Tempus Colligendi (гет)

Нет, у Лукьяненко тоже секреты. Нормальная легализация - пока что для более широкого круга власть имеющих и платежеспособных клиентов, со временем - для широкого общественного круга.
Еще чуть-чуть - и это не выйдет. Развитые страны выйдут на уровень, когда магам тупо нечего предложить. Пока еще есть (в основном в медицине и транспорте, ну и по мелочи в остальном). Пока еще можно выйти корпорацией типа "Магия инкорпорейтед", которая предлагает магические услуги населению. Дорого - ибо, допустим, лечение зельями ограничено количеством магических ингредиентов для них. Есть какое-то предельное количество по возможности их приготовить, чтобы не исчерпать процесс восстановления означенных компонентов. Вот исходя из этого рассчитывать цены - у нас скажем есть возможность вылечить две тысячи британцев от такой-то болезни в такой-то срок. И хоть усритесь - а две тысячи первого британца мы лечить не будем. Ни за какие деньги. А кто попробует заставить - узнает, почем за рыбу деньги и как трудно плыть в соляной кислоте с отрубленными ногами.
Кто такой средний маг в своем мире? перебивающийся случайными заработками человек без уникальных умений, ибо все умеют то, что он. Кто такой маг в большом мире, тот же самый маг? Высокооплачиваемый сотрудник подобной корпорации. У него очень хорошая машина (если сподобится научиться водить), очень хороший дом и очень хороший заработок.
А там пойдет новое направление вроде техномагии - соединение техники и магии. Типа магически расширенного топливного бака в машинах, кораблях, космических кораблях, включающего вдесятеро больший запас топлива, чем прежде. Да мало ли что еще. Уйма вариантов. И стнут маги уважаемыми специалистами нашего мира вроде программистов. И можно их будет встретить на футбольном матче, поболтать с ними на форумах и т.п.
Правда, два момента. Во-первых, перед этим нужно придавить своих оппозиционеров - на время, во всяком случае. Магглы должны иметь дело с подобными корпорациями - или ни с кем. Никаких альтернатив - иначе магмир придавят и подчинят с помощью ренегатов. Во-вторых, какие заебись страшные возможности молучит маггловская мафия, наняв колдуна или ведьму... но тут уж аврораты должны работать.
Без такой легализации есть хорошая возможность дождаться, что маги дорастут до уровня могущества технологий, когда Хогвартс будут в ютубе выкладывать.

Добавлено 19.08.2015 - 22:52:
Тогда никаких проблем с магическими детишками. У них прорезлись способности? Звоните по телефону доверия двадвадватритритридвадвадва. Вас выслушают, киндера обследуют, назначат ему куратора-крестного (ибо маглам воспитывать мга одним... это как волкам воспитывать Маугли). При вашем желании заберут в приют для таких детей - хотя и сволочь же вы, если отказываетесь от своего ребенка, но - имеете право.
Ну или как-то так.

Да нет, тут вопрос именно в том, чтобы корпорация такому киндеру была и мамой, и папой, и любимым братиком. Чтобы и тени мысли не возникало об использовании своих возможностей вне корпоративной сетки. А то начнется лечение родственников и друзей/любимых в ущерб доходам корпорации, либо вообще откажется сотрудничать с непонятными дядьками либо ребенок, либо родители. И что тогда? Истреблять? Не проще ли ребеночка выкрасть и сдать на воспитание специально обученным магам, а родителям - обливиэйт?

Не проще. Во-первых, не надо быть сволочами, во-вторых, "мы маги" собираемся в этом большом мире жить, а не беспредельничать, ну и т.д. Мы - производители дорогостоящих услуг, а не бандиты. Как-то так. И "мы" - такие же люди, как остальные, но с профессией. Кто-то программист, кто-то дворник, а кто-то - маг. Но если ты хочешь рааботать магом, то работаешь на корпорацию, Или не работаешь магом, Или работаешь магом на криминальные структуры, но тогда за тобой придут,
Разумеется, ограничения будут. Маг будет иметь право полечить родичей и вообще предоставить им магические услуги даром... или со скидкой. До определенных пределов. Во-первых, это дополнительный приятный бонус для жизни, а маг должен быть доволен жизнью (ибо спятивший маг потенциально страшен как спятивший пулеметчик с пулеметом или еще хуже), а во-вторых, дополнительная реклама. Ну - врачи же консультируют родичей бесплатно...
Но есть и ограничени. Вылечить родичу насморк - одно. Вылечить родичу рак через жертвоприношение - за это надо круциатить, ибо нефиг. Ну как-то так. Примерный аналог - в некоторых штатах США граждане, имеющие определенный ранг в боевых искусствах, в любых инцидентах считаются вооруженными. Типа если ты КМС по самбо и избил однокурсника - ты будешь судим за вооруженное нападение.

К спору о детях. В принципе, возможны оба варианта - с изъятием, как у пана Сапковского или в Далекой-Далекой галактике,либо с тотальным контролем,как в Эффекте Массы...

Глас автора: никакого Протего маги не держат. Мага застрелить - вообще как нефиг делать. В военном отношении маги - величина пренебрегаемая.

Альзо шпрахт Заратустра.

Лично мне слова выше "тут вопрос именно в том, чтобы корпорация такому киндеру была и мамой, и папой, и любимым братиком" напомнили Пси-корпус из Вавилона-5 :)

Среднестатистический волшебник вообще не знает, что такое автомат. Потому он против него и ничто.

В военном отношении программисты - тоже не ахти, если дать им винтовку, патроны, в рыло и послать в атаку. Но пользу из них извлечь можно. Ежели умеючи.
Вот и маги имхо где-то такие же.

При соотношении численности хотя бы 1/10000 всё это АБСОЛЮТНО не важно.

Это просто вещи сильно несопоставимые. Разработчиков вооружения, например, тоже сильно меньше, чем солдат. Но считать, что именно поэтому они нафиг не нужны...

Ну, если у "разработчиков вооружения" нет солдат... То пусть они что угодно разрабатывают - всё равно будет как Вермахт против Советской Армии: Тигры и Пантеры были очешуеть насколько лучше убогих Т-34, но ВСЯ европейская промышленность выпустила пятёрок и шестёрок не более 3K. Вместе взятых. Против 30K советских машинок. И это я у наших только 1943-й учёл. А у немцев до конца войны.

Магам поэтому и нельзя воевать с маглами. Очень уж много магдов, задавят тупо численностью даже без огнестрелов.
Вот поэтому - не надо воевать. Надо встроиться в систему.

Вот не надо за танки времен Второй Мировой. То, что немецкие машины был более дружественны к экипажу и проще в обслуживании (сейчас вспомнил замену катка на подвеске Книпкампа, да, и удобство пуска движка в условиях русской зимы), еще не делает их ни более технологичными, ни более боеспособными, ни более ремонтопригодными. И, при всем при этом, не отказываться же теперь от разработки новых типов вооружений просто потому, что некому их использовать?

Ну, по совокупности ОТДЕЛЬНЫЙ немецкий танк был НЕИЗМЕРИМО круче ОТДЕЛЬНОГО нашего. Только наших было в ДЕСЯТКИ раз больше.

Но аналогия действительно притянута за уши. По сути, тут маги не могут ВСЕ быть "разработчиками", и часть всё равно "солдаты". Но соотношение минимум 1/10000 всё равно шансов не оставляет.

Pz. III и ИС-2 тому примером, да-да :)

Как там было в дневниках немецкого офицера, "монстр из болот"?)

>> маги приняли статут, когда еще Браун Бесс была - им и того хватило.

Дада - и после этого не взяли высокоэнергетические смеси на вооружение и не интегрировали их в своё колдовство? если бы они не воевали, я бы поверил. НО ОНИ ВОЕВАЛИ. Пройти мимо военного изобретения, позволяющего эффективно убивать?

Да ну нафиг : )

>> Если они такие крутые, нахрена они под Статутом прячутся?

Статут придуман сильными магами, чтобы ослабить средних и не дать подняться слабым - в кооперации с магглами. Это очевидно.

>> Потери маглов выше самых пакостных ожиданий, но магов бьют.

Потому что у Перумова маги - идиоты. Ну и потому что Император защищён сверхмагией. И потому что у Императора есть прикормленные маги, по силе в целом неслабые такие.

>> любое качество, как докажет любой алкоголик:)))), можно тупо перебить количеством

Засыпьте танк стрелами, пожалуста. Или вот из помянутой выше Браун Бесс застреляйте.

>> Что же вас именно сумки-то так зацепили

Несоразмерностью применяемой силы. Бить террористов силой - лепо. Бить по сумкам нелепо.

>> мяготка в МРМ - это когда герой понимает, что он тут тоже идиот. Что Дамблдор очень тактично и очень долго пытался ему объяснить. Но до этого ОЧЕНЬ долго читать.

Я прочитал его целиком. В оригинале.

Более лепым МРМ не стал от этого - все 321сы, а я гасконец. Не может мальчик 11 лет так рулить взрослыми дядями с опытом. Ни разу. В том числе по чисто биологическим причинам.

>> если мы принимаем за модель магБритании феодализм, то потрошение сумок - фигня

Эм, сеньоры этих вассалов - возмутятся. И отрежут Гарричке голову.

>> сама тетя Ро выдала, что среднестатистический волшебник против автомата ничто

Почему тогда волшебники не пользуются автоматами, убивая друг друга? Ретрограды? не на войне - там ретроградов не бывает.

Ну и пруф бы.

>> предатели будут в случае конфликта.

Вот именно поэтому и существует Министерство. Чтобы вовремя отловить и канализировать "предателей" - иначе говоря, не давать магглам разделять магов, отсекая наиболее слабых.

У старых семейств, кстати, наверняка есть на этот счёт какой-то коллективный обет. Навряд ли Статут установлен просто с верой на слово. Ну и под Нерушимым его разглашение сидит.

>> cколько амбициозных маглорождённых не нашли себя в магмире из-за дискриминации, и им "нашли место в жизни" разного рода спецслужбы/что-то такое...

И сколько? при общей численности магов в 10-12к и магглорожденных в каждом поколении в 100 человек максимум? Десяток? Трое?

Ну так на то и Статут не дремлет.

>> какое количество боеприпасов нужно выпустить в мага для перенасыщения и схлопывания щита, и скорость рекаста щита, особенно в условиях обстрела.

С чего вы взяли, что щит есть сущность истощаемая? : ) по крайней мере - высшие его разборы?

>> если эта "мана" близка к бесконечной - непонятно, как один чокнутый, но хитрый, маг-маньяк-фанатик не вырезал еще маглов на половине шарика

Статут. Обеты. Министерство. Ватикан.

>> если ты хочешь рааботать магом, то работаешь на корпорацию

Ну примерно так в мире Роулинг это и функционирует. За вычетом того, что корпораций много, а их деятельность на границе миров контролируется Статутом/Ватиканом.

Добавлено 21.08.2015 - 18:02:
>> Глас автора: никакого Протего маги не держат. Мага застрелить - вообще как нефиг делать. В военном отношении маги - величина пренебрегаемая.

Почему не стреляют друг друга тогда? Любой магглорожденный знает про судьбу Кеннеди. Идея должна висеть в воздухе. Но нет.

Кроме "не работает, уже пробовали" вариантов не вижу.

Хотя, конечно, можете и зелёных драконов, ходящих срать в библиотеку как в уборную, написать, кто ж вам воспретит.

Скорее всего, попробовавших стрелять в магов идиотов уже перебили. А умные понимают, что магмир достаточно хрупок, и лучше разбираться без магловских примочек.
По-хорошему, статут самих магов защищает от многого. Даже не от оружия. А хотя бы от культурного задавливания. Концерт Битлз на том месте, где был финал по квиддичу, могуче ударит по культуре магов, хе-хе.

Добавлено 21.08.2015 - 19:17:
Да, у Перумлва маги - идиоты в большинстве своём. А у императора есть подконтрольные маги.
Так ведь и у Роулинг идиотизм среди магов даже не болезнь, а почти естественное состояние. И маги, готовые повоевать за маглов (и за черта лысого, только бы против каких-нибудь насоливших им магов) найдутся просто по закону больших чисел. Конечно, замочить Дамби или какого-нибудь Крауча-старшего, которого и Волдеморт до конца не сломал, из винтовки мудрено. Как Сежес из арбалета. Но большинство магов гораздо уязвимее.

>> умные понимают, что магмир достаточно хрупок, и лучше разбираться без магловских примочек

што
вот к вашей заднице Волдеморт подбирается - вы будете магическим чопиком запасаться или MG всё же на заднем дворе прикопаете? : )

Или вы, положим, аврор. Опытный. И предпочтёте не положить в карман парабеллум, а положить половину команды при взятии очередного ПСа?

Нелепо : (

>> статут самих магов защищает от многого. Даже не от оружия. А хотя бы от культурного задавливания. Концерт Битлз на том месте, где был финал по квиддичу, могуче ударит по культуре магов, хе-хе

Не, не ударит. Битлов можно проигнорировать, не кастуя. А вот пулю - так нельзя. Ей сопротивляться надо. Ну либо получать премию Дарвина.

>> и у Роулинг идиотизм среди магов даже не болезнь, а почти естественное состояние

Эм, возможно, просто она не всё про магический мир пишет? И для того маг.мира, который остался за кадром, поведение магов как раз штука естественная?

>> замочить Дамби или какого-нибудь Крауча-старшего, которого и Волдеморт до конца не сломал, из винтовки мудрено. Как Сежес из арбалета. Но большинство магов гораздо уязвимее

О, с этим-то никто и не спорит. Но проблемы рядовых магов не ебут старшие семьи. И - напомню - как раз с обсуждения "как нам прижучить Волди" всё и началось.