое - например, информация. Или семена/зародыши отсутствующей в другом месте природы. Условно, если одна планета завалена золотом, а на другой его почти нет, то некоторое время его будут скупать - но потом почти нет превратится в "всегда можно заказать у партнеров", и рентабельность сократится почти до нуля, высокую цену не предложат, только ровно за добычу и транспортировку, и немножко комиссионных за организацию.
Показать полностью
Тут ведь проблема еще в том, чем заплатят - такая торговля скорее бартер, даже обеспеченная ценным ресурсом одной планеты валюта на другой не стоит почти ничего (учитывая, что физические деньги еще везти назад надо, реально в плюс можно брать только товаром - межбанковских взаимодействий по радиосети не будет). Но мы не знаем даже местную финансовую систему (и с точки зрения героини скорее всего не узнаем, она деньгами не пользуется). Зиг знает что стоит недорого (вероятно, дешевле помеси, которая не дотягивает по стоимости до сканера - хотя это не точно, доктор не обязан был говорить правду в эпизоде). А вот если сравнить стоимость Зига (теперь мы четко понимаем, что помимо разовой выплаты, владеть означает платить довольно много содержания регулярно) и "выплату тройной ставки за подозрительные действия Векса", то что окажется дороже и во сколько раз? Впрочем, скорее всего нельзя узнать ответ и на этот вопрос - начав озвучивать случайные числа, не связав все воедино, легко запутаться и получить абсурд в дальнейшем. Единственное что выходит, что верхний и нижний миры как будто используют один язык (героиня свободно им владеет устно с самого начала, что наверное имеет какое-то объяснение в будущем), и видимо валюта там тоже общая - груз рыбы наверх поехал едва ли бесплатно, а бартерный товаробмен сильно затруднен ограничениями на пронос вещей высокой технологии, получается платят, причем не фантиками, судя по заявлению об отчислениях семьям, даже если валюты миров разные, то у них четкий обменный курс. 2 |
|
|
Chaika145автор
|
|
|
Uranium235
Спасибо за комментарий). На некоторые вопросы, например, касаемо языка, постараюсь ответить в последующих главах. |
|
|
А почему они только бойцовские пары используют? Традиция что ли.
Показать полностью
Магичек не так много, обученных + опытных еще меньше. Это ценный ресурс. А детей у простолюдинов много, учить всех безупречно владеть оружием не обязательно. Достаточно качнуть "терпение", чтобы принимать больше болевого отката. На барьере спокойно на одного кастера приходится несколько танков, можно также формировать боевые группы. Несколько человек, которые получают максимально сильные откаты окружают магичку, и чуть впереди работают 1-2 обученных воина. Воинам не нужно страдать, теряя концентрацию, пока живы простые бойцы. Магичке не нужно страдать, превозмогая боль или экономя силу, можно кастовать регулярно и на полную. Вырубленных (да и целых) танков, не способных атаковать, при нужде можно подставить под вражескую атаку, сохраняя ценные ресурсы. Даже владельцу сверху это выгодно, откупные за потерянного небойца будут сильно ниже потерь от смерти кого-то из пары. А пушечное мясо по традициям этого мира спрашивать не обязательно. Да, я понимаю что есть проблемы с логистикой, учитывая что там одна телега на несколько человек. Но это явно решаемо - по какой-то причине даже мнящий себя стратегом не хочет взять несколько бойцов к одному кастеру. 1 |
|
|
Ксиги перед атакой:
Показать полностью
