↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

После Войны (гет)



После победы над Волдемортом Драко Малфой оказывается за решёткой в ожидании суда. Гермиона, Гарри, Рон и другие участники Битвы за Хогвартс попадают в госпиталь Святого Мунго, радуясь тому, что самое трудное позади. Но можно ли жить в мире после войны, когда в сердцах и умах разгорается новая война? Поиск ответов приведёт туда, откуда всё начиналось: Хогвартс вновь распахнёт свои двери. Героям предстоит осознать и отпустить прошлое, чтобы жить и бороться в настоящем. И только будущее покажет, чем завершится эта борьба, — борьба после Войны.

Финал 36-й главы и эпилог «Даров Смерти» не учитываются.

ПУБЛИКАЦИЯ НА ДРУГИХ РЕСУРСАХ ЗАПРЕЩЕНА.

03.12.2023 фанфик был полностью отредактирован, подробнее об изменениях читайте здесь https://vk.com/adparnassum
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
1. Группа в вк https://vk.com/adparnassum
2. Сколько будет глав https://ibb.co/ZMJ47zp
3. Так здесь выглядит Анжелина https://goo.gl/Ub3x82
4. О взаимодействии Драко и Гермионы в книгах https://goo.gl/XcQuPe

ВАЖНО:

1. Фик рассказывает о жизни героев после войны. Никаких приключений и лихо закрученного сюжета. Это классический бытовой роман о людях, живущих свои жизни и решающих по мере сил свои проблемы.

2. Характеры ДМ и ГГ не подогнаны под стандарты вроде ледяных принцев и правильных девочек. Можно сказать, что этот фик — вызов существующим в Драмионе паттернам.

3. Я категорически не понимаю прелести нездоровых/токсичных/абьюзивных отношений. В моём представлении "отношения с проблемами" это нечто совсем другое.

4. Много времени отведено развитию конфликта Рона и Гермионы. Ни в одной Драмионе я такого не видела, а мне было интересно посмотреть, как их отношения могут постепенно крошиться, приходя к полному разрушению.

5. В фике присутствуют второстепенные персонажи, каждый со своей драмой. Все их истории важны для меня, поэтому им уделено достаточное внимание.

6. Рейтинг НЕ за интимные сцены.

7. Фик изначально задумывался в трёхчастной форме (лето, 1-й семестр, 2-й семестр), поэтому ничто здесь не вылезает из ниоткуда и не уходит в графоманию, просто история раскрывается постепенно в условиях своего же развития. Так что деление на части не номинальное, а фактическое, то есть у каждой части своя завязка, своя кульминация и развязка.

Я пишу этот фик в своё удовольствие и полностью под свой вкус, но если он нравится кому-то ещё, я безумно этому рада :)
Благодарность:
SourApple и Алонси — за хранение военных тайн; just-orson — за невероятно атмосферные коллажи; Mystery_fire — за помощь с юридическими вопросами; Zewana, kathyin.corso и Ойей — за оказанную в трудный момент поддержку; Джоан Роулинг — за мир ГП; Ledi Fiona — за «ЦН»; всем, кто комментирует, — за отзывы, без вас история была бы совсем другой!
 
Фанфик опубликован на других сайтах:    



Произведение добавлено в 53 публичных коллекции и в 231 приватную коллекцию
[Макси-фики] (Фанфики: 335   739   Gella Zeller)
Драмиона must read (Фанфики: 133   154   aobliviate)
Драмиона (Фанфики: 253   108   Lana251)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 28 | Показать все

Порясающе! Красивый и легкий слог, очень интересный сюжет. Никаких роялей, продуманные персонажи. Невозможно оторваться. Жду продолжения с нетерпением.
Автору - большущее спасибо и респект за прекрасное произведение.
Довольно интересный фанфик. Я с удовольствием следила за развитяями событий.
Какой потрясающий, тонкий текст. Никакой вульгарной прямолинейности, когда эмоции, чувства и мотивы персонажей швыряют тебе в лицо, как будто ты слишком туп и по-другому не поймёшь. Всё важное между строк, в диалогах, в брошенных между делом фразах, в мимолётных мыслях и взглядах. Изумительно! Действительно, работа далеко не для всех. Совершенно другой уровень!
Прекрасная Гермиона. Наконец-то сильная, смелая, рассудительная, порой перебарщивающая – та самая, как в книгах. Драко – такой живой, настоящий, со страхами и сомнениями, только-только взрослеющий подросток, а не мачо-мэн из пубертатных мечтаний. Все герои настолько соответствуют канону, возрасту и пережитому ими опыту, что остаётся только поражаться, как автору удаётся так писать. Отдельная благодарность за смелость посвятить целую часть конфликту между Роном и Гермионой. Теперь я знаю, почему эти двое не могут быть вместе. Спасибо, автор!
Наконец-то не тупой/агрессивный/изменяющий Рон. Наконец-то внятно прописанные отношения Драко с родителями, не шаблонные, а по-настоящему продуманные. Наконец-то не роковая красотка/подстилка Пэнси, кочующая из фанфика в фанфик, а обычная девочка, такая же резкая и грубая, как в книгах, и со своей грустной историей. Наконец-то Астория не девушка Драко и вообще такая необычная. Этакая прямолинейная пацанка, но на деле всего лишь девочка-подросток. НАКОНЕЦ-то не Блейз лучший друг Драко, а Теодор Нотт. Да и не друг пока, а так. Прекрасные живые герои, каждый без исключения, и все РАЗНЫЕ, непохожие друг на друга.
Во второй части атмосфера Хогвартса чувствуется так, словно читаешь настоящее продолжение от Роулинг. Уроки, трапезы в Большом зале, квиддичные матчи, тренировки, дополнительные занятия – читаешь и буквально пищишь от восторга! Вторая часть гораздо сильнее первой, хотя и первая часть читалась с интересом. И, конечно, сочнейший язык. Некоторые диалоги хочется перечитывать по сто раз, а текст растащить на цитаты. Это фанфик? Читая, забываешь этом, настолько профессионально он написан и продуман. И самое главное: чем дальше, тем ЛУЧШЕ!
Автор, огромное спасибо за то, что решились написать эту работу. Пожалуйста, не бросайте её, доведите историю до конца. Если меня когда-нибудь попросят посоветовать фанфик по Гарри Поттеру, я порекомендую именно ваш. Потому что это настоящая магия вне Хогвартса. Чистый восторг!
Показать полностью
Показано 3 из 28 | Показать все


