Инцидент с выдрой (гет)

Пайсано
"Воздействие на мужскую сексуальность доступными средствами" не отменяло другого смысла кринолина - как маркера высокого сословия. На это значение одежды определенных кругов общества делался акцент во все времена. И не только у женщин. Узкие вязаные платья древнеегипетских знатных дам, карикатурно длинные носы пуленов, подметающие землю ложные рукава боярских шуб, сплющенные юбки-панье французских дам, узкие брюки со штрипками в европейской моде позапрошлого века и многое-многое другое... Все это были, в частности, наглядные отличия тех, кто не должен был работать физически, от тех, кто должен был это делать.

Ваши усилия по "вылавливанию" телег у Тургенева меня просто восхитили! Но и в приведенных отрывках видно, что телега - вариант для охотника разве что. То есть для того, кому от нефига делать захотелось пошататься по сельской местности, да не только пешком... Человек, не столь помешанный на охоте, вряд ли захотел бы беспокоить такими поездками свое барское чрево))

О! И насчет терема. Неплохой вариант. Как минимум для сохранения здоровья матери и будущего ребенка.

Спор о конкуренции людей разного пола в работе, а тем более спор о контрацепции - дело долгое... Завязнем. И все равно останемся при своем. Автору оригинала этого фанфика про выдру небось беспрерывно икается все эти дни))) Сказать ему, что его творение вызывало такие философские споры - не поверит ведь...

Ну и насчет общества машин. Мечтать о том, как будет хорошо, когда людей станет меньше, можно в любые времена. Но реальный смысл эта идея обретет, только когда будет выполнено второе условие: не только людей станет меньше, но и машин станет больше. Чтобы эти машины полностью заменили людей во всех тех сферах, ради которых сейчас идет гонка за демографией - на тяжелых видах производства, в военных конфликтах и т.д. И тогда воспроизводство огромной массы населения станет ненужным. В наши дни мы, возможно, видим лишь первые шаги этого процесса.

Не вижу смысла :)
Вы же просто отрицаете, высмеиваете недостойными среди приличного общества полемическими приёмами (только переходов на личности в этом обсуждении с вашей стороны щедро рассыпано) либо игнорируете неудобные вам аргументы без какой-либо контраргументации.
Так толку бисер метать? :)

Анонимный переводчик

Как правильно сказано было в Крейцеровой сонате, дамы и на балах, и в публичном доме выглядят одинаково. Да и вы Сонечку Мармеладову приводили в пример ношения кринолина.
Отличный маркер. Надежный, как швейцарские часы.


Страшно подумать, что будут писать спустя два века про девок с губами-пельменями и ногтями по 10 см.
Я так просто считаю, что в стремлении за модой модники частенько показывают свою неадекватность во всей красе - а вовсе не то, что они чураются физического труда.


Просто открыл на Флибусте и нажал Ctrl+F, в окошко вбил "телег"


Перечитайте их еще раз. Там есть гордец Чертопханов на телеге. Там есть два прибытия на телеге на почтовую станцию за лошадьми, и это случилось не с охотником, а даже разок с неким князем. Интересно даже, в каком смысле он требовал лошадей - не собирался ли перепрячь в телегу и дунуть в телеге по большаку дальше? Может, и нет - но а вдруг да?

Недаром же свое известное стихотворение Александр наш Сергеич назвал не "Карета жизни", не "Экипаж жизни", а именно "Телега жизни". Езживал, значит, в телеге по большаку.
https://ru.wikisource.org/wiki/Телега_жизни_(Пушкин)


Можете опробовать на себе. Думаю, не понравится, сразу захочется на пчельник.


Очень на это надеюсь. Всего ему плохого.


Жить всегда лучше, чем не жить. Несогласным дорога на тот свет всегда открыта.
А остальные пусть живут и множатся.

Пайсано
История, в том числе история костюма, - коварная штука... Не зная массы деталей, мы уже не улавливаем многие намеки, которые были понятны современникам литераторов.
Сонечке Мармеладовой кринолин достался с чужого плеча, причем как раз тогда, когда кринолины только что вышли из моды и стали казаться всем смешными. А до того ей и сэконд-хендный кринолин был бы не по карману.
Так что в ее случае кринолин - маркер как раз-таки низкого положения в обществе, который писатель очень удачно подметил. Носить нечто совсем недавно - вот буквально вчера! - вышедшее из моды было в те времена уделом слуг (которым это доставалось с барского плеча даром) и бедняков (которые покупали это за гроши).