отправляемся? нет, ты что, у них единение, сегодня все бойцы на гулянках. ну да, неудобно получится, мы придем, а встречать некому. Может следующей ночью? они устанут за день, да и соберутся не все, неинтересно. убедил, дадим еще пару дней. Мы все еще не знаем, сколько длится "год" Несмуа - и даже не уверены, что это имеет отношение к движению планеты вокруг звезды. Это все-таки человеческая придумка, не всегда один оборот вокруг занимает одинаковое время, тем кто изначально не жил так и в голову не придет вводить подобную единицу времени. А там где нет "года", специфически выглядит и ежегодный праздник. А с другой стороны, возраст у персонажей есть, и нет оснований думать, что это не люди, а раса с иной продолжительностью жизни и иными циклами взросления. То есть, каким-то образом все же год похож на земной. Девчушка лет пяти с точки зрения героини - достаточно велика чтобы ходить и говорить, но при этом явно кроха, то есть еще явный ребенок даже по меркам средневекового общества, в котором работать начинали крайне рано, и следовательно, уже переставали быть иждивенцами-детьми с точки зрения окружающих. При этом сестра с точки зрения молодого парня, репродуктивный цикл все еще тянет на возможный людской (самая младшая и главы ранее говорят что детей больше, но при этом большая семья есть не у всех). Еще заметно что нет религии: студентов не гоняют на посты или обряды, поведение им диктуют вовсе не священные книги или загадочные жрецы. Даже во время праздничной речи не упоминается тот культ, благословление которого предполагается. А ведь до основания академии не могло не быть некой формы религии - неопознанному нужно хоть какое-то объяснение. Зачем господа ее убрали, не дав ничего взамен - эдак можно и до прогресса дойти случайно. Уровень технологии (в том числе научного знания вроде социологии) вполне позволяет сделать искусственный объект поклонения - чтобы в случае чего мог и реальные чудеса показать. Неужели какое-то божество все же есть, и оно источник "магии", так что прогневать бояться, создавая свой фантом? Потом ведь окажется, что оно и волны ксигов порождает. 1 |
|
|
Chaika145автор
|
|
|
Uranium235
Небольшой спойлер: ксиги - тоже инструмент контроля Нижнего Мира. Поэтому да, "сегодня все бойцы на гулянках....встречать некому". 1 |
|
|
А больше деталей по алфавиту есть? Сколько всего символов, например (включая числительные - с другой планеты станется и не десятеричной системой пользоваться)
Показать полностью
В конце концов, далеко не все виды письменности используют букву, чтобы отобразить звук. Мы то поняли, что звуки А и И героиня воспринимает кириллицей. Почему тогда просто переложение одних букв другими вызывает сложности (если используются практически те же звуки)? Могла ведь получить иероглифы, когда "буква" означает скорее понятие, может состоять из нескольких звуков. И тональности в разговорной речи, как в китайском. Вот там действительно можно встрять, даже с врожденным навыком общения. Можно понять, если грамматика хитрая - несвободный порядок слов, артикли, обязательные элементы предложения, необходимость использовать устойчивые выражения для простых понятий, архаичные формы модификаций слов, не подчиняющиеся логичным правилам и так далее. Но с буквами то откуда проблема? Только если они вместо того чтобы просто отражать разные звуки, должны стоять в конкретных сочетаниях, а перепутав потеряешь смысл. Условно, если на звук А будет 3 разные буквы, из которых требуется выбрать верную в зависимости от того, какие символы стоят перед ней и после нее, причем когда она начинает предложение или заканчивает еще есть особые условия. Вот тут да, тут сложность написания самого символа уходит на второй план, проблемы то с применением его. 1 |
|
|
Ну документ все же оказался замазанным и потому неопасным, чтобы его как следует стеречь (в конце концов, особо секретные можно и уничтожать или хотя бы хранить под неверными номерами на вымышленные события).
Показать полностью
Официальную версию истории мы не знаем в достаточной мере, чтобы понять где была фальсификация (с ракурса читателя то понятно что это что-то о событиях, разделивших верхний и нижний мир) - но насколько очевидно будет изнутри вопрос другой. Зато теперь есть информация о государственном устройстве и законах: определенно есть стражи порядка, способные делать фотографии преступников. госизмена без всяких метафор существует как статья с высшей (ну или около того) мерой наказания. Есть и смертная казнь, и принцип китайского правосудия, по которому семье достается за преступника. Не раскрыто насколько "близкими" должны быть родственники, чтобы считаться семьей - в данном случае ограничились женой и детьми, но непонятно, то ли других родственников нет (например, родители и братья жены, племенники там или тетки мужа), то ли у них уровень близости не позволяет считаться семьей преступника. Еще - или правосудие вершилось очень скоро (менее трех месяцев между обвинением и ссылкой), или оно довольно лояльно к встречам супругов. Учитываю статью и меру наказания, первое вероятнее - хотя кто эту Клариссу знает, прецедент с полукровкой мог возникнуть как минимум двумя путями. А еще стражи порядка любят взятки или просто невнимательные, так как Элоиза Клермон имя не меняла, и учитывая возраст, определенно должна быть на карандаше соответствующих служб (хотя нельзя исключать и того что она на карандаше, но возможный компромат на Ланье этой службе важнее запуска немедленной проверки). Хотя почему было не поменять имена - загадка. Операция по возвращению вверх ссыльных явно незаконна, разве будет иметь значение, если в незаконной операции случится еще и подлог? Хотя может и не явно, Тео не говорит о преступлении, может есть дырка по которой возвращать ссыльных можно, пока ты за них платишь, но вот менять имя - точно будет нарушением. Ну и еще мы понимаем, что Айрин, кем бы они ни были, имеют достаточно влияния на руководство верхних несмуа, чтобы указывать кого последние не могут причислять к нижней касте. Доминантно сильная организация чихать бы хотела на мнения каких-то чужаков, значит, доминации то нет. Но в случае ссылки в нижний мир, что говорит закон о наказании за нарушение действующего режима секретности про индустриальные товары. Технически, ссыльному ничего не мешает перестать хранить любой секрет - да, когда поймают будет часто вышка, но это еще узнать надо что информация передается, а потом еще и поймать. Я понимаю что ссылка может быть, но разумно что она делается на какую-то охраняемую территорию возле лифта, где полно черновой работы, делать которую без знаний "сверху" не получится - но и уйти оттуда некуда, останешься чужаком для населения, а на себя рассчитывать не выйдет, инструментов выживания не предоставляют. Ну классическая мертвая рука - оставить послания, которые всплывут после смерти, независимо от того, быстрой она будет или медленной. 1 |
|
|
Chaika145автор
|
|
|
Uranium235
Спасибо, что читаете и комментируете))) 1 |
|
|
— Кларисса! — окликнул ее женский голос. — Кларисса, у тебя что, есть время смотреть трансляцию? Ума не приложу, зачем господин Каэль тебя вообще сюда устроил!
Показать полностью
Попытался по эпизоду тут понять, Рэй родной сын или воспитанник. На родного похоже чуть больше, но гарантий нет. Ну то есть чаще спуталась с инопланетянином, если Айрин это именно те кто прилетел с пустынной планеты, а не местная раса/фракция подражателей. Тут надо по кастовому вопросу понять - дети аристократии явно будут в том же ранге, что один из родителей (не будем утверждать что отец). А возможен ли брак не внутри касты, с кем-то другим? То есть могла ли Кларисса не быть серебром до того как стала супругой Клермонта? Или это технически невозможно, профессор то серебром был явно (так как продвижение по касте могло и наоборот сработать). Может, не было у нее достаточного статуса, а Клермонт смог браком повысить. Старший сын не обязательно родился после их встречи. (хотя генетическая совместимость рас с разных планет не звучит как что-то типичное, или это изначально была одна раса колонизаторов, потомки которой встретились снова, или достижения в медицине позволили искусственное оплодотворение - само по себе оно не особо должно получаться) К тому же Лоран Мерсье был каким-то дальним родственником золотого аристократа Андриана Вальмонта. Отсюда следует, что какие-то вертикальные кастовые движения есть - без них стать родственниками не получилось бы. Я слышал, что айринцы что-то вроде экзотики для наших «медных». Не редкость, что появляются и вот такие «помеси», как ты выразился. Чаще всего плоды межпланетной любви скрывают. А отсюда как будто можно сделать косвенный вывод, что для серебряных или золотых это вообще не вариант с кастовой точки зрения. То есть пока выигрывает версия что Кларисса была медной, и повысила статус только после брака, уже с Реем или кто там в пассиве. 1 |
|
|
Chaika145автор
|
|
|
Uranium235
Подробнее о ситуации с Клариссой будет рассказано в отдельной главе. |
|
|
Итак, возврат вверх история незаконная, но менять при этом фамилию по какой-то причине нельзя было. Видимо, чтобы легче было вычислить манипуляцию.
Показать полностью
(Ну или клермон это что-то вроде кузнецова-смита, популярно настолько, что никакие совпадения не будут заметны) Тем не менее, создать личность из неоткуда не так легко, учитывая всевозможные базы данных. Могли ли технологически не дойти до них, но дойти до планшетов? Определенно нет. Законодательно запретить вести базы - ну в теории да, но свои же силовики будут против. Уж на счет работника переходов точно должна пройти какая-то проверка, из серии место рождения, кто родственники, какая школа аттестовала, с какими проблемами со здоровьем обращался и к каким врачам, где получал первый документ (они же есть?), ну и все в таком духе. Ясное дело, проверки проводят для порядка, а не реально рассчитывая вычислить шпиона, так что пройти их можно, или мастерски влезая в базы данных, или давая на лапу вкупе с какой-то сложнопроверяемой историей, которую не подтвердить документами из утраченных по какой-то катастрофе архивов. Художницу проверять сильно не будут (если не станет известной, тогда журналисты начнут копать все). Но переходы звучат как стратегически значимый объект, как следствие влияние государства на управление, что подразумевает обязательные раунды внутренних проверок. 1 |
|
|
Chaika145автор
|
|
|
Uranium235
Устный договор, явно предусматривающий нарушение закона. Любопытно только что не господин сразу назвал выгодные условия, от которых невозможно отказаться, а рэй торговался. Хотя если предположить что он в моменте считался серебром по новому отцу, то дерзости конечно больше чем обычно. Скорее, рассказывать до этого было невыгодно))))Хотя в текущей версии не было прямо высказано запрета на разглашение. Это потому что требовалась возможность рассказать кому-то еще, не нарушая прямое указание господина, или договор буквально так и составлялся, что рассказывать можно кому угодно, просто невыгодно. Ну или как вариант запрет был, но нагло нарушен. |
|
|
Про выкипающий раствор что-то интересно стало - какое оборудование использует Леоновская лаборатория.
Показать полностью
Все же он скорее фармаколог - если вспомнить, то именно разработкой нового препарата занимается, я с трудом представляю какую именно реакцию он проводит в кипящем растворе (еще и оставленном без присмотра надолго). Основная проблема в синтезе это все же очистка - сложно не столько получить какое-то вещество, сложно получить его так чтобы бонусом к нему не шел иной изомер, избыток какого-то реагента, следы катализатора и так далее. Да, один из методов очистки (любимый самогонщиками) это как раз превратить смесь вещество в газ, потому что температуры кипения (конденсации) разные, так из адской смести можно надежно устранить многие фракции. Проблема в другом - очень малое число реально полезных веществ выдержит подобную очистку, а не трансформируется во что-то другое просто от повышения температуры + соседства с другим газом. Может, Леон все же пошел за хроматографом проследить? (газ или жидкость можно пропустить через несколько слоев, ну пусть будет пористой бумаги - вариантов много, и разные вещества проходят через эти слои с разной скоростью - иные вообще не проходят, тем самым также можно эффективно выделять из смести различные компоненты). По большей части он вообще не созданием новых веществ должен заниматься (большинство полезных скорее всего уже известны, усложнение же редко поможет), а проверками влияния конкретных соотношений компонентов на эффективность основного воздействия и степень побочных. Маловероятно, что при этом что-то действительно выкипает. Как вариант - технологией производства. Мало знать что и из чего мы делаем, нужно отладить методику для массового изготовления - то что получается у химика, который вручную замеряет микрограммы и может потратить несколько дней на один образец, не выйдет у обычного рабочего, от которого ожидается несколько тонн готовых форм ежедневно. 1 |
|
|
Chaika145автор
|
|
|
Uranium235
Спасибо за отзывы) Мне очень нравится ваш подход к моему миру))) |
|
|
Романтика подъехала?
