Лучшие друзья (гет)

Доводы лилькофилов, как правило, всегда потрясают своей логичностью и умением оправдать любой ее стремный поступок...
Это я так, риторически... Спорить лень.

Дык для Севочки ж стараемся, нормальную и логичную любофф всей его жизни создать (буквально из ничего).

Kot evett
А мне кажется, что перечисленные ранние браки просто совпадение. Ро поженила Поттеров и Лонгботтомов рано, чтобы по сюжету подходило, а ранний брак Молли с артуром просто говорит о том, что у них "один раз и на всю жизнь", то есть, первая и настоящая любовь прямо со школы, сильные чувства, и как следствие - крепкая большая дружная семья. Эдакий эталон семьи.
Да и вот, к примеру, Макгонагалл не замужем, Трелони не замужем, Амбридж не замужем, Сириус и Питер не успели жениться до падения лорда... Мне кажется, что пример всего четырех семейных пар - маловато для составления статистики возраста вступления в брак и, тем более, для вывода о том, что ранние браки там приняты.

Noks
Определённо, четыре примера маловато для статистики, но как бы повредило сюжету, если бы Невилл и Гарри родились у родителей, которым по 25? Насчёт МакГи, кстати - она вдова, а до этого у неё была печальная лав-стори в юности. Кстати, Тонксы (родители Нимафдоры) тоже поженились сразу после школы.Вобщем, давайте сойдёмся на том, что Северус и Лили в этом фике немножко гендер-свитчнуты: обычно это юноши занимаются исследованиями подобного рода, а девушки требуют сначала жениццо:)

Kot evett
Так я и не о вас же говорю насчет лилькофилов)))

Я так поняла, добрый и безопасный онжеребенок Люпин девочек того... счавкал.

Noks, если рассуждать отвлеченно, вы правы: 17 лет на рубеже 70-80-х в Англии это ещё очень мало, возврат детских экспериментов, а не серьёзных отношений; и в разгар сексуальной революции постель не повод для знакомства, но.... Вы учтывате реальность конкретного фанфика. Ближайшие подруг Лили именно собираются замуж сразу после Хогвартса вот за этих парней, и это подано нк исключение из правил, а как норма, которую за семь лет общения трудно было не заметить. Встречается Лили не со сферическим подростком в вакууме, а с вполне конкретным Северусом, которого знает с самого детства. Ей известны все его заскок и тараканы, и своё отнршнек ней самой, браку вообще он обозначил много раньше. Так что теперь ее ход. И проблему, я думаю, многие видят в том, что Лили хочет взять от Снейпа то, что нужно ей, с его желаниями и потребностями абсолютно не считаясь. Корень зла, однако, не в ней - такое отношение в общем-то не редкость. Плохо, что Снейп принимает такой формат отношений, не умея, как выстраивать равноправные, не представляя, как это вообще выглядит и ощущается.

Прямо в яблочко!

Как бы перевести дальше... английский плох

Ну как же так, автор? Вы совсем бросили перевод, или приостановили на некоторое время?

Ах, глава закончилась на такой интригующе ноте! Я надеюсь, с ними все в порядке и они не стали закуской...
С нетерпением жду продолжения!

Прекрасный фанфик! Он вытащил меня из хандры и заставил искренне смеяться. Отношения Лили с Северусом описаны очень занятно:) Мне вспомнилась я сама, в начале моих собственных отношений ^^ Признаюсь, Лили пару раз мне напомнила саму себя ^_^'

Понравилось, как автор описывает события "от лица" разных героев. А вообще, характеры и Лили, и Снейпа, и Мародеров (и преподавателей) получились вполне канонные (если можно говорить о каноне во времена Мародеров - ведь у нас есть только субъективные мнения об этом времени). Лили вроде бы классная, но эта ее манера командовать... Снейп весь такой Снейп) Только вот это его бзик про еду... (буэ!) Ну и мародеры - типичные придурки и золотые ребята, озабоченные тем, чем озабочены в их возрасте такие парни.
Ах да, в этом вашем Хогвартсе все извращенцы! И мне это нравится :)

Прода?.. Прода!

Про Джеймса - тут он выглядит самовлюблённым идиотом, но, в отличии от тутошнего Сириуса, нормальным человеком.

Ураааааааааааа! Пошла читать. Автор, я вас люблю.

yamar , а в английском варианте поттерианы какое слово употребляется для названия Джеймсовой компашки? Привычное нам мародеры (а хороших людей так не назовут) - это корректный перевод? Где-то увидела, что многие переводят как "каверзники".

yamar,
спасибо большое за новую главу )) она прекрасна.

Жаль Северуса, когда ему Лили отдохнуть не даёт. Но, вроде бы, при сотрясении и надо будить? Или это мои маггловские заблуждения?
Странно, деньги она с него трясёт как жена, а замуж не собирается ;)
Удивительно, что здесь Снейп приспособился давать объяснения Лили прямым текстом. Она, конечно, всё равно мимо ушей пропускает, но хоть какой-то шанс имеется.

И весьма убедительно выглядит, что мародёрам всё с рук сходит.
Ну, кроме Люпина, видимо.
Кстати, не согласна, что он "невиноватыйонисамипришли". Согласившись на обучение, он взял на себя определённые обязательства. Не смог придержать прогулки по полнолуниям - должен был обратиться к начальству.

И очень нравится, что события не случаются "по волшебству". Несмотря на то, что это мир магии. В каждом задействованы множество людей со своими устремлениями.

Наконец-то я допереводила эту главу. Спасибо всем, кто ждал!

dinni
Первое и основное значение слова "мародеры" совпадает с нашим. Однако urban dictionary дает еще одно значение, смысл которого приблизительно такой: "крутые перцы, которые всех нагнут". А вот варианта "каверзники" там нет.

vorona1405
Наверное, раз целители дали Северусу снотворное, то ему надо лежать и не рыпаться :)
Деньги Лили с него трясет на правах лучшего друга :))) А замуж... какой замуж?

Насчет того, что Мародеры легко отделались - еще не вечер. Фанфик длинный :)

То, что Люпин должен был обратиться к начальству - вы, конечно, правы. Но учитывая его характер и все обстоятельства, неудивительно, что он промолчал. И влип по самую маковку...

Ооооооооооооо!!!!!!!!!!!! Потрясающе!!!!))))) Одни эмоции!!!! Вообще конечно меня в дрожь бросает вот это отношение персонала школы к случившемуся. Девочка погибла! Другую покалечили, ну третья тоже под вопросом, а они.... ах Сириус скажи нам правду, Джеймс скажи, что произошло?.... и плевать. На самом деле плевать. Как и Флитвику. Блэки эти хорошо подсуетились. Вальбурга конечно за сыночку волнуется, да толку. От такого даже в браке будут одни проблемы причем всем. Лили блин тормоз. До нее вообще хоть что-то доходит? Даже Эван блин был реалестичнее. Бедный Сев. С кем он живет...)) ох. Дорогая автор, обязательно продолжайте, будем ждать и посылать лучи добра вам) и вдохновение))) ждем новых глав, ведь так интересно!!!!!!!!

Вообще то как раз в этом случае Люпин именно что не виноват: он нигде не гулял, а посторонние подойти не должны были. И если бы Сириус не сказал как "блокировать" Иву - и не пришли бы.

Karahar,
Люпин должен быть полным дебилом, если не понимал, что даже сама осведомлённость о месте его трансформаций до добра не доведёт. Он обязан был настоять на организации нового места, куда не смогли бы добраться всякие обормоты.
Так что огрёб совершенно заслуженно кмк.

Вообще то этим обормотам как раз ничего не грозило. И вы предлагаете ему сдать всех друзей? Иначе с чего бы менять место?

Karahar,
если обормотам абсолютно плевать на чужие жизни - о чём и свидетельствуют их прогулки - то сдать их он был просто обязан. Особенно, если сам собирался остаться в живых и не превращаться в каннибала.
Тем более, что ничего серьёзного придуркам не грозило. Пожурили бы, заставили зарегистрировать аниформы, ещё и баллов бы добавили за такое достижение.

А теперь иди и объясни это школьникам. Только не забудь учесть, что Люпин такой же школьник, только ещё и с комплексом неполноценности.

Согласна.
Стоит поставить себя на место Люпина и...это ужасно
Да, он должен был сообщить старшим, но он не до конца осознавал опасность. Виновен здесь именно Сириус, конечно есть и вина Люпина, но тут уж извините. В этом случае виноваты и директор, и декан с медиведьмой.
Подумайте, каково это утром осознать, что в твоем желудке куски человеческого тела? Если после этого он останется нормальным - я удивлюсь. И что его ожидает? Азкабан? Уничтожение?
Ужасно то, что стало с детьми, ужасно то, что случилось с Люпином. Еще ужаснее то, что Сириус не осознал что он натворил. Именно он чудовище.
Хм. Меня поразило то, как автор описал обортня. Из какого ужастика он это вытащил? Оборотня разрывало на части, но куски мяса дальше продолжали собираться в кучку. Было бы довольно смешно, если бы не произошедшее с девочками. Бедные дети.

Karahar,
за шесть лет жизни оборотнем - с 5 до 11 - Люпин должен был отрастить определённую долю ответственности. Или сидеть дома на цепи.
В данный момент ему уже шестнадцать, хоть что-то уже мог бы соображать.
И да, я поняла, что мы друг друга ни в чём не убедим. Сожалею, что ввязалась.

vorona1405
В общем да, Люпин должен был сказать - но В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае Люпин виноват меньше всех, кроме жертв нападения.

Karahar

Люпин виноват в том, что данная конкретная ситуация сложилась. Вся история его взаимоотношений с "друзьями" вела к ней.

Добавлено 24.02.2019 - 23:37:

yamar "То, что Люпин должен был обратиться к начальству - вы, конечно, правы. Но учитывая его характер и все обстоятельства, неудивительно, что он промолчал. И влип по самую маковку..." Так ситуация не вчера сложилась, продолжалась несколько лет. Люпин мог сто раз обговорить все с родителями, АД, раз уж тот взял на себя такую ответственность. Но предпочитал плыть по течению.
"Наверное, раз целители дали Северусу снотворное, то ему надо лежать и не рыпаться :)" А вот здесь я на Лили разозлилась по-настоящему. Все же черствость и самомнение у нее зашкаливают. Что-то уже не верится мне, что она когда-нибудь Северусу станет реальным другом, не говоря уж о полюбит.

ППКС
Вот нисколечки не жалко бедного мальчика. Девочек жалко, их родителей. А этого... Ему надо было быть трижды четырежды сверхбдительным, чтобы даже случайно не оказаться в рискованной ситуации, именно потому что риск угрожает другим людям. Или если не может контролировать обстановку вокруг себя, не следовало учиться в Хогвартсе. Не должен душевный комфорт одного человека подвергать угрозе жизнь и здоровье других людей.
Сцена с Люпином наутро наполнила мою душу мрачным торжеством - как долго я ждала чего-то подобного!

Процитирую:

Это я к тому, что изначально спор был за ответственность Люпина в КОНКРЕТНО ЭТОМ эпизоде. То, что РАНЬШЕ ему надо было заложить друзей, единственных, кто узнал его секретик и не оттолкнул, кто всегда и во всём его поддерживал, это уже ДРУГОЙ разговор. Который касается наличия машины времени. Напомню, существующая система безопасности его НИ РАЗУ не подводила, зверь НИ РАЗУ сам не вырвался из хижины. И даже когда его выводили друзья, они его КАЖДЫЙ раз УСПЕШНО сдерживали. Даже в описанном случае катастрофа произошла из за слившего защиту Сириуса. Я не оправдываю самого Люпина, но в данной ситуации виноват ПРЕЖДЕ ВСЕГО (не только он, но он В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ) Сириус Блек. И в каноне, и тут. Люпин тоже виноват, но ОСНОВНАЯ ВИНА в случившимся на СИРИУСЕ.

Основная вина на том, кто непосредственно девочку сожрал, а вот ответственность на администрации школы, которая в нарушение закона допустила пребывание опасной твари на территории школы, и кретинов-родителей, которые ради амбиций (Ах, мы нормальные) подвергли опасности чужих людей и успешно доломали психику собственному ребенку, поставив его в ситуацию постоянного стресса.
При чем здесь машина времени? Изначально было известно, что оборотень находиться в школе не может, его пропихнули туда незаконно и тайно, лишив всех остальных учеников (и преподавателей) права выбора, а согласны ли они подвергать свою жизнь постоянной опасности. Но плевать на права всех остальных, у нас же тут бедный нищастный оборотень с комплексами, который не в состоянии оценить ситуацию (в силу возраста) и не собирается советоваться ни с родителями, ни со своим куратором (возможно, понимает, что тем по фиг).
Какая система безопасности? В логово оборотня спокойно проходили его "друзья" и выводили его наружу. И Люпин прекрасно это знал. Он играл с огнем.
Ах, какие фразочки: "заложить друзей", "секретик". Это не детская игра, это вопрос жизни и смерти многих людей. Достаточно одного раза, чтобы мало никому не показалось. Слив зашиты был вопросом времени. Это же дети - невежественные оболтусы без тормозов. За их безопасность отвечают взрослые. И раз уж Люпина во все это втянули, возложив недетскую ответственность, надо было принимать меры, чтобы обезопасить хотя бы себя, раз уж на жизнь остальных ему плевать.

С большим удовольствием читаю комментарии. Про Люпина полностью согласна: если добренький директор его протащил, так пусть бы за ним и смотрел. Взрослый Люпин в каноне точно так же забивает на безопасность.

Так я не понял, они дети или должны были забить на себя и от ответственности ВНЕЗАПНО повзрослеть?

а вы представляете, нормальные дети, оказавшись в ситуации, когда жизненно необходимо резко взрослеть, таки взрослеют, или не выживают. Еще лет сто назад детский труд не был запрещен, и на фабриках-заводах двенадцатилетних спокойно штрафовали за нарушение технологии процесса. И маленькие дети, из тех кто не умирал от изнурительного труда и побоев, адаптировались. И юнгам в английском флоте никто поблажек на возраст не делал. Хочешь жить - приспособишься. Не приспособился к объективно существующей реальности, кто тебе доктор?
Кстати, а ведь не факт, что канонный Люпин так-таки никого не сожрал. При описанных порядках в Хогвартсе гибель какого-нибудь магглорожденного попросту скрыли бы, а родителям АД память бы стер.

И что именно понимать под необходимостью? Его СДЕРЖИВАЛИ всё жизнь. Сначала родители, а потом и Дамблдор. И когда друзья его раскрыли, они его ТОЖЕ СДЕРЖИВАЛИ.
И параллельно его ВСЕ учили скрывать свою сущность. ВСЕ.
И да, в каноне маглорождённые в Хижину не лазали (Ива не давала), а на прогулках Люпина сдерживали 2 анимага - олень и волкодав. Параллельно следя за тем, что бы никого на пути не попадалось. В этом фике, кстати, тоже. Трагедия произошла не из за несовершенства системы безопасности, а из за её прямого саботажа одним из участников оной системы.

Очень хорошая история, замечательный перевод - буквально самый лучший из того, что есть на сайте! Очень жалко, что обрывается на самом интересном месте :( Прочитала две главы оригинала, дальше тоже интересно :)
Если замороженный фик кому-то еще интересен, а переводчик по каким-либо причинам не собирается продолжать свой труд, могла бы перевести дальше, по крайней мере, какую-то часть.

Vickie2000
Спасибо за ваш комментарий.
Ответила в личку.

Тааак... и что тут у нас было? Надо перечитывать...
Я смотрю, прода стабильно раз в год в феврале.))

Ура! Ура! И ещё раз ура! Пошла читать.

Прекрасная работа! И автора, и переводчиков... настоящий шедевр! Спасибо! Мне очень нравится!

Молодец, Регулус! Как историю-то перевернул! И приключения, и чувственность... обожаю)

И да. Меня давно мучает вопрос - как крыса бегала с волком, псом и оленем? И почему Ремус и в самом деле их не ел?

Добавлено 25.05.2020 - 15:00:
input

А чего вы хотите от Лили? Взбалмошный характер и несправедливость к Севу. Ну, тут этого меньше, чем в каноне. Там она "отжигала" не по-детски... как было в одном фф: "Грифиндор головного мозга".

Подозреваю, что этим вопросом в фандоме задаются многие.

Автору и бете - много лучей добра в наше нелегкое время. С большой надеждой, что скоро появятся обновления тут и в "Ненаписанном будущем" (второго, снейджера, кстати, вообще ооооочень жду, т.к. этот сневанс - "Лучшие друзья" - хоть и написан, и переведен шикарно, но Лилька тут подбешивает не на шутку, приходится читать с какой-нибудь конфеткой во рту, чтобы не было так горько от происходящего).

Дорогие переводчики. Ну хоть расскажите, чем в фанфике дело кончилось...

Подскажите пожалуйста,переводил ещё кто-то данный фанфик?

Кто нибудь, еще переведите дальше.. Пытался читать на английском, и с машинным переводом. Но смысл сюжета ускользал т.к ой инглиш не есть гуд...

yamar, дорогая, ну очень хочется узнать, чем дело кончилось. Тоже читала с автоматическим переводом... Ну хоть пару последних глав, чтоб понять, что к чему...