↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

В этом мире и ином / In this World and the Next (гет)



Переводчики:
fregot, TBrein c 22 главы
Оригинал:
Показать
Беты:
muromez 1-14, Череп Розенталя 1-5, Natali Fisher с 6 главы, хочется жить с 21 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Hurt/comfort, Романтика
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Мэри Сью, Смерть персонажа, Насилие
 
Проверено на грамотность
Рон Уизли на поверку оказывается плохим другом, что приводит к весьма печальным последствиям. Но любящим сердцам даже смерть не помеха, и Вселенная дает им шанс переиграть партию. Все, что нужно для любви, это быть рядом в этом мире и ином…
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От переводчика:
Последняя глава (в двух частях) не вычитана. Будет отредактирована по возможности.
Дальше небольшой спойлер и рекомендация.
В коментах часто возмущались жестокостью и предвзятостью героев. Мол, будущее еще не произошло, они ничего не сделали.
Советую сначала прочитать "Места хватит всем" Чернокнижницы. Очень поможет понять, что за тараканы у героев в головах обитают.
Благодарность:
Джоан Роулинг за созданный мир.
Robst'у за интересную историю.
ОГРОМНЕЙШАЯ благодарность muromez и Череп Розенталя, без них бы это так и осталось графоманской пародией на перевод. И, конечно, Natali Fisher, вовремя пришедшей на помощь, и TBrein-у, что помог дотащить перевод до финала



Подарок Судьбы (гет) 139 голосов
Сфера (гет) 107 голосов
Harry Potter and Afterlife Inc (гет) 87 голосов
Рыцари фей (гет) 60 голосов
Второй шанс для Гарри (гет) 53 голоса




Показано 3 из 34 | Показать все

Замечательная история! Огромное спасибо переводчикам и автору оригинала за эту удивительную, интересную историю!
Почти год у меня ушёл на то, чтобы это осилить.
Выражаю огромное восхищение к труду переводчиков и не менее огромное недоумение, зачем это было переведено?
Впрочем, не мне распоряжаться вашим временем.
Фанфик, на мой взгляд, невзрачный.
Персонажи картонные, Гарри и Гермиона делают все, что хотят не встречая даже условного сопротивления.
Только что заметил, что нет ООС, хотя его явный переизбыток.
Я положительно отношусь к дамбигаду и уизлигаду, люблю МС, но тут буквально фантазии обиженного мальчика, который отомстил всем и сразу и мир спас, и людям помог и совсем не толстый, как говорится.
Моё мнение - фик не стоит потраченного на него времени.
Юморной фанфик.
Если коротко описать -
Там где прошли Поттеры остается хаос, смятение и шок.
Советую почитать для хорошего настроения.
Если кому то не хватало в других фанфиках наказания злодеев, то тут им всем досталось люлей, как говорится «было не вкусно, но хватило всем»
Ну тут Мери Сью вроде, но не тяжелая стадия...
Ну и спасибо переводчикам за прекрасную работу авторства robst.
Показано 3 из 34 | Показать все


20 комментариев из 2949 (показать все)
Кирито Соло
И что?Они сделать что-нибудь успели?Или Гриффиндорцам можно в человека кидать тарелку за то,что он не с тем дружит,а другим нет?
Занятно. Читается интересно. Но у таких возвращалок во времени есть один спорный моральный аспект. Вот Рон. Нехороший пацан. Гад вааще. Но, блин, он же в этой жизни ничего ещё не совершил, Гермиону не насиловал.
eugenfs
Но для Гермионы это событие в прошлом. Т.е. он ее именно что насиловал.
Raven912
Но есть ли моральное право наказывать за то что кто-то Возможно, совершит в будущем?
Цитата сообщения ALEX_45 от 02.08.2019 в 19:15
Raven912
Но есть ли моральное право наказывать за то что кто-то Возможно, совершит в будущем?

Как в кино?;) Где полицаи из будущего приходили в прошлое за ещё не совершившим;)
Цитата сообщения ALEX_45 от 02.08.2019 в 19:15
Raven912
Но есть ли моральное право наказывать за то что кто-то Возможно, совершит в будущем?


Это для него "возможно совершит в будущем". А для того, кто переместился - "уже совершил в прошлом". Общая теория относительности утверждает, что нет единого для всех пространства-времени.
Raven912
причем тут теория относительности? можно ли переносить поступки и действия Рона из будущего на настоящего, который, учитывая изменившиеся обстоятельства уж точно не сможет а возможно и не захочет совершить то что было совершено другой его версией в другом будущем.
ALEX_45
При том, что для Гермионы это действие УЖЕ совершено. Что он там будет, или же не будет делать в будущем - это другой вопрос. Да и свои намерения как недвусмысленно враждебные Рон уже проявил.
Raven912
Ну вот представьте - живете вы, никого не трогаете, и внезапно к вам являются странные неприятные люди, утверждающие, что они из будущего, что в будущем была война, что вы что-то нехорошее там совершили. Войны, конечно не будет, они об этом позаботились, но вот вас они сейчас убьют.
Может быть, так понятнее будет?
ALEX_45
меняются носки, трусы и погода. Люди - нет. И не мечтайте. ©Ф.Г.
eugenfs
Нет единой для всех истины. В описываемом случае моя истина: "я ничего подобного не сделал и наказание несправедливо". Их истина: "событие уже поизошло и мы все делаем правильно". Особенно, если вмеательство имеет целью не столько наказание, сколько предотвращение.
Еlodar

Ваша позиция понятна. То есть преступные наклонности изначально присутствуют в некоторых личностях?
Вот конкретно насчёт Рона. Пацану одиннадцать лет. Дома его не очень то любят. Он едет учится волшебству, ему купили волшебную палочку, он сможет колдовать! Он сможет играть в квиддич! Он сможет подружиться с самим Гарри Поттером! (Если у мамы и были какие-то планы, в чём я тоже сомневаюсь, то едва ли дело зашло дальше намёков - актёрскими способностями Рон не обладает.) И вот в этом Роне уже заложено то, что через шесть лет он изнасилует Гермиону? На смешите меня.
Скандал на вокзале спровоцирован Поттерами намеренно в жёстком варианте, да ещё и кумир Рона/Джинни сломал ему челюсть.
Если дальше Рон станет гадом ползучим или просто сломается, то в этом будет виноват не характер Рона, не Молли и даже не Дамблдор. В этом будут виноваты именно Поттеры.
Raven912
В вашем случае "их" истину вы изложили неверно. Есть два Рона.
Один в ветке, которую Поттеры покинули, насильник, его убил Гарри. (Мало того, ЕМНИП в момент "отбытия" там взорвался дементор, убив если не всех, то многих, да и завещание Гарри переписал. Так что плюшки там уже розданы)
И второй Рон в ветке, в которую Поттеры прибыли, одиннадцатилетний пацан, который ничего не подозревая собирается в Хогвартс.
Как видите, нету двух истин, есть одна, если аккуратно рассматривать временны́е планы.
Логично было бы не мстить Рону, а перевоспитать его - в нём много хорошего - чтобы он не стал преступником. (Интересно, есть ли такие фанфики?)
PS: ну вот ещё пример - логично было бы мстить Джорджу Уизли за преступление, совершённое Фредом? У них намного больше общего, чем у Ронов из представленных нам временных веток.
eugenfs
Что именно хорошего Вы видите в том Роне, который присутствует конкретно в этом фанфике?
Как его перевоспитать при условии, что он остается под влиянием своей матери, бестрепетно готовой использовать по сути подчиняющие зелья?
И, если уж использовать аналогии... Допустим, лично Вы оказались возвращены год так в 1900. И оказываетесь перед вопросом "убить ничего еще не сделавшего одиннадцатилетнего мальчишку Адольфа, или нет?"
Raven912
Я бы помог Адольфу исполнить его настоящую мечту,и помог бы ему научиться рисовать,чтобы он при деле был,и никому не мешал.
Цитата сообщения Shifer от 03.08.2019 в 13:48
Raven912
Я бы помог Адольфу исполнить его настоящую мечту,и помог бы ему научиться рисовать,чтобы он при деле был,и никому не мешал.


Рисовать он и так научился неплохо. А вот предотвратить ключевые события, сформировавшие характер Адольфа (выстрел в Сараево, Компьенское перемирие, Версаль) у Вас вряд ли получится.
Raven912
Там в основном две проблемы.Первая-его школьный учитель был ярым антисемитом,и детям он прививал соответствующие взгляды.В расход.Вторая-его не приняли в художественную школу,ибо с портретом лажанул.Научить его рисовать портреты на приемлемом уровне.
Либо,обучать экономике и дипломатии,чтобы он в первую очередь думал о благе страны и доходах-расходах,а не о войнах.
Shifer
Отношение к евреям у учителя было вполне себе среднеевропейским. Да и не в евреях основная проблема. Основная проблема - война, которая успешно стесала любой гуманизм. Компьенское перемирие заключалось как некое взаимоприемлемоей соглашение, при этом немецкие войска везде стояли на вражеской территоррии, а Версаль был уже откровенной капитуляцией, что породило версию о предательстве в верхушке (и причастности к этому "юридической национальности", независимо от ее истинности). Вот это - основные реперные точки. Ну, может, еще отравление газами. Что из этого Вы реально в силах изменить?

Добавлено 03.08.2019 - 14:32:
К тому же, выучили Вы его на художника... а в Веймарской республике художники особо н кому не нужны. Выучили его экономике... и как экономист, он видит, как средства, добываемые тяжким трудом его народа со свистом улетают в трубу репараций...
Shifer
Вы ответили за меня. ;-) Я бы тоже помог ему поступить в академию. Но проблема глубже, у нас не волшебный мир. Приход фашизма был объективно обусловлен. Обсуждение этого завело бы далеко в сторону, но без Гитлера всё равно бы был фашизм в Германии. Был бы другой фюрер. Уж Круппы, Мессершмитты и компания нашли бы кому вручить дирижёрскую палочку.

Добавлено 03.08.2019 - 14:46:
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2019 в 13:15
eugenfs
Что именно хорошего Вы видите в том Роне, который присутствует конкретно в этом фанфике?

Штаны Арагорна? Не, не пойдёт, у нас же фанфики. И потом, не будь в нём ничего хорошего, кто тогда главные герои, что этого не рассмотрели аж до финала? И потом, не скажу про Волдеморта, но даже у упоминаемого Гитлера было много хорошего.


Как его перевоспитать при условии, что он остается под влиянием своей матери, бестрепетно готовой использовать по сути подчиняющие зелья?

С трудом... Они десять месяцев в Хогвартсе времени достаточно, если не упиваться своей ненавистью.

Ну мы согласились, что есть два разных Рона, и второй ещё ничего плохого не сделал?
Показать полностью
fregotпереводчик
eugenfs
Ох, развели дискуссию. Поднятая тема уже давным давно мусолится в сообществе. Даже название для нее есть, "дилемма Флетчера" вроде. По принципу: я знаю, что он мудак, вор и асоциальная личность. Я знаю что она будет ставить мою жизнь под угрозу (дементоры в его вахту были), обворовывать моих близких и вообще создаст кучу проблем (медальон). Но СЕЙЧАС он мне еще ничего не сделал и убивать вроде бы незачто.

С Роном. Если вы внимательно читали, когда ГГ немного остыли, то подумали и решили дать ему шанс. Во-первых, его специально никто не гнобил (не считая первого дня, досталось ему не в ответку только на первом уроке полетов). Если бы он вел себя нормально, не наезжал, то, возможно, даже бы свидания с троллем избежал. Но даже в этом случае, ГГ четко сформулировали: ровно те же шансы, что у Гермионы. Но почему-то никто о нем не вспомнил и не пошел звать на ужин, не бросился искать после явления Квиррела.

Мне вообще понравилась сформулированная Робстом позиция (не считая первого дня, там дети на нервах были): просто не лезьте к нам, и все будут целы. Ну а уж насчет асимметричности ответов тем, кто таки полез... скажите об этом тем, кто сидит за "превышение пределов самообороны". По этому вопросу можно спорить бесконечно.
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть