laneora рекомендует!
|
|
Raven912 рекомендует!
|
|
Сова для Гарри есть нечто необыкновенное! К фанфику, правда, есть одна существенная претензия - автор куда-то делся. так неправильно! Проду богу проды! Килобайт для трона килобайт!
|
Persefona Blacr рекомендует!
|
|
Замечательная и очаровательная Хедвиг заботится о Гарри как настоящая мать! Жизнь Гарри теперь полна радостных событий, интересной учебы, веселых поседелок с друзьями, предвкушением летних событий..конечно не без приключений, куда без них, особенно если в этом так старается Одна Борода))) Жаль фанфик замерз, но вдруг ..? Буду ждать)) Спасибо вам большое!!!
|
АШАавтор
|
|
Цитата сообщения Ханс Корн от 12.06.2014 в 12:14 Эм-м... я вообще-то думал, что ГГ будет учиться анимагии вместе с подростающим поколением. Нет? Кстати, ей самой тоже не мешало бы окклюминацию с леглиминацией подтянуть - так ГГ сможет общаться с людьми. А то мало ли что случится, а Севы рядом нет. А что до отношения... что ж Вы из ГГ совсем отъехавшую клушу делаете? Ей самой собственный вид безразличен? Не осталось естественных женских желаний... нет, не тех, а приличных - вроде шоппинга или спа? По идее, Лилька родилась человеком. Она мыслит как человек. И желания у нее человеческие. Например, мороженку кушать, а не птичьи тушки сырьем с перьями жрать. В общем и целом, то, как по мне, освобождение Сириуса и последующее обучение у него анимагии - закономерное развитие данного фика. А пейринг... ну, оно там само разберется. Это джен. Ну какой тут пейринг? Сева/сова или собачка/сова. Или детишек между собой? Ну может и будут какие намеки, но только намеки. И Лилька сырые птичьи тушки не ест и есть не собирается. А в предпочтениях у нее не мороженка, а шашлык:) И об оклюменции она подумает - Гарри ведь летом тренироваться надо, так с кем кроме нее? Шоппинг, спа... не знаю, пока что в ней эти желания не проснулись, да она и человеком была более книжным, чем светским. Добавлено 12.06.2014 - 12:25: Цитата сообщения julius от 12.06.2014 в 12:13 Это все - досье, его при обсуждении не цитируют, раз все читали. Обсуждают вслух как раз то, что явно не написано и можно истолковать по-разному (скажем, Дамбигад или Дамбигуд). И то факты обычно не пересказывают, а только упоминают. Кто не читал, у того сразу или перепутается, или из головы вылетит. А с Сириусом в каноне все однозначно (прямо-таки можно заменить собакой - ничего не изменится). Ну я к Сириусу не настолько однозначно отношусь, но то, что бестолковый до ужаса - это да))) А с остальным согласна. |
julius
Показать полностью
Попробую пояснить: если бы сама ГГ не участвовала в обсуждении, а просто слушала, как народ трепется между собой, то она бы не запомнила вообще ничего. Непонятный треп, обсуждают что-то там... да, культовое. Но неинтересное (если бы заинтересовала, то сама бы прочла). И в результате, после попадения получается ситуация, что да, что-то такое было, слышала. Но вот тот факт, к примеру, что школьные принадлежности Гаррика от Дурслей прятать нужно девушке бы в голову не пришел. Вот и все. Так что, скорее всего, ее пытались вовлечь в разговор. И пояснить, хотя бы кратко, что есть что и кто есть кто. После такого пересказа, в памяти у девушки остались только самые яркие моменты - типа того, что ребенок жил в чулане под лестницей, подвергался издевательствам и активно эксплуатировался. Краткие резюме основных персонажей ей тоже должны были дать, потому как вопрос "а это кто", заданный усталым тоном человека, не желающего вникать в сюжет и бурное обсуждение фанов, наиболее закономерен. Вот и получается, что по поттериане Лилька знает: 1. Что есть такое 2. Что сюжет крутится вокруг Гарри Поттера - малолетнего волшебника выросшего в жутких условиях. 3. Что действие происходит в школе, где вышеупомянутый ГП из года в год влипает в самые разные неприятности (какие - не факт, что ГГ запомнила). 4. Краткий, возможно неполный и крайне субьективный разбор по персонажам. 5. Опционально - что там хеппи энд получился какой-то совсем корявый, что седьмая книга отстой и вообще, что Ро высосала финал из пальца, тогда как по логике вещей Потти должен был коньки отбросить в финале. Как по мне, это - минимум. Иначе тему попаденчества можно смело сворачивать и переписывать книжку под обитательницу того же мира, которая вполне может выяснить все, что знает Лилька из местных источников. Потому что сама ГГ о каноне не знает ровным счетом ничего. Дополнительная альтернатива: ГГ - действительно Лили Эванс-Поттер, переродившаяся в другом мире и вернувшаяся в силу подпорченной кармы, не позволяющей иметь своих детей. В таком случае память о местной жизни где-то там, в подсознании. Но опять же, в таком случае "канон" лучше вообще не упоминать. Я понимаю, почему автор использует попаденку. Прелесть попаденческого фэнтези в том, что читателю легче соотнести себя с "нашим" ГГ. Но применимо к фанфикшену попаденчество имеет ряд дополнительных ограничений. Если ГГ - наш, то знание (пусть и сильно ограниченное/забытое/неточное) канона подразумевается априори. |
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 12:23 Это джен. Ну какой тут пейринг? Сева/сова или собачка/сова. Или детишек между собой? Ну может и будут какие намеки, но только намеки. И Лилька сырые птичьи тушки не ест и есть не собирается. А в предпочтениях у нее не мороженка, а шашлык:) На пейринге совершенно необязательно зацикливаться. Основная часть событий вьется вокруг Гарри. Но... банально упоминая, что да, есть такое, пейринг обозначить можно. Но за кадром. Потому что не про то книга. Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 12:23 Шоппинг, спа... не знаю, пока что в ней эти желания не проснулись, да она и человеком была более книжным, чем светским. То есть, настолько книжным, что даже в ванне покайфовать не хочется? А в мокрых перьях в воде сильно не покайфуешь... Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 12:23 Ну я к Сириусу не настолько однозначно отношусь, но то, что бестолковый до ужаса - это да))) А с остальным согласна. Тут есть одна маленькая, но очень значительная проблема: Гарик забит до невозможности. И воспитания он никакого не получил. Именно воспитания. Примера социальной ячейки, именуемой "семья". В результате, на текущий момент повествования, он внушаем до невозможности. Что из него вырастит наседка, которой является сейчас ГГ с ее проявившимся достаточно резко в полном объеме материнским инстинктом? В лучшем случае - маменькиного сынка и тряпку. А она будет стараться. Просто чтобы компенсировать тлетворное влияние Дурслей. Так что пацану нужнен мужской пример для подражания. Причем нужен не позднее лета между первым и вторым курсом, потому как к третьему у него потихоньку начнется переходный возраст, когда стереотипы и подражание начинают ломаться и подстраиваться уже под себя. Сева в качестве примера для подражания... только не в том амплуа, в котором он выступает перед Гариком сейчас. То ли Ужас Подземелий, то ли сломленный, постоянно рефлексирующий неудачник. Сириус в этом плане лучше. Да, отмороженный на всю голову, но влиять он на пацана будет намного меньше "мамочки". Так что баланс будет... по крайней мере, подгоняем авторским произволом в рамки нормального. |
АШАавтор
|
|
Цитата сообщения Серый Кот от 12.06.2014 в 12:54 Совсем просто. Что такое "анимаг" на самом деле? Маг имеющий две (точнее - более одной) формы. Потому как "человек" - тоже животное. Просто форма животного-человека для него привычная, основная. А вторая - новая, дополнительная. Но если подумать - что одна животное, что другая. Так что считаем для совушки человеческую анимагическую форму и вперед... по стандартной технологии. Разумеется, если это нужно по сюжету. По моему сюжету это совершенно не нужно, но я заметила, что многих сильно напрягает, что Лилька - сова. Цитата сообщения Ханс Корн от 12.06.2014 в 14:49 На пейринге совершенно необязательно зацикливаться. Основная часть событий вьется вокруг Гарри. Но... банально упоминая, что да, есть такое, пейринг обозначить можно. Но за кадром. Потому что не про то книга. Ну да, пейринг с совой это круто:) Могу Трелони подсунуть тому, кого не жалко. Цитата сообщения Ханс Корн от 12.06.2014 в 14:49 То есть, настолько книжным, что даже в ванне покайфовать не хочется? А в мокрых перьях в воде сильно не покайфуешь... Она от полета кайфует, а ванна... ну смирилась совушка с тем, что она птичка. И поняла, что всего и сразу получить не удастся. Так что между ванной и полетом, она выбирает полет. |
АШАавтор
|
|
Цитата сообщения Ханс Корн от 12.06.2014 в 14:49 Тут есть одна маленькая, но очень значительная проблема: Гарик забит до невозможности. И воспитания он никакого не получил. Именно воспитания. Примера социальной ячейки, именуемой "семья". В результате, на текущий момент повествования, он внушаем до невозможности. Что из него вырастит наседка, которой является сейчас ГГ с ее проявившимся достаточно резко в полном объеме материнским инстинктом? В лучшем случае - маменькиного сынка и тряпку. А она будет стараться. Просто чтобы компенсировать тлетворное влияние Дурслей. Так что пацану нужнен мужской пример для подражания. Причем нужен не позднее лета между первым и вторым курсом, потому как к третьему у него потихоньку начнется переходный возраст, когда стереотипы и подражание начинают ломаться и подстраиваться уже под себя. Сева в качестве примера для подражания... только не в том амплуа, в котором он выступает перед Гариком сейчас. То ли Ужас Подземелий, то ли сломленный, постоянно рефлексирующий неудачник. Сириус в этом плане лучше. Да, отмороженный на всю голову, но влиять он на пацана будет намного меньше "мамочки". Так что баланс будет... по крайней мере, подгоняем авторским произволом в рамки нормального. Каннонный Гарик да, а этот уже нет. И внушаемость постепенно уменьшается, мальчик даже нет говорить научился, и веру в то, что должен всех спасать подрастерял. Нет, я конечно понимаю вашу мысль, что Гарри должен воспитывать Сириус и только Сириус. Потому как именно он точно знает, что такое семья и сразу же начнет воспитывать крестника. Нет, дорогими подарками засыпать не будет, и от чувства вины за смерть своих друзей изводиться не будет, и в депрессию впадать тоже никак. Естественно, он гораздо лучший воспитатель для зашуганного мальчика, чем клуша-сова. Жаль, что я изначально все по другому задумала... А насчет совы - неужели я настолько паскудно прописываю ее характер, что возникают подозрения, что она способна закутать мальчишку в кокон и не давать ему возможности жить своей жизнью? |
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 15:08 По моему сюжету это совершенно не нужно, но я заметила, что многих сильно напрягает, что Лилька - сова. "Что не нужно, то не нужно" (c) :) |
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 15:08 Ну да, пейринг с совой это круто:) Могу Трелони подсунуть тому, кого не жалко. Она от полета кайфует, а ванна... ну смирилась совушка с тем, что она птичка. И поняла, что всего и сразу получить не удастся. Так что между ванной и полетом, она выбирает полет. Во-первых, вариант с пейрингом рассматривается только в случае обретения анимагической формы. Во-вторых, тот факт, что Лилька смирилась со своей нынешней формой... да и выбор "или-или" между ванной и полетом... в фэндоме, где есть такая дисциплина как анимагия этот выбор далеко не обязателен. Да, у ГГ не может быть уверенности, что она будет превращаться именно в человека, а не, скажем, в голубя. Но у нее из возможных занятий только воспитание Совенка, доставка почты и саморазвитие, призванное компенсировать неудобства нынешней формы. Вроде того же ограничения на коммуникацию с ребенком. Так что по логике вещей (не произведения, а именно вещей), ГГ должна была уцепиться за идею анимагии. Шанс, пусть призрачный, но шанс избавиться от недостатков нынешнего тела с сохранением всех его преимуществ - это много. И глупо им не воспользоваться. Если автор считает, что антропоморфная Лилька в произведении не нужна, то это еще не повод для ГГ не попытаться. Просто в таком случае попытка окажется неудачной. Цитата сообщения elent от 12.06.2014 в 15:10 Ханс Корн Сова никак не сможет сделать из Гарьки маменькиного сынка по причине сильно ограниченных возможностей. Со многим Гарьке придется справляться самому. Что уже сделала сова? Во-первых, дружба с Ронни была если не пресечена, то значительно урезана. ГГ сама сформировала круг общения Гарика. И как сформировала? Мямля-Невилл, пай-девочка Гермиона и умница-Сьюзи. То есть, тихий, спокойный коллектив ботаников. Никаких шалостей, никаких активных игр (чует мое сердце, она ребенку еще и квиддич порежет, чтобы не рисковал сильно)... в общем, Поттер растет послушным, домашним ребенком. В пику Дамблдору, да. И это плюс. Но что из него вырастет? |
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 15:16 Нет, я конечно понимаю вашу мысль, что Гарри должен воспитывать Сириус и только Сириус. Потому как именно он точно знает, что такое семья и сразу же начнет воспитывать крестника. Нет, дорогими подарками засыпать не будет, и от чувства вины за смерть своих друзей изводиться не будет, и в депрессию впадать тоже никак. Естественно, он гораздо лучший воспитатель для зашуганного мальчика, чем клуша-сова. Жаль, что я изначально все по другому задумала... Вы мою мысль поняли неправильно. "Сириус и только Сириус" воспитывать ребенка не может. Он к этому физически неприспособлен. Именно поэтому Дамби его и сбагрил в Азкабан. И да, он крестника будет задаривать дорогими подарками. Но в депрессию он впадать не будет - он, скорее, впадет в эйфорию и начнет ребячиться. Играть с Гарри. Втягивать его в опасные переделки (хотя и далеко не такие, как Дамблдор). Потом нашкодившей парочке (особенно - Гарри) будет стыдно перед "мамочкой", они будут пытаться как-то выправить ситуацию (не всегда удачно), у Поттера начнет развиваться как способность к активным действиям не по указке (способность жить своим умом), так и умение нести ответственность за свои поступки (что при крайне благоразумном поведении, пропагандируемом Лилькой нереально) - профит. Полноценная личность. При этом девять месяцев в году Гаррик будет вне зоны влияния Сириуса и под влиянием Хедвиг (с прикормленным Снейпом в качестве устрашающего аргумента), так что перегибов не получится. В общем, как воспитателя я Сириуса не предлагаю. А вот как экстренную терапию после полученного Поттером "воспитания" Дурслей он вполне может сработать... при должном контроле совы, разумеется. Вы, как девушка, можете поставить мои размышления под сомнение. Но уверяю Вас - мужской авторитет в становлении личности пацана незаменим. С девочками матерям-одиночкам в этом плане несколько легче - там достаточно правильно поставить себя, чтобы ребенок не вырос... неправильным. |
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 15:16 А насчет совы - неужели я настолько паскудно прописываю ее характер, что возникают подозрения, что она способна закутать мальчишку в кокон и не давать ему возможности жить своей жизнью? Конкретно в случае Поттера проблема в том, что его "приключения" играют далеко не последнюю роль в становлении личности. Да, не лучшую, но проблема ГГ в том, что, оберегая ребенка от опасности, она не предлагает ему никаких альтернатив в этом плане. Тогда как сам Гарри после Дурслей ничего такого искать не будет. Тот же Сириус рассказами, как они облазили весь Хогвартс, может подтолкнуть Поттера к исследованиям. Разбить зашоренность по части девушек, натолкнуть на идею пошарить по факультетам на предмет интересных вариантов. Начать развлекаться, накручивая себе популярность. Если же единственным воспитателем будет Лилька, то по части девушек получится примерно так: "Вот Гермиона, хорошая девочка. А на остальных и засматриваться нечего". Результат? Там в той же книжке Снейп есть. Тоже жертва женского воспитания, по причине... нехорошего, да... примера отца. Вот и Гаррик таким же вырастет. Если с Гермионой в результате не срастется. Если срастется - подкаблучником будет, что тоже не айс. |
АШАавтор
|
|
Ханс Корн
Показать полностью
Сириус авторитет мужчины? да он борется за почетное последнее место с Люпином, причем с переменным успехом. Максимум, что может потянуть - это роль брата, да еще и не факт, что старшего. Научит подходу к девушкам? Это в двенадцать лет? Да и откуда такие сведения о феноменальном успехе Сириуса у дам? Говорить о дальнейшем. это строить предположения на пустом месте. И о сове-клуше, и о ее не-жажде стать анимагом, а вариант превращения из одной зверюшки в другую в ее глазах не слишком привлекателен, но ради совенка можно и попробовать. Что поделать, попалась дамочка сугубо практичная, в дурацких выходках с церберами-троллями-драконами выгоды не видящая. А в остальном так ли она ограничивает свободу Гарри? Бурчит по поводу квиддитча - так не заставляет же бросить, даже намеков таких не делает. Мало ли что ей не нравится - Гарри доволен, значит все хорошо. Ну и подстраховать можно на всякий случай, причем не от игровых ситуаций, а именно от вмешательства в игру. Друзья-ботаники, это вообще отдельный разговор. Не знаю, конечно, что именно вы подразумеваете под этим термином, но ботаники друхно и эффективо завалили тролля. Не струсили, не побежали, не стали прятаться друг-другу за спину. А насчет подсовывания девушки Гермионы, так я напомню о возрасте. Пока речь идет только о дружбе. А дальше - раскрывай глаза и смотри, а не хватай то, что на блюдечке подносят. |
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 17:36 Ханс Корн Сириус авторитет мужчины? да он борется за почетное последнее место с Люпином, причем с переменным успехом. За последнее место Люпин сражается с Снейпом, Вы не путайте ))) Максимум, что может потянуть - это роль брата, да еще и не факт, что старшего. Старшего, без вариантов. Тут дело в банальной самоуверенности, которой у Сириуса навалом (несмотря на четкое осознание, что дров он наломал дофига и больше), а у Гарри - только начала зарождаться. А авторитет старшего брата - это тоже немало. Ребенок ему уподобляется. Подросток - хочет превзойти. Но в любом случае, на него равняются. Научит подходу к девушкам? Это в двенадцать лет? Да и откуда такие сведения о феноменальном успехе Сириуса у дам? Вы опять меня читаете, но не понимаете. Не в двенадцать. И не подходу. Урок, который ему преподаст Сириус гораздо важнее. Это банальное осознание, что Гарри - мужчина. Такой же, как и тысячи поколений до него. Как те, кто в каменном веке шли на охоту, стараясь завалить самого большого зубра и принести его в племя, а потом либо в драке, либо авторитетом доказывали свое право на понравившуюся самку всем окружающим, включая ее саму. Без этого осознания Гарри банально не будет искать девушек. Будет стесняться к ним подойти. Не будет смотреть. Канонный Поттер, не без влияния своего приятеля Рона и квиддича, научился смотреть на тех девушек, которые на метлах. Потому что в квиддиче он сам хорош. Звезда, что ему сумели внушить, несмотря на все его комплексы. Вот он и искал себе пару среди квиддичисток, способных оценить его "достоинства". Сначала - пустышку Чжоу, потом - шалаву Джинни. И он даже не понял, что искать можно было где-то еще. Потому что охотником он не стал. Его конкуренция с другими самцами всегда происходила "от защиты" и никогда не переходила в нападение. Даже когда он сражался с Волдемортом. И в случае с воспитанием Хедвиг ситуация может стать еще хуже - квиддичные успехи Гарику уже до лампочки. И в результате, он никогда не пойдет охотиться на цыпочек, а, когда гормоны скажут "хочу", сконцентрируется на тех, кто рядом. То есть на Гермионе или Сьюзан. А в остальном так ли она ограничивает свободу Гарри? В том-то и дело, что Гарри эту свободу сначала нужно ПОКАЗАТЬ! Сам он ее не видит! |
Друзья-ботаники, это вообще отдельный разговор. Не знаю, конечно, что именно вы подразумеваете под этим термином, но ботаники друхно и эффективо завалили тролля. Не струсили, не побежали, не стали прятаться друг-другу за спину. Завалили, да. И что потом? Не хвалились, не нарабатывали авторитет, нет. Завалили и все. Банальная самозащита, свойственная всем живым существам. И Поттер, каким он растет, никогда не сможет распушивать перед кем-либо хвост россказнями в стиле "Да Волдеморт - это так, фигня. Я даже не помню, как там все было. Вот когда я тролля на первом курсе завалил..." И нет, я не проповедую хвастливость. Если Поттер сможет актуальными делами добиваться желаемого, то хвастовство будет не нужно. Проблема в том, что он себя сам из социальной конкуренции исключает. А дальше - раскрывай глаза и смотри, а не хватай то, что на блюдечке подносят. Я повторю еще раз. Может, с точки зрения девушки и нет ничего сложного в том, чтобы "раскрыть глаза и смотреть". С точки зрения парней, проблемы с поддержанием внешности - тоже мелочь, а месячные - мелкая неприятность, периодически мешающая развлечься. Так о чем я? Да, чтобы "раскрыть глаза", нужно учиться. |
Цитата сообщения elent от 12.06.2014 в 17:25 И изменить себя дальше может только сам человек. Вы совершенно правы. Но для этого ему нужны три вещи: 1. Понимание, что изменить себя необходимо 2. Понимание, что изменить себя возможно 3. Знание, как изменить себя. Что мы имеем в ситуации Гарри Поттера. С пунктом 2. проблем нет - малыш реально вылез из грязи в князи. Измениться можно. А вот с остальным все сложнее. В каноне ДДД подстраивал ситуации, когда собственные черты характера Гарри не устраивали и он старался измениться. Причем, обработка началась с первого же дня. Гарри должен был попасть на Слизерин. Но Слизерин - это плохо! Нужно меняться, становиться подходящим для Гриффиндора. И пример тут же, рядом - Ронни. И дальше, шаг за шагом Гарри менялся, превращаясь в то, что старик желал видеть. Что мы имеем в данном фанфике? Ломка характера уже началась, но на нее активно влияет одна заботливая сова и сформированный ею же круг общения. Давайте разберем подробнее. Какие черты характера заложили в Гарика Дурсли и можно ли их изменить? 1. Он не знал тепла и ласки. Результат - полная асоциальность. Чем это обернется? Крайне узким кругом общения. Причем не потому, что Гарри не хочет общаться, а потому, что не доверяет до конца, постоянно ожидая удара. И неосознанно отталкивая от себя людей. ГГ этого не изменит она - сова. Тогда как для коррекции нужен абсолютно лояльный ребенку ЧЕЛОВЕК. Сириус? Ответ очевиден. 2. Он привык к лишениям. Перспективы - учитывая, что Поттеры по канону - семья небедная, Гарри не сможет жить в своем кругу общения. Его мировоззрение - обыватель низшего уровня. Сможет ли это изменить Хедвиг? Щазз. Сириус? Тут автор возмущалась насчет дорогих подарков. 3. Он привык подчиняться авторитету, подтвержденному силой и не умеет отстаивать свои права. В каноне Дамблдор это использовал, управляя Поттером практически напрямую (банальный триггер: Дамби рассердился, продемонстрировал магическую мощь, Гаррик впечатлился, профит). Идеальное качество для героя. Совершил подвиг? А теперь иди нафиг, большие дяди будут профит с него пилить. Сириусу чужды авторитеты - он послал собственную мать. И его авторитет не будет абсолютным, что позволит Гаррику (при активном влиянии ГГ) восстать сначала против него, а потом и против остальных. 4. Он привык быть незначительным. Это мог исправить Хогвартс, где его почитают как героя. В каноне этому помешал Дамблдор, очередным своим "уроком" показав, что слава переходяща. Сможет ли ГГ исправить этот момент своими силами - неясно. У Блека возможностей больше - сам из темной семьи. Можно добавить еще, но мне откровенно не хочется опять плодить несколько постов за раз. В любом случае, Сириус может передавить большую часть тараканов в голове у ГП, тогда как новых он запустить банально не успеет. Хедвиг с этим сложнее - она может помешать ДДД переплавить ребенка в то, что ему нужно, но сама, в силу своей нечеловеческой природы, она может исправить немногое. |
А вы знаете, какая магия доступна почтовым совам?))