Альбус Персиваль Вульфрик Браян Дамблдор(кавалер ордена Мерлина и Председатель местного главного судебного и законодательного органа плюс маговского "ООН"):
Показать полностью
Цитата сообщения Кирито Соло от 09.09.2016 в 08:43 и оправдывающего Все свои действия "Высшим Благом" (Своим) Об этом очень сильно говорит: - Момент "бросания на пороге ребенка в НОЯБРЕ " Ему ничего не грозило! Пророчество бы его защитило! И Статут Секретности! Цитата сообщения Кирито Соло от 09.09.2016 в 08:43 - Кто "Знакомил с Миром Магии "Избранного", А что? Хагрид - хороший друг Поттеров. Кому как ни ему? Цитата сообщения Кирито Соло от 09.09.2016 в 08:43 - "Подведенные "лучший друг"(Семейка Уизелов)", Они просто одновременно с Гарри на платформу пришли! И дети просто забыли за 2 месяца где эта платформа находится! И Рон совершенно случайно в купе зашел! Цитата сообщения Кирито Соло от 09.09.2016 в 08:43 - И особенно момент , когда Поттеру "вернули " "Мантию Неведимку " , а именно "Записка к ней"( Ведь прочитав ее возникает мысль , что ДДД знавший "Полный текст пророчества" и так же знавший ,что Гаррольд - один из возможных "Избранных" за которым "охотится ТЛ" и при всем при этом "взявший исследовать Мантию Невидимку"(Средство Спасения - последний шанс спасти Сына и Мать") Возникает мысль , что Поттеров отдали в жертву без права "Спасения" И добрыми эти действия никак не назовешь. А вот действиями политика , жаждущего Власти и Правления ,-запросто Ну кто ж знал, что Петтигрю - предатель?!!! Вы уж простите старика, ошибся) А мантия - она же один из Даров Смерти, я всю жизнь мечтал хотябы изучить ее! |
Цитата сообщения Raven912 от 09.09.2016 в 09:06 Кирито Соло по мантии все еще веселее. Прятались Поттеры около года, но пока у них была мантия - Волдеморт их найти как-то не мог. А вот как только "незадолго до смерти" Олень отдал мантию - как Петтигрю тут же вспомнил, что он, оказывается, Хранитель Тайны и побежал стучать Волди. Как вариант Питер переметнулся уже после наложения чар. Хотя... Вроде бы в каноне говорилось, что в Ордене крот был задолго до известных событий (не помню точно). Ну, не знаю тут кроме вариантов: - Крыс ждал отмашки от Дамблдора (тогда становится понятно как ДДД его Хоге "просмотрел" - его агент, покруче Снейпа, ага), -Волдеморту было, по большому счету, нас**ть на Поттеров (с каноном расходится), чудесные свойства мантии (слабо верится), -у Волдеморта была такая анархия, что его подчинные могли совершенно спокойно утаивать важную информацию и игнорировать распоряжения, -Даже перейдя на "темную сторону" Питер остался настолько верен Мародерам, что не выдавал тайну в течение года (И волдеморт, значит-ся даже не наказал отступника) других не вижу. |
Raven912
Показать полностью
Добавьте еще планирование госпереворта и пыток магглов напару с Гриндевальдом. Невменямый прохфессор Квиррел и василиск? Туда же превращение в приманку для преступников Хогвартса, причем в учебное время. И содержание всяких Пушков в открытом доступе для детей. "Неузнанный" Крач-м (или кто-то считает что этот тип настолько хороший актер, что сумел настолько хорошо сыграть Грюма, что подмену не заметил его лучший друг?) Добавлено 09.09.2016 - 12:38: Цитата сообщения Raven912 от 09.09.2016 в 12:22 универсальный аргумент "он хотел как лучше" . Я не знаю что оппоненту тут не нравится: Ваш Дамблдор тоже хочет "как лучше" и "все для Всеобщего блага". Вот только это не отменяет того, что эти "как лучше" и "всеобщее благо" идут в разрез с интересами людей, которыми для этого он собирается жертвовать. Цитата сообщения Raven912 от 09.09.2016 в 12:22 Лестрейнджей, схваченных прямо на месте преступления - судили, а Блэка - даже не допрашивали сколько-нибудь подробно. Ню-ню. Сириус - особый случай. Он - правая рука Волдеморта, злостный предатель и потому его показания никому не интересны. Других Пожирателей и так переловим. В качестве признания сойдет и истерика на месте гибели магглов и Петтигрю. Все возможные нелогичности в его действиях - побоку. |
Кирито Соло
А я с Вами или с Автором разве спорил?????????????????????????????????? |
Цитата сообщения Кирито Соло от 09.09.2016 в 13:58 Raven912 Я бы вообще предложил бы Всем "Дамбигудовцам" "разобрать один день жизни Гарри" , а именно - Где Был Гарри с момента Убийства Родителей , до момента появления на Тисовой улице? Ведь по канону "МакГи " "провела там Целый день" , а Гарри туда доставил Хагрид на "байке Блэка" поздно ночью, возможно за полночь. Ведь если Гарри доставили "сразу же" , то получается , что ДДД "Сдал Поттеров", а если на следующий день то : Где держал и что делал с Наследником Поттеров ДДД? Ведь если держал в Хоге ,то не "обследовать шрам "- просто не мог . Там Все таки Помфри есть и это ее прямая обязаность проверить "здоровье пациента" День (ночь перед тем днем, который Макгонагол около дома Дурслей проторчала) начинается стого, что Гарри Поттера выносит из особняк Поттеров Сириус и отдает его как нельзя вовремя оказавшемуся там Хагриду вместе с мотоциклом после чего убегает (явно прятаться от Петтигрю и министерства, очевидно же!). Хагрид при этом уточняет, что ЕГО ОТПРАВИЛ ДАМБЛДОР чтобы он забрал Гарри. Потом спустя некоторое время (полагаю,не ранее момента "передачи" Гарри Дурслям, про арест предателя в разговоре Хагрида, Макгонагол и Дамблдора не упоминается и Хагрид настроен явно благожелательно к Сириусу) его находит жаждущий мести Петтигрю (или наоборот - Сириус его - не важно), в результате чего гибнет куча магллов, а от Питера остается только палец, который как отрезало. Где пропадал почти сутки Гарри история умалчивает, однако, Можно сказать наверняка, что на тот момент, когда она покинула Хогвартс, о том, что Гарри остался жив - ни преподаватели, ни ОФ не знали. То есть Хагрид и Поттер были где-то под "домашним арестом" и Хагрид не мог ни с кем общаться. Вопрос только: где. Вечером же приходит Дамбдор и как будто так и надо оставляет годовалого ребенка (которого привозит Хагрид) на пороге дома Дурслей. Добавлено 09.09.2016 - 14:44: Цитата сообщения Raven912 от 09.09.2016 в 14:25 Ну, вот, собственно, и оно. И не спешите искать рояль в кустах. Малфой не сошел с ума и знает, что делает. Где? |
Цитата сообщения Raven912 от 09.09.2016 в 14:46 Плим. Вечно забываю кликнуть "Опубликовать"... Так что теперь точно есть. Спасибо за продолжение |
Цитата сообщения Кирито Соло от 09.09.2016 в 20:38 Там Малфой младший был На том же основании, что и Поттер. Претендент на наследство. Странно, что Тонкс не было. |
Цитата сообщения Кирито Соло от 09.09.2016 в 21:44 Здесь же "Черным по белому было написано"- Наследников Сириус Орион Блэк- Не оставил . И Род Блэк пытались пресечь , а имущество растащить. Естественно, у него же ни детей, ни жены не было(первая очередь) В этом случае в право вступают 2, 3 очереди и т.д. А эти наследники у него как раз ЕСТЬ. Те же Малфои, Поттер, Тонксы, Уизли (с кем там еще Блеки в близком родстве?). Цитата сообщения Кирито Соло от 09.09.2016 в 21:44 А для "Защиты прав Драко Малфоя "достаточно Лорда Малфоя ,как Опекуна Драко Малфоя и наследника Рода .Т.е. присутствия Драко на Закрытом Собрании Визенгамота было необязательно .Т.е. Он -гость. Не обязательно присутствовать. А запрещено несовершеннолетнему лицу лично присутствовать на заседании касающемуся его же интересов? Цитата сообщения Кирито Соло от 09.09.2016 в 21:44 А поверенный принес Завещание Сириуса Ориона Блэка , взятое из Семейного Сейфа Блэков, о чем он (как воин своей честью) и подтвердил , а его попытались дискредитировать("завалить") заставив дать"Непреложный обет", чем собственно его и Оскорбили. Про оскорбление не спорю (тем более, что требования носили явно оскорбительный характер), но какое отношение это завещание имеет к пересмотру дела о гибели Поттеров и убийстве Петтигрю и магглов я так и не понял, если только изначально вопрос дележа наследства не стоял среди вопросов, которые должны были быть решены на этом заседании (впротивном случае его бы попросили подождать окончания рассмотрения дела). Тем более Автор прямо пишет: вопрос наследования имущества Блэка так же планировалось разбирать на данном заседании. Цитата сообщения Кирито Соло от 09.09.2016 в 21:44 А вот если бы Сириус был бы жив , то и необходимость присутсвия поверенного (душеприказчика) отпала бы . Равно как и в самом дележе наследства) ПС лично я считаю ту клятву в любом случае необходимой, хотябы чтобы потом проблем избежать из-за сомнений в подлиности завещания со стороны некоторых личностей. Но тут требовали эти самые "некоторые личности", причем, очевидно, пытаясь дискридитировать. |
Спасибо за продолжение
Как легко, оказывается, легко выбесить Рона... Достаточно сказать, что договорился с Малфоем не оскорблять близких и напомнить, что все-таки, чем-то обязан его отцу... |
Цитата сообщения Секира от 12.09.2016 в 20:08 Кирито Соло вроде как "капать" ещё слишком рано - всего-то второй курс идёт. Тут, правда, есть вероятность того, что Гермиона станет целью для василиска, при условии, конечно, что всё-таки дневник у кого-то из Уизли. Хотя, тому же Перси, к примеру, скорее всего до Гермионы дела может и не быть. Вообще слишком рано пока что-то говорить о "капельках", по крайней мере, со стороны младших Уизли. Да и просто пока бесполезно это, не тот возраст. Ну, настучать "Гаечке", то бишь Молли, настучат гарантированно, как и "Митрандиру". И предпринимать меры против особо наглой грязнокровки Молли будет незамедлительно (а то потом и зелья не помогут). Тут не только приворотов бояться стоит, но и к письмам относиться как к пакету обмотанному изолентой с торчащими из него проводами))) На счет вмешательства Перси верится слабо - ему некогда (Пенелопа Кристалл, обязанности старосты плюс он зубрила как бы не посильнее Гермионы). Фред и Джордж... а вот не знаю в каком цвете ихтут автор выставить хочет, от небольшого увелечения числа "шалостей" в адрес девушек до травли... Рон... с ним все ясно... Плюс дневник, причем носитель общается со змеей женским голосом (Поттер слышал)... Не, все-таки не у Уизли он... |
Спасибо за продолжение
"— Лорд Волдеморт, — провозгласил я, размахивая палочкой, — есть мое прошлое, настоящее и будущее…" Он в своем уме???????? |
Raven912
Самое главное, Гарри получил возможность направить гермионину тягу к познанию куда подальше от башни Трелони. Да и ему самому там делать тоже особо нечего... |
Эммм... А то, что Гермиону отправят с одержимой - тоже часть плана? Не опасно для нее?
|
koriolan
У Автора, вроде как, все дамбигады такие.... |
Цитата сообщения Siorinex от 11.12.2016 в 10:42 Пейринг мб поправите??? А то там Джин Уизли с ГП, а он в сюжете связываться не хочет с ней. На 6 курсе Поттер, вроде как, начал встречаться с Джинни... |
Спасибо за продолжение
Показать полностью
Цитата сообщения Винипух от 11.12.2016 в 18:54 Т.е. Гермиона и Луна могут появиться в руках Гарри из любого места? А потом вернуться туда откуда ээ - телепортировались? Эээ... Луна это уже проделывала при охоте на Питера. Цитата сообщения Винипух от 11.12.2016 в 18:54 А что скажут мама и папа Гермионы когда это произойдет у них на глазах. Будет конфуз, который придется объяснять, деваться некуда.))) Луна, между прочим, могла и пред грозными очами отца быть во время эпического боя с Дурслями... Цитата сообщения Винипух от 11.12.2016 в 18:54 И метод спасения - может ли Гермиоан и Луна так же прихватить своих родителей если им угрожает опасность, раз и материализовались у Гарри в комнате. Сомнительно... переносятся-то они в форме Оружия... Хотя ведомо это только Автору. Полагаю, даже Аметист не в курсах... ПС но вот как Гермиона домой собирается возращаться я с нетерпением горю узнать))))) Все-таки, наивно полагаю, что перенестись в виде оружия и вернуться в том же виде (при этом в человеческий облик не перекидываясь) не тоже самое, что сделать то же самое по ходу дела сменив облик. |
Цитата сообщения koriolan от 16.12.2016 в 22:00 Гринготс, то правильная девочка обнесла. Конечно там благородный повод с крестражем, но сам факт настораживает. Вкупе с Империо и оборотными зельями начинает настораживать сильно, а если вспомнить что одно из первых самостоятельно освоеных заклинаний это заклятие для вскрытия дверей (недели не прошло, а девочка его уже знает), то я начинаю опасаться ее склоностей. По непростительным все больше Поттер... Судя по всему входящее в учебники или имеющееся в первых попавшихся книжках. Литература с названием похожем на "Практическое пособие для начинающих домушников" наврядли есть в открытом доступе. Цитата сообщения koriolan от 16.12.2016 в 22:00 ПС с вещами вообще и одеждой в частности в случае магии все время непонятки. Анимаги те же, что в фильме, что в книге куда то же палочку девали при превращении? Кроме аморального Питера, который решив напрощание травмировать психику детей нетолько палочку выбросил, но и одежду сбросил. Эксбиционист начинающий ага Сказал бы я куда они палочку девают, но "цензура". |
Цитата сообщения Raven912 от 17.12.2016 в 15:52 Женек [selfcensored] Если появится где-то еще - киньте, пожалуйста, ссылочку. http://samlib.ru/i/iwanow_wladimir/ |
Спасибо за продолжение.
Даже Кричер Гермиону "грязнокровкой" не обозвал? Куда катится мир.... |
koriolan
До совершеннолетия на момент переноса оставалось от силы месяц-полтора, а не год-два. |
А да, перед 6 курсом Герминона гостила у Уизли. Точно, нашел.
|
Спасибо за продолжение.
Показать полностью
Цитата сообщения tux от 24.12.2016 в 21:03 А крыса ей зачем? Вдруг проголодается пока искать Поттера будет? Да хоть в качестве консервы! Дорога длинная, денег - нет, нормальной одежды - нет, палочки - нет... не то чтобы это для нее большая проблема - она все-таки не уважающий уголовное законодательство (как правило) Сириус, но лишний раз рисковать засветиться тоже не стоит. Цитата сообщения Кирито Соло от 24.12.2016 в 21:27 Мда Трикси тоже Анимаг;) Книззла, угадал?))) Цитата сообщения Кирито Соло от 24.12.2016 в 21:27 И к Генри "идет"с презентом") Вот только нафига он ему... Сам же засадил... Цитата сообщения Кирито Соло от 24.12.2016 в 21:27 А когда она узнает ,что Поттер -"Мастер-Оружейник".Точно станет его "Оруженосцем") Главное, убедить... А вот с этим - сложности... Пока что. Цитата сообщения Кирито Соло от 24.12.2016 в 21:27 Интереснейшая ситуация с Добби . Интересно очень,Как Она Разрешится?)) Всячески одобряю и поддерживаю! Цитата сообщения Кирито Соло от 24.12.2016 в 21:27 Жду с Огромнейшим Нетерпением Обновления ;) ППКС!!! Любопытная Беллатрикс тут... Значит ЭТА верна не Волдеморту, а Темному Лорду, кем бы тот ни был? |
Цитата сообщения Кирито Соло от 24.12.2016 в 22:06 Женек Как это зачем Поттеру "Крыса"? Ведь " Крыса " может пойти как "Дар Победителю",в качестве "Языка" (допросить с "Пристрастием-Вежливо")). Он знает что-то такое, что даже для Беллы - открытие? Тогда может быть... Как вариант - он именно по приказу Дамблдора вступил к Пожирателям и сдал Поттеров... Цитата сообщения Кирито Соло от 24.12.2016 в 22:06 Да и как Один из способов "Проверки ТЛ" (Нового ТЛ)) Интересно, в насколько она в себе. Ведь очевидно, же что "кандидат в ТЛ" под дамблдоровским колпаком как минимум. Надеюсь она не настолько дурная, чтобы в сам замок рваться... Добавлено 24.12.2016 - 22:26: Цитата сообщения Кирито Соло от 24.12.2016 в 22:06 Добавлено 24.12.2016 - 22:16: Да и Месть - блюдо , которое подают Холодным. Ведь "Крыса "- виновна в том что Сириуса упекли в Каэр Азкабан, как минимум -один из виновников в этом и Смерти родителей Генри . За что и отправилась крысяра усилиями Генри на "приморский курорт". Цитата сообщения Кирито Соло от 24.12.2016 в 22:06 если ни кто не знает об Анимагической форме заключенного , то "Ноги сделать" тот сможет Рано или Поздно. Простите, но это знают теперь все заинтересованные (да и незаинтересованные тоже). |
У меня сложилось впечатление, еще одной важной особенностью проклятия является "долгоиграющий" характер действия. Может действовать тысячелетиями. Противоположный (позитивный) вариант - можно и благословлением назвать.
Показать полностью
Обычные же пророчества Скайли носят, так сказать, просто подбор более благоприятного варинта на ближайшее время, без нацеленности на повторямость или растянутость воздействия во времени. Как вариант, из той же серии предсказание Трелони о побеге Питтегрю... Или появлении того, кто сможет остановить Темного Лорда, Они не являются проклятиями ни для одной из сторон, как и позитивного влияния не оказывают, просто дают указание, что данное событие произойдет. Добавлено 27.12.2016 - 18:53: Цитата сообщения tux от 27.12.2016 в 18:46 А ксенос это чего такое? Инопланетная форма жизни? Чужак. Во всех смыслах. Может и не быть инопланетянином/иностранцем. Добавлено 27.12.2016 - 18:57: Цитата сообщения wwsetww от 27.12.2016 в 18:44 А если смотретьна на это как на напророчена боль ?) А так как все верят что куцио приченяет боль оно и сбывается Скорее всего, просто вредоносное заклинание в просторечьи. Ничего не предсказывается, просто причиняется вред... А обозвали те, кто в терминологии предсказателей/пророков/оракулов не разбирается. Банальное упрощение терминологи: направленность на вред потерпевшему есть, значит проклятие. |
Спасибо за продолжение
В принципе, ожидаемо, что Малфой согласился обменять проблемного домовика (с учетом его поведения он, скорее, навредит) на достаточно полезные статуэтки. |
Вот интересно: Белла тоже Оружие или нет?
ПС и нет, я НЕ предлагаю записывать ее в кандидатки на роль третьей жены Анрио |
Поздраляю с Новым 2017 Годом! Счастья, здоровья, удачи, успехов!
|
koriolan
Сбежали Беллатрикс и Питер Петтигрю. Второй, вроде как, в друзьях у Рогатого, Легколапого и Лунатика числился... |
Проду бы.............................
|
Спасибо за продолжение.
Мдямс Дамблдор услышал явно больше чем нужно... |
Raven912
Тогда сцена с заколдованной Мардж - лишняя, как минимум сложность исцеления. Ей еще от Добби огрести предстоит. |
Цитата сообщения Raven912 от 19.12.2017 в 19:08 А Блэк вообще без никаких подсказок нашел. Ну, он мог до азкабана там побывать. Но вот Фред, Джордж и Рон, по идее, никак не могли. |
Цитата сообщения koriolan от 11.01.2018 в 21:38 Так что полезное заклятие если пользоваться с умом. Тем более это чуть ли не единственный способ быстрой удаленной связи магов о котором упоминает канон. Отказываться от него, ибо закл не безопасен? Глупость. Само собой полезное. И знать его надо. Вот только дементоров гонять особо часто нет необходимости, да и не факт что полезут. Так что закл "на крайний случай". Что же касается их как связи - то среди пользователей известны лишь члены ОФ, причем из одноклассников Гарри никто подобным трюкам, вроде, обучен не был. Даже Дедушка предпочитал живых посыльных отправлять. Добавлено 11.01.2018 - 21:54: Цитата сообщения koriolan от 11.01.2018 в 21:46 Raven912 а 13 летним это заклятие и не показывалось как я понимаю. Тем более телесной формы никто не ожидал. Вариант 1) Люпин вообще показал его по принципу, ну на только отстань, ибо в оригинале Гаррику очень уж хотелось. Строго говоря, Поттеру не конкретно Патронус хотелось, а найти способ не падать в обморок в присутствии дементоров... Кстати защита от дементоров Поттеру нужна была прежде всего на квиддиче (до этого не задумывался) и потому любыпытен выбор Люпином заклинания: длительная долбежка об патронус, который требует палочки, счастливых воспоминаний (в присутствии дементора, ага), времени на доставание палочки, вместо, например, оклюменции, которая пусть и гемморойная, но многофункциональная. |
Цитата сообщения Думановский от 12.01.2018 в 17:15 ься мучить животных. Кто то не может пройти мимо брошенного щенка. Кому то нравиться издеваться над слабыми и беззащитными, а кто то получает удовольствие от того что кому то помог. Помог бескорыстно, если не считать корыстью то удовольствие которое он получает помогая другим. Патронус создает ощущение счастья просто по факту применения, а не когда другим помог. А если он еще и понруждает после исполнения идти искать приключения на свою и других головы с целью кого-то там защитить (правда этого из канона не припоминаю)... Цитата сообщения ]Да! Хочу напомнить. При поиске волшебной палочки Гарри испытал (в каноне) некое чувство восторга от прикосновения к палочке. Быть может все заклинания и магия вообще способны давать то или иное чувство восторга от счастья, эйфории. В каждом конкретном случае своя степень ощущения. А такие мощные заклинания как Патронус просто усиливают, концентрируют, накапливают эти чувства.[/q Единичный эпизод обретения палочки. Далее - палочка просто инструмент, с единственным отличием от обычной указки - лежа в руке она создает ощущение тепла (да и то, по ходу, перо Фоукса сказывается). Кроме того от обычных заклинаний в каноне не известно никаких дополнительных последствий, кроме ожидаемого. [q=]Может быть со стороны демона это и будет смотреться как наркотик. Но люди, это другое дело. Человек без чувств, вовсе не человек. Это машина, да биологическая машина. И кстати после поцелуя дементора человек продолжает жить, но не испытывает никаких чувств. М-м-м да... Многовато получилось. А как еще назвать допэффект, который вполне может вызвать зависимость от заклинания? Причем, не получения счастья/эйфории, так сказать, "естественным путем", а именно через заклинание. После поцелуя дементора у жертвы нет души. |
Цитата сообщения Думановский от 12.01.2018 в 18:41 Палочка выбирает волшебника Можно ли сделать вывод, что в палочке есть какая то частичка интеллекта? (разума. самосознания, души) Или можно сделать вывод, что палочки выбирают мага примерно так же, как и обычного человека, например, сапоги/туфли или куртка (имеется в виду размер). Не просто так же Оливандер мерки с покупателей снимает, спрашивает про рабочую руку... Ведь будь иначе мерки были бы глупостью. Добавлено 12.01.2018 - 20:44: Цитата сообщения koriolan от 12.01.2018 в 20:24 Можно вообще признать, что с психикой беда (курса так с 3го). При такой то "веселой" жизни в школе: Полусумасшедшие Дурсли (вспоминаем побег от почты хотябы), внезапную славу и всеобщую (ну, почти), "любовь" и славу с прилагающимися фанатами, несколько опасных для жизни происшествий, отчуждение на Гриффиндоре в результате потери 50 баллов (и ЧО? Близнецы в этом плане вообще спецы, и им ничего...), драка с Квиррелом - 1 курс Второй - чокнутый Добби с его передовыми методами спасения, нападения на учеников и превращение Поттера во врага номер 1..., нападение на Гермиону, похищение Джинни... Бой с василиском... Третий - сольное выступление Мардж, дементоры, выяснение что, Блэк убил родителей Гарри, попытка казни Блэка, излишне тесное знакомство с дементорами. Четвертый - кубок огня потрепал нервы будь здоров, плюс опять становление парией в школе и ссора с Роном, глюки авторства Волдеморта в конце - возрождение Волдеморта и гибель Седрика, причем практически по вине Гарри. Пятый: информационный голод (причем по прямому распоряжению бородача), нападение дементоров и несправедливый суд, гонения в школе, гибель Сириуса... 6-й гибель Дамблдора... 7-й гибель Дамбдора и Грюма, плюс крестраж, ссора с Роном, просмотр глюков от Волдеморта, знакомство со змейкой... Ничего удивительного. |
Цитата сообщения NikukaevPV от 13.01.2018 в 17:17 Думановский Напомните плиз, в какой главе? Глава 15 книга 5 [– О чём это ты? – не понял Рон, зато Гарри уже догадался, к чему она клонит. – Я о домовых эльфах! – громогласно заявила Гермиона, доказав Гарри, что он был прав. – Нигде, ни на одной из тысячи страниц «Истории «Хогварца» не упоминается, что все мы участвуем в угнетении сотен рабов! Гарри покачал головой и занялся омлетом. Отсутствие у них с Роном энтузиазма никоим образом не охладило пыл Гермионы в деле борьбы за справедливое отношение к домовым эльфам. Мальчики, конечно, честно сдали по два сикля за значок «П.У.К.Н.И.», но только затем, чтобы она наконец отстала. Сикли были потрачены зря – если их уплата к чему и привела, так только к тому, что Гермиона стала выступать ещё больше. Она бесконечно донимала Гарри и Рона, сначала чтобы они носили значки, потом чтобы агитировали других делать то же самое, кроме того, она взяла моду вечерами ходить по общей гостиной, загоняя народ в угол и грохоча консервной банкой для пожертвований у них перед носом.] Правда в сцене в питейном заведении Розмерты еще и упоминается, что результтивность агитации крайне низкая. Список очень короткий. (19 глава) [ И она достала блокнот, куда записывала членов П.У.К.Н.И. Вверху очень короткого списка Гарри увидел своё имя и имя Рона. Казалось, прошла тысяча лет с тех пор, как они сидели вместе, сочиняя предсказания, а Гермиона пришла и предложила им должности секретаря и казначея.] |
Цитата сообщения Думановский от 13.01.2018 в 18:07 Я ещё раз говорю. Я не про пропаганду. А вот моя соседка руки мыть заставляет, представляете? Вот жеж коллега Волдеморта! |
Цитата сообщения старая перечница от 13.01.2018 в 18:12 Думановский "Насаждением" ГГ занималась только тогда, когда была старостой.Насаждением школьных правил. Причем, замечу, в меру. И все. Ну, этим она, вроде как и должна была заниматься... Все-таки она ответственная, в отличие от Рональда, который блистательно пытался забить на обязанности. Добавлено 13.01.2018 - 18:37: Цитата сообщения Ник Иванов от 13.01.2018 в 18:10 Возвращаясь к вселенной ГП - как я упомянул, в каноне у нас недостаточно информации. Домовики могут быть паразитами, а могут быть и вовсе демонами, посаженными в служение волшебникам. Вообще, очень смущает тот факт, что при очевидно развитых магических способностях (включая возможность свободного перемещения) домовики именно служат волшебникам. Как говорил один мудрый медведь с опилками в голове, "Это жжж неспроста!" (с) Согласен, очень странно, что в рабстве могут быть существа, способных навалять опытным магам, да еще и обладающих способностью игнорировать магическую защиту, а в плане "классической" магии семикнижья - способны использовать как минимум простейшие чары без палочки. А как тот же Добби Поттера нашел! Выдающиеся способности к поиску. Или это Малфои знали где Дурсли и Поттер живут и трепались об этом при нем? |
Спасибо за проду
Ачипятка: «она заучка и у нее друзей» - пропущено "нет" |
Спасибо за продолжение.
Интересно когда Снейп поймет/узнает, что в Гарри уже крестража нет? Или не раньше чем остальные? |
Кстати, сегодня была прода к "Быть Северусом Снейпом"
|
Цитата сообщения Greykot от 14.01.2018 в 18:33 Насколько помню, никого он ниоткуда не извлекал, а встретил "пилотов" уже в замке. Это да, но заметьте, нехрен делать было именно Снейпу, а не МакГонагол. Цитата сообщения Greykot от 14.01.2018 в 18:33 И ни на кого не кидался, а прокрался под мантией-невидимкой. Разница существенная, прямо песец.) Лично я ее не уловил. Если бежишь спасать заложников и есть возможность сделать это незаметно - сделаешь, если не идиот. Цитата сообщения Greykot от 14.01.2018 в 18:33 А потом вообще Гарри гадость сделал, не сказав министру, что основные события прошли мимо него, пока он в обмороке валялся. То есть только правду: "я не видел Питера Петтигрю". Тем более министр знал, что ученики на Снейпа напали, так что Северус именно что расказал о своей отключке. Цитата сообщения Greykot от 14.01.2018 в 18:33 А увидев на карте детей в компании оборотня в полнолуние, почему-то забыл аконитовое зелье захватить. В итоге Сириус так и остался в бегах. Во-первых в компании оборотня он их не видел. Там все по отдельности бежали. Во вторый, как уже писал Рейвен: нафига брать зелье для того, кого брать на соучастии собрался? Цитата сообщения Greykot от 14.01.2018 в 18:33 А потом и Люпину нагадил. Заметьте, правильно и сделал. Питер сбежал исключительно усилиями Люпина. Да и сам оборотень чуть вверенных ему студентов не загрыз. Цитата сообщения Greykot от 14.01.2018 в 18:33 Настойка растопырника? Извините, не верю. Если уж Гермиона на втором курсе сварила оборотное зелье, уж тут она справится. Где, когда и зачем? Она знала, что настойка понадобится и у нее было время для приготовления? Цитата сообщения Greykot от 14.01.2018 в 18:33 Вызвал подмогу? А вы помните, сколько времени прошло? По самым скромным подсчётам - часов семь. Больше похоже, что вызывать он её не спешил. А куда спешить-то? Все что мог сообщить Снейп - это "у Поттера очередной приход. Ему приглючилось, что шавка настолько дебил, что полез в министерство и попался Темному Лорду. Проверьте так ли это". Потом выясняется, что нет, видение ложное Сириус на Гриммо. Северус успокаивается и через некоторое время или к нему припегают "инспекторы", или он обнаруживает следы драки пытаясь узнать как там у Поттера с компанией дела. Ну, и начинает искать куда заныкался Поттер с компанией. Не находит. После чего решает подстраховаться и сообщает Ордену, что "очкарик пропал, проверьте не поступил ли он самым иидиотским образом и не отправился ли он в министерство. И главное как он свалил без траспорта-то". |
Цитата сообщения Greykot от 14.01.2018 в 19:35 Спас жизнь? Да он его на смерть отправил! На смерть его отправил обладатель очков-половинок. Причем, с особым цинизмом еще и над снейпом поиздевался. Так мол и так, мальчик мой, растили мы парня на убой, так что все, что ты делал бессмысленно, к тому, же не будешь ли ты настолько любезен ему об этом рассказать? Цитата сообщения Greykot от 14.01.2018 в 19:35 Кого и куда он натаскал? Да они СОВ нормально сдали только потому, что Снейпа на экзамене не было - в каноне один из героев так и сказал. Ключевое "сдали". Причем, очень не плохо. Если оценка "выше ожидаемого", то в голове знания однозначно остались. А обучал перед этим как раз Снейп. А мнение героев оно такое, сугубо индивидуальное. Давайте тогда будем считать, что Гарри вбросил свое имя в кубок огня. Ведь Рон так считал и значит это правда. Цитата сообщения Greykot от 14.01.2018 в 19:35 Обеспечил победу? Чёрт, а я-то думал, её Гарри обеспечил. А оказывается вон оно как. И что бы вышло не Гарри получи меч и знание о том что в шраме кусок волдеморды? |
Цитата сообщения Raven912 от 17.01.2018 в 19:15 Гермиона там мерзкая. Хуже, чем во Француской магии. А еще вот отношение к Поттеру: [Голод вынудил отправится на поиски пищи. Наспех одевшись, поражаясь манере Поттера ходить в обносках, и засунув палочку в карман, спустился по лестнице. Удивительно, я здесь всего-ничего, а без палочки ощущения как у улитки без ракушки. Может, Поттерова привычка? Полезная. Открываю холодильник, и с удовольствием удостоверяюсь в наличии огромного количества еды. Что за баклан Поттер, если не додумывался тырить на достойное пропитание? Я без зазрения совести разбил над сковородкой пять яиц, посыпав все кусочками ветчины и сыра. Вывалив пышущую жаром яичницу на тарелку, и оторвав ломоть хлеба, принялся спринтерскими темпами все поглощать. Кусочек за кусочком. Ч-черт, а в этом худющем, изморенном тельце ощущения от вкусной еды ещё лучше! Желудок довольно урчал, видимо Гарри баловал его редко. Малолетний придурок. Я понимаю родственники, тяжелое детство… Но так себя запустить?] Да-да, в обноски не Дурсли обрядили, а сам подобное носить захотел. И не крал еду Поттер потому что дурак... А вот сам ГГ как только очнулся после вселения (Дадли и Гарри схавали дементоры): [Уже подходя к дому, я испытал нечто похожее на… предвкушение? Именно так. Предвкушение приключений. Как ни невероятно и грустно было то, что со мной произошло, мысль о том, как я буду колдовать, стану творить заклинания и участвовать в магической войне, заставляла тело дрожать на знойном летнем воздухе. О-о, что я буду творить! Разузнаю все секреты магии! Смогу открыть все и вся!] Ндяя.... А потом:[Последние шаги к дому я преодолел вприпрыжку. Дверь открыла Петунья (ну не поворачивался язык у меня, двадцатитрехлетнего лба назвать её тетей) и с кислой миной процедила: — Явился? Чего такой довольный? — Жизнь прекрасна, тетенька! А возвращение в любимый дом, где тебя любят и ждут… что может быть лучше? — и расхохотался.] Угу-угу и похер, что 2 человека погибли (и это я не про самого товарища Селедкина!), причем самым поганым способом - их души сожрали. Пофиг на то чтоза спиной труп остался. Ему радостно и это главное! И явно у [Виктор Селедкин, успешный человек, спортсмен и почти женатый программист, красивый и уверенный в себе мужик]-а никого кто будет рыдать над его телом в родном мире не осталось, ну, или ему похер. Да еще и заржал в лицо той, у которой только что сын погиб (ну и что, что она еще не знает). Кстати, еще будучи живым тут Поттер кастанул патронус. Бестелесный. Письма из министерства так и не пришло) Лично мне хватило и 2 глав чтобы данный опус в УГ записать... |
Цитата сообщения chef от 13.07.2018 в 16:29 а прода все нет .... Очень хочется почитать ,пожалусьта автор где ? Аффтырь как-то жалова'лся, что муза не выдержала пытки жарой и сбежала... |
koriolan
Это лишь подтверждает, что метлу реально качественно проверили. Племяннику/внуку/сыну/дочери все-таки то, на что может быть наложено проклятье совать своими руками как-то.... 1 |
Спасибо за проду
|
Что-то проды давно нет...
|
Зубенеш
Полагаю, именно белого цвета поверхность найти не всегда можно, так что серый, например, вполне может сойти за "белый" при некотором воображении, особенно на контрасте с черным. |
Спасибо за продолжение
И тут Гарри занимется уничтожением предметов имеющих историческую ценность... А ведь, помнится "нетленка" Волдеморта не пострадала... |
Спасибо за продолжение
|
Спасибо за долгожданное продолжение
|
Цитата сообщения Читатель всего подряд от 07.07.2020 в 11:01 х. Встречайте - копье. А еще оно относительно дешевое (железа мало) и обучить пользоваться им проще. |
Savakka
А разве Гарри под Мантией кто-нибудь видел? В 4 книге канона грюмокрауч, вроде как, даже видел своим глазом...Они вроде бы "Ровеоли" использовали? а что это именно Гарри догадывались логически, мало ли как оно работает, может по кол-ву поглощаемого кислорода 1 |
Miresawa
На пряжку отдельно заклинание отвода глаз. Заодно и Поттер не увидит, а то ещё решит отковырять:). Так ведь мантия не позволяет видеть то, что под ней находится, про звук речи нет, как и о нематериальности. Поттер в наглую залез на полку с багажом, так что Драко и услышать и увидеть его вполне мог...А если серьезно, то в вещах подобного уровня действительно лучше не ковыряться лишний раз. Поэтому я и рассматриваю вариант с посторонним предметом. Впрочем, если под мантией Поттера находил даже Малфой, то она явно не "та самая". 1 |
Алекс Воронцов
Показать полностью
Что вы к Славе в "что наша жизнь" прицепились? Она там только в одном бою по сути участвовала, и то как единственная артиллерийская канмусу в эскадре способная хоть что-то противопоставить линкору (ну и потому, что у "Китежа" в принципе личного состава не хватает. Причем, до сих пор. Дошло до того, что глубинные крейсера работу эсминцев по охране авианосцев выполняют). Плюс 4 305 мм и вспомогательные калибры из засады всяко неплохо дополнят огонь орудий эсминок и единственного лёгкого крейсера. И отличилась только тем, что добила раненную глубинную линкоршу. После чего безвылазно сидит на базе, занимаясь штабной работой и время от времени гоняет личный состав на учения. Недавно получила апгрейд обвеса от Хоппо, что апнуло ей точность, но хода ей это не добавило. И да - линейные крейсера классической концепции строили и во второй мировой - американские "типа большие крейсера" Аляски. Чем они отличаются от линкрейсера ПМВ (кроме того что технологии совершеннее)? Только тем что американцы не стали страдать фигнёй и запихнули пушки послабее, чем у новейших линкоров (а зачем охотнику на крейсеров и караваны гигантомания с орудиями? С линкорами он все равно рубиться не сможет, хоть на него пушки от Ямато поставь) Вышло настолько круто по соотношению Цена-качество-эффективность, что даже серию всю достраивать не стали. 1 |
Алекс Воронцов
{Женек} На фоне крейсеров линейный и есть как Ямато на фоне остальных линкоров. Броня такая же или чуть лучше (пример линкора Ямато актуален, так как броня была пусть и толстая, но значительно хуже американской, не то что крупповской цементированной, то есть толщиной компенсировали качество), ход такой же или лучше (не случай Яматы совершенно), орудия крупнее (а у линкрейсеров у всех орудия круче чем у тяжёлых крейсеров).Слава - лишь один из примеров оверпауэра. И нет, большие крейсера - это не ЛКр. Большие крейсера - это Ямато среди крейсеров. И на фоне остальных "классических" линкрейсеров, вроде Тигра, Аляски совершенно не выделяются. Даже размером. Броня - такая же (ладно, палуба и травнрзв лучше защищены), ход чуть лучше (30 лет прошло, не удивительно), орудия, разве что, откатились на уровень первых линейных крейсеров, а не выросли (но и зачем им дорогущие 406 мм, если они против линкоров драться не должны? Маниловские мечтания Джона Фишшера остались в прошлом.). |
Алекс Воронцов
Показать полностью
{Женек} Ещё раз. Линейные крейсера - которые на самом деле BattleCruiser - это не "разогнанный до неприличия крейсер". Это быстроходный линкор с ослабленной бронёй. И одна из основных их характеристик - калибр, равный калибру линкоров того же времени. Это быстрые слабобронированные (относительно слабо) линкоры, а не промежуточное звено между тяжёлыми крейсерами и бэтлшипами, как в Мастер Оф Орион. Сравнивать Аляску и Кошек - идиотизм по очень простой причине. Аляска на три десятка лет моложе. Класс бэттлкруизеров слился с бэтлшипами, как только научились разгонять до адекватных скоростей нормально бронированные корабли (Нагато, к примеру). Аляска же, немецкие извраты (Панцершиффе и тип Шарнхорст) и прочее в том же духе - это именно разогнанный до неприличия "вашингтонец". Корабль, который был бы настолько же сильнее классического тяжёлого крейсера ВМВ, насколько Ямато был сильнее того же Принца Уэльского. Кстати, насчёт брони - неправда ваша, вопросы к качеству немецкой брони были серьёзные и в ПМВ, и в ВМВ, а живучесть немецких кораблей объяснялась в основном отвратительным качеством британских снарядов. И чем отличается Аляска от линкрейсеров кроме времени постройки и лучшего оборудования? Задачи те же, вооружение то же. В том что "мы хотели построить тяжёлый крейсер с большими пушками вроде "графа Шпее", но перестарались и вышел недолинкор"? Ладно бы он строился для других задач чем линейные крейсера в ПМВ. Требованию "превзойти любой тяжёлый крейсер как Ямато Уэльского" соответствовали все линейные крейсера. В общем-то для того и строились. Если поздние линкрейсера слились с линкорами по оснащению, то можно ли их считать крейсерами, ведь они выполняют те же задачи, что и линкоры? |
Алекс Воронцов
Показать полностью
{Женек} Вы ведь понимаете, что по сути вы написали "линкрейсер - это линкор, который только идиот будет использовать по прямому назначению"? Вы опять сравниваете несравнимое. Бэтлкруизер имеет ТАКОЕ ЖЕ вооружение, как и линкор, в который раз вам повторять? И он не для крейсерства в общем-то предназначен. Аналог Аляски в ПМВ, кстати, был. Блюхер. С закономерным результатом - его использовали как бэтлкруизер, а не как большой крейсер. И утратили вполне предсказуемо. Что же до вопроса "можно ли их считать крейсерами" - так их никто никогда крейсерами не считал, кроме авторов излишне популярных русскоязычных книг. Потому что они никогда крейсерами и не были, ваш лейтенант-коммандер Очевидность. Просто в английском языке cruiser - это не только "крейсер" как класс, но и "корабль дальнего рейда", грубо говоря. Сейчас это значение несколько ушло, но во времена ПМВ оно ещё было актуально. И именно как дальние быстроходные линейные корабли (точнее, капиталшипы) бэтлкруизеры и предназначались, ставить их в кордебаталию - идиотская идея Джеллико. Линкор - это корабль кордебаталии, бьющийся против тяжеловооруженной и бронированных кораблей, значит, получается, "линкор дальнего рейда" - точно такой же корабль кордебаталии, только дерущийся с линкорами в куда более хардкорных условиях (без нормальной брони и в отрыве от остальных сил, кроме крейсеров). В противном случае получаем просто "большой крейсер" которому не смотря на линкорьи калибры выполнять задачи линкора строго противопоказано (что ютланд, собственно, и показал. Пробиваются при любом попадании). Вот вы долбите "имеет такое же вооружение как у линкора, сколько раз повторять". С какой целью это "сколько раз повторять" там стоит? Против линкоров его использовать будет только идиот, а против крейсеров (до ютланда они прежде всего с крейсерами и боролись, вроде эскадры того же Графа Шпее) линкорьи монстры явно излишни. |
Ярик
А разве сама идея линейного крейсера не в концепции "раздолбать любой встреченный крейсер и сбежать от любого встреченного линкора"? Вроде как для того и использовались. Причем в обе войны (во вторую немцам хватило информации что рядом старенький линкрейсер ошивается чтобы свой тяжёлый крейсер "граф Шпее" утопить самим). И пока этим занимались были эффективны. Но стоило их направить в зарубу флотов, где их встретили такие же орудия... |
Алекс Воронцов
Raven912 Мне вот не понятно что ее вообще сподвигло туда метнуться посреди учебного года? Ведь:Хочу отметить, что морозила хвост она там весь день. Причины этого в каноне не упомянуты ВООБЩЕ (то, что туда вроде как должен был прибыть ДДД - ну это бред просто). Впрочем, это не единственная дыра Хэллоуина-1981 - как я уже сто раз говорил, вся эта штука имеет неправильную форму. И если дойлистское объяснение этому есть (наслоение черновиков и ретконы без согласования версий), то ватсонианское даже в рамках одновременно дамбигада и дамбитупа кое-где сбоит. 1.Она не знает что Поттеры погибли (только слухи, то есть она не от Хагрида узнала) 2. Выживание Гарри - то же слухи 3. Единственное, что она знает - это то, что Директор за каким-то фигом припрется к Дурслям в течение суток. Блин, кто такие "слухи" распространяет? Точно не Хагрид, так как к нему бы ребенок прилагался. 1 |
koriolan
Wellew У Дамблдора есть Трелони...Ну видимо только это. Хотя если честно того факта, что Петунья не любит свою сестру маловато для далеко идущих выводов про "я знал что обрекаю" и "худших....". Причем оба мага в предсказателях не значатся. |
Ярик
Raven912 А Крауч на тот момент разве знал чем занимается любимый сынишка?Крауч, рассчитывающий тогда ещё, что принадлежность его сына не всплывёт? Потому что все ещё не вижу, как Дамблдору мог помешать свободный Сириус. Если речь про воспитание Гарри, то он только усилил бы ненависть того к Волдеморту. Вы абсолютно уверенны что Сириус бы не спился (по его вине погибли самые близкие ему люди, практически семья, а он даже отомстить не сумел), а передачу Гарри вышло бы оформить левым людям минуя официального опекуна? У Сириуса же ребенка могла забрать та же Вальпурга и фиг оспоришь. Когда эта ведьма головой двинулась черт ее знает, скорее всего после отправки Сириуса на приморский "курорт" (один сын пропал, второй разругался с семьёй и сбежал в последствии оказавшись в тюряге, муж мертв, осталась одна. Для того чтобы двинуться крышей этого достаточно). 1 |
Wellew
Показать полностью
Алекс Воронцов Положим, дома колдовать запрещено всем ученикам. С одной стороны логика в этом есть - если маглорожденных нарукожопит нет гарантии что возможность обратиться к колдомедикам будет. С другой - средства связи можно и выдать или дать возможность купить по приемлемой цене... Ага, аж читать в свое время было не то что бы противно, но неприятно. Сплошные какие-то надуманные ограничения - дома не колдуй, в Хогсмит не ходи, про Волди не говори. Зато как в Турнире участвовать - так офигеть взрослый сразу... Постоянно ждал, когда же он наконец жахнет. По Дурслям, по Володе, Гермиону поцелует, наконец. Как в предисловии к одному фанфику "трансфигурировал бы из батона томми-ган и устроил всем бразильский карнавал"))) Плюс есть Статут о секретности, который тоже не одобряет лишних свидетелей среди маглов. А ещё этот запрет очень "хорошо" соотносится с естественным любопытством родителей чему дитятко в школе научилось за год отсутствия дома (хрен вам рыло) и совершенно не вызывает вопросов, а не в секту ли ребенка отдали... "В Хогсмит не ходи"... Первые пару курсов ходить нельзя, то есть Гарри ничем не ущемлен. Третий курс... Выглядит шикарно, особенно на фоне пятого и шестого, когда Поттеру разрешали там шляться не смотря на разгуливающего на свободе без намордника и не на поводке Володи со товарищи... Что значит "Про Волди не говори"? Не называть по имени? Так до 7 книги это просто не принято (типа все этой клички боятся (было). Жаль, Поттеру никто до 7 книги не объяснил почему реально не стоит это имя произносить, более того рекомендовали по кличке называть. Или про травлю со стороны министерства? Ну в результате он отказался сотрудничать с ними в шестой книге. .. 1 |
Ярик
{Женек} Сириус в 3 книге говорит, что Поттеры назначили его опекуном на случай своей гибели.Во-первых, какого официального опекуна? Во-вторых, Вальбурга ему вообще никто, хрен ей кто ребенка отдаст. Двинулась крышей она, по словам Сириуса, ещё в его детстве. В-третьих, Сириус на свободе — однозначно стал бы искать Петтигрю. Под это дело, для Гарри он мог бы вполне стать этаким "отцом выходного дня". Купить дом рядом с теми же Дурслями, ради защиты, и договориться с ними, может за деньги, что они за ребенком смотрят, пока сам Сириус в командировках. С его доверием Дамблдору — убедил бы тот его как нечего делать. И идею риска и самопожертвования Сириус бы вполне мог ему вложить и сам — он ведь такой же. Кстати, угроза что Гарри заберёт Вальбурга вполне помогла бы Сириуса не спиться. И сколько бы Дурсли прожили после того как он увидит как к ребёнку относятся? Или бы позволил им забирать после близкого щнакомства? |
Ярик
{Женек} Или просто отдали бы его Сириусу, чтобы тот нервы не трепал (и пусть сам со своим крестником водится)Нет, очевидно, что тогда они относились бы к Гарри не канонно. Разве что как в четвертой-шестой книгах, с игнорированием. |
Raven912
Ярик В пятой книге в требование Поттеру не называть Володю по прозвищу Снейп обосновывает тем что, Дамблдор силен и может это себе позволить.Когда именно наложен табу - не сказано вообще. Но, если не путаю с фаноном, Снейп и его Метка на близкое произнесение анаграммы реагировали. Т.е. болтать языком и трепать прозвище ТЛ изначально было не слишком здравой идеей. |
Ярик
Raven912 В третьей книге она вернулась из Франции коричневой. Так что есть упоминание.Видимо так. Иначе за шесть прошлых книг, хоть где-то оно бы всплыло. Как с цветом кожи Гермионы — не упоминать в одной книги можно, но за семь однозначно было бы к слову. |
Ярик
Raven912 А еще Дамблдор был рад, что Володя использовал кровь Гарри для возрождения. Видимо, это было очень важно.Это при том, что он сам говорит "темный лорд должен сам убить его, это самое важное". Что просто наиочевиднейший намек на финальный поворот с убийством крестража, а не Гарри. Хм... Значит, он ставил на возможность дать Гарриной кровушки Тому, да так чтобы Гарри выжил (не забываем, что кровь должна быть взята силой) в процессе? Ведь в если не выйдет, то Гарри, как я понимаю, гарантированный камикадзе. Где его налобная повязка? 1 |
Raven912
Показать полностью
Ярик Да-да. И Дамблдору непомерно сложно было додуматься, что Тайную комнату открыл кто-то, кого не было на торжественном обеде на Хеллоуин, а потом - еще сложнее проверить алиби этих немногих по остальным случаям. Не говоря уже о том, что пленку, на которой мог быть запечатлен нападавший, директор старательно засветил... Вот совсем непохоже на то, что Дамблдор подталкивает Гарри самому нарваться... Ни капельки не походе, до-о... Не говоря уже про такие средства, как веритасерум и легилеменция. И, кстати, какое именно пророчество защитило бы детей, если бы у Тома случилось просветление уму, и он, захватив сразу два факльтета в заложники, потребовал принести ему Камень на блюдечке с голубой каемочкой? У Дамблдора есть: 1. Школьные журналы 2. Расписание уроков. 3. Призраки 4. Развешанные по всей школе картины. Ну, ладно, не по всей, но у Гриффиндора и, кажется, Хаффлпаффа имеются. Да и развесить у важных проходов, по идее, не великая проблема. Имея такую общедоступную инфу и информаторов по всей школе точно большая проблема вычислить небольшой круг подозреваемых? |
Ярик
Raven912 Вы, вероятно, удивитесь, но можно просто запереть двери чтобы никто извне не зашёл. И повесить напротив соглядатаев (призраки и картины) чтобы подняли тревогу если что.Может быть, потому что время второго курса и шестого — несколько разные по внешним условиям?! Про дополнительные защитные чары специально упомянуто, когда Гарри с Альбусом из пещеры с крестражем возвращались. 1 |
Ярик
{Женек} Незаметно дверь из факультетской гостиной не открыть.Ага. Во Реддл тупой, что не подумал об этом, да? Ведь не может же быть, что у него есть способы скрыться, не так ли? Кроме того, какие там журналы есть? Хотите сказать что преподы Хога никуда не записывают посещаемость, оценки, темы занятий? Жесть) 1 |
Ярик
Raven912 Вы уверены, что психическое состояние одной из частей не влияет на все остальные? Связь-то между ними все равно есть, иначе бы тот кусок, который лет 12 ошивается в Албании они удержать в мире живых не могли.Реддл из дневника — до Хэллоуина 81. 1 |
Ярик
{Женек} Допустим портретов двое и призрак. Успеете?Конфундус, и портрет ничего не запомнил. И да - вы не путаете заклинание с обливиейтом? |
Ярик
Raven912 А зачем троллю выдвигать требования, без этого директор и замдиректора не способны на всякий случай поверить школу на предмет отсутствующих на пиру школьников? Ну, там, отправив домовиков, призраков и т.п. ?А что, тролль захватил ее в заложники и выдвинул требования? И, думаю, "тот, кто просто слишком благороден, чтобы прибегать к таким силам" вполне способен это нейтрализовать. А, ну да. Они даже первокурсников пересчитать не запарились, причем даже силами старост. Хм...прилетает пара сотен рыл... Ну, давай, Дамби, расколдовывай). Но учти, что у тебя от силы пять секунд. К слову как минимум Дамблдор не смог оперативно ни обнаружить ни снять чары с кольца Гонтов. Правда смущает, что он в явный крестраж вцепился... На мой взгляд, на нем могли быть чары подталкивающие к подобному... 1 |
Ярик
Raven912 Тролль не опасен? Что ж паника-то началась после новостей от Квиррела?Во-первых, зависит от яркости света, там, насколько я помню, была ночь и без свечей. Во-вторых, у магов пленка вполне может быть зачарованной изначально. По поводу приказов: Тролль не особо опасен уже второкурсникам, а старосты на то и назначены, чтобы подменять учителей. Собрали не под охраной старост, а еще и преподавателей. Которые уж точно должны остановить одного бывшего заключённого, который даже не факт что палочку достал. В общежитие Гриффиндора не попал, и это сейчас. Кто поручится, что он не ждёт момента для проникновения с толпой студентов? Преподы охраняли от Блэка зал? Кто конкретно? Блэк ждёт момента чтобы проникнуть с толпой студентов в гостиную? С чего уверенность, что его вот прям щас нет в особо охраняемом старостами помещении? |
Ярик
{Женек} С какой целью ученику понадобилось идти ночью да ещё и невидимкой, что вообще не ученический уровень? Ночью не смотря на комендантский час. В условиях поиска преступника обоснована тревога.Я — не успею. Но я и не Волдеморт. И что, эти портреты наблюдают неусыпно каждый день? Кроме того, ну открылся портрет, ну вышел кто-то из учеников. Что, портреты сразу паникуют? Можно и Обливиэйт. Но не уверен, что он действует на неживую материю, а Конфундус точно действует. Портреты могут и посменно дежурить, благо они могут с одной картины на другую бегать. |
Ярик
Raven912 Если началась заруба с Дамблдором его в принципе не унести не грохнул как минимум боевого старичка.Да нет, контрзаклятие заранее подготовить, пока "ходил за камнем". И с чего бы ему плевать на жизнь Квиррела? Без него камень не унести. |
Ярик
{Женек} То есть, распоряжение директора картине побоку? Если уж пошла на кухню, могла сменщика прислать.Захотела поесть, пошла на кухню. Кроме того, с чего бы искать преступника среди учеников?? А среди кого? Проблема с внешним вторжением контрится так же как с школьниками: дверь- пара картин- призрак и домовик на стрёме. В то, что все "тайные" проходы директору не известны, простите, не поверю. Их 4 студента между занятиями без проблем нашли. |
Ярик
{Женек} Мне действительно не понятно нафига Дамблдору бросаться в бой, когда у Володи полшколы в заложниках. А если их телепортнуть есть шанс, что они угробятся вместе с пытающимся их расколдовать Дамблдором и можно будет спокойно забрать камень)Так это он в любой момент начать мог. Только нахрена? |
Ярик
Raven912 Сомневаюсь, что Дамблдор без сторонников представляет ему такую же опасность, как и свободно действующий. Я очень сомневаюсь, что гибель кучи заложников из-за "гениальной" операции по освобождению Дамблдору бы простили. Ту вряд ли от нар отвертишься.А лорду на репутацию плевать. Ему опасен не Дамблдор-директор, а Дамблдор-сильный маг. |
Raven912
Ярик К тому же на это шансов больше, чем на возможность обмануть директора фальшивым письмом из министерства. Причем так, чтобы у Дамблдора на выяснение ушло несколько часов, а не минут. (Ну, вот нехрен директору больше делать, кроме как несколько часов на фестрале или метле в министерство лететь!)Дамблдор-директор Хогвартса и Верховный Чародей Визенгамота, и Дамблдор-частное лицо - это два очень разных Дамблдора. К тому же, а вдруг получится, и камень удастся добыть? |
Ярик
Raven912 Хм, если не разбираешься, разве не лучше отдать клику тому, кто точно не сломает ничего?Есть ещё вариант, что засветил он неумышленно, попросту не зная как работает фотоаппарат. Или заметив что он уже оплавился. Фотоаппарат оплавился с наружи? Мне страшно тогда представить как можно ожоги у Миртл принять за укус паука... 1 |
Ярик
Raven912 А теперь вы забываете, что Волдеморт - колдун, сильнее и искуснее которого разве что Дамблдор. А вы его так на изи вырубить предлагаете?Ох. Импендимента именно что замораживает противника. Так что не разжимает он руку. Ну и да — можно считать его идиотом, который с его презрением к жизням других даже не подумал о таком очевидном методе, но это как-то контрпродуктивно. Логичнее подумать, что может есть причины, по которым он так не поступил, например что оно не сработает. |
Ярик
{Женек} Ну вырубишь ты Квиррела и сработает триггер заклинания. ведь как оно активируется знают только двое и Дамблдора и Макгонагол среди знающих нет.Не его, а Квиррела. Причем не кому-то, а самому Дамблдору, или той же Макгонагалл, которая в финале как раз противостояла лорду, вместе с Слизнортом и Кингсли. 1 |
Ярик
Wellew Опрашиваются подозрительные школяры, выясняется что одна особа пытается скрыть чем занималась. Ни у кого в свете ЧП не возникнет вопроса что же она такого видела?Ну так Гарри оно во второй части не затронуло — он и не упоминал. И вы думаете, она кому-то расскажет про провалы в памяти? А чтобы такой вопрос включить в список, нужно изначально знать об этом. 2 |
Ярик
Алекс Воронцов Сказала про логику 12 летняя школьница этак не особо умным человеком обозвав Дамблдора.Кстати, то что он не смог расколдовать кошку — ещё один довод в пользу личности Наследника. Но опять же — "большинство волшебников не в ладах с логикой". Этот самый "наследник" весь прошлый год по школе проходил. Так что практика подтверждает - диверсант внутри школы более чем вероятен. |
Ярик
{Женек} Кто скажет о чем? О том, что подозрительны те, кто неизвестно чем занимался во время нападения? А, особенно те, которые неизвестно чем занимались при всех ЧП и не могут этого рассказать. У руководства Хога даже на это мозгов без подсказки не должно хватать?И кто об этом скажет? Как понять, что она что-то скрывает, а не просто напугана? Напугана? Чем? Может, тем что увидела? А что она увидела - нечто важное вроде виновника ЧП или целующуюся парочку, которые пригрозили волосы выщипать если расскажет? Или боится, что за нарушение школьных правил отвечать придется? Вам не кажется, что когда на учеников нападают отправляя в лазарет на год, страхи ученицы никого парить не должны? Если уж у руководства школы есть проблемы с допросом классическим методом, есть легиллименция и пара магов, которые в нее могут. 3 |
Ярик
{Женек} Чтобы напасть на Колина она должна быть не в спальне. Для нападения на Джастина - не появиться на уроке. Гермиона и Кристал - не на квиддиче. Очень сомневаюсь, что такой шлейф "не известно где находился" есть у многих учеников.Кто скажет о том, что она была неизвестно где во время всех ЧП. С чего вы взяли, что она непременно каждый раз сопровождала василиска? Кстати, если бы Реддл не озаботился конспирацией, его бы портреты давно вломили. Портреты, домовики и эльфы. Однако, такое впечатление, что охрана не менялась, единственное что заметно - более активное патрулирование коридоров. Как бы василиск без нее в школу попадал? 2 |
Raven912
Ярик Конспиратор из Волдеморта настолько крутой, что о его намерении спереть философский камень Дамблдор узнал едва ли не раньше, чем Квиррел приехал в Англию из Албании.А конспиратор Риддл как раз в стиле незабвенного Неуловимого Джо. Пока никто не ловит - замечательный конспиратор. Вспомним только приказ снять маски и называние имен на кладбище... В той же истории с Миртл он выкрутился только потому, что всем было насрать на то, что у Миртл нет следов нападения паука. Как и на то, что Хагрид не имеет отношения к слизеринам и потому не мог открыть Тайную Комнату (о том, что ее открывали в те годы так известно) если уж считают, что полувеликан выпустил питомца Салазара. 4 |
Raven912
Алекс Воронцов Фотка "для внутреннего пользования" лично аврором Моуди. Какая нафиг разница есть фотка или нет, если Фениксы друг друга знают в лицо и при попадании в плен могут и сообщить имена большинства членов, и при легиллименции любезно показать как выглядят? По крайней мере, в каноне я не видел намеков на существование параллельных слабо связанных групп.Впрочем, надо сказать, что у Дамблдора достижения в конспирации... того же уровня. ОБЩАЯ ФОТОГРАФИЯ тайной организации... Это еще додуматься надо! Пожиратели в этом смысле не лучше: вроде как носят маски, но называют друг друга по именам и даже голоса не меняют. 3 |
Алекс Воронцов
{Женек} А вдруг сама грудь и есть маскировка? Правда, Шепарда сиськой не проведешь, какой бы идеальной та не была и какого бы пола Шепард ни был...В общем, достижения Дамби и Волди в конспирации уступают только достижениям Цербера во втором МЕффекте - где эмблема жутко тайной прочеловеческой организации на каждой стене и на одёжке сотрудников (у одной сотрудницы вот прям на груди, причём там грудь такая, что и захочешь - не сможешь не разглядывать). |
Raven912
Одно дело - описание внешности ("врет, как очевидец"). И совсем другое - объективная фиксация. 1 |
trionix
Показать полностью
Архитектор судеб приветствует ереси! Для того чтобы пытать, в том числе с целью допроса легиллиментом быть не нужно. К тому же, если верить 6 книге где она научила Драко оклюменции, Белла как минимум в вопросе ментальной магии разбирается.Откуда магам известно, что именно очаровашка Белла запытала Лонгботтомов до состояния овоща? Она не менталист, не мастер легилменции. Да, пытала, но Лорд вообще всех сторонников круциатил почем зря. А вот Дамбигаду - запасной сирота для его планов был нужен. Поттер мог упасть с лестницы, быть убитым Дадли, загрызен собакой... да и вообще мало ли причин погибнуть школьнику? А в большой политике всегда есть запасной план. Отсюда и ответ, кто заовощил Лонгботтомов - некий бородатый извращенец. И какая разница кто конкретно из четверки запытал Лонгботтомов? Это должно что-то изменить? Уверен, у Лестрейнджей палочки при себе были и их не могли не проверить. А на счёт "запасного избранного"... Невил под пророчество точно подходит только одному пункту - он родился как и Гарри в конце июля. Лорд его как равного не отмечал, родители на момент его рождения не факт что бросали вызов Тому трижды... 1 |
Shivan259
{Женек} "Отметить как равного" не сменить? Почему? При любой встрече можно! И то если имеется в виду физическая метка, а не уверенность "этот тип - мой главный враг, который в силах меня победить!", тогда даже лично пересекаться не надо.Вроде бы бросали. По крайней мере в каноне говорится, что под пророчество подходили оба. До того, как Лорд отметил Гарри. Но дальше уже пофигу — лорд отметил Гарри как равного себе и это уже не сменить. |
Miresawa
Начнем с того, что Волдеморт ни в одном случае не считал Гарри равным себе, он при каждой встрече отмечал, что ему чисто повезло выжить в тот самый Хэллоуин. Следовательно, Гарри не является напророченным врагом ТЛ так как Волдеморт на него никаких меток, в том числе обозначающих "равенство себе" ставить не собирался?1 |
Savakka
может быть это, Значит, Гарри стал соответствовать заявленному в пророчестве (рождённый на исходе 7 месяца, в семье трижды бросавших вызов, всей силы которого Том не знает, а теперь ещё назначенный "равным") только в конце 4 книги?а может быть на дуэль вызвал (тоже вроде "как равные") Ведь как-то сомнительно, что Волдеморт мог вызвать на дуэль годовалого ребенка... Хотя выглядело бы это забавно... Наверное... |
Shivan259
Алекс Воронцов Правленное или нет там воспоминание абсолютно не важно так как самое большое 2 персонажа в курсе что там содержится. Дамблдор и неизвестный сотрудник министерства, посетивший шарик на место. Поттер, а, следовательно и мы, содержимого шарика не видели.Я к тому, что весь пятый курс Волди к пророчеству прям стремился. То есть был уверен, что текст не содержит искажений. Значит отдел тайн как-то контролирует этот момент. |
Ярик
Алекс Воронцов Эх... Если стырить предмет не поднимая шума (без свидетелей, попутных ЧП в здании, срабатывания сигнализации и тому подобного) исчезновние одного шарика из тысяч могут не заметить пока ревизию не произведут.Все ещё считаю, что отмазаться от возрождения Волдеморта легче, когда всех данных о нем — слова четырнадцатилетнего паренька, в которых фигурирует давно мертвый волшебник, а не когда пропадает пророчество, которое могут взять только двое, что подтверждает само министерство. И кроме Амбридж и Фаджа в министерстве есть люди, которым было бы интересно разобраться на деле — так что допросили бы Поттера с Сывороткой, и подтвердили алиби. К тому же, неплох шанс на то, что лорда заметил бы какой-нибудь портрет. Ну и лорд явно заинтересован, он же до выманивания Поттера пытался достать через заимперенного Боуда. 1 |
Ярик
Miresawa Ну, заметит Артур заклинание и что? Он стоит один, а перед ним толпа в десяток рыл. Одного, может, из инвиза и выпилит, а дальше? И какой, к черту, фактор неожиданности когда по коридору не маскируясь идут несколько человек?Ну так Гоменум Ревелио и человек под мантией заметит, незаметно не выйдет подобраться. Серпенсортиа ничем не поможет без змееуста — как та расскажет где тепло видно? А ещё, Нагайна явно не обычная змея, там и яд сильный, и сама змея здоровая, и управление через Волдеморта удаленное есть. Змея может рассказать о том, что кого-то видит элементарно - проползя к невидимке и атаковав его. И что прямое управление Волдемортом должно дать? У него есть способность видеть сквозь мантию? |
Ярик
{Женек} Не отходит. Ибо как дебил стоит у двери. А там с пространством для маневра туго.Если толпа идёт не скрываясь, то Артур тихонько отходит в сторону и вызывает подкрепление, которое их внутри и ловит. А с чего змее атаковать невидимку? Прямой контроль Волдеморта как раз и даёт возможность действовать осмысленно. Способность есть у самой змеи. Кстати, а как по-вашему пожиратели должны простелсить до двери? Те же члены ОФ могут в незаметность очень хреново, раз уж им требуется мантия невидимка. Сомнительно, что Пожиратели в этом плане лучше. С чего бы змее атаковать? С помощью империуса можно даже паука плясать заставить, сомневаюсь что змее невозможно отдать приказ "ползи туда и атакуй там всех встречных". 1 |
Ярик
{Женек} Потому что это канонистый канон. Артур Уизли перед нападением Нагайны дрых у двери. Если он там прилёг поспать, не значит ли это, что и бодрствовал он там же?Это с какого перепугу? Зачем ему стоять у двери, если туда толпа противников прется?? Есть Дезилюминационные чары. В полумраке коридоров — вполне могут помочь. А есть лифт, который не миновать. И если уж на то пошло, чары на определение наличия живых существ можно кастануть сразу после открытия дверей лифта.Это уже аргумент. А зачем прокусывать, если достаточно показать броском где находится?Видимо, не додумались, или обычная змея может мантию не прокусить. С чего бы они не додумались? Мы ведь не знаем как они штурмовали министерство перед прибытием туда Гарри с его подростковой бандой. |
Ярик
Алекс Воронцов Не понял зачем Волдеморту похищать для обмена того, кого собирается убить. И, тем более, зачем Дамблдору менять на пророчество того, о ком в нем говорится?Не, все равно фигня получается. Зачем лорду выманивать Дамблдора? Чтоб огрести? Да и анонимностью он очевидно дорожил. Если хотел выманить на Гарри — что мешало его похитить, а потом через Снейпа позвать туда Альбуса для обмена? |
Raven912
Он и для влияния на историю с Блэком "не имеет авторитета повлиять". Т.е. либо лидер Светлых Сил политически - пустое место, либо кто-кто хронически врет... (учитывая, как Добрый Дедушко сохраняет место Верховного Чародея - второй вариант представляется мне более вероятным). Да, не удалось организовать полноценное расследование, найти и наказать настоящего виновника. Но! Хагрида усилиями Дамблдора удалось определить в школе лесником и "хранителем ключей". На минуту, человека, на совести которого, с точки зрения властей и общественности, висит труп ученицы этой самой школы. Не хило, а? 3 |
Kier116
Женек Ну, с тех пор как Володи подставил Хагрида где-то лет 40 прошло, то есть Дамблдор как политик покрутел. Но да - пожирателя отмазал, а вот "правую руку ТЛ" как-то даже не допросил...Ну или Снейп, которого отпустили под честное слово Дамблдора, несмотря на Метку на руке - и это в то время, когда иных и без суда в Азкабан бросали, одним Сириусом это не ограничилось. С Сириусом, как не раз уже писалось, тут вообще весело - ведь в его послужном списке значатся только 13 человек, Поттеров среди которых нет. По крайней мере, об этом, как сказал Фадж "мало кто знает". Казалась бы - такая новость - пойман виновник гибели родителей спасителя магБритании Гарри Поттера! Такая возможность поднять свой авторитет и самоутвердиться (уж простите, то, что Томми грохнул годовалый ребенок, а не министерские Авроры - смачный плевок в лицо того же аврората, вызывающий закономерный вопрос - а нафига вы, граждане правоохранители, вообще нужны?). Но "правая рука", с точки зрения общественности, сидит за убийство маглов... 2 |
Singularity
{Женек} Они... Не научились за несколько лет Волдемортовской партизанщины-терроризма пока Том не убился об годовалого ребенка? Как Волди умудрился-то министерство не захватить?Граждане правоохранители нужны для "порядка общественного, мирного", аврорат образца 90-х это ни разу не армия и именно воевать их никто не учил. 1 |
Savakka
ну то, что Сириус "правая рука" могли просто журналисты добавить, тот же Фадж говорил только про убийство маглов и сдачу Поттеров (вроде) Вот только о причастности к гибели Поттеров явно широкой общественности не сообщалась. Что несколько странно. |
koriolan
Показать полностью
Raven912 А зачем следователю допрашивать с целью доказать невиновность Блэка? Это работа адвоката.Хорошо. Сыграю за следователя аврората. Я не люблю ПСов и не недолюбливаю фениксовцев, так как не дело гражданских лезть с оружием вперед. Что я буду спрашивать у блэка? Очевидно известных ему членов преступных организаций. Сомневаюсь что Блэк сумел назвать многих, ну да ладно записал. Спрошу о его виновности. Получив положительный ответ (возможный из за чувства вины) буду выяснять в чем конкретно. Некое несвязное бормотание о том что он подвел джеймса в протокол не пойдет, так как нет такой статьи. Четкие вопросы "ты убивал?" могут давать ложноположительные опять же на потеров, либо отрицательные. При отрицательном (если сыворотка не всемогуща), то мне придется оперировать фактами в количестве 12 тел+фрагменты 13го. Прям судья и присяжные виновности Блэка. За что он и садится в Азкабан. Нет статей "был пожирателем". Нет статей "гнусный шпион и редиска". Есть трупы и ржущий блэк. Сыграйте за следователя. Спросите, то что вам кажется уместным на его месте. Выйдет ли доказать невиновность блэка? У меня не вышло. Только если веритасерум работает как оправдание и блэк может сказать тоже самое что и Гари. Дескать я только подошел а Питер уже бабахнул. Иначе у меня есть трупы и есть два мага. Один правда в виде фрагментов. Кто виноват? ПС дописываю чуть позже. Еще надо смотреть мотивы. Видны ли мне мотивы Питера изображать шахида? Как бы нет. Блэк? 1) наконец фамильное сходство с съехавшей крышечкой 2) ссора с другом 3) возможная работа на псов, так как на него указывают как на хранителя фиделиуса. Вообще сложно считать невиновным единственного выжившего мага на месте побоища. Как раз следователь (и Дамблдор) должен его обязательно допросить как выявленного члена террористической организации на тему: 1. Когда и кем завербован. 2. Кого завербовал. 3. Чем занимался. 4. Кого знаешь. 5. Чем они занимались И ТД. И все это, повторюсь, не с целью отмазать Сириуса, а посадить побольше сторонников Володи. Или хотя бы выяснить судьбы пропавших без вести. Согласно канону, эта инфа министерству была необходима настолько, что за показания Пожирателей даже освобождали (Каркаров). На этом фоне не допрошенный Сириус выглядит странно 5 |
Ярик
Показать полностью
По словам Сириуса — его посадил именно Крауч, причем по упрощенке — без суда и следствия. Повторюсь:Каркарова выпустили стоило ему согласиться назвать несколько фамилий. Взяли его идущего над кучей трупов, да ещё и явно считавшего себя виновным, то есть сыворотка не поможет. К тому же, его вполне могли оговорить те же Пожиратели — если кого из них спросили, с ними ли Блэк, кто откажется затащить в тюрьму врага? А Пожиратели в Азкабане знали, что лорда к Поттерам привел Питер, как нам известно от того же Сириуса. Что возвращает нас к вопросу, почему Снейп этого не рассказывал Дамблдору, или сам не знал? По его реакции видно только то, что Блэка он ненавидит. После такого не допросить Сириуса могли только если это очень не нужно так как обвинение после посыплется и это точно известно. То, что он малость не адекватен был - не аргумент, из того состояния человека реально вывести. Снейп не только Сириуса среди пожирателей не видел, но и Питера. Снейп мог не иметь достаточного доверия/уважения/выслуги чтобы его подпускали к таким секретам, как агенты в стане врага. 3 |
Алекс Воронцов
{Женек} Особенно доставляет то, что содержание разговоров Пожирателей в Азкабане не записывается....Следует напомнить, что, согласно Блэку, ПСы, сидящие в Азкабане, были в курсе насчёт лордовой ручной крыски Петтигрю. Вообще я выше дал ссылку на наши с Мэл попытки собрать эту дичь во что-то более-менее похожее на дело - и вердикт в том, что там вообще никто не расследовал ничего в случае с Блэком. Вообще никак причём. Кстати, хрен с допросами - но согласно Фаджу в третьем томе, проверки палочки Блэка на месте не было. А в четвёртом томе мы видим на ЧМ, что это совершенно стандартная процедура. Хотя, да. Кто бы это делал. Не дементлры же... |
Ярик
{Женек} С не нулевой долей вероятности это было узнано в результате допросов охраны, которые вполне могли слышать эти слова во время обходов, в ходе расследования побега Сириуса.Но, ведь записывается же! Иначе как они узнали, что Сириус во сне повторял "Он в Хогвартсе! "? О намеренной слежке и записи разговоров заключённых, в том числе и из числа сторонников Волдеморта, это не говорит. 3 |
Алекс Воронцов
trionix С учётом того, что в поттериане есть всякая хрень вроде конфундуса, то с кольцом может быть не только идиотизм Дамблдора. Но и креатив Волдеморта.Учитывая Дамблдора и его отношения с колечком в 6 томе, я не удивлюсь и отсутствию обыска. Они там все реально идиоты. 6 |
Ярик
Miresawa Медальон он никому не отдавал, его честно украл из пещеры Регулус Блэк.Не вижу логической связи.. Как из автономности дневника следует то, что он сделан через смерть Миртл?? Ну и отдал на хранение он сразу два крестража, три если считать медальон. С Миртл вообще блеск так как ее убил не лично Волдеморт, а змея. |
Спасибо за продолжение
Как уже писали - суровые у вас болгары... |
Спасибо за проду. Кто помнит: что там с Нимфадорой? Надеюсь, это не она выхватила...
|
Спасибо за продолжение
|
Raven912
Алекс Воронцов Гарри его уже исполнил, одолев Тома в ту хеллоуинскую ночь.Том СДЕЛАЛ его истинным, выбрав Гарри героем пророчества, "тем, кому хватит сил одолеть Темного лорда", признав его РАВНЫМ. То есть у Гарри, кроме мести и высокой гражданской ответственности (ну, и заинтересованности Волдеморта в конфликте) нет причин участвовать... 2 |
Ярик
Показать полностью
Алекс Воронцов То есть применяя к Гарри аваду Волдеморт не пытался его убить, а лишь стильное "украшение" с "автографом" сделать? Почему это? Сознательно, он Гарри до самого конца угрозой не считал. Плюс, он вполне мог даже убив Поттеров уйти, тогда Гарри всё равно остался бы Избранным? А если бы после этого пошёл бы к Лонгботтомам, и там тоже всех кроме Невилла убил — кто тогда герой? А так, отмечен Гарри вполне в буквальном смысле — шрамом и крестражем, два в одном. Вы уверенны, что Волдеморт искренне считал Поттера "равным или представляющим прямую угрозу в вот прям щас" хотябы во время "дуэли" на кладбище или даже первой половине битвы за Хогвартс? А не потенциальной угрозой в будущем и тем, кто своим своими выживаниями подрывает его авторитет и ранит самолюбие? Он, убив Поттеров, не тронул бы ребенка только в одном случае - если он пришел не за его жизнью. Следовательно, целью тот не являлся и как потенциальная угроза не рассматривался. А это значит, что ребенка равным себе даже в перспективе Том не посчитал, а следовательно пророчество не про него. |
Алекс Воронцов
А о чем спорить? Гарри убил дневник? Убил. Там была душа Волди? Была. Да и происходящее с точки зрения Волдеморта вполне себе было полноценным боем между ним и Поттером. Следовательно, Гарри буквально дословно выполнил каждый пункт пророчества ещё на втором курсе. Сказано же про то, что в крестражах "Волдеморты" не полноценные и нужно их побеждать несколько раз, или нужно победить Тома в "человеческом" теле, в пророчестве не было 1 |
Raven912
trionix А ещё из того, что контакт палочек Гарри и Тома давал эффект "приоре инкантатем" и палочка Волди демонстрировала последние сотворенные заклинания... Мало их что-то... Видимо, крыс палочкой своего хозяина не пользовался.От Питера Питтегрю. |
Shivan259
Женек После второго курса Том-из-дневника перестал существовать? Если читать оригинал пророчества (на английском), то там сказано "for neither can live while the other survives". Волдеморт после второго курса существует? Да. То есть он survived, xи значит пророчество не исполнено. Перестал. Он - Волдеморт? Вполне. В чем проблема? П.с. Почти безголовый Ник и Миртл тоже существуют. Их можно назвать живыми? Волдеморта до конца 4 книги назвать живым можно только имея очень хорошее воображение. |
Kairan1979
Не знаю, Гермиона ему тоже хорошо врезала, но это не помогло. Гермиона один раз и "из засады", а Невилл - лицом к лицу в ходе драки! |
trionix
Не обязательно. Ведь нет задачи "умри, но сделай". В противном случае Флер бы погибла во втором испытании, а вдвоем с Крамом - в третьем. |
Kairan1979
Интересно, Гарри действительно получит результаты исследований? Или это очередное обещание по-Дамблдоровски? Мальчик мой, ты не готов ещё к тому, что тебе предстоит узнать.)2 |
Ярик
Kairan1979 В каноне она была в сейфе Лестрейнджей, куда была помещена по воле Волдеморта, который ее честно украл у законных владельцев.Так Чаша вроде бы у её потомков была? Или это купленная? 2 |
Wellew
Как по мне, когда ты вынужден прятаться - тоже не самая приятная ситуация. |
Raven912
Женек Лично я склонен считать, что Анрио с девочками решили, что ситуация когда они окажутся "нежелательными персонами 1-2-3" - маловероятна (насколько они правы - другой вопрос), а не "а чё вы нам сделаете? В розыск объявите? На Гриммо отсидимся".Идеально-мудрого героя, совершающего исключительно выверенные на аптечных весах поступки - никто не обещал. А адепты Хаоса (даже Кукловода Тысячи и Одного заговора) вообще склонны творить, что левая пятка пожелает. И вот эта выходка, с их точки зрения, все ещё входит в границы в которых можно действовать безнаказанно (но на мой взгляд, ходят по очень тонкому льду уже). |
Wellew
Raven912 До 13. Не забываем летучую Мардж.А также ему свойственен инстинкт самосохранения. Не понимаешь - не лезь и не трогай. Дурсли же с упорством конченых имбецилов трогают Гарри до 11 лет, и мало того, продолжают трогать в дальнейшем... 1 |
Raven912
Серый Кот Эммм.... Ну, не говорить же ему, что Дурсли - норм семейка?)Сам Дамблдор, в отличие от его защитников, Дурслей "нормальной семьей" не считал: "я знал, что обрекаю тебя на десять темных, мучительных лет". 2 |
Wellew
Женек Помнится, перед вторым курсом он всерьез считал, что в случае опоздания в школу, его не будут искать, а сразу без разговоров вымрут нафиг...Имелось в виду, что Дурсли издеваются над Гарри до попадания в Хог. И да, они продолжают над ним издеваться далее, Вернону не хватило ума приструнить Мардж хотя бы сказав, что Гарри - опасный псих, и ну его нафиг... Им реально повезло, что Гарри славой своей пользоваться нифига не умеет, и что он не смог понять, что уж кто-кто, а МКВ может колдовать хоть на Трафальгарской площади, и с ним ничего не сделают, по крайней мере, в первый раз. ПС... Ну, как вариант у прихреневшего Поттера могли бы палочку по решению Везингамота или директора школы забирать на летние каникулы и запрещать соваться на территорию магического Лондона без сопровождения взрослых магов.... |
Ярик
Wellew На сколько я помню, мистер Поттер не сидел постоянно у Дурслей дома. Ему, блин, даже после возрождения ТЛ из дому выходить не запретили! Хотите сказать, защищён не только дом Дурслей, а весь город?Серьезно? Прям не было? Ну да, Гарри же никакая опасность не грозила, а Дурсли кровную защиту Лили не поддерживали. |
Raven912
Ярик Во всяком случае, на слова Хагрида о том, кто его снабдил транспортом, никто и бровью не повел....Отдавая Гарри Дурслям, Дамблдор ни о какой "кровной защите" не знает - см. диалог с МагКошкой. Эту сказочку он придумал позже. Кстати, когда к общению присоединяется Хагрид, становится видно, что и о том, что Блэк - Хранитель Поттеров, Дамблдор тоже не знает, и "свидетельствуя, что Хранителем Поттеров был Блэк", Дамблдор беспардонно врет 2 |
Miresawa
А после возвращения ТЛ вся защита уж точно накрылась ОКОНЧАТЕЛЬНО. Собственно, именно для этого Томми и затеял тот цирк с конями в четвертой книге. Один из немногих его планов, где он умудрился не облагаться полностью, кстати. Так ведь для профильных отделов не секрет где Поттер живёт. Было бы странно, чтобы, например, органы охраны правопорядка не знали где живёт надуватель тётушек, который после нарушения ещё и удрать попытался.А явление дементоров ясно доказало, что те, кому надо уже знают, где искать Гарри. Так что издеваться над Гарри и над Дурслями смысла уже не было. |
Raven912
Miresawa А куда его ещё? Не к Сириусу же......и, тем не менее, Гарри снова отправляется к Дурслям! А ещё лучше если друзья будут письма слать с содержанием в духе "у нас куча всего интересного происходит, но мы тебе не расскажем" сами при этом занимаясь мытьём полов. Даже интересно: это Рон и Гермиона сами додумались или цензор рядом стоял? 4 |
Raven912
Женек Поттеры не просто УЖЕ мертвы, а сутки как...Именно это я и имею в виду. Т.е. в этот момент Дамблдор не считает Блэка предателем. А ведь Поттеры уже мертвы. И кто мог сказать Дамблдору, что Хранителем Поттеров был Блэк? 1 |
Ярик
Женек От чего? Не дает его полапать Волдеморту? Охренеть защита. А если та же Беллочка мстить придет? Она-то даже не по приказу Волди может. Как и прочие его последователи.Нет, хочу сказать что защищён сам Гарри. 3 |
Svintik
Raven912 А ведь на тот момент директор - даже не глава Везингамота...при чёмвопрос о допросе Блека под сывороткой правды можно поставить в духе необходимо узнать как сбежал Блек и перекрыть лазейку. И в таком случае отказ от такого допроса со стороны Фарджа смотрелся бы... ну просто смотрелся. И это не учитывая, что в четвёртой книге чуть ли не прямо говорится, что для оправдания Снейпа хватило Дамблдоровского "он мой шпион" |
Raven912
Ник Иванов А Молли участвовала, разве?А откуда нам известно, что она "годами не отхватывала люлей"? Если, разумеется, не имеются в виду годы отсидки в Азкабане. А про ее деятельность в ходе первой войны Тома нам известно только то, что она в ней участвовала. Ну, так и Молли тоже. |
Raven912
Женек Во второй войне. На счёт первой не припоминаю такого что-то.Членами Ордена Феникса они с Артуром, емнип, были вместе. 2 |
Raven912
Ярик Угу сказать "чтобы не вырос избалованным" человеку, который пребывает в состоянии культурного шока от будущих опекунов ребенка и даже возмущается...Ага. И Дамблдор вместо неубиенного аргумента "это для его безопасности", начинает звиздеть ближайшему помошнику "он не должен вырасти избалованным"? Сами-то подумайте: в какую букву "зю" приходится завязаться, чтобы оправдать ДДД (правда, все равно не получается). А уж второй Ваш аргумент - и вовсе за гранью добра и зла. С момента гибели Поттеров прошли сутки. Убиты они в доме под Фиделиусом, который накладывал лично Дамблдор. Ии при этом предательства Хранителя не очевидно? |
С днём рождения.
2 |
Спасибо за продолжение
|
Wellew
Спасибо за проду! Не факт. Статут секретности же... То, что маги о чем-то договорились не факт что имеет существенное значение для маглов.А наши маги знали, какие острова захапать))) Первая линия системы SOSUS накрылась, а значит, советские АПЛ гораздо вольготнее чувствуют себя в северных морях... |
Kier116
Ты просто недостаточно волшебник чтобы оценить часовое сидение на берегу зимнего озера в ожидании когда оттуда, наконец, вытащат участников, которые неизвестно что там делают! А "драйв" реально будет у участников и друзей "приманок" (и участников), ведь с учётом трындеца перманентно происходящего в Хогвартсе, вполне реально допустить что "заложникам" опасность угрожает реально. Причем, что опасность невольным участникам имеется, решили в каноне аж двое чемпионов - каков уровень доверия к организаторам! И это даже в книжной версии Поттерианы! В фильме после побега дракона и реакции организаторов на это даже полнейшему имбецилу должно быть понятно - "заложники" точно в опасности... 2 |
Raven912
Палпатину даже при живом Плэгасе никто не мешал наслаждаться оперой. Про его любовниц, это, конечно, неканон, но, полагаю, их отсутствие было бы политически неудобно. А значит, скорее всего, они были. Так что, полагаю, это "уничтожение того, что может ослабить" - скорее умышленная попытка ослабить ученика, чтобы учитель не отправился в Силу слишком рано. |
Raven912
Женек Без непосредственного участия Палпатина не появился бы на свет один из родителей Рей)А при чем тут Рей-тян? |
Kairan1979
Нет, с Мариэттой как раз все правильно - Гермиона же подлавливала ее в темном коридоре и не устраивала ей темную. А наказать за то, что подставила кучу народа минимум под исключение - нужно. А вот на шестом курсе - мало того, что Гермиона совершенно нерационально ведет себя с учебником, так еще и отмахивается от совершенно справедливых подозрений Гарри в адрес Малфоя-младшего. Можно подумать, она никогда не слышала про Гитлерюгенд. |
Raven912
Miresawa Причем, сильно вряд ли нашла его у Блэка, по крайней мере я не припоминаю того, чтобы Гермиона читала там блэковские книжки хоть когда-нибудь. То есть это заклинание из школьной библиотеки.1. И Вы серьезно думаете, что во всей МагБритании не нашлось никого, кто снимет проклятье недоучившейся школьницы? Правда? 2. И поэтому можно подставлять тех, кто искренне пытался тебе помочь, под исключение, а, учитывая действующего Темного лорда - под смерть? Тем более что там не у родителей Мариэтт одной проблемы быть могли. Например, у некой Амелии Боунс племянница в отряде Дамблдора состоит. Да и сама подставилась на нелояльности во время суда над Поттером. |
Raven912
Женек Мегакрутой начальник миниотдела, который известен лояльностью Дамблдору и Поттеру так при Фадже поста за год и не лишился... Да и позднее...Да и Артур Уизли не в Гринготтсе работает... (Правда, этот и при Волдеморде все там же подвизался... и ничего) Уизли в принципе, если бы в финальное сражение не влезли, без потерь бы обошлись, судя по всему... 1 |
Commandor
Показать полностью
Raven912 Единственной школы, прошу заметить! На протяжении нескольких десятков лет! А так же одним из судей Везингамота, который способен отмазать Пожирателя Смерти словами о том, что тот шпионил на него.Я сомневаюсь, что Дамблдор засадил Блэка. Кем он был на тот момент? Директором школы и руководитель нелегального Ордена Феникса (наряду с нелегальным кружком ПС). И да - кроме показаний Дамблдора доказательств виновности Сириуса не было, кроме самого факта наличия на месте гибели Петтигрю невменяемого Сириуса Блэка. Внутреннего расследования работы шпиона Дамблдор точно не проводил. В наличии кровной защиты я не сомневаюсь - иначе не объяснить смерть Квиррелла и одержимость ТР кровью ГП для воскрешения. Даже если она и была, то защищала Гарри только от непосредственного физического контакта с Волдемортом и, возможно, от убивающего проклятия выполненного им же. От его сторонников не защищала никак. От заклинаний нелетального действия - тоже.А сталкивал АД свою марионетку с ТР из года в год в рамках БИ. Остальные домыслы - из фанона. Для поддержания защиты больше месяца у Дурслей Гарри сидеть тоже не надо, 6 книг это прямо показывают. Домом их жилье Гарри считать перестал, как только в Хогвартс приехал. 2 |
Commandor
Показать полностью
Raven912 Дамблдор, при условии что даёт правдивые показания, мог свидетельствовать только о том, что он СОВЕТОВАЛ Поттерам (и они собирались) назначить Блэка хранителем секрета. Сообщить о том что Блэк - хранитель он мог только при условии, что он участвовал при наложении заклинания. Любая выдача своих умозаключений под видом свидетельских показаний - введение е суда в заблуждение Как он мог НЕ знать, если САМ советует Поттерам спрятаться под Фиделиусом и САМ советует им Сириуса как Хранителя? Поттеры используют Фиделиус, после чего погибают, Сириус признается, что виновен - конечно, Дамблдор уверен в этом! Причем тут Дурсли и Хагрид с мотоциклом? Дурсли вообще мало что там поняли, а Хагрид в горе, и вообще не сообразил, что Сириус МОГ быть предателем. Истерические выкрики явно неадекватного человека - признания? Сильно... Если Дамблдор уверен в виновности Сириуса, почему, став главой Везингамота, его не допросил на предмет его вербовки Пожирателями и работы на них? Как минимум в Ордене могут быть завербованные им люди. Мешать министерство бы не стало - они готовы были за пару фамилий Пожирателя выпустить, не то что просто дать возможность повторно допросить. Причем тут Дурсли? Как они могли что-то понять, кроме того, что Дамблдор - козел, если спали всю ночь? Хагрид прилетает на мотоцикле Сириуса спустя сутки после гибели Поттеров. По вашим же словам, Дамблдор считает Сириуса хранителем, то есть виновником гибели Поттеров. И ни какого удивления при виде абсолютно живых Хагрида и Гарри прилетевших на транспорте предателя. |
Commandor
Показать полностью
Женек И какое значение это должно иметь для министерства, если Дамблдор - просто директор, без особого влияния?Дамблдор верил Снейпу, поскольку сам взял с него клятву защищать Гарри до самой смерти, а перед этим наверняка взял какой-нибудь обет не предавать. А Сириус? Никто не знал, что он не был Хранителем. Что думать о человеке, который считался Хранителем и потом предателем и которого потом обнаружили с палочкой в руке посреди 12 убитых магглов и кусочка Питера? Под дикий сумасшедший хохот и крики, что он во всем виноват? Сказать - он хороший? Сомневаюсь, даже со всепрощением Дамблдора. А разве речь про защиту Сириуса? Вы, вообще, читаете что вам пишут? Речь про не введение в заблуждение суда и нормальное расследование деятельности шпиона Волдеморта. Потому как в расследовании должен быть кровно заинтересован сам Дамблдор, так как не известно что успел Сириус натворить в Ордене кроме убийства Поттера и Петтигрю.К слову, сидел Сириус за убийство Питера и маглов, про его участие в деле Поттеров "мало кто знает". А касаемо кровной защиты... Ну понятное дело, что она была завязана на ТР. Ведь и создавалась она против него. Иначе получили бы какого-то неубиваемого супер-Гарри. То есть абсолютно бесполезна так как срабатывает только при попытке самим лордом полапать или кинуть Аваду.И кровная защита распространялась не на дом, а на родную кровь - Петунию Эванс. Условно говоря, посели ее в конюшне или конуре или Хогвартсе или на Марсе - пришлось бы Гарри тащиться за ней, чтобы сохранить эту защиту. Кровную защиту на дом привязали уже в фаноне (не знаю, кому в голову пришло). Канон нам прямо говорит - больше месяца в год Поттеру у Дурслей появляться не зачем. |
Wellew
Raven912 Мне вот, вообще, интересно каким образом Гарри умудрился прославиться как переживший аваду и тем самым победивший Волдеморта? Ведь об этом кто-то сообщить должен был...А всего-то и надо - перенаправить всю славу на родителей Гарри. "Героически погибли... Доблестно сражались... Последним усилием мать спасла своего ребенка..." 1 |
Raven912
Женек Хагриду ещё додуматься и рассказать во время перелета к дому Дурслей надо) И слова лесника легко опровергнуть. Дамблдор всяко авторитетнее лесника...И кто бы это мог быть? Хагрид, общающийся разве что с подозрительными личностями в Кабаньей голове и Лютном? Блэк, сидящий в Азкабане? Петтигрю в бегах, официально мертвый? А! Наверное, это была МагКошка! |
Miresawa
Ну так у Гарри был стимул в виде смертельно опасного Турнира в ближней перспективе и Волдеморта в дальней. Тут уж хочешь не хочешь освоить придется. До турнира и на 6 курсе наличие Волдеморта сначала в дальней перспективе, а потом и в ближней его ни разу не стимулировало. |
Ярик
Raven912 Шанс был в годовалом возрасте, если уж на то пошло. И на первом курсе, на втором курсе вообще убил.Оно обещает Избранному шанс убить Волдеморта. Соответственно, до момента уничтожения крестражей Гарри умереть не может. Если уж на то пошло, в пророчестве нет ни слова о том, что именно Гарри должен Волдеморта убить, а не Том - школьника. |
Ярик
Raven912 Человеческое жертвоприношение - нечто светлое? Серьезно?Да что она изобрела-то? Она ничего не колдовало, всё само сложилось, из-за перечисленных условий и Пророчества. 1 |
Ярик
Полная цитата обсуждения. Макгонагалл,имхо, прекрасно поняла, что Дамблдор задумал какую-то хрень и вежливо послал своего зама на 3 буквы, отказавшись говорить что именно.Как видно, Макгонагалл не считает, что Дурсли не будут Гарри любить, только что он не будет знать о своей славе, если вырастет за пределами магмира. Если бы она продолжила настаивать, может и всплыло бы упоминание защиты, но не понадобилось, она и так согласилась. Блин, какая, нафиг, слава, если все, что нужно сделать, чтобы ее не было: объявить, что это Джеймс и Лили убили Волдеморта? И был бы Гарри почти так же знаменит, как и Невилл. А не создавать ему ореол победителя Волдеморта. 1 |
Ярик
Женек Годовалый возраст - побежден.Шанс на победу — обещает. Но пока Том бессмертен, никаких шансов его победить нет. Первый курс - побежден. Второй курс - убит крестраж. Четвертый - срыв планов Тома - тоже, считай, победа. 7 книга, начало - уничтожение палочки, которой был вооружен ТЛ - тоже победа. Гарри многократно перевыполнил сказанное в пророчестве. Ну, кроме того, что один из противников в конце противостояния должен погибнуть. |
Raven912
И все-таки, неужели за все долгие века, что маги воюют друг с другом, ни разу не сложилась ситуация, когда мать предлагает: "убей меня вместо ребенка", а противник отвечает "да как скажешь", а потому убивает обоих? Вот такие они, черные маги, честные гуманисты? Кстати, а до достижения какого возраста мать может считать сына/дочь ребенком, чтобы это сработало? |
Ярик
Женек До диалога прошли сутки, будь у Директора желание не делать Гарри знаменитостью, новости вышли бы правильные. Либо он эту хрень опроверг сразу после выхода или на следующий день. На момент диалога, Гарри уже известен как Мальчик который Выжил. Так что не вариант. А растрезвонить, кстати, могли и маги из министерства, которые там магглам память правили, и монумент установили. А эти маги из министерства откуда узнали, что это карапуз сделал, а не взрослые? У них, если что, ребенка на руках не было чтобы убедиться каким-то образом сделал. Все, что они могли сказать - у Поттеров произошел взрыв. В доме 3 тела, 2 из которых в детской. Ребенок пропал. По показаниям свидетелей около дома появлялись 2 человека: огромный бородатый мужчина с ребенком, и черноволосый с мотоциклом. Как из этих вводных разумный человек может сделать вывод, что произошло невероятное и Редла грохнул годовалый ребенок? Почему это раньше-то не происходило? 1 |
Ярик
Raven912 Естественно никто из слуг ТЛ Гарри серьезно навредить не смог. Ведь никто и применял к нему ничего способного "серьезно навредить".Как мы видим, от самого Волдеморта, скорее всего и от его меченых слуг, никто из них Гарри серьезно навредить не смог. Кстати! Цитата насчёт защиты от самого Волдеморта, с кладбища: По цитате: ну и? Волдеморт не мог прикоснуться и кастануть аваду. Прикольная защита. |
Raven912
А если не пытаться упорно заавадить Гарри, а, например, трансфигурировать десяток кинжалов и метнуть при помощи магии, как на такое кровная защита должна отреагировать? |
Ярик
Raven912 Задам такой вопрос: нафига Гарри десять лет жил непрерывно у Дурслей, если достаточно 1 месяца в год?Кстати, а если защиты нет, то зачем Дамблдору отправлять Гарри к Дурслям? Помню лютую дичь про выращивание лазила, так что уточню — зачем это делать после курса четвертого-пятого? Как мы понимаем, если славу Гарри целенаправленно не создать, знаменитостью он не вырастет. 1 |
Raven912
Домовику меченого Пожирателя "защита" не помешала заколдовать бладжер на убийство Гарри. В общем, эта "защита" - она как Рон Уизли: когда она нужна - ее нет. Припереться к нему домой (к Дурслям) и делать что вздумается тоже не помешала... |
Commandor
Ник Иванов Зачем же именно с этой целью? Поттер - крестраж и его нужно уничтожить чтобы Волдеморта можно было грохнуть окончательно. Плюс пророчество, где сказано, что один или оба должны погибнуть в руки другого. Что тоже черт его знает как работает - можно ли убийством считать произошедшее дома у Поттеров? Или уничтожение крестража? А ведь с Волди нужно что-то делать....Именно поэтому я и отстранился от бессмысленной дискуссии:))))) Я, хоть и не сторонник Дамби-гуда, но и Дамби-гада не воспринимаю в упор:))))) Мозгошмыги нашептали мне, что теорию БИ здешние авторы воспринимают как попытку Дамблдора убить ГП и стать единственным победителем Темных Лордов XX века:))))) |
Ник Иванов
Причем, Гермиона и Рон сами же эти самые заклинания и искали на 4 курсе. И сомнительно, что не отрабатывали. Или если не использовать "мешок с мясом гуманоидного строения" в качестве мишени - уже тренироваться бессмысленно? 1 |
Ник Иванов
Commandor Вот только у Гарри до середины первого курса мантии не было...Эм... ну, была целая плеяда фиков (правда, в основном англоязычных - возможно, это как-то похоже или пересекается с их фольклором), где Гарька именно что Повелителем Смерти так или иначе становится. Но если иметь в виду просто предметы сами по себе... такое вроде разок попадалось, но не так часто... |
Commandor
Raven912 Вы уверенны, что Поттер был на той же высоте, что и Невилл? Руку сломать можно и с высоты своего роста упав)Не в счет, Снейп на подхвате с Гермионой с огоньком. Да и мадам Помфри в лазарете. Невилл при падении всего запястье сломал, а было довольно высоко. С такой успехом можно смело утверждать, что всегда кто-то на подхвате был: Снейп, феникс, палочка, Дамблдор ... |
Ну, повелитель смерти - это обладатель соответствующего набора артефактов. Гарри Поттер таковым стал только к 7 книге.
|
Спасибо за продолжение
Надеюсь, Анри, всё-таки, сдержится и стрелять, по сути, из пушки по воробьям не будет. |
Miresawa
Показать полностью
Ну, следует отметить, что Рон с Гарри могли просто не осознавать, к кому именно в гости они идут. Вроде бы паучки - потомки Арагога, паука Хагрида.С другой стороны, согласно Hogwarts Legacy, гигантские пауки водятся в Запретном лесу уже давно, так что про них бы знали многие. По второй книге - как минимум Поттер понятия не имел про акромантулов... Рон же... С учётом его уровня знания даже процедуры отбора на факультет, не удивлюсь что тоже понятия не имел. И шли они не к акромантулам, а за обычными пауками, которые, по словам Рубеуса, отведут куда надо, без уточнения куда. Кстати, с учётом агрессивности и трудноуправляемости пауков (Хагрида слушался только Арагог, да и то лазейки для не послушания оставил, вроде того, что его детишки не обещали никого не трогать) выглядит несколько... странно... отработка в лесу в первой книге. Ведь там не только охотник на единорогов, но амбец как много опасных и никем не контролируемых гиганских пауков. Может, они и далеко, но... во второй книге пара мальчишек идя за драпающими из школы обычными пауками (а зачем те к акромантулам перлись?) до акромантулов дошла... Ночью, за не быстрыми пауками... Кстати, кто после такой подставы стал бы продолжать лесника другом считать? Ведь он чуть не скормил школьников акромантулам... Нет, можно, конечно, считать, что Арагог на тот момент полностью лоялен и он и его стая лишь запугивали (всё-таки сразу как поймали не сожрали), но очень сомнительно. 3 |
Доктор - любящий булочки Донны
Мне все нравится, но иногда кажется паранойя Анрио слишком нелогичная. Ну, как вариант, глупого полувеликана он лишь изображает... За чем-то. Даже если из свидетелей только член ордена феникса Макгонагалл.Нет, я согласен, что Хагрид глуповат, чрезмерно доверчив и верит авторитетам, как себе. Но он так же и прост как палка. Тут же от текста создалось такое впечатление, что Хагрид коварный манипулятор прям наряду с Дамблдором. Возможно, это только мне так прочиталось. Возможно автор хотел сказать, что все это Хагрид делал не задумываясь о послрдствиях, под влиянием Дамблдора. Иначе странно получается. 2 |
Raven912
Ну, соплохвосты, допустим, могли быть выведены не Хагридом, а министерством... Как раз для турнира. А ведь с ними Хагрид проявил высочайший уровень тупости и ненаблюдательности, не замечая, что эта живность друг друга жрет пока популяция тех не сократилась прямо-таки критично. Да и он со своей стороны сделал все возможное, что бы Поттер был готов к встрече с ними, забронировав за ними большую часть учебного года. В ущерб всей остальной живности, угу. |
Raven912
Женек Нету, кроме того, что Хагриду за них ничего не было (не смотря на международное событие в школе, внимание прессы и т.д.) и того, что ему на них, судя по всему, насрать, раз уж он дождался сокращения популяции до нескольких особей "не понимая" что происходит.Ага. Показал, что они маленькие, и с ними можно управиться просто руками. А к Турнир3 припас гиганта. И, опять-таки, где пруф насчет инициативы Министерства? Маленькие? Да на одном из уроков от подросших магией отбиться не смогли! Хагриду их лично ловить пришлось. 2 |
trionix
Такими темпами, на третьем туре Турнира прозвучит: А на разумных существ это заклинание разве работает? Вроде, притягивает предметы и некоторых живых существ вроде рыбы.- Акцио, легион Тысячи Сынов! И из провала в варп вывалится десантная капсула. 1 |
Kier116
Raven912 Что за Фик? Заранее спасибо.Мне вспоминается фик, в котором один-единственный колдун Тысячи Сынов (правда, с ним было ещё четверо рубрикантов) решил потренировать обычного японского школьника по имени Икари Синдзи. Вышло из этого в итоге... скажем так, "мир уже не будет прежним" - это ещё очень мягко сказано. |
Raven912
trionix А ведь призван не челнок, а легион в полном составе... И есть подозрение, что десантники будут не шибко рады...Вот это точно - атомной бомбой по тараканам. Легион вполне способен захватить, а то и стерилизовать планету, не особо и заметив сопротивления местных СПО в миллиард-другой штыков. Что им два-три десятка ПСов? 2 |