Комментарии «Однажды двадцать лет спустя» (джен)

Очень интересно следить за развитием сюжета фанфика, он, действительно, нестандартный. Но не менее интересны и ваши, Аlteya, комментарии, спасибо.

Магия долга как способ контрацепции! Похоже, семейство Уизли было лишено подобного проклятия, может быть поэтому Малфоев так задевало, что у них 7 детей?))
Нарцисса бесподобна, и почему-то кажется, что она еще молодая и прекрасная женщина.

Снейп, конечно, не крестный Драко, но то, что Сириус Блэк в ОФ обвинял Снейпа в том, что в школе он был "комнатной собачкой" Малфоя говорит о том, что Северус и Люциус, несмотря на разницу в возрасте, действительно много общались, раз это замечали даже студенты другого факультета. И явная протекция Драко со стороны Снейпа даже среди других слизеринцев его курса, которую постоянно подчеркивает Роулинг, тоже дань дружеским отношениям с его отцом.

Что-то все так впечатлились завязкой на будущее, что никто даже не отметил красивую и романтичную историю Люциуса и Нарциссы.
М-м...может быть, нормальная женская зависть?))
Очень приятно видеть милую Лили-младшую. Почему-то большинство авторов фиков делают ее невозможно избалованной, очевидно, считая, что единственная девочка, да еще младшая в семье просто не имеет шансов вырасти адекватной.

Хоть я и помоложе Нарциссы, но старше Джинни, поэтому уже могу искренне восхищаться романтичными историями. А вот в юности не переносила. Возможно, это связано с тем, что меня пичкали романтикой в жизни.По какой-то иронии природы что-то в моей внешности вызывало у всех молодых людей, с которыми я общалась, какие-то архитипические воспоминания о культе Прекрасной Дамы, что меня - особу достаточно прогматичную- безумно раздражало. Я ненавидела стихи вообще, а любительские в особенности, я стыдилась "красивых жестов" как чего-то неприличного, а то, что во мне видели то тургеньевскую барышню, то средневековую деву, то героиню Ренессанса вообще воспринимала как оскорбление. Единственный от кого я терпела эту "чушь" был мой будущий муж, но я была влюблена...

Вот уж, действительно, железная рука в бархатной перчатке. Нарцисса совершенно очаровательна, но выступать-то против магического сообщества при пересмотре дел придется не ей, а Гарри. И внезапная дружба с Малфоями едва ли прибавит ему популярности, когда придется заниматься этим непростым делом. Чем-то она напомнила мне Дамблдора, которого я вовсе не считаю гадом и очень уважаю, но признаю отменным манипулятором.

Зачем же такое нелепое гриффиндорство? Она же уже связала обетом Снейпа, который защищал Драко ценою собственной жизни. А если бы Снепа прикончили прежде, нашла бы еще какого-нибудь рыцаря, того же Макнейера, например. Я, кстати, только недавно сообразила, почему после Сектумсемпры Снейп держал Гарри при себе наказанным аж до конца года. Конечно, Гарри виноват, но Снейп видел в каком он был шоке и, думаю не сомневался, что Гарри не станет тут же затевать новую разборку. А вот Драко почти наверняка постарался бы отомстить, наплевав на осторожность, и неизвестно чем бы закончилось дело на этот раз. А Снейпу необходимо было сохранить и мальчишек, и себя, иначе бы все планы Дамблдора можно было бы выбросить в мусорный ящик.

По поводу последней главы детские психологи рыдают: ну почему же в такой атмосфере родительской любви Драко рос таким противным и высокомерным мальчишкой?

Я согласна с тем, что Драко избаловали и с тем, что в ДС он сильно вырос и изменился. Он не только Гойла пытался спасти, но и в мэноре очень не хотел выдавать Гарри. Но на младших курсах он ведет себя как заносчивый выскочка, а не ребенок из аристократической семьи. Он не только оскорбляет всех, кто не из "его круга", он пренебрежительно разговаривает даже с друзьями-слизеринцами, в частности, в ТК, когда Гарри и Рон выпили оборотное зелье и беседовали с ним под видом Крэбба и Гойла. Да и с Панси он держался весьма небрежно, хотя она вроде бы считалась его девушкой. Здесь поражает не неприятный характер (в конце-концов дети не глина и научить быть добрым не так-то просто), а банальное отсутствие манер и хорошего воспитания: все эти ужимки, нарочитое растягивание слов, постоянное подчеркивание богатства и положения родителей - это дурной тон в любом приличном обществе.
По поводу старост. Мне кажется, у Люпина как старосты не было особенного авторитета, также как и Рона на 5 курсе , он тогда еще был в тени Гарри. К тому же когда на факультете на одном курсе около 10 человек (на курсе Гарри гриффиндорцев вообще только 8) , особенно выбирать не из кого. Кроме Драко были еще Нотт, Забини, и Крэбб с Гойлом - не разгуляешься.

После возрождения в КО, кажется, никто кроме Драко Малфоя не стремился получить метку: и Волдеморт был уже совершенно безумным, и опыт родственников/друзей семьи не вдохновлял. А в 70-ые, похоже, у лорда еще сохранялось то умение привлекать к себе неординарных людей, о котором Дамблдор рассказывал Гарри, плюс волшебная мощь и необыкновенные возможности, плюс популярные идеи, плюс типичное для молодых желание быть вместе с друзьями ради "великой цели". Если бы к личностям вроде Волдеморта примыкали только отморозки,то справиться с ними было бы намного легче, и большинство диктаторских режимов не продержалось бы и недели.

А беднягу Снейпа не то что в крестные, даже на свадьбу не пригласили)). Сурово вы с ним.

Сейчас пришло в голову, что многие проблемы в магическом мире связаны с тем, что волшебников слишком мало. Ну что это в самом деле : одна-единственная школа на все Соединенное Королевство! И в ней должны учиться вместе и дети чистокровных снобов, Бог знает в каком поколении, и дети бомжей-маглов или уголовников, если они родились с магическим даром. Немагические родители обычно стараются выбрать школу, где их детям не придется учиться с дворовыми хулиганами, а магическим остается разве что надеяться, что ребенок поступит в Слизерин, где вроде контингент "поприличнее", да и то решают не они, а шляпа, да и то, во время учебных пар соединяют разные факультеты, а само стремление обособиться вызывает всеобщую неприязнь к Слизерину и соответствующие нападки других студентов и предвзятость преподователей. И за 7 лет школьных разборок дети становятся ожесточенными идейными врагами, в то время как в обычном мире они бы почти не пересекались.

Я и пишу, что волшебников слишком мало. А что касается единой школы... У меня 4 детей, и двоих пришлось срочно переводить из классов, где было невозможно учиться из-за обстановки, задаваемой несколькими отморозками. А если бы это были не просто малолетние хулиганы, а волшебники? И разговоры не всегда помогают. Что-то я с трудом верю, что с Джеймсом и Сириусом никто из педагогов не разговаривал о том, что нехорошо задирать всех подряд и третировать Сириуса в частности, судя по количеству взысканий их эскапады не всегда оставались незамеченными.

Кстати, в ФК Драко рассказывал, что отец хотел отправить его учиться в Дурмстранг, но мама была категорически против. Нарциссе, наверно, было тяжело отправлять сына в чужую страну (кстати, как там со знанием языка?) да еще к совсем незнакомым - кроме Каркарова - людям, а в Хогвартсе вроде и преподаватели почти родные, и у Драко сразу есть приятели, и филину не на край света с гостинцами летать. А вот представить, что Гарри Поттер станет для ее мальчика занозой в заднице, и все силы Драко будет тратить на противостояние и соперничество, не смогла. И ведь, возможно, учился бы себе Драко в Дурмстранге спокойно, не растравлял бы свое эго, и метки бы избежал.

Как же это знакомо! Несколько лет назад мы с мужем наконец-то СЛУЧАЙНО обнаружили, что у каждого было свое представление о недоразумении, случившимся больше 20 лет назад. Все последние годы мы стараемся сразу прояснять любые сложности, но тот инцендент произошел так давно, что мы о нем просто забыли, хотя жили его последствиями. Аплодирую автору стоя за эту сцену Гарри и Драко. Ну и,конечно, забавно, что они оказались не какими-нибудь n-юродными кузенами, а дядюшкой и племянником пусть и с такой же отдаленной степенью родства. Главное, в ОФ Гарри сам заметил Сириусу: "Значит ты в родстве с Малфоями?", и знал, что его отец был в родстве с Сириусом, а вот сложить два и два не сумел.

Если второе, ну не верю я, что у Поттеров нет своих домовых эльфов!!!"
Когда Гарри только поселяет Люциуса, они говорят о Критчере, который будет рад постужить Малфою, но обсуждают также, что эльф очень стар. Возможно, Джинни проще самой заниматься хозяйством (Молли вон с 7 детьми без эльфов управлялась), чем обижать старика, нанимая новых домовиков и указывая тем самым, что Критчер ни на что уже не годится.
По поводу "шалостей". Мы живем очень тесно, и сначала 3, а после 4 наших детей вообще жили в одной детской. Когда они болели (а было время, когда бесконечные детские ОРВИ ходили по кругу, и дети неделями оставались заперты дома, при этом не чувствуя себя настолько плохо, чтобы лежать целыми днями) приходилось искать куда деть их энергию (и кстати, у школьников, как Джеймс и Альбус, есть уроки!), но не позволять просто беситься и устраивать подобные "шуточки". Так что я понимаю возмущение Джинни (Гарри мне кажется, не столько сердит за сам сюрприз с ведром, сколько испытывает неловкость перед Нарциссой за то, что оно свалилось именно на нее). Все-таки в 12-13 лет мальчики могут придумывать и более конструктивные развлечения.

Похоже, что и не было или исчезли уже давно. Потому что, когда описывается жизнь Лили и Джеймса с маленьким Гарри в Годриковой Впадине там явно родители управлялись одни: едва ли домовый эльф позволил надрываться осиротевшему младенцу пока его не заберут из-под развалин. А покольку родители Джеймса к тому времени уже умерли, то если бы эльфы у них были, то они должны были перейти в услужение сыну.

По поводу "надрываться" без эльфов. Вообще-то у волшебников есть бытовая магия (ее активно пользовалась Молли и это многократно описывается, а также мать Флер и сама Флер. И уж если наши работающие женщины с детьми как-то управляются с домом, то тем более волшебницы. И не стоит ставить на одну доску поместья типа Малф-мэнор или огромный замок с кучей народа вроде Хогвартса и обычный, пусть и большой дом на одну семью: количество работы и, соотвественно, работников в этих случаях несопоставимы.

И кстати... у эльфов, Ро писала, своя магия. Может, был бы эльф - не погибла бы хотя бы Лили... Лорд же Джеймса первым убил. Эльф мог бы успеть их переместить с Гарри... а мог бы и нет.
Конечно, эльфов на тот момент просто могло не быть в доме... почему-либо. Мало ли... да тот же выходной. ))
Насколько я помню, хозяину достаточно позвать эльфа и он тут же появится. Если бы у Поттеров были эльфы, и для Джеймса было бы привычно пользоваться их магией, он бы не кричал жене: "Беги", а призвал бы эльфа, чтобы спасти и жену, и сына. Но такой мысли у него даже не возникло! Очевидно, опыта обращаться к помощи эльфов у него не было.
У Краучей, входивших в "священные 28", (а Крауч-старший занимал такое же положение, как сейчас Гарри, и его даже прочили на пост министра) была только одна Винки, и когда Крауч ее выгнал, ему пришлось обходиться самому. А ни Уизли, ни Гермиона, ни тем более Гарри не были с детства избалованы наличием прислуги, им вообще не должно быть сложно.

Интересно, как Скорпиус отнесется к тому, что мальчишки Поттеры, о которых он по-прежнему думает, что они доставали его, пользуясь безнаказанностью из-за долга жизни (ему ведь никто не рассказал, что Джеймс и Альбус и понятия ни о чем таком не имели) развлекаются у него дома, в то время как сам он торчит в школе. По опыту своих подростков, могу сказать, что это не лучший способ подружить детей. Уж забрали бы и его домой на это время что ли...

Ну, если Драко сделал выводы из собственных детских ошибок и не разбаловал сына, как его в свое время, то Скорпиус может быть вполне нормальным мальчишкой. Во всяком случае у него перед глазами пример отца и деда с бабушкой, которые сумели много пережить и много в себе поменять. Плюс общая культура семьи - это все-таки не фунт изюма. Как не отвратительно вел себя Драко в школе, но когда Гермиона влепила ему пощечину за издевки над Хагридом, он не стал отвечать, а просто развернулся и ушел вместе с Крэббом и Гойлом (Про них Роулинг писала, что они растерялись, не зная как поступить). Все-таки одно дело бросаться оскорблениями, а другое - драться с девочкой, вероятно, это уже на уровне табу.
Но все-таки Скорпиуса можно пожалеть: взрослые что-то решают, а он должен принимать это как данность. Что же касается любимой школы... Как они все стремились выбраться за ее пределы: хоть в Хогсмит, хоть куда еще. Конечно, Хогвартс замечателен, но жить 10 месяцев в году, кроме каникул, в интернате на огражденной, пусть и большой территории... Я помню, как в этом возрасте регулярно сбегала из пионерского лагеря для того, чтобы просто побродить одной и почувствовать себя свободной, хотя и лагерь был неплохой и территория была огромной, просто я уставала от "заточения" за неполные 4 недели, а тут почти конец учебного года, да еще летний триместр. Нет, я бы на месте Нарциссы предложила родителям Скорпиуса забрать его на этот уик-энд: и мальчик бы развлекся и не было бы опасности, что он случайно узнает об этом после и как-нибудь неправильно поймет.

Я сомневаюсь, кстати, что у волшебников есть запрет драться мальчику с девочкой - я думаю. у них вообще другие межполовые отношения. )) У нас-то это идёт от идеи, что девочка заведомо слабее... но волшебницы ничуть не слабее волшебников. )

Мне кажется, здесь действует та же логика, что и у маглов: нельзя использовать физическое превосходство, связанное с полом. Мы же говорим мальчикам, что нельзя бить девочек, но не запрещаем им вербальную агрессию, в которой они равны (а мой опыт свидетельствует, что девочки в словесных поединках даже гораздо сильнее мальчиков). Так и у волшебников: на уровне магических дуэлей гендерные особенности неважны, а когда в ход идут кулаки, мужчины с женщинами не дерутся. И в ситуации Гермиьны и Драко как раз такой случай. Отвечать на магловскую оплеуху заклятьем или драться с девчонкой - оба ответа одинаково роняют самоуважение.

И потом, я все же думаю, воспитанный бабушкой и дедушкой, Скорпиус все же перенял все самое лучшее и совсем не напоминает Драко в его возрасте.
А что друзья новые не нужны?

Вообще-то Скорпиус не Тедди Люпин, у него есть и папа,и мама. И мне кажется, Нарцисса с Люциусом достаточно воспитанные люди и не стали бы оттеснять невестку с сыном и слишком вмешиваться в воспитание внука. Нарцисса все-таки не Молли. К тому же у Астории родители вроде бы тоже живы, так что есть еще дедушка с бабушкой с этой стороны, и есть еще сестра Астории - Дафна, а значит, возможны двоюродные братья-сестры. При этом Гринграссы в Пожирателях не состояли и в отношениях с Волдемортом замечены не были, значит у них другой опыт.Поэтому можно сколько угодно фантазировать на тему Скорпиуса, здесь помимо характера самого ребенка еще разнообразие родственников со своими установками.

Какой же это флафф? По-моему, это самый ангстовый ангст))). Сначала душераздирающая история о бедном котенке, а потом маленький лис. Вы представляете, что Поттеров ждет дома? Лесной зверь, который не приспособлен к жизни домашнего питомца, наиболее частый переносчик бешенства и к тому же крайне нечистоплотный. Мало Гарри неприятностей? Может быть, Малфои их переубедят? И кстати, куда делись белые павлины? Неужели их загрызли книзлы с лисами? Тогда очень жалко: белые павлины исключительно красивы.
А вообще спасибо за главу и воспрявшего Люциуса!

Вообще-то в Англии к лисам, действительно, относятся проще. Два года назад мы увидели и сфотографировали лисицу, забравшуюся на замороженную стройку "народного гаража" около нашего дома в Москве. Мы разослали это фото знакомым, и все, как и мы удивлялись, что животное забрело из леса в жилой квпртал. Все, кроме нашей знакомой англичанки, живущей в Лондоне. К ним в садик регулярно забегают лисы, и приходится придумывать ограждения, так как простую ограду они подкапывают и портят клумбы.

Гарри и Джеймс тоже животными обзаведутся? :)))) Дом и так почти зоопарк, 2 питомца ситуацию не изменят)

Тогда уж и Кричеру зверюшку.))

Могут оштрафовать за то, что не стерилизует животных, если это может создать потенциальную опасность для экологического равновесия?

Так вот что помогло Люциусу восстановить уважение и богатство рода! Можно написать еще один мини-фик, как благодаря поддержке жены и сына Люциус выберается, наконец, из домашнего затвора и тут же спотыкается о книззла. "Эврика! - восклицает он, - теперь я знаю чему посвятить свою жизнь!"

Честно говоря, как мать я в шоке от Джеймса. Парню 13 лет, а он ведет себя с непосредственностью 6-летнего ребенка. Нет, конечно, подростки могут задавать "неудобные" вопросы из желания насолить, бросить вызов, но тут вроде он уже раскаялся и не пытается специально нарываться... Может быть, у него сильная задержка развития, но как тогда он учится со сверстниками? Его родители вроде бы вели себя в его возрасте вполне адекватно, так что генетика тут ни при чем. Или это неизвестное проклятие? Может быть, Гарри прав, решив проверить найденную Лили безделушку? Девочка тоже не отличается хорошим воспитанием. Впервые в чужом доме и так беззастенчиво себя вести. Но ладно, еще маленькая, авось к школе научится. А вот Джеймс - это похоже, уже диагноз.

Мне непонятно с чего Джеймсу хамить в доме, где он весь день гостил, во-первых, и человеку, которого он едва не убил и раскаялся за это, во-вторых. Здесь нет повода для того, чтобы нарываться, тем более при родителях, которые от этого могут прийти в ярость. Мои трое старших уже совершеннолетние, но выросли не так давно, чтобы забыть их переходный возраст, и я хорошо знакома с наглостью подростков, но не вижу причины такого хамства Джеймса именно в этом случае. Больше похоже на то, что он и вправду задержался в развитии на уровне дошкольника.

Возможно, я слишком строга. Наверно, в Джеймсе из-за рокового имени соединились в гремучую смесь безрассудство отца Гарри и самоувенность его крестного. Но на месте Драко и Астории предполагаемая дружба их наследника со старшим сыном Поттеров встревожила бы меня еще больше, чем прошлые нападки. Кстати, не очень-то приятно, что Скорпиус оказался таким же ябидой, как в свое время его отец. Мне кажется, если детские разборки не приводят к действительно серьезным последствиям, о которых родителей бы поставили в известность деканы, то вполне хватает собственных сил детей плюс усилий старост и преподавателей.

Сейчас Лили как добрая девочка проникнится жалостью к бедным слизеринцам, да еще разговоры братье и отца о несправедливости подольют масло в огонь, и шляпа отправит ее в Слизерин. Заодно у братьев будет законный повод заступаться за нее и ее одноднокашников.
А вообще, если все так плохо, а шляпа учитывает пожелания детей, то Слизерин должен был опустеть, а потенциальные слизеринцы попадать куда-нибудь на Равенкло.

Ну шляпа в свое время сама убеждала Гарри, что его место на Слизерине,ей на в новинку)). А вот то, что дети все-таки поступают на Слизерин в такой обстановке...Да те же Малфои! Неужели не проще было бы отправить ребенка на историческую родину в Шармбатон,чем подвергать такой травле (ведь речь, как я поняла, уже не о двух Поттерах, а практически всей школе)? Когда Снейп был деканом, он своих выгораживал и за Драко можно было быть спокойным, и то Люциус хотел отправить его в Дурмстранг, а тут, похоже, вообще военное положение для детей.

ну не всем же нравится прятаться по углам - не крысы. Это и их мир тоже, а Хогвартс - и их школа. С чего это они должны отдавать свой дом незнако кому? Они за него держатся и борятся - по-своему. Да, детям трудно. Но детям потом жить же в этом же мире - так что пусть привыкают. Те семьи, кто туда отправляет детей самостоятельно - их готовят к тому, что вот выбирай - но если выберешь Слизерин, будь готова.

Тогда я вообще не понимаю. Родители, которые так рассуждают, не ожидали бы, что дети станут им обо всем рассказывать, и это я знаю и по собственному опыту (меня так воспитывали: "это твои проблемы-умей за себя постоять!", а то еще обвинения в том, что я тряпка, раз со мною так себя ведут), и из психологии. Понимаете, дети рассказывают родителям то, что с ними происходит в том случае, когда они знают, что во-1-х), родители их поддержат (с этим, надеюсь, у Малфоев в порядке), и во-2-х, это имеет практический смысл и что-то изменит. А если родители вздыхают и говорят: "Терпи, деточка, дальше, готовься к реальной жизни, все равно тебя не заберем и учителей не приструним", то ни один нормальный ребенок не станет долго откровенничать. А чувствительный еще и пожалеет маму с папой расстраивать: они же такие беспомощные, вон от старшекурсников и то пользы больше.
И кроме того, я просто не верю, что Люциус, который поднял такую бучу из-за несчастного случая с гипогрифом, что едва не добился исключения Хагрида, который добился в ТК временной отставки самого Дамблдора настолько стал никем, что терпит полный произвол профессуры.

Не говоря о том, что она ВСЕХ слизеринцев отправила в подземелья во время атаки на Хогвартс. Без разбора на политические взгляды, курс, без чего бы то ни было вообще. Лишила их права на побег в Хогсмид, при том, что подземелья могли быть под угрозой обвала, благодаря топавшим на территории великанам.

Это не книга! В каноне всех слизеринцев и несовершеннолетних сткдентов других факультетов через проход в Выручай-комнате эвакуировали в Хогсмит. И потом Гарри удивялся, как в школе оказались Драко с Коэббом и Гойлом. Так что это претерзии не к Роулинг.

Arteia , мне проще, я смотрела только 3 первые фильма. А что касается книг, то сначала читала по мере выхода со старшими детьми и думала, что на этом успокоюсь. Но сейчас на ГП подсел мой младший и, ленясь читать, переслушивает на аудиокниге всю сагу, наверно, уже по 7 разу, так что я становлюсь профи.

Она не просто так поставила. Волдеморт обратился ко всем ученикам, которых собрали в большом зале перед эвакуацией, с речью, в которой говорил, что не хочет кровопролития и ему нужен только Гарри Поттер. И Пэнси Паркинсон тут же закричала:"Так вот же Поттер!Хватайте его!" И некоторые одноклассники были готовы ее поддержать. На это МГ сказала: "Прекрасно, вы, мисс Паркинсон, будете эвакуированы первой". И слезиринцев эвакуировали всех, не предлагая добровольцам-семикурсникам остаться.

Кстати, МГ поступила гуманно, но опрометчиво, так как тем самым дала возможность тем, кто эвакуировался, пойти к Волдеморту и выступить против своих же однокашников и учителей.
Очевидно, сценарист и режиссеры фильма поэтому и переделали сюжет из "стратегических соображений"

Они были уже у двери, когда Слизнорт разразился речью.
— Честное слово, — выдохнул он, весь бледный и потный, и его моржовые усы задрожали, — ну и суматоха! Не уверен, Минерва, что это разумно. Он уж сумеет проложить себе путь в школу, не сомневайтесь, и все, кто пытался его задержать, окажутся в ужаснейшей опасности…
— Я ожидаю вас и ваших слизеринцев в Большом зале через двадцать минут, — сказала профессор Макгонагалл. — Если вы хотите эвакуироваться вместе с учениками, мы вас не задерживаем. Но при любой попытке саботировать наше сопротивление или поднять на нас оружие внутри замка мы, Гораций, будем сражаться с вами не на жизнь, а на смерть.
— Минерва! — в ужасе ахнул он.
— Факультету Слизерин пора определиться, на чьей он стороне, — отрезала профессор Макгонагалл. — Отправляйтесь будить ваших учеников, Гораций.

Скопировала из перевода Россмен. Мне кажется, в тех обстоятельствах ничего особенно ужасного МакГонагол не сказала. А в зале при учениках она вообще не обращалась к Слагхорну.

Конечно, дети не должны были провоцировать весь год Кэрроу, но для этого детей просто нельзя было пускать в этом году в школу. Но ведь для этогом был издан специальный указ, ОБЯЗАВШИЙ в этот год учиться всем детям волшебникам только в Хогвартсе. (Кроме маглорожденных, но с ними Министерство разбиралось особо). Естественно, учителя старались убедить детей не высовываться, но, как и при Амбридж, толку от этого не было.
Что же касается участия в битве, то все-таки совершеннолетние ученики (а только им разрешалосьдобровольно (!) остаться) - это уже не дети. Совершеннолетние люди по закону имеют право принимать решение за себя, и в КО даже Артур Уизли признавал, что они с Молли уже не могут запретить близнецам присутствовать при разговоре Гарри и Сириуса.

И да. Я считаю это тяжёлым наказанием. )) Серьёзной службой. )
)

Не то слово. Переписать по 4 книги (я так понимаю, это ведь не тоненькие детские книжечки в 20 листов, где большую часть страницы занимают картинки, а нормальные обычные тома, даже в учебниках для начальной школы не меньше 200-300 страниц) - это просто ОЧЕНЬ серьезное наказание.Честно говоря, мне кажется на это мальчишкам и лета может не хватить. Тем более чернилами и перьями, без ошибок и клякс. Мне кажется, выпороть и то гуманнее, хотя я, как Люциус не сторонница физических наказаний.

[QUOTE=Аlteya,22.06.2015 в 18:34]Ну, лета не хватит - так будет другое. ))) Плюс ещё рождественские и пасхальные каникулы. ))
Их никто не торопит. Дело должно быть сделано, пока не сделано - условно говоря, они не прощены. )) Очень условно, конечно, вы же понимаете. Но пока они это дело пишут - будут возвращаться мыслями к тому, почему же они тут торчат.
Они ведь не целыми днями сидят там. Сами решают.. могут всего час пописать. А могут и все четыре... Просто их ежедневно утром после завтрака будут туда провожать. )


Бедный Скорпиус! Хоть на каникулы домой не возвращайся! Мало того, что Джеймс грозится в школе дружить, так теперь и дома от братьев Поттеров не отдохнуть: неизвестно насколько они тут застрянут со своим наказанием. А то еще и с дружбой полезут. Может, Люциус разрешит на Гриммо переписывать книги? Пусть уж родители контролируют, а принимать можно и полностью готовую работу. В конце-концов у Малфоев не один эльф,можно выделить кого-нибудь, чтобы проверил ошибки.

Интересно, как Малфои учились музыке? До школы понятно, но если прекратить заниматься в 11 лет, то навыки полностью исчезнут за год. В нашей семье учили всех, но играют только мужчины, потому что дочери и я прекращали занятия и не возвращались к инструментам, а муж и мальчики продолжают регулярно играть (ну, справедливости ради, младший еще учится и ему приходится напоминать, он ровестник Лили). А когда дети проводят 10 месяцев в Хогвартсе, то на занятиях музыкой можно спокойно ставить крест. Все-таки мне кажется, что чистокровные волшебники ужасно необразованны для аристократов : у них просто нет возможности учить языки, заниматься музыкой, танцами, фехтованием и прочим, что предполагает подобное воспитание, так как все эти занятия требуют ПОСТОЯННЫХ упражнений, им нельзя учиться 2 месяца в году.

Хор - это опять фильм, а не книга. Ни о каких факультативах в каноне нет ни слова, а, если бы они были, то уж Гермиона поспешила бы первой на них записаться с ее-то тягой к знаниями и честолюбием.
Фехтование требует наставника, иначе мальчишки только загубят технику.
Танцы - смотря на каком уровне. Если просто знать куда двигаться, то довольно и занятий на каникулах, если же танцевать так, чтобы владеть телом полностью, то необходима регулярная практика. Языки? Ну если только нанять иностранцев-гувернеров, чтобы учить с рождения, как в семьях русских дворян,но сомневаюсь, чтобы находились иностранцы-волшебники на такую незавидную должность.
Кроме того Хогвартсе же дети учатся до вечера, а потом еще делают домашние задания (Роулинг постоянно подчеркивает, что задают много), а после отбой и запрет выходить за пределы общих гостинных. Так что не слишком-то много у студентов свободного времени. А если еще тренируешься в комманде по квиддичу, то и вовсе нет.

разве дети в книге гимн школы не поют?

А вы перечитайте ГП и ФК, единственную книгу, где Дамблдор предлагает спеть гимн. Слова он высвечивал палочкой, а сам гимн...Цитирую:
Каждый поет на свой любимый мотив, - сообщил Дамблдор, - Итак, начали!
И весь зал заголосил:
...
Каждый пел, как хотел - кто тихо, кто громко, кто весело, кто грустно, кто медленно, кто быстро. И естественно, все закончили петь в разное время. Все уже замолчали, а близнецы Уизли все еще продолжали петь школьный гимн - медленно и торжественно, словно похоронный марш. Дамблдор начал дирижировать, взмахивая своей палочкой, а когда они наконец допели, именно он хлопал громче всех.