20 комментариев из 1173 (показать все)
«Сделаешь это, и твой план пойдёт дракону под хвост».

Насколько я поняла речь шла только о том, чтобы отомстить Корнеру, или Драко решил заодно использовать его для оборотки или палочку у него хочет стянуть? Я запуталась...
И вообще, хочется уже ещё продвижек в восстановлении памяти Драко. Того дня, когда произошел тот случай.
— ГЕРМИОНА ПОД ЗАЩИТОЙ ХАФФЛПАФФА И ГРИФФИНДОРА!

(Не знаю почему, но немного прооралась с этой фразы))) то ли формулировка, то ли мысль о том, как это могло прозвучать)
Кажется, у Джинни и Гермионы начинают налаживаться отношения. Это хорошо. Надеюсь, Джинни уже простит ей брата и Гермиона сможет её поддержать. Да и ей нужно с кем-то общаться близко, несмотря на независимость и приятельницу новую. Кстати, а не Джинни ли подкинула подарочек?
В Хогвартсе нет преступников, Шеймус.

А какие чудные было времена, для них и должность зарезервирована!
Кстати по поводу этого, в группе высказали мнение по поводу Вестенры, мол он подсадной. Может быть, но пока мне этот персонаж кажется самобытным. Неоднозначен, возможно, но не так чтобы паршивая овца.
И в сцене на балу прямо-таки покорил. Мне нравятся герои, которое олицетворяют собой невозмутимость. Кстати, такой образ нередко применяют к Драко. Мне такой вариант тоже симпатичен, но уже в глубоком постхоге, эдакий уставший от всего выдержанный мужчина, ибо ваш Драко достоверный — нервный, неуверенный, взрывной.
А по поводу подсадной утки, мне кажется, таким человеком может быть Сэнди, не в плане того, что он на "темной" стороне, а в том смысле, что он не спроста решил подружиться с Пэнси. Возможно и не его решение это было.
П.с. У меня произошло открытие по поводу Вестенры. Оказывается, я ни разу не прочитала его фамилию правильно и до сегодняшнего дня думала, что новый профессор трансфигурации - Вестерна. Пока комментарий писала, думала, что нашла опечатку, а потом оказалось, что раньше просто не вчитывалась и это у меня в голове... Опечатка :D
Вообще, его образ невозмутимый и уверенный очень укладывается в вестерн, так кто выглядело все логично))
И одна блошка: "с помощью с Эрни"
Показать полностью
Когда же будет новая главушечка❤
Merielавтор
dawwwaa, Xoxolok, спасибо за поздравления! Пожалуйста :)

lensalot, Вестенра не церемонится, а просто решает))

Олеся Бойко, пожалуйста! Страдание ему приносят не мысли о Гермионе, а мысли о конкретной ситуации, с которой она напрямую связана и о которой он не помнит. А не протестовал, потому что решил не обращать внимания. Протестовать значит принять. Он явно не готов.
Спасибо за слова о Гермионе. Мне нравится помещать её в сложные ситуации, из которых она чаще всего выходит с триумфом и минимальными потерями. Что до слов Шеймуса, то они всё-таки возымеют на неё некоторый эффект...
Драко, конечно, соврал. По крайней мере в каноне я такого не нашла. Ему нужно было быстро дезориентировать Гермиону, и он это сделал.
Спасибо за поздравления! Вы очень точно угадали с каждым пунктом пожеланий, за что отдельная благодарность :)

катеринаДуби, пожалуйста! Очень рада, что глава понравилась. Приятно, что Вы решились прочитать всё сначала, значит, работа проделана не впустую. Да, Драко и Гермиона медленно, шажок за шажком идут навстречу друг другу, один быстрее, другой медленнее. Для кого-то долго, затянуто и нудно, но именно ради этого и создавался фик, так что приятно знать, что не зря :))
Огромное спасибо за Ваши пожелания! Очень приятно.

Lyul'chik, значит, я со своей задачей вполне справилась))
О причинах, по которым Теодор вдруг решил излить душу, мы узнаем несколько позже.
Я допускала мысль, что Сэнди могут воспринять в качестве шизы, поэтому в одной из предыдущих глав дала ей его потрогать, а потом он сам трогал её вещи. Ну чтобы хотя бы один вопрос -- его реальности -- точно отпал :D Про остальное ничего не скажу, текст скажет за меня.
Да-да, пейринг проставлен и намекает))) Что до войны в голове, то это одна из тех деталей, что роднит Гермиону и Драко на расстоянии. То общее, о чём они даже не подозревают. Романтика!
Вам большое пожалуйста, что отметили её характер =) Мне она такая больше по душе всего остального, что я в фандоме видела.
Слово заменила, спасибо. В который раз убеждаюсь, что у меня самые утончённые, внимательные и интеллигентные читатели. Ни одно просторечие не пройдёт!
Спасибо за поздравления и пожелания!

Manga, спасибо, очень приятно знать, что людям нравится то, что я пишу =) Благодарю за поздравления и пожелания!

Lina Star, спасибо за высокую оценку текста! Очень приятно!
Что до Мариэтты, то в книге она приходит к Амбридж добровольно. Позже, когда она опровергает свои слова под действием заклятия, наложенного Шеклболтом и Амбридж требует у Снейпа сыворотку правды, Снейп отвечает, что она забрала последний пузырёк, чтобы допросить Гарри. Так что прямых указаний на то, что Мариэтта сдала всех под действием чего-либо, в книге нет.
Показать полностью
Merielавтор
Elaya, я видела по комментариям, что некоторые ожидали тут драмионистую драмиону -- или нечто очень к ней близкое. Но тогда это уже был бы не ПВ)) Впрочем, Вы верно сказали, что Драко оценил её внешний вид. Сама Гермиона заметила только, что на нём зелёный плащ. Про Мариэтту время покажет. Пока у Гермионы и без того много головной боли.
Да, я думаю, что Драко разочаровало именно это. Но, как я уже выше сказала, он предпочёл не обратить внимания, чтобы не признавать, что это для него имеет хоть какое-то значение.
Спасибо за Гермиону! Так приятно получать комплименты за героя, которого очень любишь.
Хех. Бал будет. И не менее интересна подготовка к нему... Но об этом позже)))
Спасибо за поздравления и пожелания!

Tigrat, пожалуйста! Очень рада, что и Драко, и Гермиона выходят живыми, интересными и человечными. Такова была задумка :)) Спасибо за поздравление!

Zewana, спасибо, что отметила название главы. Я над ними голову ломаю не меньше, чем над содержанием.
Верно думаешь, Астория заинтересовалась. Ещё бы!
А Драко явно на взводе и сам не может понять, почему, и от этого только сильнее бесится. Прекрасно, не правда ли? ;)
Приятно, что я попала в твоё восприятие канонного Драко. Что до влияния Гермионы, то я скорее склоняюсь к тому, что он действительно отступил бы. Появление Гермионы застало его врасплох. Сложно отступить, когда на тебя кто-то смотрит, поэтому он стал искать причины, чтобы этого не делать.
Да-да, я уже выше отметила, что люди явно чего-то ожидали не такого. Но мне очень нравится, какой вышла глава. Как Драко следил за Гермионой, как она следила за ним. Как гналась за ним, как они препирались. Такое напряжение! А то, что Драко отметил её внешность и до, и после, крайне важно. Она-то только и заметила, что на нём зелёный плащ)))
Спасибо за пожелания и поздравления!

Алсуlica, пожалуйста! Очень рада знать, что мои труды кого-то осчастливили. Спасибо за поздравления и пожелания!
Показать полностью
Merielавтор
YellowWorld, пожалуйста! Скажу честно, мне было крайне интересно её писать.
Теодор там вообще единственный, кто понимает, что творится вокруг))
Я бы тоже не отказалась посмотреть, как выглядел бал, и если бы умела рисовать или фотошопить, обязательно бы наваяла визуализацию.
Цитата сообщения YellowWorld от 11.01.2020 в 15:17
Спящей Красавицы (кстати, какой именно?)
А их много? Насколько я знаю, сказки Перро и Гримм сюжетно повторяют друг друга в точности, кроме некоторых деталей. Что до Красотки, то против наряда я ничего не имею, но вот сам фильм и его героиню в качестве параллели приводить бы не стала))
Верно Вы отметили мысли Пэнси о Дьюоле. Она сама не знает, о чём говорит, да и чего хочет, тоже не знает.
Что до кавалеров, то Тобин вполне доволен. А что Гермиона подумала, мы узнаем позже из текста.
Цитата сообщения YellowWorld от 11.01.2020 в 15:19
Я запуталась...
Драко хотел отомстить Корнеру. Гермиона не хотела, чтобы он это делал, поэтому выпалила эти слова. Под ними она, очевидно, подразумевала его план с Оборотным зельем.
Фраза действительно смешная в общем контексте повествования. Да и вся ситуация в некотором смысле нелепа. Но Джинни точно со змеёй не связана, уж она-то успела повзрослеть.
У Вестенры своя история, скоро завеса над ней приподнимется.
Что до Драко, то я не вижу его особо невозмутимым ни в подростковом возрасте, ни в более зрелом. Мне кажется, он всегда будет вести себя достаточно громко, чтобы привлекать к себе достаточно много внимания.
За блошку спасибо и рада, что в голове буквы тоже встали на свои места.

OwlDi, глава будет в этом месяце :))
Показать полностью
Мёриел
При словах о Спящей Красавице в голове возникает образ Авроры)) сначала Дисней, потом классика. Да и наряд немного не вяжется с классической героиней))
А что до красотки, то я не проводу параллели между Гермионой и Вивиан, но вот тот конкретный образ из фильма встаёт в мыслях и накладывается на Грейнджер, платье, перчатки и прическа))

Меня фраза рассмешила даже не в контексте повествования, а просто забавно прозвучало (:

А о Вестенре хочется уже узнать побольше!))
Скрещу пальцы, чтобы он оказался не темной лошадкой, а просто крутым парнем!

Драко, мне кажется, все же может притихнуть со временем, меньше высовываться. А потом и выдержку обрести. Люблю такой вариант))
Merielавтор
YellowWorld, а, Вы с этой точки зрения. Да, Аврора действительно не особо вяжется с тем образом, который воссоздала Гермиона, но ведь и она не классическая героиня. Мне больше нравится тот факт, что она назвала себя красавицей ;))
Цитата сообщения YellowWorld от 02.02.2020 в 22:22
А о Вестенре хочется уже узнать побольше!))
Скрещу пальцы, чтобы он оказался не темной лошадкой, а просто крутым парнем!
Ну что ж, скрестим пальцы вместе :)
Цитата сообщения Мёриел от 03.02.2020 в 20:40
Мне больше нравится тот факт, что она назвала себя красавицей ;))
Только недавно замечала в комментариях, что Гермиона не та героиня, которая мыслит о себе в подобных категориях, потому и внешне, кмк, симпатичная, но небрежная, неаккуратная))
Кстати, классический образ тоже не слишком вяжется с ее бальным нарядом, если я правильно понимаю эпоху :)
Merielавтор
YellowWorld, думаю, если бы она действительно никогда не мыслила такими категориями, то не стала бы так тщательно наряжаться для бала на четвёртом курсе. Есть разница между тем, чтобы ухаживать за собой в рамках разумного, и тем, чтобы быть зависимой от того, что видишь в отражении.
Цитата сообщения YellowWorld от 03.02.2020 в 21:11
Кстати, классический образ тоже не слишком вяжется с ее бальным нарядом, если я правильно понимаю эпоху :)
Я и написала, что она не классическая героиня.

Мёриел
Мне все же кажется, что Гермиона ограничивалась самым элементарным уходом: чистка зубов (естественно), стрижка ногтей и прочее. Она считала лучшей похвалой признание ее умственных способностей, а внешность для нее была не важна, разве что немного волновали слишком большие зубы. Поэтому она и не собиралась прихорашиватьс каждый день и возиться кучу времени с красотой. А бал это всё-таки особый случай, да и показать свои друзьям, что она не просто рубаха парень)) так ее в каноне вижу я

Я и написала, что она не классическая героиня.
Уточню, образ спящей красавицы упомянутых вами авторов не вяжется с тем, во что была одета Гермиона. Но я не уверена, к какой эпохе относится эта история, потому не могу сказать точно. А неклассической героиней я назвала Аврору, не книжную версию (:
Ладно, замнем для ясности
Merielавтор
YellowWorld, наша беседа слегка запуталась. Начнём сначала.
Я так и не поняла, что Вы подразумевали под вопросом "какая именно"?
Потом Вы сказали, что наряд Гермионы не вяжется с классической героиней, я ответила, что Гермиона и не классическая героиня, чтобы её наряд соответствовал, и добавила, что мне по душе то, что Гермиона назвала себя красавицей. Уточню: назвала созданный ею образ Спящая _Красавица_. Её наряд не отсылка к персонажу сказки. Суть в названии образа. Это моя попытка в слом шаблонов о Гермионе.
И далее: Вы говорите о категориях, которыми она мыслит или нет. Я утверждаю, что мыслит. Но, как и заметила позже, в рамках разумного. К слову, Ваш последний комментарий никак не оспаривает эту точку зрения, наоборот, поддерживает и раскрывает. То есть в сущности мы говорим об одном и том же разными словами: Гермиона ухаживает за собой в рамках разумного; Гермиона считает уместным потратить время, чтобы нарядиться для бала -- оба этих утверждения присутствуют в наших сообщениях.
Но я не согласна с тем, что Гермиона небрежная или неаккуратная. Если только в рамках разумного, опять же. Но это никак не влияет на то, что она может считать и называть себя красивой.
На мой взгляд, в фанатском творчестве Гермиона заключена в стереотипный плен. Естественно, у неё могли быть какие-то комплексы на тему своей внешности, но мне непонятно, зачем возводить их в культ. К тому же я считаю, что она тот человек, который, в случае недовольства собой, просто возьмёт и исправит то, что ей не нравится, а не будет грызть себя и страдать. Либо поставит цель исправить, если нет возможности прямо сейчас. А ещё она может не считать недостатками то, что кажется недостатками окружающим ;)
Показать полностью
Мёриел
Под (не)классической героиней я имела в виду спящую красавицу, а не Гермиону (:
Изначально это выглядело как то, что она оделась в костюм героини, вот и все

Поясню ещё раз, как я вижу Гермиону.
Для меня она тот человек, которого мало заботит своя внешность.
Для меня мыслить "красивая/некрасивая" это как раз вон то зависание у зеркала, забота о внешности и прочее. Это не про Гермиону. Я не говорю, что она в принципе не думала о себе, как о красивой девушке, но для нее это не было главным. И уход в рамках разумного заключался в том, чтобы как я говорила почистить зубы и ногти постричь, а не в том, чтобы наводить красоту целенаправленно, она сама говорила, что это слишком много забот (если брать волосы). А вот потратить время на подготовку к балу можно, это особое событие.
Про небрежность не соглашусь, если я правильно помню, в каноне у нее были пальцы в чернилах, это как раз и показывает, что Гермионе было не слишком важно, насколько аккуратно она выглядит. Но вот когда Рон залил свою работу чернилами, она помогла это исправить, да и сама писала аккуратно, учеба это уже важно.
Я не имела в виду, что у нее мантия надета задом наперед, или что-то в этом духе, а то, что во внешности она может себе позволить небрежность в отличие от домашней работы, например. И вы тоже об этом говорите, про рамки разумного. Сомневаюсь, что кто-нибудь вроде Флер такое бы допустил. Вот кто уж точно мыслит категориями "красивая/некрасивая".
Стоп, а при чем тут комплексы? Их как раз не должно быть в этом плане. Я не возвожу их в культ, более того, говорю, что ее могли волновать только зубы, и да, когда подвернулся шанс, она исправила и это.
Я не говорю о том, что казалось недостатками окружающим, только о том, что волновало ее саму:
"Маме с папой, конечно, не понравится. Я столько раз их просила уменьшить мне зубы, а они хотят, чтобы все было, как есть. Мои родители стоматологи, они считают, что зубы и волшебство… "
Это совпадение, что окружающие и Гермиона заметили один и тот же недостаток.

Может мы вообще изначально друг друга не поняли? Как со спящей красавицей?
Гермиона для меня тот персонаж, для которого красота имеет малое значение, и своя, и чужая. Да и другие признаки вроде популярности и успешностм. Поэтому в первую очередь она обратит внимание на то, каков человек как человек, какие совершает поступки, а не на то как выглядит. Ей приятнее услышать, как она умна и гениальна, нежели красива. Так героиню виду я, разумеется, наши мнения могут не совпадать.
Показать полностью
Merielавтор
Цитата сообщения YellowWorld от 04.02.2020 в 12:47
Мёриел
Под (не)классической героиней я имела в виду спящую красавицу, а не Гермиону
А я, в свою очередь, назвала неклассической героиней уже саму Гермиону.
Цитата сообщения YellowWorld от 04.02.2020 в 12:47
Про небрежность не соглашусь, если я правильно помню, в каноне у нее были пальцы в чернилах
Я такого не помню, если честно. Но хорошо помню, что об этом любят писать в фанфиках.
Цитата сообщения YellowWorld от 04.02.2020 в 12:47
Сомневаюсь, что кто-нибудь вроде Флер такое бы допустил. Вот кто уж точно мыслит категориями "красивая/некрасивая".
Это уже из разряда "как я выгляжу со стороны" и "что подумают остальные", на мой взгляд. В любом случае, мы обе явно говорим о небрежности в разумных пределах, но опять же, это никак не помешает Гермионе считать себя красивой или симпатичной девушкой. Просто она не акцентирует на этом ни своего, ни чужого внимания. В данных обстоятельствах оба варианта -- и мой, и Ваш -- вполне допустимы. К тому же понятие красоты весьма абстрактно.
Цитата сообщения YellowWorld от 04.02.2020 в 12:47
Стоп, а при чем тут комплексы? Их как раз не должно быть в этом плане. Я не возвожу их в культ
Эта мысль относилась к общей тенденции в фиках, потому я и выделила её в отдельный абзац.
Цитата сообщения YellowWorld от 04.02.2020 в 12:47
Это совпадение, что окружающие и Гермиона заметили один и тот же недостаток.
Я надеюсь, что под окружающими Вы подразумеваете Рона и Гарри, а не родителей Гермионы. Потому что в случае, если они тоже считали это недостатком, их отказ выглядит более чем странно. Мол, да, у тебя большие зубы и мы считаем это за недостаток, но ходи так, переживёшь. С такими родителями Гермиона бы точно обросла горой комплексов задолго до приезда в Хогвартс!
Цитата сообщения YellowWorld от 04.02.2020 в 12:47
Гермиона для меня тот персонаж, для которого красота имеет малое значение, и своя, и чужая. Да и другие признаки вроде популярности и успешностм. Поэтому в первую очередь она обратит внимание на то, каков человек как человек, какие совершает поступки, а не на то как выглядит.
Я с этим и не спорила. Мой изначальный тезис был в том, что она назвала созданный ею образ для Хэллоуина именно Спящей _Красавицей_, потому что я считаю, что у неё нет комплекса на тему своей внешности. Она может не задумываться о том, красивая она или нет, но если задать вопрос, то она ответит, что самой себе она вполне нравится. Вы и сами знаете, что в фиках её нередко наделяют комплексом неполноценности из-за внешности, подогреваемый колкими замечаниями того же Малфоя, кстати. Я же в своём фике показала, что Гермиона может назвать свой образ "Спящая Красавица" и не испытывать при этом никаких трудностей. Потому что так её воспринимаю я, а история выходит из-под моего пера.
Показать полностью
Мёриел
Вполне возможно, что чернильные пальцы - это фанон, не помню.

На мой взгляд, мыслить категориями красивая/некрасивая, зависеть от чужого мнения по поводу внешности (и вообще зависеть от внешности) и оценивать свою внешность - три разные вещи.
Гермиона может считать себя симпатичной или ответить так на вопрос, но для нее главное не это, поэтому я не могу сказать что она мыслит такими категориями. Вот Гарри, например, так мыслил, не о себе, но о других.

Я надеюсь, что под окружающими Вы подразумеваете Рона и Гарри, а не родителей Гермионы.
Конкретно с зубами я говорила о Малфое. Он видел размер ее зубов и считал это недостатком, который может помешать Гермионе получить приглашение. Гарри тоже видел, но просто как факт, без оценки. Рон заметил уже измененный вид, а до этого не помню, чтобы он о них говорил, видимо не считал это достойным внимания. Родители явно спокойно относились к этому, раз ничего не делали.

Я с этим и не спорила.
Тогда не понимаю, в чём, собственно, суть конфликта, если мы изначально были на одной стороне? Вы и сами говорите, что она может не задумываться о том, красивая ли, я это сразу сказала.
Вы хотели показать, что она не комплексует, но для меня это было очевидно. Я не считаю Гермиону персонажем с комплексами, тем более комплексом неполноценности из-за внешности. В фанфиках много что прописывают, для этого ООС и существует) в каноне ясно показали, как она реагирует на подколки Малфоя по поводу внешности
Если бы вы сказали, что она выбрала образ Спящей Красавицы, потому что не считает себя дурнушкой, а считает, что ее внешние данные вполне себе тянут на такой костюм, я бы скорее согласилась (потому что сама уверена, что Гермиона считает себя вполне ничего), а по вашей задумке, если я правильно поняла, Гермиона просто сделала акцент на своей красоте, это у меня немного не вяжется :)
Разумеется, она не испытывает никаких трудностей так себя назвать, с чего бы это?
А вообще изначально меня сбил костюм, который оказался не костюмом, а обобщённым образом, что ли)) забавно, кстати, что под "красавицу" вы ее одели, как "красотку", синонимы однако

Есть вероятность, что мы ее воспринимаем похоже, но не можем договориться. А о том, чья история, тем более никто не спорит.
Показать полностью
Merielавтор
Цитата сообщения YellowWorld от 04.02.2020 в 20:09
На мой взгляд, мыслить категориями красивая/некрасивая, зависеть от чужого мнения по поводу внешности (и вообще зависеть от внешности) и оценивать свою внешность - три разные вещи.
А на мой взгляд, всё это исходит из одной точки и является разными проявлениями одного и того же -- мыслей о красоте.
Цитата сообщения YellowWorld от 04.02.2020 в 20:09
Тогда не понимаю, в чём, собственно, суть конфликта
С моей стороны попыток создать конфликта нет. Как автор фика, я отвечаю на комментарии, чтобы Вы понимали, как я вижу персонажа и почему подаю его так, а не иначе.
Цитата сообщения YellowWorld от 04.02.2020 в 20:09
Вы и сами говорите, что она может не задумываться о том, красивая ли, я это сразу сказала.
Вы сказали, что она вообще об этом не задумывается. Я не согласилась. В принципе не вижу смысла спорить о таком, учитывая, что ничьё мнение от этого не изменится, а персонаж в фике продолжит вести себя так, как пропишу его я. Единственный человек, который мог бы дать однозначный и правильный ответ, увы, никогда не увидит этого обсуждения.
Цитата сообщения YellowWorld от 04.02.2020 в 20:09
Вы хотели показать, что она не комплексует, но для меня это было очевидно.
Для Вас -- да. Для других -- нет. И потом, как я уже написала выше, мне нравится ломать сложившиеся стереотипы о Гермионе. Если бы я подала такую информацию в лоб, типа:
-- Гермиона, ты считаешь себя красивой?
-- Да, вполне.
это было бы топорно и глупо. Поэтому я решила использовать такой приём, который не сразу бросается в глаза. Это же к вопросу и о "моей задумке". Задумка была в том, что Гермиона назвала свой образ так, и ей ничто не помешало это сделать. Она не делала акцентов. Она просто бросила это походя. И не просто так (с точки зрения всё той же задумки) она в момент произнесения фразы высматривает Майкла, не концентрируясь на реакции Джулиана на её слова.
Цитата сообщения YellowWorld от 04.02.2020 в 20:09
в каноне ясно показали, как она реагирует на подколки Малфоя по поводу внешности
Да-да, и после этого очень забавно видеть, как в фиках она бросается в слёзы после того, как Малфой пытается оскорбить её, особенно (!) после войны, когда она едва ли не такая же звезда, как Гарри.
Цитата сообщения YellowWorld от 04.02.2020 в 20:09
забавно, кстати, что под "красавицу" вы ее одели, как "красотку"
Про "Красотку" я точно не думала. На описание наряда меня вдохновил коллаж just-orson https://sun9-62.userapi.com/c848732/v848732794/7ff6/k7isp_06GMw.jpg
Показать полностью
Мёриел
Значит, мы с самого начала говорили о разном и не договорились бы. Я тоже не пыталась создать конфликт, но учитывая, сколько мы уже написали, явно произошло недопонимание.

Я сказала, что она не мыслит такими категориями. Это не значит, что она не считает себя красивой/некрасивой или не задумывалась об этом. А на прямой вопрос она точно ответит, в этом мы как раз сошлись.

Я уже объясняла, что именно меня смутило, и что было не так понято. Акцент сделали вы, не Гермиона, чтобы показать отсутствие комплексов. А я изначально даже не обратила на это внимание, потому что и не сомневалась. Мы с вами вроде уже сходились во мнении по поводу "типичной драмионы" и стереотипов. Во многом из-за них я практически не читаю этот пейринг кроме нескольких впроцессников, включая ваш, да и вы оказались здесь по похожей причине.

Про Красотку и Красавицу. Поясню, если запутала.
Я не говорила, что это ваше вдохновение (кстати, интересно было узнать, на арт Леры я бы и не подумала), я сказала лишь, что бордовое платье+ белые перчатки= наряд Джулии Робертс (и волосы похожие).
И мне показалось забавным, что так одеты и Красотка, и Красавица, похожий образ для похожих слов.
Показать полностью
Merielавтор
Цитата сообщения YellowWorld от 05.02.2020 в 00:44
явно произошло недопонимание
Именно поэтому в предыдущем комментарии я вернулась к началу диалога, потому что очевидно, что моего ответа как автора Вам как читателю оказалось недостаточно. Естественно, я продолжаю отвечать и разъяснять свою точку зрения. Вы же должны понимать, что в конечном итоге имел в виду автор, раз уж почти у всех читателей фанфикса есть возможность с авторами общаться ;)
Цитата сообщения YellowWorld от 05.02.2020 в 00:44
Акцент сделали вы
Где? Когда сказала вот это?
Мне больше нравится тот факт, что она назвала себя красавицей
Естественно, я сделала акцент. Вы не поняли, почему наряд назван так и при этом не соответствует, явно считая, что это была попытка сделать отсылку. Я указала на причину, почему наряд назван так, но не вяжется с принцессой Диснея или персонажем из сказки. Ясно же, что под "красавицей" я имела в виду название наряда (Гермиона именно о нём говорит в тексте, а не о себе напрямую, поэтому весь дальнейший диалог о категориях уходит в сторону от изначального вопроса и ответа на него).
Цитата сообщения YellowWorld от 05.02.2020 в 00:44
И мне показалось забавным, что так одеты и Красотка, и Красавица, похожий образ для похожих слов.
Пора мне сказать прямо. Если бы я знала, что Вы протянете это сравнение через всё наше обсуждение, сказала бы сразу. Я не люблю и не уважаю фильм "Красотка", поэтому любое сравнение персонажа Вивиан с Гермионой мне неприятно, как и переиначивание "красавицы" в "красотку". К тому же платье "Красотки", насколько я помню, было ярко-красным. У Гермионы оно бордовое из плотной ткани, то есть из бархата, с открытыми плечами, а не открытыми плечами и неприличным вырезом. Честно, не вижу ничего общего ;)
Показать полностью
Мёриел
Дальше мы начали обсуждать уже Гермиону как героиню канона, поэтому я говорила с вами как с читателем, а не автором :D

Нет, из фразы "Мне больше нравится тот факт, что она назвала себя красавицей" не следует, что речь идёт о костюме. Если бы вы ответили что-то в духе "это собирательный образ ...", было бы понятнее)) а так внимание переключилось с одежды на ту, кто ее носит. И мой ответ про категории об этом ясно говорит.

Извините, если задела вас сравнением, надо было сказать об этом сразу. Вивиан и Гермиона не имеют ничего общего как персонажи (в первый раз я даже вместо героини упомянула актрису), но я уже сказала, что показалось забавным - синонимичный образ для синонимов (строго говоря на скриншоте платье было темным). К тому же одежда для меня не всегда идёт вкупе с персонажем. В конце концов, я не могу залезть к вам в голову и посмотреть, что вы представляли, но справедливости ради, у Гермионы на том коллаже тоже вырез ого-го)
Так что, если сделала неприятно, извините, но и меня поймите (:
Merielавтор
Цитата сообщения YellowWorld от 05.02.2020 в 11:24
Мёриел
Дальше мы начали обсуждать уже Гермиону как героиню канона, поэтому я говорила с вами как с читателем, а не автором :D
Да, мы оба читатели канона. Но первоисточник служит базой для создания фиков. Поэтому я осталась в положении автора относительно фика, под которым шло обсуждение героя. Ясно, что с позиции канона Гермиона здесь -- не канон, а моё видение. Потому что я не Роулинг, и Вы не Роулинг, и никто здесь не Роулинг. Но фик-то мой. В конечном итоге в нём будет та Гермиона, какой я её вижу в книгах и хочу видеть после войны в качестве центрального персонажа. Именно об этом шла речь в моих комментариях выше.
Цитата сообщения YellowWorld от 05.02.2020 в 11:24
Нет, из фразы "Мне больше нравится тот факт, что она назвала себя красавицей" не следует, что речь идёт о костюме
Как не следует? Разве Гермиона в тексте главы назвала красавицей себя? Или Вы не поняли мысль только потому, что я написала не с заглавной буквы и не всё название целиком? Прошу прощения, я думала, это очевидно ;)
Вообще, я стараюсь не добавлять в своих комментариях к тексту то, чего нет в самом тексте. Если Гермиона не сказала в тексте напрямую "я красавица", значит, это и не подразумевалось.
Цитата сообщения YellowWorld от 05.02.2020 в 11:24
Если бы вы ответили что-то в духе "это собирательный образ ..."
Но это не собирательный образ. Это просто образ, имеющий то название, которое выбрала Гермиона ;)
Цитата сообщения YellowWorld от 05.02.2020 в 11:24
я не могу залезть к вам в голову и посмотреть, что вы представляли, но справедливости ради, у Гермионы на том коллаже тоже вырез ого-го
Для того я и оставила в тексте описание платья. Коллаж меня вдохновил, но я не списывала образ целиком. К тому же если бы у платья из фика действительно имелся такенный вырез, как бы я могла об этом умолчать?! Это же Гермиона! Она и с оголёнными плечами смогла смириться только после того, как ей стало жарко ;))
Показать полностью
Мёриел
Как не следует? Разве Гермиона в тексте главы назвала красавицей себя? Или Вы не поняли мысль только потому, что я написала не с заглавной буквы и не всё название целиком? Прошу прощения, я думала, это очевидно ;)
Согласитесь, "себя" и "свой наряд" разные вещи)) то, что она так назвала образ, вообще окей, в тексте так и происходит, но ваш комментарий сбил
Если бы написали полное название, да, было бы понятнее, но мимо бы прошла идея незакомплексованной Гермионы :D

Но это не собирательный образ. Это просто образ, имеющий то название, которое выбрала Гермиона ;)
Поскольку такое название на слуху, оно воспринимается как отсылка к персонажу, особенно после комментария Джулиана. Я подумала точно как он. Не нравится вариант "собирательный образ"? Можно ещё проще сказать, "это просто название костюма, отношения к персонажу не имеет".

Кстати, ваша реплика про собирательный образ дает понять, что фраза "Гермиона назвала себя" значит "Гермиона назвала свой костюм", а не "Гермиона сказала, что она..."
Иначе кажется, что она просто выбрала какую-то героиню и оделась под нее. Можете винить во всем косплеи. Надеюсь теперь ясна моя логика ;)
Если бы эти фразы шли сразу друг за другом, недопонимания можно было бы избежать.

Зануда mode off.

Никто и не говорит, что вы его списывали. К тексту как раз вопросов не было. Но раз уж пошло обсуждение, я не могла не заметить этот факт, тем более за тот вврез было обидно, он красивый.

Кстати, о внезапных сходствах, я помню, вы сравнивали стиль повествования ПВ с "Унесенными ветром", а в экранизации героиня Вивьен Ли появляется как раз в бархатном бордовом платье)) снова притянуто за уши, ага, не думаю, что Гермиона пришла на бал в ТАКОМ виде, слишком смело и вычурно, декольте глубокое, но хотя бы ткань и цвет совпадают
Опять же, речь идёт исключительно о платьях, я не сравнению Гермиону и Скарлетт, если вдруг это вам неприятно
Показать полностью
Обращение автора к читателям
Meriel: Поделитесь вашим честным мнением о фике! Отзывы помогают автору совершенствоваться, а тексту -- становиться лучше.

Участники группы первыми узнают все новости о продолжении и раньше всех видят отрывки из новых глав. Присоединяйтесь ;) https://vk.com/adparnassum
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть