Армия Чародея (гет)

Ууууййй как Вас понесло)))
Во первых я как то слабо себе представляю аристократа которому изменяет жена.1 Воспитание 2 Позор роду(чревато смертью жены)
Во вторых косательно клятвы. Согласен с тем что в клятве должны присутствовать слова об...как там и здравии и в горе??? Далее ЭТО МАГ МИР и вполне реально что всякие там клятвы подтверждаются магией(ну за которой стоит какой нибудь божок или иная сущнасть).
Вот так данную ситуацию вижу я.
П.С. Меня иногда тоже несёт)

frost blood
Теоретически да. Но представьте себя влюбленной 14 летней девочкой:) Вряд ли она понимает то что любовь может быть в одной стороне, а брак в другой и это возможно одновременно. В этом возрасте такое сложно понять и тем более принять.
Да и кто ее отпустит свалить? Поттеру к примеру нужно фасад выдерживать и в политике карьеру строить. Потому образ примерного семьянина был бы желателен. Эти размышления были в тексте.
К тому же, я не думаю что 14 летняя девочка при мысли о ребенке будет в восторге в будущем родить наследника человеку которого не любит.



Добавлено 15.06.2014 - 18:09:
По сути хотелось бы обобщить. Брачный контракт по моему разумению не волшебный костыль для автора и читателей, что бы не париться о изменах, чувствах и прочем. То есть заключили контракт и все можно быть спокойным магия/бог/договор/ктулху за всем присмотрит и все решит за нас. Нет, этой фигни не будет. Контракт просто гарантированная основа для дальнейших отношений и семьи. Ее можно развить или же испортить. Все зависит от обоих партнеров, но вот результат тоже пожинать обоим.

Ну-ну. У аристократии в разные времена было совсем разное отношение к изменам. Причем вплоть до того, что считалось неприличным не иметь любовника, или допустим проявлять к мужу особо теплые чувства и т.д. Это неплохо показано допустим у Толстого в Анне Карениной. Как к этому относятся в магмире мы не знаем, так что может быть по всякому...

muromez, у Поттера рядом был Даблдор который вроде как говорится собаку съел на всех этих махинациях с деньгами. А еще был Фламель с 600 летним опытом. Уж пару советов бы они ему смогли бы дать. Тем более что его всегда готовили в к взрослой жизни. Я не говорю о чем то сверхъестественном, но заложить фундамент можно было и в 14 лет. Ну потерял бы все, начал бы заново по копейке собирать. у него же там не супер богатства были что бы сокрушаться если все потерял.

На счет магического брачного контракта. Нужно видимо почитать где про него упоминалось. Говорилось что его уже давным давно не используют.
Что как бы подразумевает что это не просто формальность с возможными плюшками в случае удачи.
Думается там могут стоять условия которые должны выполнять супруги не смотря ни на что. За нарушение чего будет магический откат и видимо очень ощутимый. Не вижу никакого мистицизма что в магии есть нечто разумное, пусть даже если не считать магию чем то живым, то обмануть ее нельзя. Вложил намерение в слова. Подписался под ними. Все в твоем естестве заложено сказанное тобой и заверено.
Подписан договор кровью, про что тоже говорилось. Это не даст обмануть, обойти или ослабить договор.
Вы, автор, намерено писали много раз что его расторгнуть нельзя. А потом в коментариях даете намек на то, что это все таки возможно. Не круто. совсем совсем.
Так что да, брачный контракт не просто бумажка, а нечто дающее гарантии что Род получит наследника как минимум. и не опозорится если жена шлюха. Конечно если жизнь не дорога можно угробить и себя и Поттера лишь бы не соблюдать договор.
Так что по хорошему в этот договор много всяких пунктов можно было внести что бы обезопасить оба рода. Ну к примеру не убивать супруга(у). Нарушил получил по заслугам в зависимости от степени проступка.
Иначе какой смысл во всех этих приносимых клятвах и прочем.
Именно вы прописали мир ГП так что все это тут есть и работает.

И не стоит забывать что никакого равноправия в маг мире нет. Супруг, глава рода имеет решающее слово.

Про Малфоев. ИМХО они и в каноне были вполне сносными. Старший смог откупится от Азкабана и после еще давал советы Министру. Был на особо счету у Воландеморта. Был изворотлив и умен. Не самые плохие качества.
Драко смог под носом у всего Хогвартса починить какой то шкаф и провести ПС, что как бы указывает что тот может сложить 2+2 и не полный идиот.
Был высокомерен и цеплялся за отца. Не вижу в этом чего то не обычного. Отец был его кумиром, хорошо же ведь.
Смог правдами неправдами добится лидерства на факультете. Думаю просто его имени не хватило бы для этого.
А тут после придачи всей этой другой стороне обоснуя так и вообще все выглядит логично.

Skyvovker
Я говорил о том что контракт нельзя отменить или нарушить, так и есть. Технически это так, но люди ведь творческие существа, лазейки есть во всем и везде. Вспомните хотя бы лазейку найденную Поттером для Кубка. Пусть даже не ведущие к прямому результату, не тем не менее как-то влияющие на этот самый результат. Пару месяцев назад, я убрал из пейринга Дафну с Ноттом, тем самым отказавшись от "интриги". Так что конечный результат вы все знаете. А философские рассуждения и прочие логически обоснованные повороты, почему бы и нет? Отказываться от заявленного пейринга я не буду. Так же как и от логики, потому можете быть спокойны.

А это то с чего? Нигде не упоминается что Дамби был опытным финансистом. Наоборот, он даже собственного дома не имел, и вынужден был устраивать орден у разыскиваемого преступника... Фламель тоже нигде не прописан как мастер инвестиций. Так что не выдавайте свои мечты за реальность. Ну уж а по поводу: "станет нищим, так ничего страшного,по копейке собирать будет", ну, чувствуется школьник, которого мама с папой содержат...

Вы это Уизли расскажите. А потом не выдавайте свои мечты за реальность

Как события фанфа дойдут до Контракта и событий связанных с ним, так можно и обсуждать, а сейчас возникает ситуация, когда я не хочу спойлерить, тем самым годно ответив вам. Потому давайте разговоры о контрате оставим до времен непосредственно проходящих в фанфе, иначе толкового разговора не выйдет.

Добавлено 15.06.2014 - 18:54:


А женщины занимающие руководящие посты в министерстве, вплоть до министра магии включительно. Женщины авроры и такие как Белла. По моему это все зависит от конкретной семьи, кто к чему расположен и кто как себя поставит. Но говорить что у магов патриархат времен раннего феодализма, по моему перебор.

Добавлено 15.06.2014 - 18:57:
По логике патриархат и все призводные от него пошли из-за изначальной физического превосходства мужчин над женщинами. Это логично. Но в мире магии где маг. сила одинакова и зависит не от твоего пола, а от таланта, этой логики нет.

muromez, у Поттера тоже есть поддержка Альбуса так что есть возможность рисковать. Когда есть куда податься риск вполне оправдан.
P.S. не знаю на чем основывается ваше суждение о том что я школьник. Это давно уже не так.

"Война с Лордом заключалась не в одних лишь стычках между орденом Феникса, аврорами и пожирателями смерти с палочками наперевес. Это была ещё и информационная война при помощи частных и официальных печатных изданий. Кроме того, велась активная политическая борьба в кулуарах Министерства и Визенгамота, а так же различного рода провокации. Экономическое соперничество Альбус и проиграл."
Вот цитата по которой я написал что "собаку съел", он с этим сталкивался. пусть и проиграл, дать пару советом смог бы. Так же даже с высоты своего возраста можно дать дельные советы. Так как и Фламель за 600 лет не разорился. не прозябает, значит тоже хоть немножко смыслит и смог бы подсказать что не плохо бы сделать, а чего лучше не делать. Махинаций для быстрого разбогатения я и не имел ввиду. А лишь про успешное ведение делами, что бы деньги не лежали просто так, пустить их в оборот в каком нибудь деле. Купить часть той или иной компании. И пусть приносят небольшой доход.
Выкупить кафе-мороженное в которое они там все ходят.
Ну и гоблины не просто так сидят же в своем банке. За процент думаю смогли бы помочь пустить деньги в дело.
Ну опять же это мое ИМХО и как я бы поступил имея пару взрослых авторитетных магов за плечами и небольшой капитал который лежит мертвым грузом.
Грингасс старший думаю так же не отказал бы в совете юному зятю.
А если в маг мире сложно такое провернуть, всегда можно обратится в магловский. Фирму Дурся купить) Или магазин открыть. ну или что там делают в Англии чтобы зарабатывать.

Про тотальный патриархат я наверное погорячился, но считаю среди старых родов(аристократии) подобный расклад сохранился.

Skyvovker
фирмой что у магглов что у магов надо управлять самому, или вы верите в управляющих которые честным и высоко квалифицированным образом делают все сами, пока Поттер на печи лежит?) В банке у гоблинов есть депозиты, что и представляет из себя хранение золота, халявы нет и там.

Добавлено 15.06.2014 - 19:58:
Где вот в жизни у нас есть место куда вложив небольшое бабло и забыв о нем гуляешь пока оно бубки само приносит? Чтоб зарабатывать надо не только по мудрому совету вложить, но и уметь управлять, а также вкладывая время и силы заниматься этим. Дамб и Фламель может и могли бы посоветовать направление, но работать за Поттера они точно не будут.

Ок, спасибо. Могли бы сразу сказать, что полный ответ на мой вопрос еще будет в тексте, и это спойлер =) Я бы и не переспрашивал три раза тогда :D

Альбусу не нужен экономически самостоятельный Поттер. А самое главное Поттер категорически не хочет быть зависимым.



Ну, когда кто-то говорит что-то типа "про...бать все деньги это не страшно, по копеечке заново заработает" это подразумевает, что сам он в такие ситуации не попадал, и принципе сам не зарабатывает. Правда да, вполне может что вы уже не школьник.

Альбус сам не разбирается. Да и авторитет его и алхимика - не помощник. Посмотрите на авторитетных ученых и военных - состоятельные среди них многие, но богатых среди них единицы. Что и подтвердило из поражение. Денег в банке - на обучение и проживание на несколько лет. На покупку бизнеса этого не хватит. А акции и долевое участие в магмире не факт что есть. ДА и любое вложение это риск потери той небольшой свободой, которая у него есть.


Вспомните Беллу Лестрейндж из старого рода Блэк. Как думаете, там какой расклад?

а, по-моему, это лишь означает, что человек иначе чем вы смотрит как на жизнь, так и на деньги в частности.

Как где?? Телевизор не смотрите? От только недавно МММ-2 было )))

Jeka-R

да как то не сложилось:)))

Вообще-то такое 'место' есть. Недвижимость. Покупаешь в том же Эдинбурге (коль скоро они нынче прозябают в Шотландии) дом на несколько спален и сдаешь по комнатам. Контроль требуется минимальный -надо только воспользоваться услугами одного из агентств. Спрос большой и постоянный, с пиками летом, отдельно в августе (Фестиваль), в сентябре и январе. 70 процентов спроса покрывают студенты и молодые специалисты, т.к. В Эдинбурге овер дохрена ВУЗов. Случаи 'кидалова' редки, Британия, все же. Проблема с возрастом решается либо доверенным лицом из маггловского мира (лучший вариант, особенно если маггл зависит в чем-то от Поттера), либо старящим зельем в комплекте с ID, обработанным конфундусом.

Если же денег не хватает даже на покупку какого-нибудь захудалого домишки, о любом бизнесе вообще не стоит думать - первая же серьезная неудача превратит Поттера в банкрота. Но я сомневаюсь, что денег так мало. 1000 галлеонов близнецам хватило, чтобы купить (или арендовать) довольно большое помещение на главной торговой улице Лондона, закупить оборудование и первичное сырье, вероятно, потратиться на различные разрешения и рекламу. И уже через короткий промежуток времени они позволили себе нанимать персонал.

Для Гарри же сумма около 60 галлеонов (не помню точно) 'невелика'. В конце-концов, если ему не хватало, уж пару-тройку сотен монет Альбус или Фламель могли бы ему одолжить. И да, эта хрень, которую Ро сказанула, мол в одном галлеонов 5 фунтов - абсолютная нереалистично. По моим грубым прикидкам (когда-то давно считал) выходило никак не меньше 60 фунтов, а скорее всего - вдвое больше.

Исповедник
Чем вы читаете? Используйте в следующий раз глаза.
"Денег в его сейфе не хватило бы даже на небольшой домик в пригороде Лондона."
Цитата из последней главы. Стоит еще раз напомнить, Поттеру 14 лет(!), кто в этом возрасте вообще задается такими вопросами, как финансовые проблемы. То что, он об этом задумывается уже показатель. Так же, в фанфике четко показано, что Гарри хочет быть независимым, а решение своих проблем самому, другая сторона медали этой независимости. Пусть выкручивается сам, благо умом его автор не обделил и эта проблема, думаю, будет решена.

П.С. Посмеялся с дипломированных волшебников в комментариях. Магия - не программирование и точно не наука, это скорей искусство. Поэтому извращаться над её рамками автору можно сколько угодно.
"Вот если бы для всех этих клятв было бы придумано заклинание... но для мира ГП я не могу представить такое заклинание реальностью, ибо оно должно быть очень сложным с программируемыми модулями, с блоками ИИ, которые бы и следили за исполнением/нарушением этих клятв" - это просто что-то.
Jeka-R
Вы часом не увлекаетесь программистами-попаданцами в фэнтези миры, лол?

Я много чем увлекаюсь.

Посмеялись? Молодец! Во втором же предложении вы сами же на себя точно также берете звание "дипломированного волшебника". ЧСВ не жмет?
Хотя я, в отличии от вас, так в наглую не утверждал, что есть магия. Я лишь предположил, что для такого заклинания должно быть что-то вроде блоков ИИ, которых без какого-либо инструмента, подобного программированию, я не знаю как добиться. Если вы такой крутой "дипломированный волшебник" может расскажете нам всем как же устроенна магия? Особенно какое отношение магия мира ГП имеет к искусству, когда вся их магия чаще всего заключается в правильном и четком произношении слов + выверено-точное движение палочкой. Особенно мне интересно каким же боком тогда их нумерология (которая, если вы забыли, помогает в составление заклинаний) относится к искусству?


Но вообще, на сколько я вижу, вы только оскорблять и умеете. Так что, видимо, ждать от вас ответа по существу - бессмысленно.

Мда, жёстко автор прокатил Поттера с наследством, канонный на его фоне прям таки Билл Гейтс...

Ибо нефиг:)

Ну, канонный может и побогаче был, хотя вроде и не на много, что-то вроде тысяч двадцати у него было, что в фунтах не так уж и много. Но самое то главное все семь книг он так и бегал в обносках кузена и жил на каникулах впроголодь... Так что основное это не наличие средств, а умение и возможности ими воспользоваться...