Как-то не похоже, чтобы кого-то заботило музыкальное образование школьников, ведь близнецы уже на 3 курсе. По поводу "сами занимайтесь" даже не хочется спорить. Даже 3 месяца каникул приводят педагогов в уныние, потому что дети "загоняют", "заигрывают" и т.п. А уж 10 месяцев музыкальной самодеятельности в таком возрасте... И опять когда и где? Маглы в Хогвартс не допускаются, кто будет настраивать инструметы? Когда ежедневно заниматься хотя бы по 1 часу в день, если чистокровных детей как минимум целый факультет (конечно, на Слизерине, могут учиться и не чистокровные, но чистокровные могут учиться не только на Слизерине, так что это около 40 человек!)
Про языки вообще несерьезно. Дети в этом возрасте очень быстро забывают даже родной язык, если попадают в чужую страну и не имеют возможности говорить с земляками. Это многократно описано в исседованиях о эмигрантах. Что же касается иностранных языков, то это вообще провальный вариант.

Вообще-то в английских романах очень часто описывается традиция называть старшего сына именем отца, поэтому в некоторых семьях они не меняются в течение нескольких поколений. Но судьбы-то дедов, отцов и детей разные! Так что все не так катастрофично.
И уж тем более имя не может влиять на сексуальные предпочтения (это про Альбуса-Северуса).
Но вообще-то не Люциусу говорить о влиянии имен. У него самого сын Драко и внук Скорпиус. Бедных детей как-будто назвали, чтобы в школе их легче было дразнить.

Драко и Скорпиус - названия созвездий. С точки зрения волшебников в этих именах вообще ничего странного нет, вы по себе-то не судите. )) Нормальные имена. )
Блэковская, кстати, традиция. )) Цисса разом перебила малфоевскую, обратите внимание. ))

Вообще-то Блэкам хватало звезд, на созвездия они не замахивались. А то так можно размахнуться, что сына Скорпиуса назовут Млечным Путем)). И уж если решили взяться за "звездные" имена, можно было бы выбрать и посимпатичнее.

Добавлено 23.06.2015 - 00:16:
И как ни странно, у других слизеринцев-одноклассников Драко и товарищей по квиддичной команде совершенно обычные английские имена. Так что Рон Уизли не просто так фыркал.

А вот здесь Люциус откровенно лукавит. Он, конечно, не знал, что дневник - хоркрукс (Волдеморт такой информацией едва ли с кем-нибудь делился), но то, что он не собирался использовать дневник, чтобы вредить... Да при первом же случае с кошкой и последующих нападениях Драко радовался, что скоро школа очистится от грязнокровок! И к тому же именно благодаря дневнику Люциус добился отставки Дамблдора. И немного странно звучат его рассуждения о Снейпе. Он считает, что 11-летний мальчик должен ради девочки идти на факультет против которого предубежден, но себя (старшего на 6 лет) оправдывает тем, что был юным болваном. Нет, решительно, Малфой дискредитировал себя в этой главе. Сразу вспомнилось волдемортовское "мой скользкий друг".

И я все-таки сомневаюсь, что многие Пожиратели знали, что Снейп просил Волдеморта пощадить Лили. Во-первых, сам Снейп едва ли стал бы этим делиться с "товарищами по оружию": пользы для дела никакой, популярности не прибавит, а с Лили к тому времени они уже 5 лет как расстались, и даже для тех, кто знал его в школе она просто эпизод далекого прошлого. Во-вторых, сомневаюсь, что Волдеморт стал распространяться о своем обещании, чтобы кто-нибудь еще, вдохновленный Снейпом, обращался к нему с подобными просьбами. В конце-концов он не добрый дядюшка, и такая реклама ему не нужна. Ну а чтобы кто-то подслушал... Хочется верить, что с заглушающими чарами у Темного Лорда проблем не было.

Люциус очень рискует в этой главе. Все-таки Гарри уже не школьник, а глава Аурората с приличным стажем работы и не может не заметить, что в рассказе Малфоя явно не сходятся концы с концами. А это может вернуть первоначальное недоверие, тогда как сейчас Люциусу не нужны проблемы с Гарри, раз они действуют вместе по поводу пересмотра дел.

Многие не знали. Люциус знал. Руди знал - от того же Люциуса. )) А двое - уже много. А Люциус знал потому, что он уже к тому времени был, так сказать. наверху, и получил от Лорда приказ: Лили Поттер желательно оставить в живых. А до остального Люциус уже сам додумался.

Но ведь Волдеморт лично решил расправиться с Гарри и Поттерами. В каноне он никого с собой в Годрикову Впадину не берет, зачем тогда давать такой приказ Люциусу? Лили с грудным младенцем и так пряталась, в стычки с Пожирателями не лезла. Не состыкуется.

Ну Лили же могли отловить ещё где-то просто случайно. Вот он и предупредил - мол, не грохни девчонку.
Они же не сидят дома безвылазно... Поттеров месяцами искали. Лорд очень разумно подстраховался.

Вообще-то даже Джеймс сидел дома, отчего и злился. Гарри, прочитав письмо матери к Сириусу, вспоминал, что потом так мучался на Гриммо Сириус. Так что Лили (да еще с грудным младенцем на руках!) тем более не разгуливала. Но главное, если предположить случайность, то тем более глупо ставить в известность только Люциуса. На Лили мог бы нарваться кто угодно из пожирателей и пришить, так как было известно, что она человек Дамблдора.

Хотя на самом деле особого риска нет... Гарри же изначально знал, что дневник подкинул Люциус. Это канон. ) А что Люциус до такой степени не хотел навредить - в это Гарри верит.

А до какой Люциус хотел повредить? Ведь все остальные жертвы не погибли, а окоченели только благодаря счастливой случайности: никто не посмотрел на василиска прямым взгядом. Раз Люциус подбросил артефакт Темного Лорда, то он хотя бы предположительно представлял как он действует. Не ради же подарка он его подкинул Джинни. Хотя я верю, что он искренне не знал, что, что дневник еще и хоркрукс: в конце-концов Люциус не самоубийца, чтобы рисковать так шутить со своим Повелителем.

Добавлено 23.06.2015 - 12:31:
Так Лорд-то не знает. что они дома сидят безвылазно! Откуда ему. Ну вы на его место встаньте. Он ищет пару с ребёнком - и всех своих УПсов на это подписал. Он обязан был подстраховаться, он же не идиот!

Добавлено 23.06.2015 - 12:14:
Вы на ситуацию глазами не Поттеров, а Лорда посмотрите. Вы бы на его месте не подстраховывались бы? Мало ли что... ну а вдруг?

Тогда он должен был ВСЕМ Пожирателям и дать приказ по поводу Лили, тогда об этом вообще все бы знали, ведь неизвестно, кто на Поттеров выйдет, а по канону известно, что это не так. Даже Белла при всем стремлении как можно больше припомнить Снейпу, не в курсе такой его слабости, а уж ее-то, любящую во все лезть, Волдеморту пришлось предупредить одной из первых.

Он просто хотел сделать гадость Уизли - и заодно избавиться от неприятного тёмного артефакта: у него же как раз обыски в доме. У него времени не было разобраться, что это - он в последнюю секунду про неё вспомнил и даже перепрятать не успел. просто в карман сунул и аппарировал. И как раз ходил и думал, куда бы её деть.
А тут девочка. И Артур с дракой полез.
Ну и вот вам спонтанное решение.
Идиот. )))

Ну как раз из-за обысков он и отправился в лавку Горбина, так что мог бы пристроить дневник и вместе с другими темными артефактами. И Малфой вовсе не хотел просто ИЗБАВИТЬСЯ от дневника, для такого знатока темной магии да еще с такими связями он мог бы уничтожить его, не прибегая к подбрасыванию в котлы маленким девочкам. Он именно искал повод, чтобы артефакт попал в школу. И драку с Артуром Уизли Люциус очень успешно сам спровоцировал. Чтобы при его обычном высокомерии он без особой необходимости стал затевать публичный скандал? Да ни за что! Я слишком хорошего мнения о Малфое, чтобы сомневаться в его умении владеть собой да еще на глазах зевак.
И когда начались таинственные дела в школе такой знаток темной магии не связал их с "сувениром" Темного Лорда? Ведь он знал кому подсунул тетрадку. Чего проще послать эльфа потихоньку изъять дневник, пока дети спят.
Нет, Люциус глупо лжет Гарри, и Гарри не может не заметить этого.






Добавлено 23.06.2015 - 13:32:
Зачем всем? Люциусу сказал - мол, смотри, если что - головой отвечаешь.
А тот уже до остальных эту простенькую мысль и довёл. Как умел. А он умел. )))
Ну, Беллу Лорд тоже сам предупредил, разумеется. Так... хорошо предупредил. Качественно. )
А остальными Люциус занимался.
Опять же. если Лили убьют - можно Снейпу сказать, мол, ты просил - я предупредил своих. А спрос с Люциуса, иди и спроси. ))))

Когда Волдеморт требовал, чтобы УПсы не трогали Гарри, то это приходилось повторять бесконечно, несмотря на то, что приказ знали все участники операций. Сначала в Министерстве Люциус кричал: "Вы что, забыли приказ?". Потом Снейп после убийства Дамблдора: "Вы знаете, что Поттер принадлежит только Темному Лорду!". Так что обойтись внушениями не удавалось даже, когда приказ исходил от самого Волдеморта. Что делать! Война... Горячая кроовь)) Поэтому если бы Волдеморт предупреждал бы кого-нибудь из приближенных о Лили, тем бы пришлось прожужжать своим сотоварищам все уши, чтобы они послушались. И Снейпу бы это было известно. Конечно, "на войне как на войне", но у него не было бы повода не верить обещанию Волдеморта и бежать к Дамблдору. В том-то и дело, что ничего подтверждающего, что Волдеморт собирается выполнять его просьбу Снейп не увидел.

Сейчас подумала, что не быть мне следователем. Самый простой аргумент против слов Люциуса пришел в голову последним. Добби! Он же не просто так затеял всю эту суматоху, чтобы не пустить Гарри Поттера в школу. Причем ему было известно о намерениях хозяина относительно дневника еще задолго до того, как Люциус подбросил тетрадку Джинни; он же все лето перехватывал письма друзей, а потом заявился на день рождения Гарри к Дурслям. Добби, вероятно, не мог знать в деталях, что представляет собой дневник, но он точно знал, что это эта вещь Волдеморта и что она способна каким-то образом лично угрожать Гарри (и Добби изо всех сил пытался навести Гарри на эту мысль, но не мог сказать прямо, так обязан был хранить секреты своего хозяина). В конце книги Добби об этом сам говорит Гарри Поттеру. То есть по крайней мере одному ребенку, а именно Гарри Поттеру, Люциус определенно собирался навредить, причем по-крупному, так как артефакт Волдеморта по определению вещица отнюдь не безобидная, это не розыгрыши близнецов Уизли. Но возможно, хорошо зная некоторые психологические особенности Волдеморта, Люциус расчитывал на неприятности и для того, кому дневник непосредственно достанется. (Мне кажется, если бы он не встретил Уизли, он мог бы подсунуть его и другому школьнику, потому что в это время все покупали учебники и прочие товары для школы, и на Диагон-алле была толпа детей). Так что заявления Малфоя о любви к детям в этом контексте напоминают анекдоты о Владимире Ильиче. Лучше бы он а-ля Грюм чемтно признался: "Мы с тобой воевали на разных сторонах, а война - это война."

Лорд Слизерин, никто не спорит с тем, что Люциус Малфой не знал, что дневник - хоркрукс. Это вообще-то канонный факт, об этом Дамблдор говорит Гарри в ПП, причем именно в том ключе, что Люциус ни за что не решился бы так легкомысленно распоряжаться дневником, если бы знал, что это не просто темный артефакт. Люциус лжет не в этом, а в том, что он "никогда ни за что не причинил бы вред никакому ребенку", хотя подбрасывает предмет темной магии именно для этой цели. Мне показалось непонятным как он рискнул лгать прямо в глаза опытному аурору (Гарри все-таки не стажер, а начальник Аурората и может складывать два и два). Сошлись на том, что из-за шока Люциус резко глупеет и начинает, как дошкольник, играть в несознанку. Право автора на такую трактовку персонажа. Хотя мне все-таки за Малфоя обидно:вроде человеку хорошо за 60, и не дурак, и Волдеморт в свое время за что-то его ценил, а тут такое ребячество))).

Точно. 1 шаг АА: "Признали свое бессилие перед алкогольной зависимостью, признали, что потеряли контроль над своей жизнью". (Назвали детей такими именами, и теперь поди пойми, что с этим делать)

А понятия амнистии у магов нет? Все-таки 20 лет прошло.

И кстати, как я хорошо помню из английских, правда, конечно, магловских детективов, если человека оправдали, его не имеют право вторично привлекать к суду за это же преступление.

Как приятно, когда мужчины занимаются делом.

А что за особняк Блэков? Это дом на Гриммо 12? Так у Гарри уже есть жена и дети - прямые наследники. Слишком хлопотно всю семью под корень поодиночке изводить. Логичнее было бы какой-нибудь несчастный случай разом для всей семьи.

Это вы еще про Хагрида забыли. Он и в каноне почти не просыхал. Драко еще в школу не поступил, а уже у мадам Малкин об этом Гарри рассказывал. Пора им всем в АА. Пока Снейп жив был, он им зелья варил, а кто и как сейчас с этим справляется?

Гарри в обществе обожают. ))


Ну, судя по тому, что уже третье покушение было, не все. Да и не бывает в жизни, чтобы у такого сверхизвестного человека не было врагов и завистников. Причем это могут быть как политические противники, так и совершенно неприметные психопаты со своими комплексами. Кстати, именно последние готовы на громкие убийства, лишь бы их заметили, и в магловском мире тому полно подтверждений. Правда, таких тяжелее всего раскрыть и читать про них как-то не очень интересно.

А все обратили внимание на то, что покушения происходят только в кабинете? ;-)


Призрак замка Моресвилль?

Дамы, вернемся к нашему убийце-неудачнику. Оставьте Альбуса с Томом, они на роли подозреваемых не годятся. "Пусть мертвецы хоронят..." и т.д. Почему покушения начались со сменой рабочего кабинета? Может быть, возмутился местный полтергейст? Жил себе спокойно, никто не лез, а тут этот Герой. От обиды полтергейст связался с бывшим боссом (кто-то ведь занимал до этого комнату), а тот уже с магловской мафией... Еще варианты?

Так окна-то все равно зачарованные, ведь Министерство под землей расположено. Артур Уизли об этом Гарри еще в ОФ говорил.

Во внутренний дворик можно попасть только через окно кабинета. А во дворике под третьей слева пихтой зарыд клад с темными артефактами кого-нибудь из Пожирателей. Тот, кто их похитил и зарыл, боится, что если ограбленный получит свободу, он догадается о воре и отомстит. Поэтому, убрав Гарри:1) добивается, что дела не пересмотривают,2) возвращает любимый кабинет.

Кстати,тут еще и старая школьная обида из-за Джинни и квидича. По-моему, можно принять как версию... Но хороший детектив не стесняет себя количествои подозреваемых. Кто у нас еще учился с Гарри?

А может быть, наоборот, Дамблдору и там понадобился для новой спасательной миссии.

И все объединились? Тогда это целая банда, могли бы и успешнее работать. Нет, нужны конкретные подозреваемые, у которых есть мотив, возможность плюс связи с маглами. И при этом не очень много мозгов: покушения-то срываются. При чем даже Люциус знает, что Героя простой пулей или чдом не возмешь, его, заразу и Авадой-то не уложишь.

И вот ведь гад: Гарри Люциусу говорил, что Кричер будет рад послужить, а эльф залег на дно, и Малфоям приходится своих гонять. Боится выдать себя!

Еще у нас есть таинственный и колоритный чернокожий целитель. Как в свое время Снейп, он похож на зловещего убийцу. Но увы!Такой сумел бы пришить с первой же попытки.
Кто помнит, дамочки типа Риты Скиттер нигде не упоминались?

7


Наоборот, жаль такого классного персонажа отпускать. Ну что это:вылечил, нахамил Гарри и исчез. Пусть работает!

Он рассказывал Гарри и Рону, что родители собирались отправить его в Итон, и не сразу согласились на Хогвартс. Значит, мальчик не из простых, может быть, кризис среднего возраста? Понял, наконец, что в магловском мире занял бы лучшее положение. А так, то на втором курсе несколько месяцев, как бревно, провалялся, то постоянно на вторых ролях. А у маглов тоже уже никто: школу и университет не закончил, связей полезных не завел... А тут еще Гарри задумал УПсов освобождать: получается, вообще всю жизнь непонятно ради чего учился, сражался...

Да я серьезно и не рассматриваю его как подозреваемого. Если бы он сам попробовал Гарри разок грохнуть, можно бы было свалить на депрессию и кризис, но третье продуманное, пусть и неудачное, покушение - это психологически неубедительно.

Пока что самая подходящая кандидатура - Кричер. Апарирровать может куда угодно. Через Наземникуса, на которого может надавить за ворованные вещи, имеет возможность связаться с уголовниками, причем Назем уверенно передвигался и в магловском мире и наверняка имеет там знакомых. Про расписание Гарри тоже может знать, так как связан с хозяином магией, которая заставляет мнговенно его появляться там, где его господин. Мотив? Может быть, после защиты Хогвартса стал таким же непримиримым к Пожирателям, как прежде был к грязнокровкам и осквернителям крови, а тут Гарри ему такую подлянку? Да еще зверья в дом натащили!

Аlteya


Про охранников ничего неизвестно. Допросить мы их не можем, а для самостоятельного анализа недостаточно фактов. И потом, если только они не пошли в охранники из мести, чтобы лично сторожить своих врагов, им чем меньше заключенных, тем меньше работы.
О секретаре вы тоже не очень распространялись. А теперь он и вовсе исчез. И вообще, чем авроры-то занимаются? Жалование им за что платят? А то профессионалы будут штаны просиживать, а любители за них преступников отыскивать.

А чего он хозяина просто дома ночью не придушил? )))))))


Так конспирация же! Следы заметает.

Сейчас пришло в голову, что первое покушение произошло на самом деле черезчур быстро. То есть, заказчик должен иметь хорошие связи в преступном мире, чтобы так легко найти исполнителя. Тогда, наиболее вероятным заказчиком может быть кто-то из ауроров, они хорошо знают эту братию. Либо, преступление готовилось заранее, киллера искали, на это необходимо время и тогда покушения на Гарри Поттера не связаны с пересмотром дел, а либо, как уже предлагали привязано к 20-ой годовщине победы, либо вообще просто совпало по времени (Гарри вполне мог кому-нибудь насолить за время службы). И это может и просто какой-нибудь чиновник, которого Гарри поймал за руку или мог бы поймать (ведь были и текучие дела, которые он вел до этих событий). Чем там у нас занят Перси?

Еще версия. Дементоры питались положительными эмоциями заключенных, а нынешние охранники - их магией. И испугались, что если преступников выпустят или на место охраны снова вернут дементоров, сами охранники станут снова сквибами. Это мотив. Теперь возможности. Связи с преступным миром? Да сколько угодно. И деньги не обязательны, достатосно надавить на бывших уголовников или их близких. Узнать, когда у Гарри перерыв можно было и когда приаодили Макнейера. Тогда же и незаметно срезать волосики секретаря (если он вообще не в сговоре). Почему только в Министерстве? В Азкабане засветишься, в дом на Гриммо не попасть, в городе опасно. А в Министерстве народу много, все чем-то заняты.

Ну если Министерство отправляло в Азкабан за ее "воровство", почему бы не предположить, что кто-то серьезно отнесся к такой возможности.

Вайрике-сама



Я не говорю, что это возможно на самом деле, но в охрану идут скорее всего а) волшебники (иначе они будут беспомощны перед заключенными), в) не очень удачливые в жизни, потому что не нашли другой работы кроме как торчать на голом острове в Северном море и сторожить птеступников. А значит, они могут в это ВЕРИТЬ. И бояться, что без заключенных станут совсем слабыми (работенка-то наверняка не из приятных, последние силы вытягивает). Впрочем, не настаиваю. В этой версии нет ничего эффектного.

Вроде из сквибов только Джинни Филча надысь поминала... неужто?!! )))))))))))))))

А старушка Фигги? Может быть, вспомнила, как Гарри наступил на хвост мистеру Лапке.

miledinecromant


И в этом фике для ревности у Рона есть основания. А то Гарри и на колени Гермиону сажает, и как-то подозрительно часто целует, и в доме она у Гарри дни и ночи пропадает. Только тогда мотив и у Джинни есть. Может быть, Уизли действуют вместе, а Перси связной в Министерстве?

Но как-то очень уж сложно... нет? Зачем им делать это непременно в кабинете?

Там нет лишних свидетелей. А то в Министерстве везде народ толпиться. Не в туалете же его убивать.

В версии про сквибов книззл может оказаться засланным казачком. Уж слишком редкий окрас, а про историю с котенком близнецы могли растрепать еще в школе, как про очередную шалость. Ну кто-нибудь и подсунул именно черного.

Уж очень бездарные покушения: в двух задействованы смертники, ведь скрыться после выстрела маглы все равно не смогли бы. А уж яд в графине аврора вообще несерьезно: Гарри мальчишкой помнил грюмово "постоянная бдительность". Поэтому версия с книззлами отпадает: они слишком умные звери, чтобы в этом участвовать. Нет, тут должен быть кто-то хитроумный, чтобы придумывать планы, и при этом дурак, чтобы просчитываться. Может быть, кто-то из слезиринцев-двоечников?

Аlteya



Не все. Вспомните Крэбба и Гойла.

А кстати, вопрос к автору: на каком факультете у вас учился министр?

Да так... есть одно предположение...

Аlteya



А почему вы заволновались? Хотите покрыть? Просто возможность у министра есть. И мотивов можно назвать с десяток. Самый очевидный: хочет одним махом избавиться от политических конкурентов,подставить Поттера и развязать террор. Все начинающие диктаторы использовали для этого убийство популярного в массах лидера.

А зачем убивать непременно в кабинете? )))

Так можно подложить любые фальшивые бумаги, якобы над ними Гарри работал и из-за этого его убили. Гарри - народный герой, поэтому последнее дело, которым он "занимался" сочтут самым важным и необходимым к выполнению (вроде как "последняя воля погибшего"). Можно много провернуть. Или напротив, подсунуть какой-нибудь документ, чтобы скомпроментировать, тогда и идея с пересмотром дел сразу отметется.

Arteia
[QUOTE=Arteia,26.06.2015 в 19:35]Ооо, министр навлекает все больше подозрений!


А министр ли это? Секретаря уже заменили, Грюма вообще год в сундуке прдержали, а вместо него Пожиратель Крауч учительствовал, может быть и министра припрятали, а на его месте другой? Кто-нибудь из близких лиц, от кого министр и не ожидал, а потому не сумел отреагировать: жена, ребенок, секретарь, охранник, ближайший друг. Признавайтесь, автор, с кем общался ваш министр в последнее время? И какой все-таки факультет он закончил?

Аlteya



Тогда это точно любовница. Ее подкупили иностранные магические спецслужбы.

Аlteya


С ним же Волдеморт уже разобрался. Нет, это другие силы, возможно, магический Восток.

Это сейчас не самое важное. Главное определиться с тем, кто у нас все-таки министр: заказчик или жертва. А вы, дорогой автор, упорно скрываете о нем информацию,отказываясь отвечать на вопросы и запутывая следствие. Подозрительно. А есть ли у вас самой алиби на время покушений?

(Мрачно) Если тлько Гарри не сопьется и не загремит в наркосанаторий, не дождавшись суда, к этому явно идет. А ведь ему снова допрашивать залюченных, да еще Невилл... А без свидетельства Гарри никого не освободят.

А почему авроров исключили из списка подозреваемых? Из-за того, что покушения непродуманы? Так наверно, и в аврорате есть те, кого просто "пристроили", а сами они звезд не хватают. А может быть, цель вообще не столько физически уничтожить Гарри, сколько создать шумиху, чтобы напугать общественность и посеять страх. Тогда точно побоятся выпускать бывших Пожирателей. Возможно, кто-то из авроров имеет близкие связи с теми членами Визенгамота, которые судили УПсов. Да и просто мотивами могут быть карьерные соображения (пока жив национальный герой попробуй занять его должность!),страх разоблачения за какие-нибудь темные делишки или за превышение полномочий и проч. Я бы не стала сразу исключать авроров из подозреваемых, потому что у них как раз обширные знакомства в преступном мире, причем когда преступления совершают волшебники против маглов, авроры взаимодействуют и с маглами, так что могут и там завести полезные знакомства. Не все же одному Малфою перед Гарри выпендриваться, какой он крутой в магловском мире. И у авроров могут быть если не яхты и особняки, то кое-какой бизнес и связи.

Почему бы волшебнику не родиться в мафиозной семейке или у миллионера?)))

Да запросто. Магия же непредсказуема. Вон недавно родилась маленькая принцесса Шарлотта, и кто поручится, что через несколько лет у нее не начнутся магические выбросы? И что тогда делать? Тоже в Хогвартс? Не завидую профессору, которому придется разговаривать с ее родителями. А уж для разговора с каким-нибудь "крестным отцом" по поводу ребенка разве что Хагрида посылать или Бинса - что приведению сделается! Поэтому я писала раньше, что чистокровные волшебники не зря переживают за общение своих детей в школе: слишком уж у маглов широка выборка.
Хотя и у магов хватает преступников и просто жуликов вроде Наземникуса Флетчера. И у них тоже могут быть дети.

В ОФ Гарри, дразня Белатрикс и оттягивая время, говорит ей, что Волдеморт - полукровка и его имя Том Риддл в честь отца-магла. И из текста видно, что для нее это неприятная новость, она кричит, что это ложь и приходит в ярость . А здесь они преспокойно пользуются МАГЛОВСКИМ именем Темного Лорда как более предпочтительным. Это нелогично.
Родольфус явно нуждается в помощи профессионального психолога для работы со своей созависимостью. У волшебников они есть? уж очень жудко, что три мужика фактически в подчинении одной сумашедшей бабы, при этом один из них ее муж и значительно ее старше.

Во время Кэрроу в Хогвартсе не было маглорожденных. Это был указ Министерства, и на Гриммо "золотое трио" возмущалось дискриминацией также как назначением Снейпа директором. На самом деле это была инициатива Снейпа, чтобы защитить маглорожденных.

miledinecromant



От неуравновешенных Кэрроу в рейдах больше вреда, чем пользы. В школе они сгодятся, не самые незаменимые кадры. А Снейп скорее всего попросил директорства в награду за убийство Дамблдора, и Волдеморт не возражал: мальчик там столько лет ради него отпахал, пусть теперь насладитсч директорством над коллегами.

Аlteya
[QUOTE=Аlteya,27.06.2015 в 18:03]Снейп был бы только рад. ) И. может. даже сам бы мог и подкинуть идею, если дети не додумывались долго... я полагаю, порой длинными бессонными ночами Снейп думал, что, как и в какой последовательности сделал бы с Кэрроу... или ещё сделает...))
Вы правы, должны были дети додуматься...

Слушайте, а я путаю с Амбридж, или там тоже была какая-то такая дружина?


Именно при Амбридж и была. Но Снейп восстановил многие ее указы. В частности запрет на любые объединения студентов. Опять-таки для того, чтобы лишний раз не провоцировать Кэрроу. Но дети разве поймут.

Туда можно было Люциуса отправить, на самом деле .)) А то от него и толку чуть - и со школой он бы чудесно управился. )))[/QUOTE]

Волдеиорт же отобрал у него палочку еще летом. Что за учитель без палочки? К тому же Люциус был в опале, и Волдеморт его использовал если не как домового эльфа, то как хозяина гостинницы, в которую превратил Малфой-мэнор.

Снейп... мне кажется, это Лорд сам додумался так его вознаградить - а заодно получить контроль над школой. А Снейп потом тихо бился башкой о стену и жаловался портрету Альбуса: "Ну за что вы все со мной так?! Вам служил - вы заставили меня себя убить, А Лорд вообще... ну что я вам всем сделал0то?!" ))


Волдеморт мог и сам так решить, но Снейп ведь дал клятву Дамблдору защащать учеников, когда Волдеморт придет к власти. И уже тогда Альбус спросил, будет ли Снейп директором, и Северус ответил, что вероятнее всего Лорд примет такое решение (но если бы и не решил, у Снейпа была возможность натолкнуть на эту мысль в качестве награды). А так что Дамблдор и Волдеморт действовали в редком согласии.

Есть, потому что именно из-за этого скрывали Ариану. Если бы о ее неконтролируемой магии узнали, ее ждало бы пожизненное заключение в Мунго. Это канон.

То-то Чанг все время плакала, Гарри огорчался)). С другой стороны, Луна, конечно, не солнечный зайчик, но весьма философски ко всему относится. Ее, похоже, вообще ничем не прошибешь, для меланхоликов это не типично. Да и Драко на сангвиника не тянет (про Снейпа я уже молчу!).

Вайрике-сама



Вообще-то в книге рассказами об этой сцене Снейпа мучали несколько недель, причем дорогие коллеги. А Дамблдор еще на рождество хлопушку со шляпой с чучелом грифа подсунут, так что все впечатления Снейпа можно передать скрежетом зубов.
Вообще Люпин на уроке действовал непрофессионально. Дело не только в том, что непедагогично подрывать авторитет коллеги перед учениками, но он почему-то решил, что только у Гарри богарт может стать Волдемортом. А если бы его боялся кто-нибудь другой из детей? Или если бы богартом Невила оказался не Снейп, а Белатрикс, пытающая родителей, или бабушка, сошедшая с ума и помещенная в Мунго? Откуда у Ремуса уверенность, что у всех детей кроме Гарри страхи должны быть простыми ужастиками, над которыми можно посмеяться. В ОФ он видел, чего боялась Молли, но ведь и дети могут бояться смерти близких, и как над этим смеяться?

Снейп вышел из учительской и на уроке не присутствовал, но ему многократно об этом пришлось услышать.

Это же замок такой- сплошные шпионы. Дети рассказывали приятелям с других факультетов, портреты и приведения тоже слушали, а там и учителя в учительской шушукались. В книге единственный кроме Снейпа, кто не был в вомторге от шумихи после этого инцендента, был Люпин. Все-таки он не собирался так уж сильно нарываться. Тем более, что характер своего коллеги и его способности к всепрощению помнил со школьных лет.

Я вообще не понимаю, почему мой боггарт уничтожится, если я представлю его в смешном виде?
Я боюсь змей. Вот вылезает из шкафа здоровенная змеюка, и я представляю ее в смешном виде. Например, в платочке, как в мультике "з8 попугаев". И что?
Моим боггартом после этого станет змея в платочке, только и всего.[/QUOTE]


Действует заклинание Ридикулус. Но для того, чтобы оно подействовало, нужно хотя бы на время не бояться своего страха. И юмор помогает. Но если человек умеет преодалевать страх другим способом, то заклинание сработает и без "платочка". Тот же Люпин ничего смешного из луны не делал, а просто уничтожал и все.

Бедный Невилл, теперь будет думать, что Беллу можно было бы остановить, если бы родители почтительнее называли Волдеморта. Это Беллу, которая Круцио считала универсальным способом решения всех проблем и наилучшим видом допроса. А ведь раз она так хорошо научила Драко окклюменции (даже Снейп не мог сломать блок, почему и интересовался в ПП, кто занимался с Драко), значит и легалименцией владела. Но разве будет темпераментная женщина тратить время на какие-то ментальные игрушки? Она и Гермиону с Гоблином только пытала, а ведь для нее выяснить про меч было вопросом жизни и смерти. Нет, эта дама не может лишить себя удовольствия попытать жертву даже ради дела.

Ну вот если у меня руки до второй части дойдут - будет. )) Гарри же напросился в ученики к Уоллу. ))
И да - связывание в бою. Это же отлично!Если успеть попасть. Ррраз - и привет. И противник голов и обездвижен - можно с собой забрать, можно так оставить... красота.
И без всякой жестокости и крови. ))
Уолли, на самом деле, охотник. )) А с добычей это очень удобно: она уже даже упакована, бери - и ступай. ))) Он очень практичный человек, Уолли



Просто ковбой с лассо. У него предки не из Техасса?

По поводу Гарри - а что мешало обещание нарушить? Или послать открытку на рождество или день рождения в честь какой-то акции? Можно даже не только Гарри, но и Дадли. Уж не обеднел бы от одной дополнительной открытки раз в год. Что-то вроде: "Дорогой Гарии/Дадли поздравляет тебя с новым годом комания по производству игрушек *** (можно даже настоящую было взять), желаю ...., приходите к нам, скидки бла-бла--бла, пресс-аташе Р.Дж.Люпин". Гарри было бы приятно, а потом бы он догадался, что это Рем его поздравлял, а объяснил бы конспирацией дома от пожиранцев в первые лет 5-6, а потом претензиями и угрозами Вернона с Петунией, которые не любят магов, а подобную рекламу принимают. Вот и все. При желании можно было и видеться чуть ли не каждый день. Переехать в Литл-Уингинг или устроиться там на работу или связаную с этим городом. Тот же курьер, школа ведь заказывает всякие писчие принадлежности, учебники, или на стройку рядом со школой, а можно даже и в школу на кухню раздавать обеды.
Не думаю, что Фигг бы узнала, а Дамб врят-ли за ним следил все эти годы. Тут он скорее не захотел так себя утруждать и оправдался ооротничеством.[/QUOTE]

Роулинг постоянно подчеркивала в УА, что Люпин выглядит не только очень бедным и потрепанным, но и попросту голодным. До Хогварса у него не было посточнной работы. Очевидно волшебники-работодатели не хуже Гермионы вычисляли в нем оборотня. А после законопроекта Амбридж оборотни вообще были объявлены вне закона. По поводу посылок и открыток. Во-первых, Дурсли так скрывали от Гарри все, что связано с волшебным миром (а незнакомые им личности могут быть только оттуда), что это ничего бы не дало. Помните, как она тутже вывела Гарри и Дадли из магазина, когда Гарри поклонился незнакомец? Во-вторых, чтобы это дало, если он все равно не может взять мальчика себе? Иногда это еще более жестоко.
Литл-Уингинг - маленький городок с одинаковыми коттеджами с садиками (канон). Это никак не уровень жизни, доступный Рему. И если в Хогсмиде все слышали его вой и грохот в Визжащей хижине, то куда деваться в полнолуние в магловском городе, где все подглядывают и подслушивают за соседями. Помните, Петунья переодически шикала на Вернона, чтобы соседи не услышали.

Понимаете, Фенрир мстил именно за столь мерзкое описание, не скажи Лайалл подобного, нападения на ребенка не было бы. Даже если бы задержали - ну разозлился бы Фенрир на Лайалла, не он первый - не он последний, а учитывая настроение коллег - не задержали бы Грейбека, а если и задержали, то сбежал бы, раз оборотни внутри министерства были


Мстить ребенку за вину отца может только настоящий зверь. Даже Пожиратели согласно этому фику до такого не опускаются.

Чтобы устроиться на магловскую работу, нужны магловские документы, в том числе об образовании и медицинская справка. Люпин всю жизнь прожил в магическом обществе, где ему их взять?


Добавлено 27.06.2015 - 22:57:
И что дадут ребенку такие подачки? Иногда это только лишняя травма для ребенка, которому хочется, чтобы у него была семья. Сколько сейчас пишут, что от некоторых добровольцев детям в детских домах только тяжелее.

Alteya, ''А Том... вот простите. Я не люблю этого персонажа. )))''
Ребенок, выросший в приюте, без любви и ласки, не знавший своих родителей, которые кстати зачали его, используя Амортенцию, выросший в условиях бедности (не думаю, что фонд помощи полукровкам и сиротам был такой уж большой и пособие выдавалось регулярно), к тому же не забывайте, что идет Вторая мировая война, бомбежки, смерть на улицах и другие "прелести" военного времени, плюс угроза Темного лорда(Гриндевальда), при этом Слизеринские амбиции, жажда проявить себя, увлечь миллионы[/QUOTE]

Вообще-то именно такие доводы приводили те, кто считал, что дети преступников, бродяг и др. неблагополусных родителей обречены быть подонками и необходимо их либо просто уничтожать, либо стерелизовать и держать отдельно от "нормальных людей". Ребенок вообще-то вырос и стал взрослым, но не изменился. Больше того, он запугивал в приюте таких же сирот, каким был сам, хотя мог бы, наоборот, почувствовать единство в общем несчастье. В школе его жалели и любили, причем не только учителя, но и (NB!) чистокровные одноклассники-слизеринцы, которые приняли мальчишку с магловским именем, без денег, связей и т.п. По поводу недостатка денег, эта пооблема была у многих учеников, чьи родители бедны, и, возможно, Снейпу было еще хуже: дома денег нет, но никакой помощи как сироте не полагается. Что касается любви, то тот же Гарри не больше ее имел, чем Том в приюте или Снейп в семье. Каждый делает выбор сам.

[QUOTE=Вайрике-сама,27.06.2015 в 23:34]Не забывайте про наследственность. Гонты не Снейпы и не Поттеры. Там же семейка та еще, хоть он с ними и не рос, но к концу жизни уж очень похож на деда. Да еще и Риддлы - сельская аристократия, у таких тоже гонор ой-ой-ой, не у всех конечно, но все-таки


То есть по-вашему Тома нужно было задушить еще в колыбели, так как шанса у него не было изначально? Получается, вся проблема в том, что англичане не слишком увлекались евгеникой, в отличае от немецких нацистов.

Общество состоит из конкретных людей, и многие из них могли иметь детство не лучше Тома: у кого-то нет родителей, у кого-то есть, но лучше бы не было, у кого-то была нормальная семья, но случилась трагедия - и вот травма на всю жизнь. Если считать человека только продуктом обстоятельств и общества, то работают самые страшные антиутопии: нужно создать идеальное общество для производства идеальных людей, но кто станет определять эти идеалы? Но к счастью, люди имеют выбор, и в самых ужасных условиях вырастают нормальные люди (равно как и наоборот). И кстати, даже близнецы, воспитывающиеся в абсолютно одинаковых условиях могут вырасти совершенно разными. Мой отец всегда удивлялся двум знакомым братьям-близнецам: один - нормальный мужик, а другой не вылезал из тюрьмы.

Когда Гарри забирает мальчиков из школы, Альбус возмущается, что "до каникул еще почти 3 недели". В Хогвартсе дети учатся до конца июня (это канон, и кстати у большинства школьников в Европе летний триместр тоже длится до начала июля, очевидно, Роулинг решила не нарушать традицию), поэтому Гарри забрал детей не позже 10 июня. Сколько дней прошло с этого времени? Кажется, голову Люциусу детишки проломили на следующий же день. Потом три дня на реабилитацию, пикник, новое покушение, теперь Лонгботтомы - полагаю, уже как минимум середина июня.

В одной из книг упоминалось, что Гарри боялся, что ему так и придется провести с Дурслями все 9 недель каникул. Учебный год всегда начинается 1 сентября. В июле и августе по 31 дню, то есть 62 дня, это и есть 9 недель без одного дня. Так что летний семестр в Хогвартсе, действительно, длится до самого конца июня.

Добавлено 28.06.2015 - 14:22:



Добавлено 28.06.2015 - 11:54:
ПС А хотя, может, вы и правы... у меня с датами не очень, я только дни от начала считаю. Но тогда домой вот-вот вернётся Скорпиус... )))) Главное - не отвлечься на это. ))[/QUOTE]


На Скорпиуса можно отрядить Лили с лисенком, вроде как попросить помочь девочке его приручить: "Ты же знаешь всех зверей в мэноре, как родных, лучше тебя никто не умеет обращаться с лисами" и т.п. И тогда родители могут не отвлекаться от своих дел : все дети заняты, а Скорпиус с Лили попутно завязывают отношения как родственники. Может быть, если Лили не достанет Скорпиуса до того, что он от нее станет прятаться (судя по настойчивости девочки, она может, но это уж дело Джинни ей объяснить), дети даже подружатся, тогда и мальчикам между собой проще будет наладить отношения: все-таки Джеймс и Альбус будут уже не просто "нахальные грифы", а братья подружки, с которой они со Скорпиусом все лето делали из лиса человека.

За что же так с Гарри? Даже не дали шанс реабилитироваться. Уж яичницу с беконом он мог бы сделать сам.

С чего Люциус взялся рассуждать о поттеровских эльфах? Он же сам говорилз, что не очень-то общался с Джеймсом. Еще менее вероятно, чтобы он водил дружбу с его родителями. Просто предположение, что раз чистокровные, то должны быть эльфы? Так самые чистокровные из чистокровных - Гонты вообще дошли до крайней степени обнищания. Как описывается дом Джеймса и Лили, это отнюдь не особняк, самый обычный коттедж, для него просто ненужна армия эльфов. И я уже писала, что когда в доме есть слуги, обращение к ним за помощью настолько привычно, что это делается автоматически, как вообще привычно звать того, кто всегда под рукой. Если бы Джеймс с детства привык командовать эльфами, то он бы не жене кричал, а приказал эльфу спасти жену и сына. И нет у домовых эльфов никаких выходных и зарплаты! Об этом постоянно идет речь в КО. Добби рассказывал, как не мог найти работу, потому что никто из волшебников не хотел брать эльфа, который ставит такие условия, а Дамблдор согласился и предложил Добби 2 выходных в месяц и сколько-то денег, но Добби столько не надо, он попросил только один выходной и гораздо меньше денег. И всех эльфов на кухне это ужасно возмущало.
Так что, если даже у родителей Джеймса и был домовый эльф, как у Блэков или Краучей, то его не стало еще до октября 1981, и Люциус не может об этом судить.

Именно потому, что Джеймс не рассчитывал на эльфийскую магию, когда нужно было спасать жену и сына. Если бы эльф был, он мог бы аппарировать с ними без всякой палочки.

Поттеры вели род от Певерлов, но об этом как раз не очень-то было известно, поскольку в список "28 священных фамилий" их не включили (обнищавшие Гонты в нем есть!) . Кроме того известно, что Джеймс - поздний ребенок, поэтому его родители могли быть достаточно состоятельными в молодости, но не сохранить состояние (для этого необязательно транжирить его, как в свое время Гонты, о чем говорилось в каноне, достаточно невыгодно вложить деньги в какое-нибудь дело, не все же предприниматели от Бога, как Малфои). Если бы у Поттеров оставались поместье, особняки и проч., об этом знал бы Сириус, который принимал близко к сердцу благополучие Гарри. Но Блэк только позаботился завещать свое состояние и дом крестнику. И кстати, у самого Сириуса тоже были только дом и Критчер, хотя Блэки -древнейшие и благороднейшие. Возможно, это объясняется тем, что у них нет майората, как у Малфоев, и наследство постоянно делилось. Но тогда то же самое может быть и с Поттерами.
Из канона известно точно только то, что Джеймс был ребенком, которого родители любят и обожают. Он выглядел ухоженным и явно не нуждался как Снейп, но о том, что он был как-то особенно богат ничего не сказано, в то время как в описании Драко тема богатства родителей постоянно звучит. Избаловать единственного позднего ребенка можно при любом достатке. В конце-концов Вернон и Петунья тоже не Рокфеллеры, а испортили Дадли выше крыши.

Даже если Джеймс не знал как использовать эльфа для аппарации, все равно невозможно предположить, что домовый эльф бросил малыша - своего нынешнего хозяина надрываться плачем под руинами одного (так описывает Роулинг нахождение Гарри) и убежал. Эльфы преданы интересам хозяев, а единственным хозяином теперь стал бы маленький Гарри. Именно на этом построена вся история Винки.

bast



Это скорее у Малфоев амнезия: прихватили чужого эльфа и шпыняют почем зря))

Согласна, что принцип 28 не понятен. Но тем не менее НИКТО на протяжении всех 7 книг не выказывал особого почтения фамилии Поттер. Гарри был знаменит только как Мальчик-который-выжил, а вот про его род никто упоминал до самого финала, и то Гарри с Гермионой это вычислили сами.