О девках с губами-пельменями, думаю, потомки будут писать не столько в контексте моды, сколько в контексте здравоохранения. Примерно как сейчас пишут о корсетах позапрошлого века. Нам уже не так важно, что корсет создавал осиную талию. Мы ужасаемся, что он искривлял женщинам ребра, деформировал легкие, приводил к выкидышам и пр.

А модники дурацкими нарядами показывали не только свой "вкус", но и демонстрировали свое благосостояние. Отсюда любовь к излишествам ткани в одежде, например. Ведь ткани (не домашней выделки, а мануфактурной) стоили дорого. Вот состоятельные европейцы раннего Средневековья и старались их навертеть на себя побольше. А на Руси всегда высоко ценились меха - вот бояре и парились в горлатных шапках даже летом... А на Ближнем Востоке больше тканей и меха ценилось золото и серебро - и в состоятельных сословиях даже мужчины унизывали пальцы перстнями (что имело практический смысл только для купцов и путешественников, так как в дальних странах такие перстни могли выступать в роли валюты).

Что терем, что пчельник современной женщине вряд ли интересен. Городской женщине, во всяком случае. Но жизнь в тереме - это был своего рода "олл инклюзив". Не самый худший вариант бытия для соответствующей эпохи.

ПайсаноНу, это применимо лишь к тем, кого уже привели в этот мир... Действительно, кому не нравится - выход известен. Как говорится, чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц.
А остальные - да, пусть множатся. И пусть ныряют за жемчугом, сортируют отходы на мусорных полигонах, корячатся на лесоповале, работают на АЭС и т. д. - словом, выполняют свои обязанности на таких местах, где человека обязательно должна сменить машина. Пусть пока будет так...
Но придет время - и каждый будет иметь достойный базис (по Марксу), чтобы спокойно, не отвлекаясь на труды по добыванию хлеба насущного, строить свою надстройку (все по тому же Марксу). До сих пор в истории эти условия создавались лишь для меньшинства населения трудами его же большинства. Когда придут машины, необходимость в обслуживающем большинстве исчезнет.

Анонимный переводчик

То есть чтобы знать, что какой маркер, нужно "журнал Бурда читать ежемесячно".
Я вам открою секрет - это не сословный маркер тогда, а повод для кумушек поточить лясы, во что эта фря вырядилась - и только.
Сословный маркер - это когда идешь по улице, и все сословия видят, кто ты такой и кому положено перед тобой "ку!" делать.
И вот это да - это то, что всегда с тобой, а то ну мало ли. А остальное можно похерить, если кумушек рядом нет или они пофиг, и рассекать как удобнее.
Чем, собственно, старая аристократия всегда и занималась: питалась дома пирогами да кашей и ходила по саду в посконной рубахе.


Коммунизм мы давно бы построили, только коммунаров нам не завезли. Они проехали мимо нас и уехали в какой Мир Полудня.
В вашем мире волшебных машин проблема недостачи коммунаров встанет в полный рост - трудиться чтобы жить нет необходимости, а почти все людишки не только не способны к творческой деятельности, но даже к неразрушительной праздности не способны.
И тут вам видится прекрасный выход: так населения же станет меньше! Вот все неспособные, которые сейчас "корячатся на лесоповале", и исчезнут!
Увы, нет. Никакого отбора по способностям при сокращении рождаемости не происходит. Хуже того: отбор скорее происходит отрицательный, потому что выбраковке подвергаются умные целеустремленные женщины, которых современное общество убедило, что им бы магистратуру закончить да карьеру делать, а не детей рожать и растить.

Я вам по секрету скажу: дивный новый мир, в котором можно "не отвлекаться на труды по добыванию хлеба насущного", уже здесь! Шансы сдохнуть от голода в развитых странах равны нулю, даже для тех, кто целыми днями делает что хочет. Любой бессребреник может сейчас строить какую угодно "надстройку", и жить при этом лучше, чем Ван Гог и Модильяни. Ну так вперед же, рисуй свои Подсолнухи кто хочет! Но ширнармассы предпочитают включиться в гонку за понтами и вместо рисования своих Подсолнухов работать bullshit jobs. (И даже при коммунистах в СССР это было так).