Слишком много Поттеров (джен)

Зачем в чулан под лестницей - просто устранить. Ради того, чтоб не случилось новой войны, можно пожертвовать одной жизнью. Так рассуждают очень многие, когда сталкиваются с настоящей угрозой. Но Д-р рассудил иначе.

Когда клеймят профессора гадом и манипулятором, по-видимому, исходят из положения, что решить проблему Гарри-крестража можно было множеством разных способов, а Д-р выбрал вот такой вот извращенный (я это встречала во множестве разных фиков). Я же исхожу из ситуации, что другого способа нет - только убийство. Тогда воспитание героя начинает выглядеть совсем по-иному.
Гарри вырос хорошим человеком, не без недостатков, как вы справедливо заметили, но, согласитесь, у любого хорошего человека их можно отыскать достаточно, чтобы этот "хороший человек" кому-то не нравился. В воспитании данном Гарри мне наиболее ценным представляется факт, что в моменты, когда он стоял перед выбором, то выбор он делал сам. Нет-нет я не оговорилась. Он _верил_ что делает его сам. Вы возразите, что к решению его подталкивали. Да это так. Подталкивали, но не навязывали и не заставляли напрямую, давали возможность отказаться. А это очень ценно. Не думаю, что открою Америку, если скажу, что мы с вами тоже большинство поступков совершаем именно так. Якобы самостоятельно принимаем решение, но на деле действуем под влиянием стереотипов, внушенных нам родителями, учителями, подругами, телевизором и прочее и прочее. Личность создается не только руками близких родственников, но и всего окружающего социума. Мы зависимы, это стоит признать. Так на что же тогда обижаться Гарри? Разве что на судьбу, которая его сделала Избранным :)

По поводу воспитания Гарри какой-либо магической семьей. Возможно, вы правы и результат воспитания был бы лучше. Но давайте взглянем на это с позиции, что Гарри рано или поздно предстоит умереть (то, что он выжил второй раз - это ведь чудо, не так ли, даже Д-р не мог быть в этом до конца уверен, несмотря на дары смерти) - каково будет привязавшимся к мальчику опекунам. Думаю, очень горько. Это первое, второе - хотя это скорее всего мои домыслы - воспитание не любящими Гарри Дурслями привело к тому, что настоящей семьей для него стал Хогвартс, друзья-маги и т.д. А это очень хорошая мотивация в любых ситуациях. Ведь человек собой жертвует не за что-то мифическое, не за какое-то безымянное человечество, а за вполне конкретных людей. Разве нет?

Простите, БиоДрама, прикормили вы меня, болтушку, своим фиком, никак не остановлюсь.
PPh3, спасибо за дискуссию :)

"Но давайте взглянем на это с позиции, что Гарри рано или поздно предстоит умереть (то, что он выжил второй раз - это ведь чудо, не так ли, даже Д-р не мог быть в этом до конца уверен, несмотря на дары смерти) - каково будет привязавшимся к мальчику опекунам. Думаю, очень горько."

Возможно. А, может быть, Гарри умер бы своей смертью вместе с хоркруксом? %) А, может быть, со временем научились бы извлекать хоркрукс, не разрушая сосуд, в который он был помещен? Если в каноне не предусмотрено такой возможности, это не значит, что ее не было вообще, или что это не могли изобрести позже. И в некоторых фиках ("О пользе размышлений", "Дорогая крестная") такое, кстати встречается.

"Это первое, второе - хотя это скорее всего мои домыслы - воспитание не любящими Гарри Дурслями привело к тому, что настоящей семьей для него стал Хогвартс, друзья-маги и т.д. А это очень хорошая мотивация в любых ситуациях. Ведь человек собой жертвует не за что-то мифическое, не за какое-то безымянное человечество, а за вполне конкретных людей. Разве нет?"

А если бы он воспитывался в нормальной семье, то для него близкими людьми, за которых нужно жертвовать, стали бы приемные родители, братья, сестры, друзья...
Канонное же воспитание ИМХО привело к тому, что Гарри видел мир строго полярно (хорошо/плохо), потому что Хогвартс стал для него первым местом, где к нему хорошо относились, где у него впервые появились друзья (спасибо Дурслям, и старшим, и младшим). В итоге Гарри просто нечего было терять в маггловском мире/приемной семье, весь его мир был ограничен Хогом. И это не только к нему относится, но и к магглорожденной Гермионе Грейнджер, которая росла явно в нормальной семье. Это я к тому, что почему никто из ЗТ в ГП и ДС не додумался затеряться в маггловском мире (уж Гарри и Гермиона-то могли догадаться), в который волшебники, как правило, нос не суют, ибо вообще не знают, что там и как, а санкции ПС были направлены в основном против магглорожденных волшебников, как ни странно. Купить парики и контактные линзы (магией такое не обнаружить), устроиться на подработки грузчиками или официантами, наложить на квартиру те же защитные заклянки, что на палатку - и было бы гораздо проще, и с едой не было бы проблем.

-- Если в каноне не предусмотрено такой возможности, это не значит, что ее не было вообще, или что это не могли изобрести позже.

Да-да, я знаю фикрайтеры любят этот прием. Но мне как читателю интереснее, когда означенная проблема решается имеющимися средствами, а не богом-из-машины в виде внезапно изобретенного лекарства/ритуала/заклинания.

А насчет полярного мировосприятия скажу, что кто бы ни воспитывал Гарри, эта полярность была бы ему свойственна. Возрастное, что ж тут скажешь. Кстати, в эпилоге эпопеи, мне кажется, Роулинг как раз и хотела подчеркнуть, что Гарри начал видеть мир более оттеночно.
Да и у автора этого фика старший Поттер именно такой :)

cygasa, канон:
Дамблдор говорит вначале, что Т-К-Н-Н вернется, и Гарри предстоит сразиться с ним. О некой "связи" между ними - после ГП и ТК (змееустость, Наследник Слизерина). Он точно понял про хоркрукс только в 5книге! Когда Гарри "видел" глазами Нагини. Вначале речь шла только о том, что воспитать _бойца_ проще у Дурслей.

Далее. Как точно выразился один из комментаторов, Гарри - оружие. Нерассуждающее. Аврор Поттер - не 17-летний Гарик, ему понадобилось бог весть сколько лет, чтобы стать таким. Посмотрите на канонного ГП-7. Он узнал, что должен умереть - и идет на смерть, потратив 10 минут на рефлексию. Хде там ответственность, умение прогнозировать и т.п., без чего Главному Аврору не обойтись? Однозадачность, разве что Невиллу сказал, что надо убить змею, и все. Ни друзьям, никому ничего не объяснил. А подумать о том, какое действие произведет его смерть на Сопротивление, на друзей - не может.

Про полярное мировоззрение - не думаю. Если б его с детства учили мозгами думать, как Гермиону, он бы и вел себя, как она. Вспомним, что она вечно Снейпа защищала, и Малфоя видела, как он есть: не воплощение зла, подлый враг и т.п., а надоедливый приставала ("не обращай внимания, Гарри, ему только того и надо").

И почему всем так хочется назвать самоотверженность глупостью? Причем именно поттеровскую самоотверженность. Снейпа, например, дураком не называют, а ведь он две трети жизни потратил впустую и погиб за свои принципы.
Гарри быстро принял решение, т.к. вынашивал его уже давно, интуитивно понимая, что его гибель это более чем возможный исход. Так что на точную формулировку ушло так мало времени. Нерассуждающее оружие это фанатик. У меня лично не поворачивается язык назвать Гарри фанатиком.

И не надо идеализировать Гермиону. Она тоже юная девушка и тоже видит мир полярно, только в силу меньшей эмоциональности выражает это отношение мягче. Плюс нелюбовь к открытым конфликтам и субординация. Но ее выдержка тоже порой дает течь - таких эпизодов достаточно.

Мы уже далеко отошли от обсуждаемого фанфика)))

Первое. Не утрируйте. "Глупостью" поведение ГП в ДС никто не называл. Надо идти на смерть - пошел. Просто больше ни о чем не думал, вот в чем проблема. Пример: классическое "добровольцы, вперед" в любой армии мира. Те, кто проводит разведку боем или прикрывает отход. Уходя на смерть, они обычно хоть передают что-то для семьи, так? Гарри нет. Только, как оружие: Невилл, змею надо убить. А - сообщить всем и каждому, что теперь Волдеморта наконец можно прикончить, он не бессмертен; что змею надо убивать не абы как, а мечом Гриффиндора?

Второе. Кто идеализирует Гермиону?! Разве в моем комментарии были слова "уважала и относилась доброжелательно к Снейпу, Малфою и прочим слизеринцам"? Нет. Она просто не видела в этой компании _врагов_, как Гарри. Малфой - мелкий паршивец, Снейп - несправедливый, но все же учитель, не обращай внимания, Гарри, лучше учебник открой. Как-то так.

И, действительно, она выходит из себя реже, чем пацаны, но как эффектно! Обожаю эпизод, когда она Малфою в нос дала) Кстати, эмоциональность у нее нормальная, девчачья ("это у тебя эмоциональный диапазон зубочистки"), просто она общается с мальчишками и привыкла быть сдержанной. Поэтому эти эмоции проявляются, когда совсем через край. За что мы ее и любим)))

Пришлось вернуться по ленте, чтоб понять, чего все завелись. Полярное мышление? Я и не спорю! Но какое отношение это имеет к его судьбе? Гарри не ушел в маггловский мир, т.к. понимал свой долг. Гермиона не обошлась бы с родителями так варварски, если бы были другие пути. Магглорожденные волшебники не бегали бы по лесам, если бы можно было просто уйти к своим. Вероятно, и прятаться в маггл-мире для Трио было невозможно (я верю в Гермионины мозги, раз она выбрала палатку и леса, значит, это был оптимальный вариант).

Шикарный фанфик, браво автор!
Название подходит как нельзя лучше - Поттеров и правда очень много С:
Хочется увидеть продолжение как можно скорее.
Интересна реакция "старших" Поттеров на действия детишек, реакция Снейпа на заявившегося к нему Гарри. Увидит ли он "призраков"?

я надеюсь, Джеймс не успеет их перехватить. очень интересно, как встретятся Снейп, Гарри и Сай )))

о какой фанф, очень любопытная идея, Поттеры же не могут жить спокойно)))

Смиренно и терпеливо ждем новых глав )))

Ура! Еще немножко продвинулись по извилистой тропинке авторской фантазии.

А пока привал :)

Новая глава!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ура!!!!!!!!!

Биодрама, спасибо!!! Глава просто слов нет как хороша!
У Джеймса оказался неплохой багаж, а значит есть шансы не пропасть попусту, да и тела обрести догадается как.
Сай определенно в папину породу - отравитель малолетний)))

Да! Долгожданное продолжение!
С одной стороны если у Поттеров появятся тела будет здорово, с другой - как контролировать такую ораву детей и подростков? У Дурслей они точно не смогут жить.
Интересно, если они станут материальными, то признают ли родство гоблины?
Представляю себе лицо Снейпа при знакомстве с Сайлином..))
Спасибо!))))

Ура! БиоДрама, спасибо за новую главу!

Шикарный фанфик. Прочитала с огромным удовольствием. Необычная завязка сюжета интригует, повальное кол-во Поттеров и Снейпа улыбнуло, тем более каждый дополняет друг друга. Буду ждать продолжения)))

самому доброму некроманту всех времен и народов мага крови в помощь откомандировали )) - шикарно
хотя это по моему логично - Лили наложила на сына защиту именно с помощью магии крови странно что в каноне Гарри ею не заинтересовался
БиоДрама большой и жирной музы ( чтоб улететь не смогла ) потрясный фик получается

Да уж, количество Поттеров просто критическое... у исходного уже земля под ногами горит(((.
Радует, что даже в варианте девочки-слизеринке он/она добрый... напакостил и раскаился от души.

СпасибО!!!

Биодрама, спасибо!
Главу можно назвать "шаг назад и пауза". Автор решил, что со Снейпом в данный момент не справится, и заставил Гарри упереться рогом, но не поддаться на провокацию. Кстати, это ООС, в каноне пацан сказал - пацан сделал, ну, вы помните)))

Раскрылись страшные тайны Сайлина... грустно. Снейп, "не профессор и даже не мастер, аптекарь из Лютного", погибший при облаве... очень, очень грустно. Хотя все логично: вымолил у Лили прощение (или не ссорился вовсе), демонстративно расплевался с чистокровными друзьями, протекции никакой не получил, вот и результат. Карьеру не сделал, погиб глупо, да и сына не уберег. Мог бы хоть сообразить, каково придется на 3/4 грязнокровке (как иначе обозвать статус крови Снейпенка?) у чокнутых чистокровных родственников. Уж лучше бы к Дурслям, действительно.

По-прежнему он мне не нравится, злобный звереныш с самомнением. Интересно, гриффиндорцы его травили, как папочку? Возможно, особенно если в этом мире Невилл стал Мальчиком-Который-Выжил, повысил самооценку и обзавелся друзьями... От Лили он ничего не унаследовал, похоже((( И - я была неправа, кровожадно предлагая его выпороть. Ум в задние ворота не вгоняют, увы. Как ни противно выступать в роли Дамблдора, но единственное, что может его спасти - это любовь. Пацану надо понять, что теперь у него есть близкие люди, которые его любят, и пересмотреть свои нравственные установки. А то пока он ведет себя как в кругу врагов. Кстати! Если для Деборы многочисленные Поттеры - пусть дурные, но родственники, для Сая - это дети идиота, мучавшего его папочку в школе. (То, что мама у них общая, думаю, у ребенка в голове не укладывается).

Резюмируя: уважаемая Автор, вам не только сюжет разруливать, вам еще в психологии разбираться. И как бы эта задача не оказалась еще сложнее)))

И бедный, бедный Джеймс - ведь все это на него!

Успехов вам и вашей музе)))

о, какие таланты запрятаны... как-то Гарри притесняют что ли, уделили бы братцу внимания)))