Показать полностью
На самом деле, в действительно маленькой каморке воздуха не очень много, если там еще и угли разжечь, то угарного газа начнет выделяться значительно больше обычного. Огненная магия может и меняет кровь так, что кислород переносит уже не гемоглобин, а что-то другое, что намертво не связывается с угарным газом, но щит скорее всего сохранил человеческий метаболизм, а значит, через несколько минут задохнется. Получается, надо предположить что местная атмосфера значительно отличается от земной - хотя тяжело сообразить как, избыток кислорода убивает не особо хуже угарного газа. Остается только вариант, что восприятие героини сильно искажено манипуляциями с памятью и прошедшей боевкой, а не слегка - каморка кажется маленькой, представляя собой довольно большую комнату, причем в ней есть хорошая вытяжка. Ну или жаровня на самом деле представляет собой нормальный камин/печь с трубой. Приказ тащи ее сюда конечно поступил, но не факт что выполнен. Потому и не заметила, что угол далеко находится. И вообще, чтобы дотянутся до балки, надо вставать на столик - то есть там ближе к трем метрам, чем к двум. Потеря связи с реальностью вероятна - сидеть по-турецки в одеяле можно конечно изловчится, но покрыть одновременно торс и ноги достаточно проблематично. Впрочем, если завернутся по горло без этого, то ноги должны оставаться открытыми - ну или надо предполагать, что местный стандарт одеял в ширину 1,5-2 метра при не менее 2 в длину. Либо, раз "каморка" двухместная, в ней как минимум два одеяла, так что получилось окуклится, продолжая думать о них в единственном числе. То ли спиной к двери сидела, то ли не видит даже в упор никого - так получается, если представить, что одеяло только накинуто спереди. Но в целом условия выходят у бойцов сказочные для местного уровня - никакой общей комнаты с единственным источником тепла. Даже дым из соседней комнаты (где тоже печка должна быть) не почуять. И где ночуют надзиратели, раз ушли сразу же? Не могут же они поехать назад, оставив подопечных без охраны. Видимо, там же горячая вода, где они остались - водопровода нет, получение горячей воды в целом дело непростое (учитывая что в сезон дождей варианта оставить воду на улице, где припекает нет) - но заметить это место ненадёжный рассказчик уже не в состоянии. 1 |
|
|
Chaika145автор
|
|
|
Uranium235
Романтику решили убить?)))) |
|
|
Chaika145автор
|
|
|
Uranium235
просто представьте, что есть вентиляция)))) |
|
|
То есть, товарищ Хаожань знал что официального брака у него не может быть, как и возможности написать завещание по закону хоть какой-то планеты, а также о профессиональных рисках (которые только выросли после того как он совершил социально порицаемый манёвр - это повод назначать менее стабильные задания).
Показать полностью
Купил ли он акции/золото/etc что там в верхнем мире ликвидно, чтобы передать "жене" как подушку безопасности? Может, у него на каждой планете по жене? Ну и на родной, само собой - а та официальная, и потому скупать всякое не позволяет - но сделать ему тоже ничего не может. Хотя я не удивлюсь если "извещение о смерти" - подлог. Возможности проверить нет. Ну и можно гадать, ему надоела очередная жена или коллеги решили воспитать таким образом, запретив появляться на планете попутно. Но тут надо вновь вспомнить про систему - ребёнку нужны документы, право на базовое образование и медпомощь. Проблем не было? Значит, существование было вполне легальным, и если слегка заморочиться, можно найти соответствующие документы. А если он оставался нелегалом, тк отец явно прав не имел. Тогда да, найти его в будущем как родственника Клермона непросто, но ведь и существовать ему тогда было не просто - не в ските посреди леса живет, а постоянно на виду. (Система банально поймала его ещё до родов - любое обращение к врачу оставляет след, во время родов уж точно, вряд ли отец мог под это дело призывать айрин+врача, избегая записей). Все ещё интересно, чем торгуют между планетами. Если не найдено очень дешёвого топлива, то стоимость перелета туда обратно будет больше чем маржа с двух сделок. Ну или "торговцы" на самом деле шпионы-дипломаты. Им позволено работать в убыток, так как иначе информацию не добыть. Тогда "исчезновение" более вероятно ничего общего с техпроблемами не имеет, да и запрет на браки с местными звучит логично, мало кому нужен агент с риском сменить фракцию из-за семьи. 1 |
|
|
То есть, никто не расспрашивал из какой деревни или что там вместо населенных пунктов Кларисса родом?
Показать полностью
И каким-то удивительным образом реальную ситуацию не сдала Элоиза, едва ли понимающая что происходит как следует, но уже привычная к технологиям (сын то мог и помалкивать, хотя тоже слабое звено, особенно если кто-то со стороны захочет кормить его голодного, расскажет все что знает без принуждения) Я бы поставил, что Джоана изначально в курсе, но ее задача (за которую отдельно платят) не допускать распространение неугодной информации, создав убедительную ложь. В конце концов, крестьян не просто так "раскулачивали", хорошее хозяйство безусловно предусматривает очень много работы, но вместе тем концентрирует и много капитала, накопленного поколениями - и земля, и постройки, и животные, все это не появляется само по себе, и стоит довольно серьезно, если пересчитывать в привычные горожанину блага. Сверху было понятие аренды и зарплаты. А сейчас - ей что, при "депортации" позволили взять деньги? Тогда госизмена все же имеет предельное наказание - казнь и ссылка, но не конфискация имущества. При этом, не смотря на то что она "чужак", никто не ограбил или там попользовал иначе. А кто следит за порядком в селениях нижнего мира и по каким законам? Помним, что никакой религии не предусмотрено. Стражники - уже местные ведь, а не стражи порядка сверху, скорее всего тусуются отдельно возле лифтов, а не живут "как все". Кстати, про стражей порядка - если по закону действительно у изменника полагается штраф для родни, то почему тогда кто-то проговаривается, рискуя побегом целей депортации? Сбежать уже невозможно? Сразу будешь вне закона, документы не подделать, а без них нет работы. Все еще мог быть приют/детдом или аналогичная структура, в которую можно сдать детей, официально объявив отказ от них. Или так не сработает, после появления обвинения, все равно депортация? Хотя может Кларисса просто не знает законы, творческий человек, далек от этого. Ей коп пытался помочь, нарушая инструкции, мол твое время в этом мире на исходе - а она даже не поняла намек. По Райнару, кстати, вышло что проведено официально усыновление или аналог, он же не был семьей Клермона. Сам по себе закон, наказывающий семью нарушителя не есть что-то необычное, но и в нем нужны формальности, кого можно считать семьей. Например, могла бы Кларисса быть депортирована без официального брака, только на основании наличия общих детей? Или на Несмуа другой порядок установления связей, живут в одном помещении значит уже семья, например. Еще любопытный момент это оплата дровами. По недавней главе мы знаем, что технологии академии достаточно развиты для получения угля (древесного что ли?), впрочем учитывая что там есть железо, уголь в любом случае не является открытием. Дрова далеко не самый лучший источник энергии, впрочем когда перешли с угля на продукты переработки нефти, произошел резкий технологический рост. Насколько мир отсталый - много ли леса вообще в нижнем мире, чтобы пускать его на дрова? Могло быть много, не будь мира верхнего, который утащил бы себе лучшие участки, не заботясь об экологии и лесовосстановлении. Или закон, который запрещает предметы верхнего мира, запрещает привести и нормальную лесозаготовительную бригаду? Все равно, раз большая часть мира - океан, леса не так чтобы много. 1 |
|