Купить эльфа можно только у его хозяев (Да и можно ли вообще? Все-таки они не артефакты, их заставляет служить волшебникам магия старинного долга жизни. Помните, про это рассказывается у Ро? То-есть, это скорее отношения сюзерен-вассал, а не помещик-крепостной). Но если эльф стал свободным, как Добби и Винки, то он может пойти в услужение волшебникам только добровольно. Добби же рассказывал об своих скитаниях. Волшебники отказывались от его услуг, потому что он требовал плату, но выбрать себе хозяина сам он мог. А Винки просто не могла признать хозяевами никого кроме Краучей.

*В другом тексте описывается первая встреча Дурслей с родителями Гарри Поттера, Лили и Джеймсом, в ходе которой Вернон пытается взять покровительственный тон по отношению к Джеймсу Поттеру, но получает ироничный отпор. В частности, будущий муж Петунии заявляет, что волшебники, вероятно, должны жить на пособие по безработице. В ответ Джеймс сообщает ему о золоте и других богатствах в банке "Гринготтс", которые оставили ему родители. На вопрос о машине, на которой он приехал в ресторан, Джеймс отвечает, что прилетел на "гоночной метле"
Итак - Джеймсу его родители оставили в банке "Гринготтс" золото и другие богатства.
Ну-с, что Вы на это скажите?[/QUOTE]

Так Гарри и получил эти деньги. Уже в первой книге он был с Харгидом в фамильном сейфе Поттеров в Гринготсе. А ни о каких поместьях и прислуге (эльфах) Джеймс и не упоминал. Если бы они были, то именно, чтобы поставить Дурсля на место, Джеймс сообщил бы и про них. Это бы произвело впечатление. Помните, как загорелся Вернон, когда услышал, сто Сириус оставил Гарри дом в Лондоне?

Если опираться на фанон, то может быть вообще все, что угодно. Гарри уже признавали внебрачным сыном не только Снейпа, но и Волдеморта. Так что лучше не усложнять, иначе придется выправлять всю родословную.

Не о том мы болтаем. Вслед за секретарем Гарри у нас пропал автор. Кто ее видел последним, когда, где и с кем? Кажется, пора вернуться к расследованию.))

Как только подумала про автора и пожалуйста! Эльфийская магия??))

Второй вариант: да мало ли, что болтает Люциус Малфой! Вы его слушайте больше. ))) Точно он знает. ))

С этого варианта и начали. Знаем мы этого "скользкого друга"! Гермиона, небось, из-за Критчера Гарри плешь проела, а тут Люциус подбивает еще про каких-то эльфов думать. Хватит с Поттеров книзлов, лис, хорьков и прочей фауны, чтобы жизнь медом не казалась. Обойдутся без артели домовиков.

Ох уж эти любители преувеличений! Скорпиус же только на первом курсе, а Люциус рассказывает о толпах маглорожденных, проводящих каникулы в мэноре! Да каникул только и было, что Рождественские да Пасхальные. Или Скорпиус так популярен, что у него гостит разом весь факультет?
Бедная Нарцисса! Похоже, это всеобщий мужской порок - в последний момент сваливать гостей жене на голову. Наверно, бедняжка радовалась свободному вечеру: муж с Макнейером, младших Поттеров, наконец, отправила домой ("когда же эти книжки закончатся?"), невестка с сыном у себя, внук в школе, даже у книззлов с лисами закончился брачный период - ни кошачьего ора, ни лая. И на тебе: вся банда Поттеров в полном составе. Может быть, это она заказчица? Тогда суд примет смягчающие обстоятельства.

Так это же Поттер! Его Авада не брала, а вы надеетесь на улыбку. Может быть, на какого-нибудь Темного Лорда она бы и подействовала, а здесь нужно что-то более радикальное.

Предвкушаю как Лили с очаровательной непосредственностью заявит Нарциссе, что у нее теперь тоже есть свой Люциус, который еще умнее и красивее, чем муж Нарциссы. И как Джинни с Гарри будут пытаться посмеяться вместе с хозяйкой.

Аlteya
[QUOTE=Аlteya,28.06.2015 в 22:06]И это тоже. Нет в каноне указания на то, что на Слизерине учатся только чистокровные... да блин, Гарри туда чуть не отправили! С его магглорождённой мамой. )))
А хитрость - такое дело.. она есть у многих. ) Да, Слизерин считался раньше самым престижным домом среди чистокровных - но не более. Что не отменяло того, что туда не могли попасть магглорождённые... которые вообще в школу стали приниматься недавно.[/Q

Почему недавно? Из-за этого же еще Годрик с Салазаром поссорились. Кроме Слизерина все Основатели не возражали против обучения маглорожденных, вот он и психанул: хлопнул дверью и василиска за ней оставил.

А про распределение согласна: каждый год шляпа поет про критерии, по которым она сортирует новичков. Кроме личностных качеств она учитывает и пожелания учеников, хотя про это знают не все. Кроме того, если желания явно противоречат возможностям, шляпа вряд ли послушает. Если ребенок, мягко говоря, звезд с неба не хватает, шляпа не отправит его на Рэйвенкло. Но нигде никогда никто не упоминал, что шляпу занимает происхождение и родословная ребенка. Поэтому, не смотря на то, что Салазар, наверняка переворачивался от этого в гробу, гриффендорова шляпа,ехидно ухмыляясь, отправила немало маглорожденных на Слизерин за целое тысячилетие. Только, не позавидуешь им, конечно. Хотя... не просто так же их шляпа выбрала, значит могут!

Где говорили? Наоборот, в ТК речь идет об маглорожденной плаксе Миртл, убитой василиском при Томе Ридле, когда лиректором был Диппет. И Тонкс с Андромедой учились, когда Дамблдор еще не стал директором, а ведь Тонкс маглорожденный.

Шляпа предлагала выбор, если у ребенка есть качества подходящие для нескольких факультетов, но не предлагала факультет, для которого нет качеств, иначе Рон бы не боялся, что не попадет на Гриффендор, а Драко даже не предполагал бы возможность Хаффлпаффа (он говорил Гарри, что тогда вообще уйдет из школы). Про Гарри шляпа говорила, что ему подходит Слизерин и Гриффендор, а Гермионе предлагала Рэвейкло и Гриффендор, но не более того.

Я всё-таки полагаю, что шляпа разрешает настоять на своём - но не все это знают. Но разрешает, если ребёнок настаивает.[/QUOTE]



Драко спрашивал Гарри в магазине мадам Малкин знает ли Гарри на какой факультет поступит, и, когда Гарри ответил нет, признался, что "ну вообще-то этого никто заранее не знает". После чего заявил, что хочет на Слизерин, где была его семья, а если его отправят на Хаффлпафф... Мне кажется, он, действительно, не был уверен, иначе бы сказал хотя бы про Хаффлпафф и Гриффендор вместе. Едва ли его бы обрадовали Гриффендор или Рэйвенкло, но похоже, он был готов и на них, лишь бы не Хаффлпафф. Так же как Гарри сидел и твердил:" Только не Слизерин". Он же не просился, как Гермиона, на Гриффендор, он просил только не отправлять его к змейкам.

Добавлено 28.06.2015 - 23:06:
И в этом Гарри и Снейп проявили несвойственное им единомыслие. Снейп, наверно, вечером сплясал чечетку и напился от облегчения, что Поттер хотя бы не попал в его дом)).

По другим источникам гораздо позднее, потому что Люпин говорит, что ему повезло, что незадолго до его поступления в школу директором стал Дамблдор, поэтому Люпин и смог учиться.

Arteia
Едва ли бы Снейп испытал облегчение от того, что новый Поттер не только обладает внешностью, упрямством и наглостью отца, но и еще имеет хитрость и амбициозность настоящего слизеринца. И к тому же с гаденыша даже баллы лишний раз нельзя снять, чтобы не подставить свой факультет! А если будущий спаситель мира столкуется с будущей надеждой Волдеморта, то вообще страшно подумать что получится!

А кстати - почему Гермиона-то на Гриффиндор хотела?

Она же еще в поезде сказала Гарри и Рону, что все прочитала про факультеты и решила, что лучше всего попасть на Гриффендор, потому что его основал Годрик Гриффендор и на нем учился сам Дамблдор.

Аlteya
А вот про старшего сына интересно... там есть сестра или брат? )) У меня-то нету. )

Вот справитесь со всеми родовыми проклятьями из-за долгов жизни, и будет. Астория еще достаточно молода, не переживайте.

Про Люциуса-лиса Лили промолчала. Джинни посоветовала?
Астория мечтает о дочке?

Заметно.
Кстати, как вам предложение, когда вернется Скорпиус, попробовать их подружить сначала с Лили? Они еще не успели насолить друг другу, и повод есть: Драко с повадками обитателей парка знаком с детства, и родителям легко сыграть на самолюбии мальчика:"Ты так хорошо понимаешь зверей. Помоги девочке" и т.д. Если получится, то Скорпиусу легче будет принять потом и мальчишек как братьев девочки, которой он так благородно помогал. А то если Джеймс сходу полезет со своей дружбой (а мальчик ничего не делает наполовину!), еще неизвестно, как Скорпиус это воспримет.

Пусть Скорпиус и Лили вместе дрессируют Люциуса. Каким бы любящим внуком не был Скорпиус, но давать команды: "Люциус, стоять! К ноге!" и проч., приятно любому мальчишке. А уж дать лакомство и похвалить: "Хороший, Люциус, умница!" и вовсе удовольствие (особенно, если дед может "случайно" услышать).

Кроме того, в парке много зверей и, если даже Скорпиус будет не в восторге от того, что его попросили возиться с малолеткой, то уж похвастаться тем, какие животные водятся в Малфой-мэноре и как он умеет с ними общаться, он, если хоть немного похож на отца, не откажется. А Лили после двух братьев вряд ли смутит или обидет недостаток любезности, если ей будет интересно.

miledinecromant



Малфои нарочно избегают духовой музыки, чтобы авроры не вышли на след! Но Гарри Поттер увидел тот же почерк и слушая скрипку. Хватит ли доказательств у знаменитого аврора, чтобы убедить судью и присяжных? Свежие новости в следующем номере!

Что какой-нибудь доксицид или магический дуст против настоящих профессионалов? Если нужно, будем работать и в противогазе!

Это будет новый вид насекомых с гофрированным хоботком

Сейчас подумала, что Гриндевальд просидел в тюрьме больше полувека, но был достаточно здоровым, когда к нему прилетел Волдеморт. Почему? Ведь, если охраняют дементоры, то по Роулинг, большинство заключенных сходит с ума и/или умирает. Если дементоров нет, то получается еще хуже. А Гелерт для своего возраста чирикал, как огурчик.

За незарегистрированную анимагию сажают, поэтому Гермионе и удалось на время укротить Риту.

Добавлено 30.06.2015 - 20:53:
И со Снейпом, если бы Дамблдор не замял, были не шутки: Люпин запросто мог бы покусать Снейпа, и за это очень даже могли посадить. Фактически Сириус рисковал сразу двумя жизнями: Снейпа и Люпина (оборотня, покусавшего волшебника тоже ждал бы Азкабан), а заодно подставил директора, которого как минимум сняли бы с должности, если бы и вовсе не привлекли к суду за то, что он тайно содержал в школе ученика-оборотня. Так что Снейп не зря обвинял Сириуса в УА, что он был готов стать убийцей уже в 16 лет.

[QUOTE=Аlteya,30.06.2015 в 20:55]Так не сказано же, что он там колдовать не мог. Что ж Альбус, садист какой? Нет, он просто его там запер... и всё. КОлдовать Геллерт вполне себе колдовал - просто выйти не мог.


Добавлено 30.06.2015

Запер его не Дамблдор. Альбус его победил на дуэли, но судил его суд своей страны, он же не в Англии свои преступления совершал. Роулинг вообще проводила папаллель с Нюрнбергским процессом. И если волшебнику такой силы позволить колдовать, то кто ж его удержит? Тогда к чему такие зверства в Азкабане, куда сажали преступников обычного ранга?

Была у него палочка. И колдовал он. Иначе бы Лорд к нему за палочкой попросту не попёрся, вы не находите?

Волдеморт кажется в этом эпизоде вообще полным идиотом. Всем известно, что Дамблдор победил Гринднвальда на дуэли. Значит, палочка поменяла хозяина. Так что его визит вообще не имеет смысла.

[QUOTE=jjoiz,30.06.2015 в 21:21]Aneta, вроде на Поттер-вики было, что Гриндевальд сам в Нуменгард попросился. После дуэли. С другой стороны, сажать того, кто строил тюрьму, в эту же тюрьму - крайне опрометчиво.

В любом случае, его бы осудили на это за все преступления. Дуэль не равносильна наказанию за все его преступления. Если бы он был убит на дуэли, вопрос был бы закрыт, а так... Неужели, если бы Гарри только разоружил, а не убил Волдеморта, его бы не посадили в Азкабан?

[QUOTE=naruami,01.07.2015 в 04:59]Совершенно верно. Да-да, любой персонаж объемный. Но вот в книге есть четкое разделение на хороших и плохих. И разница очень тонкая

^^Лестранжи довели Лонгботтомов до сумасшествия - им пожизненное заключение в Азкабане, Локонс сошел с ума из-за заклинания - его дело даже не расследовали.

Локонс сошел с с ума от СОБСТВЕННОГО Обливиэйта, который он собирался наложить на Гарри и Рона, чтобы, забрав старую шкуру василиска, заявить, что убил его, но не смог спасти девочку, а мальчики сошли с ума от потрясения. И то, что неисправная палочка, которую он отобрал у Рона для такого гнусного поступка сработала наоборот, никак не вина детей.

^^Хагрид привел на урок очень опасных животных, и те - вполне ожидаемо - ранили ученика, - вот подлец Малфой оклеветал Хагрида, а Амбридж мучала учеников Кровавым пером - да ее убить мало.


Хагрид объяснял "технику безопасности" общения с гипогрифом, которую Малфой проигнорировал. Харгид, конечно, не самый лучший учитель, но детей волшебников необходимо познакомить с теми существами, с которыми они столкнутся в жизни. Люпин тоже приносил на ЗОТИ опасных тварей. Чего только стоит его боггарт! А полоса препятствий на экзамене? Амбридж же вместо наказания использовала запрещенную в Хогвартсе форму пытки.


^^Гарри едва не убил Драко незнакомым заклинанием - ну, все в жизни бывает, Локхарт случайно извлек все кости из руки Гарри - да какого он полез!


Гарри Снейп наказал до конца года за этот проступок, а взрослый преподователь защиты Локонс, не умеющий даже оказать первой помощи, а только калечащий ученика, не получил даже административного взыскания, так что этот пример вообще не подходит. Тут скорее предвзятость к положительному герою.

Добавлено 01.07.2015 - 06:24:
^^Гермиона портит жизнь в общем-то неплохой девочке Мариэтте - правильно, так и надо с предателями, а Беллатрикс вырезает буквы на руке Гермионы - садизм, ужас, убить Беллу мало!

Белла, если вы помните, не только вырезала буквы, она пытала Гермиону Круциатосом так, что та теряла сознание, а потом собиралась отдать ее Сивому на растерзание. А потом готовилась перерезать Гермионе горло, если бы Добби не успел вмешаться. Что же касается Мариетты, то Гермиону можно упрекнуть в том, что она не предупредила всех, кто подписывал список ОД, что он зачарован против предателей. Но никакого личного мщения и накладывания проклятия специально на Мариетту, чтобы "испортить ей жизнь" Гермиона не делала.


Мне кажется, если уж приводить примеры проступков, которые сходят с рук хорошим героям, то это шалости близнецов Уизли. Многие их шутки достатосно жестоки и унизительны. Но, похоже, так развлекаются вообще все ученики Хогвартса, просто Фред и Джордж более талантливы, чем другие. Впрочем летучемышиный сглаз Джинни и канарейки Гермионы тоже крайне опасное оружие.

P.S. Кстати, было бы интересно почитать фанфик, где Гарри бросил в Драко Сектумсемпру, но Снейп опоздал и Драко умер от потери крови. Кто-то знает что-нибудь такое?


Если бы Драко умер, то умер бы и Снейп. Это же один из трех пунктов Непреложного обета, данного Нарциссе: защищать Драко. Нарушение обета - смерть для того, кто его дал. Расследования не было, потому что Сектумсепра - личное заклининие Снейпа, Гарри его узнал из бывшего снейповского учебника, и поэтому в первую очередь следствие предъявило обвинение преподавателю: как случилось, что ученик узнал темномагическое проклятие. И если бы Снейпа под это дело посадили, хотя бы временно в Азкабан, то спасти Драко от задания Волдеморта было бы уже некому, Волдеморт казнил бы Драко, а Снейпа опять-таки ждала бы смерть за нарушение Обета.

Было бы странно обвинять в смерти Седрика Гарри, когда сразу после возвращения, его тут же едва не прикончил лже-Грюм. Даже те, кто не верил в возвращение Волдеморта, видели, что кубок сработал как портал, чего дети не могли сделать сами, при этом студенты появляются в месте, откуда их не ждали, один из них убит, другой еле живой, и на него тут же новое покушение. Логично предположить, что все провернул бывший Пожиратель Крауч, а то, что Министр вместо допроса отдал его Дементорам, так это непрофессионализм Фаджа, а не покрывательство Дамблдора.

Вообще для Снейпа ситуация патовая: он должен защищать двух мальчишек, которые только и стараются, что навредить друг другу. Мне кажется, он пошел открывать ворота Гарри и Тонкс, потому что догадался, что с Гарри что-то случилось не без участия Драко, и кто знает чему Белакрикс выучила за лето единственного племянника.

А мне вот тоже всегда было интересно, чем чёрная магия от светлой отличается.

В "Вернись и полюби" Снейп дает довольно интересное толкование. Светлая магия использует магическую силу самого волшебника и ограничена ею. Если волшебник сильный, то он способен на более сильный уровень магии, чем слабый, но все равно не может выйти за свои пределы. В темной магии волшебник использует помощь посторонних духовных сил, но расплачивается "магической отдачей". При этом уровень магии ограничен только тем, сколько волшебник готов и может "заплатить", чем больше физических и психических сил готов отдать маг потом, тем могущественнее он может стать, в принципе никаких ограничений нет. Но в конечном счете это опасно, так как разрушает личность волшебника.
Но это фанон, а у Роулинг ничего не видела.

miledinecromant



У Дадли день рождения 23 июня. Не получается, хотя мысль изящная.

По поводу отсеченного уха, мне кажется, проблема не в том, что его ВООБЩЕ нельзя восстановить, но его нельзя восстановить не темной магией, потому что проклятие Сектумсемпра темное. А ни Уизли, ни другие волшебники из их окружения ею не владеют. А так, даже магловские медики научились пришивать отрезанные части тела (правда для этого их нужно иметь с собой), чем же маги хуже?

Краучу дементора привел никто иной как Фадж, причем ему пыталась помешать Макгонагалл, но ей это не удалось. Из-за этого никаких доказательств того, что Волдеморт возродился,от Берти уже нельзя было получить. Такой вот беспредел. Фадж защищался от Дамблдора тем, что должен был позаботится о своей безопасности, как будто связанный, лишенный палочки Пожиратель да еще под надзором Макгонагалл мог бы причинить ему вред.

Почему Дадли бедный, если рак? У меня раки мама (кстати, ее день рождения 23, как у Дадлика) и один из сыновей. По-моему опыту, бедные скорее окружающие. Впрочем, возможно, это не влияние звезд, а скорее некоторые особенности характеров.

[


Нет, окружающие, конечно, бедные. )) С Раками сложно бывает. ))
Но они же очень нежные! И мнительные. Вы себе бэкграунд Дадли представляете?! А ему жить с этим, между прочим. Всю жизнь. Ужас же. Их же можно словом расстроить - потом они додумают, и получится травма на всю жизнь. А тут - то хвостик, то язык, то и вовсе дементор....[/QUOTE]
[

Боюсь, что как Водолей, всю жизнь вынужденный сосуществовать вместе с Раками, я не смогу проникнуться драммой тонкой и ранимой натуры Дадлички. Если бы они тихо страдали в чулане, а не переносили свои проблемы на окружающих! Дадли вон справлялся с травмами, травмируя других, и даже был весьма успешним лидером в банде.

Вообще-то он только и делал, что всех спасал. Чего только стоит Невилл, который со своими способностями создавать вызрывчатки и вызывать ядовитые испарения буквально из ничего, опаснее всех Лестрейнджей всесте взятых! А постоянно разводить Поттера и Малфоя, которые дня не могут прожить без того, чтобы сцепиться не на жизнь, а на смерть? А близнецы Уизли, от которых вообще можно ждать чего угодно? При этом Дамблдор, похоже считал, что заботится о безопасности учеников такая же прямая обязанность Снейпа, как вести уроки, проверять эссе и готовить бесконечные зелья для мадам Помфри. А для развлечения остаются визиты к Волдеморту и общение в теплом кругу Пожирателей.

Тогда уж можно обвинить Снейпа в том, что он не научил Невила оказывать первую помощь и заклятию пузыреголовости. Щитовые чары, сажать отдельно ото всех (если в классе есть для этого место), конечно, хорошо для безопасности остальных учеников, но Невила это не научит быть элементарно внимательным (все же выполняют задание по одной и той же инструкции!), зато выделит его из всех, как ОСОБО ОПАСНОГО СТУДЕНТА)). Вам не кажется, что это еще более оскорбительно, чем снятые баллы и несколько нелестных эпитетов, которыми Снейп наказывает практически всех студентов?

Никто не спорит, что Снейп не Песталоцци и не Сухомлинский. И, действительно, Дамбдлору он нужен в первую очередь вовсе не для преподавания. Но при всем том, у него каждый год набирается класс 6-курсников, хотя он единственный из профессоров берет для продвинутого обучения студентов только с оценкой "превосходно". При этом на курсе Гарри без Гарри и Рона таких студентов набралось 10 человек, т.е. четверть учащихся! Да, методы Снейпа драконовские, но 25% отличников за СОВ говорят в пользу учителя.
Техникой безопасности, похоже, не заморачивается никто из педагогов. Уже вспоминали Хагрида, Мадам Туч, Люпина, но и на чарах Невил забросил Флитвика на шкаф вместо подушки, а если бы одноклассника, да еще промазал?
Хочу еще добавить, что на каком-то учительском форуме зашла речь о нагрузке профессоров Хогвартса. И учителя в один голос выразили мнение, что вести предмет на всех 7 курсах при такой нагрузке физически невозможно.(Это про персональные занятия с неуспевающим учеником). А ведь профессора еще патрулировали коридоры и присутствовпли на отработках. А Снейп еще варил зелья (интересно, ему хоть за это платили дополнительно?) и занимался шпионской деятельностью. Так что профвыгорание налицо.

На первом курсе первый матч, когда Гарри бы погиб, если бы не Снейп. На втором матче Снейп вызвался быть судьей, и Квирелл потешался, рассказывая об этом Гарри, поскольку такое самопожертвование со стороны Снейпа было ни к чему, поскольку на матч пришел Дамблдор. Но Снейпне знал о намерении директора и был готов подставиться перед всей школой.
На втором курсе почему-то именно его, а не декана Грифендора или кого-нибудь еще отправили (или вызвался сам?) отыскивать Гарри и Рона, которые полетели в школу на автомобиле и исчезли. Если бы за них не беспокоились и речь шла только о наказании хватило бы послать Филча, а не волшебника.
На третьем курсе он вообще становится как клуша из-за Блэка, то обшаривает замок (вспомните, разговор с Дамблдором в Большом зале), то выслеживает, как Гарри удирает через потайной ход, потом бросается за ним в Хижину. Все же считают, что Сириус охотится лично за Гарри.
На 5-ом он, по словам Дамблдора, следит за тем, как Гарри и Гермиона ведут Амбридж в лес, и когда их возвращение затягивается, оповещает орден о видении Гарри, а сам оправляется в лес искать детей там.
Во всяком случае Гарри не просто так называет его именем второго сына, который родился у него не сразу после войны, время подумать и осмыслить было.

Хор - это кино. В каноне нет даже намека. Наверное, злился. Учительство - явно не его стезя, а уволиться нельзя: Дамбдлор за него поручился, а так кто же возьмет на работу бывшего Пожирателя. К тому же он связан обещанием шпионить за Волдемортом, когда тот вернется, а пока нет, наверняка обязан "присматривать" за бывшими УПсами, оставшимися на свободе, и клятвой защищать Поттера. Молодой амбициозный мужик заперт в замке с преподователями, которые учили еще его самого (представляете, как он начинал работать в 20 лет, едва избежав Азкабана с такими коллегами?) и студентами. И без перспектив освобождения. Конечно, это не снимает ответственности за паршивый характер, но то, что он чувствовал себя невольником, это точно.

Как говорится, мог бы он мог, да кто ж ему даст.))

О назначении Слагхорна дети узнают только 1 сентября, и это новость для всех. Исключение сделали только для Гарри и Рона и только у них нет учебников и проч., потому что они не рассчитывали на обучение. Они 11 и 12, а остальные 10 знали, что будут учиться, все необходимое у них есть, значит, как и Гермиона, они получили "превосходно". К тому же Снейп набирал 6 класс КАЖДЫЙ год работы в школе. То, что принимает независимая комиссия, показывает, что даже не самые сильные ученики имеют приличный уровень подготовки. И то, что зелья нужны только для целителей и авроров, а шло достатосно много учеников тоже интересно. Едва ли это самые престижные срециальности, и кто из сокурсников Гарри собирался ими стать? А ведь зачем-то продолжали изучать, причем предполагая того же Снейпа.

Добавлено 01.07.2015 - 14:31:




А ещё он же когда начинал преподавать - он работал с теми, с кем совсем недавно учился. ))) И кто, возможно, даже мог видеть ту жуткую сцену у озера... или хотя бы слышать о ней.
Какой Дамблдор, однако, затейник. )))


Вот так и бывает: одни ученики травили молодого преподавателя, который, может быть, еще был преисполнен идеалов "сеять разумное, доброе, весное", и добились того, что последующим поколениям студентов оставили Ужас Подземелий, ненавидящего студентов как вид))).

Во втором матче Слизерин не играл. На первом матче Снейп увидел, что метла Гарри заколдована и, по словам Роулинг не отрывал от нее взгляда, шепча контрзаклятья (поэтому Гермиона и приняла его за виновника). Если бы Снейп имкал источник магии, разглядывая публику, Гарри бы разбился. На второй матч он вызвался судить, потому что на метле и ближе к Гарри проще вовремя среагировать: выставить щит, подхватить, если будет падать, наконец, оттолкнуть из-под ззаклятья, закрыв собой. Он все-таки профессиональный боец.

Если бы за мальчиков, которые опоздали на распределение, не тревожились, то послали бы Филча или Хагрида, а не декана, который принимает новых учеников. Но сначала их засекали (помните, газетчики, и те успели растрезвонить), а потом дети где-то задержались, поэтому Снейп и пошел: вдруг опять передряга, где придется спасать.

Замок поделили на сектора, но Снейп не успокоился. По поводу подземного хода. Снейп прогнал Гарри от одноглазой ведьмы, но не нашел лаза.Что он мог преъявить? Он отправил Гарри в гостинную Гриффиндора и понадеялся, что этого достаточно. Когда же Драко примчался с новостью, что видел голову Гарри, Снейп понял, что Гарри все-таки потащился в Хогсмит. И кстати, Люпин высказал Гарри практически те же самые упреки, что и Снейп по этому поводу. Просто Люпина Гарри уважал и это произвело впечатление.

По поводу поведения в Хижине, согласна, что Снейпа переклинило, но помчался он все-таки спасать детей. И то, что он не смог защитить их от оборотня, не его вина: детки успешно его приложили. Тем не менее, очнувшись, он не только доставил их в Больничное крыло, но не упрекнул в том, как они на него напали.


Дети не выбирались из леса (перечитайте внимательнее), остальные ребята приходят за Гарри и Гермионой в лес и они оттуда улетают на фестралах. Снейп и не ждет, пока они долетят до Лондона, но, если вы помните, не все члены Ордена сидели на Гриммо. Снейп передал информацию и пошел в лес, когда стал беспокоиться, но Гарри и Рон уже не раз были в лесу, и Снейп это знает.

По поводу Гарри. В эпилоге Альбусу Северусу 11. То есть, когда он родился Гарри было 26 лет. Мне кажется, к этому времени мальчик, который к тому же работает аврором, успел немного вырасти, чтобы не быть таким сентиментальным.

Добавлено 01.07.2015 - 15:48:
Про патронуса Снейпа никто не знал. Он пользовался другими методами связи, тем более, что про них говорил и Дамблдор. Хоть такие же зеркала, как у Сириуса. Потом недостаточно ПОСЛАТЬ сообщение, нужно убедиться, что его ПОЛУЧИЛИ. А патронусы, шныряющие в школе, где коммандует Амбридж...

Даже Дамблдор, увидев патронуса Снейпа, удивился, отсюда и знаменитое "Всегда". И это происходило помле 5 курса.

Боже, что же за карман у профессора! Или он, как сумочка Гермионы, с чарами незримого расширения?

Вопрос ставится не точно. Если считать спасением только собственно акт, после которого образуется долг жизни, то тогда Снейп не спасал Гарри и тогда, когда не дал Пожирателям разделаться с ним во время побега из Хогвартса после убийства Дамблдора. Он же просто запретил нападать, напомнив про запрет Волдеморта, не грудью же заслонил от проклятия. И Драко не спас: он так и так общещал Дамблдору, что убьет его. И Джеймс тоже не спасал Снейпа в хижине: может быть, Люпин и не покусал бы Снейпа, может быть, Снейп сам бы его приложил. Тем более, что всегда можно найти шкурнический мотив: спасал себя, добивался признания, хотел получить с этого выгоду и т.п.
Но Гарри, а также Дамблдор, и как не смешно Квирелл, засчитывали за спасение ГОТОВНОСТЬ спасти. Так же как Гарри была засчитана за смерть готовность умереть, о чем он и говорил Волдеморту. Темный Лорд тоже считал, что раз Гарри жив, то его смерть не считается.

Вы разделяете мнение Волдеморта?

Аlteya

Вот это уж более конструктивный способ поживания стресса! Еще бы Выручай-комнату с манекенами на Гриммо. Все-таки Люциус не мальчик, да и не всегда будет под рукой. Рада, что Гарри завязал с алкоголем.
Только детям обидно, если бы узнали: взрослые отрываются (уверена, Люциус соскучился по хорошей драчке), а им из-за долга и подраться теперь нельзя)).

Добавлено 01.07.2015 - 18:56:



Смеюсь. ))
Да почему нельзя-то? Вполне можно... драки разные бывают. если "дружеская" - то запросто. А уж Джеймсу и Скорпиусу так и вовсе никакая магия не помешает... главное, чтоб слишком сильно не разошлись. )

Ну сколько же можно пить-то. )) Он же столько не выпьет, чтобы такое напряжение сбросить. В него не поместится просто.
И вовсе Люциусу не надо быть всегда под рукой - вы верно сказали, не мальчик. Вот Уолли эта роль больше пойдёт. Вот с кем они бы подрались так, что... ум-м. )) Всё-таки он профи.
Хотя Люциус, я уверена, был просто счастлив. Конечно же, он соскучился. А то все такие вокруг приличные... до отвращения. )[/QUOTE]

Вообще-то аврор с таким стажем тоже должен быть профи. Так что пора устраивать матчи, а Люциуса переводить на роль рефери. Пусть Джеймс с Альбусом порадуются. А то все лето книжки переписывать - тоска!

[QUOTE=Аlteya,01.07.2015 в 19:52]О, да Люц ему сам с огромным удовольствием расскажет, как только сможет, что вы! )) Да он всем потом будет хвастаться! Без деталей, конечно. Просто будет рассказывать, как они как-то классно подрались с Гарри и как тот в итоге руку сломал, а он её ему вылечил. )) Разумеется, никаких причин драки он никому не скажет. Но похвастаться и хвост распустить - святое дело!)))


Компроментировать доблестный британский аврорат перед всей магической общественностью?! Пора, Гарри, вспомнить про Обливиэйт))).

]



Судьба белых павлинов волнует не только вас. Автор уверяет, что они содержатся не в парке, а в саду, куда книззлам хода нет. Кстати, только что прочитала у Дороти Сэйерс, что павлинов в поместьях держат в галлерее. У Малфоев она есть? Хотя в ДС птички разгуливали, вообще где хотели и пугали нервных Пожирателей.

[QUOTE=Аlteya,01.07.2015 в 20:19]А я кому-то уже отвечала: павлины переехали в сад.)) А сад отделён от парка магической защитой. ))
И, кстати - там далеко не только белые!!! )))



Просто мы не за всех переживаем. Обычных индийских можно и в зоопарке посмотреть. А белые для наших широт экзотика)))

Как-то вы о них прозаично, как о курах. В ДС от них даже Пожиратели вздрагивали. Вот это были павлины! А эти ваши мирные твари, похоже, порастеряли весь боевой задор. Кстати, есть у Малфоев галлерея?

В последнем переведенном романе Дороти Сэйерс, лорд Питер везет свою жену Гарриет в герцогское поместье старшего брата. Гарриет иронизирует, что и замок, и парк точно такие, как пишут в книгах, и спрашивает есть ли еще павлины в галлерее. Ее муж скорбно признается, что и павлины, как положено, тоже есть. Судя по всему, галлерея не картинная))).


Добавлено 01.07.2015 - 20:53:
И, если это не спойлер, кого клюют?

Кого поймали - того и клюют... это ж павлины. ))) А не фиг тут. Это малфоевский сад. ))[/QUOTE]


У нас еще покушения не раскрыты, а вы все уводите в сторону. Може быть, павлины уже на кого-то вышли и допрашивают. Колитесь, автор.

Ох, чует мое сердце, что Малфой-мэнор скоро станет чем-то вроде частного детского пансиона: Гермиона с Роном работают, бабушка Молли уже не девочка, куда девать теперь Розу и Хьюго? Проще всего спихнуть на Нарциссу,у которой прописались Поттеры - ей уже до кучи. Тем более, что Малфои заинтересованы в безопасности детей главных свидетелей и защитников. А потом в этот филиал гриффиндорской гостинной возвращается ничего не подозревающий Скорпиус... Как бы Люциусу не пришлось теперь помогать "спускать пары" уже внуку))

Ну уж нет! Женщины будут пахать, как домовые эльфы, а Драко - здоровый мужик- собирается отсиживаться. Какие детишки! Это подростки, в их возрасте Драко чего только не вытворял. Пусть подключается, раз в свое время скаутом не побывал: ни дня без доброго дела! Эту банду одними концертами камерной музыки не успокоить. Можно вспомнить собственное квидичное детство хотя бы, опять-таки магические дуэли, про которые сам Драко болтал еще на первом курсе. В общем, курс молодого бойца, иначе дети сами до этого дойдут.


Добавлено 03.07.2015 - 19:26:
А потом может написать " Педагогическую поэму")).

[QUOTE=Аlteya,03.07.2015 в 19:35]А работать кто будет?!!
Бизнес семейный маггловский кто будет вести?! ))) Нет уж, Драко сбежит, отговорившись напряжённой ситуацией на бирже. )))
И вообще, я не поняла - кто мне тут писал, что, мол, слишком много семейного флаффа?! А? Кто требовал действия?! И даже не соблазняйте меня опять возвращаться к детям! )))

Если память мне не изменяет, то это Люциус все время переживает о семейном бизнесе. Даже на Гриммо распечатки таскает. Так что непохоже, что без Драко несчастные Малфои тотчас же вылетят в трубу. К тому же никто не ждет, что он будет заниматься детьми и днем, и ночью. Днем можно и на бирже развеяться, а вечером детишками заняться. Можно подумать, что на свете нет многодетных отцов, которые после работы берут на себя детей, чтобы замученная за день жена их не поубивала. У нас с мужем 4, и много знакомых у которых даже больше (и заметьте, никаких домовых эльфов, которые ведут хозяйство). Пусть Драко хоть у Артура проконсультируется, а то в школе только зубоскалил по поводу Уизли, пора и оценить чужой опыт. А "педагогическую поэму" можно дать отдельным фиком, чтобы не отвлекать от взрослых дел)).

Мне кажется нелепым упрекать женщину, какой бы волевой особой она не была, за то, что она не находилась круглосуточно рядом с взрослым сыном и его женой (бывшими к тому же профессиональными аврорами) и не защитила от Пожирателей. Гораздо серьезнее ее вина в подавлении внука, который и так пережил младенцем серьезную травму, а бабушка как-будто попыталась создать ему такое же безрадостное детство, как Дурсли, только без чулана и работы по дому. Впрочем, сталкивание ребенка в воду и выбрасывание в окно - вполне достойная компенсация. А так, оба мальчика с детства слышали от близких людей, что они ни на что не годятся, что они какая-то ошибка природы, только Гарри ругали волшебство, а Невила - за его отсутствие, Гарри -за то, что он похож на своих никчемных родителей, Невила - что непохож на своих героических родителей. Причем, то ли Гарри от природы обладал большей психологической устойчивостью, то ли Августа силой убеждения превосходила всех Дурслей вместе взятых, но Невилл от ее воспитания пострадал явно больше, чем Гарри. Снейп в школе, третируя Невила, только "наводил лоск" на то, что уже сотворила с внуком родная бабушка и другие родственники. Тот же Гарри на Снейпа злился, ненавидел, но не боялся до судорог, хотя авторы фиков и любят описывать Гарри, забитого и затюканного, как домовый эльф.

Впрочем, возможно Августа, действительно, не понимала, что те же методы, которые помогли воспитать сына сильным мракоборцем, могут сломать более мягкого внука. Слава Богу, со временем, Невилл смог перерасти комплексы, привитые бабушкой.

Если вспомнить Ариану, то такие экстремальные способы заставить ребенка колдовать, могут привести вообще к фатальным последствиям. К тому же едва ли Августа не отходила от внука ни на шаг, а ведь магия у детей проявляется очень разнообразно. Лили взлетала на качелях, Том Риддл кроме того, что двигал вещи и говорил со змеями, мог управлять людьми (правда, тогда он практиковался только на маглах, и с Дамблдором трюк не прошел, а кем бы мог управлять маленький Невилл: бабушкой?), Ариана просто потихоньку играла во дворе, используя магию, и если бы деревенские мальчишки не увидели и не набросились на нее, то, возможно, домашние бы и не заметили ее колдовства. То есть не всегда взрослые обязаны заметить магию. В мире маглов все необычное бросается в глаза, и ребенок-волшебник сам понимает, что делает что-то странное (хотя Гарри все равно не догадывался, что он волшебник, как и другие дети из маглов). Но для детей волшебников магия привычна, они ее видят постоянно и могут не понять, что делают что-то особенное, если это не яркий магический выброс при экстремальной ситуации.

Жалко Гарри и Джинни, и как-то неловко чувствую себя из-за их переживаний, потому что нашей семье отношения Люциус-Нарцисса естественны: муж всегда был волнующе-романтичным, а теперь, когда почти все дети выросли, для этого еще и много возможностей. Это не заслуга, это просто совпадение особенностей конкретных людей, иначе бы пара не сохранилась. Но ведь Джинни всегда была скорее Фред-Джордж в женском исполнении, а не Нарцисса, и именно это привлекало в ней Гарри: склонность к риску, изобретательность, прямолинейность, грубоватый юмор. Гарри и сам никак не Люциус, да и его отец не производил впечатление аристократа. И сейчас переживать из-за того, что Джинни - яркий мак, а не изысканная лилия, по-моему, не только глупо, но и бесперспективно: нужно искать свое в отношениях с супругом, а не копировать бездумно опыт других, пусть он и кажется привлекательным. Конечно, попробовать побыть понарошку Нарциссой и Малфоем очень здорово, как любая перемена в рутине, лишь бы они не заигрались: едва ли Джинни сможет долго выносить музицирование Гарри по вечерам вместо авроратских историй или не вполне приличных шуточек, да и Гарри, помнится, не был в восторге от атмосферы в духе мадам Паддифут.

Просто в этой главе они показались не по возрасту юными и неопытными что ли. Мне кажется, что про необходимость специальных усилий, чтобы развивать отношения, супруги понимают как минимум через 5 лет брака, или он разваливается. А уж тем более у супругов, с такими взрывными характерами. Чтобы Джинни - первая красавица Гриффиндора и охотник профессиональной квиддичной команды годами терпела отношения "дай поесть-в койку"? Да Гарри в этой койке оказался бы с проломленным черепом и летучемышиным сглазом впридачу! Или в один прекрасный день проснулся бы на Гриммо с одним только Критчером. Уж на что я не Джинни, но и я не могла бы терпеть такие отношения столько лет. Так что зря Гарри и Джинни прибедняются.

Представляю кризис Нарциссы и Люциуса.
Нарцисса: "Всю жизнь слушать это пиликанье, видеть перед собой этот безупречный манекен с безукоризненными манерами! Хоть бы раз напился, как другие, в глаз бы что ли дал. Про непристойные шалости над гостями на званном обеде уже и не мечтаю. Есть же счастливицы, у которых нормальные мужья!".
Люциус: "Сколько же можно подсовывать под нос эти букеты, записочки, как будто влюбленная первокурстница с Хаффпаффа, а не взрослая женщина! И этот правильный выговор, как у училки, прости Господи! Хоть бы выругалась раз по-настоящему, грохнула бы что-нибудь в сердцах, ведь с Беллой росла, могла что-нибудь и полезное перенять. Так нет, всегда любезна и невозмутима, как пластиковая магловская кукла!"
И решают набираться опыта, например, у Молли с Артуром.))

Вот и я про то же. Романтику, как гной бубонтюбера, в неразведенном виде лучше не использовать)).

Вы еще забыли про детей! Никаких тебе расходов на преподавателей музыки, французского и танцев. Утром накормили, вечером по головам пересчитали, бризнецам по шее надавали (можно даже не париться, выясняя, что натворили, все равно найдется за что), по комнатам отправили и можно со спокойной душой отдыхать. А тут сплошные заботы: с кем мальчик дружит, какую невесту ему подыскать, на какой пост лучше потом определить... Это же одна головная боль!))

Ах, Азкабан, Азкабан! Се манифик, как говорят французы)))

Мы не убирали. Мы усыпляли бдительность подозреваемых, чтобы не сорвались с крючка.

Про косу не знаю, а тизан, очевидно, заменяет дементоров. Как-то мы были на международной встрече в Швейцарии, где все европейцы пили исключительно эту гадость или кофе, и спасали от жажды группу англичан, которые в отличие от нас россиян, всегда готовых к худшему, не запаслись нормальным чаем)).

Так все франкоговорящие называют травяной чай, который они пьют вместо нормального.

[QUOTE=Аlteya,04.07.2015 в 23:18]Ненавижу травяной чай. )) Заметно, да? ))
Спасибо!

Добавлено 04.07.2015

Мне кажется, когда автор поит тизаном заключенных в Азкабане, сделать некорорые заключения не составит труда)). А для британцев это особенно изощренная пытка, все равно, что травить французов дешевым крепленым вином.

Добавлено 05.07.2015 - 10:07:
Тэк-с... ну что. Споём песенку, порисуем картинки... Встречайте: Рабастан! :)
Воскресенье с художником - что может быть лучше? ))[/QUOTE]


Это нечестно! Налила чашечку чаю, открыла планшет, выслушала издевку младшего отпрыска по поводу мам, которые читают за столом, и извинилась перед мужем, уверяя, что ничто так не способствует аппетиту, как глава про Азкабан, и сама в это верила!... А вместо этого чуть не растаяла, как сахар в чае, от такого Рабастана и его мышки. Едва не перепугала близких.И как вы полагаете, позволят мне еще раз читать за завтраком?))

Кто был первым хозяином Добби? У кого его купила Нарцисса? И вообще не рисковано ли продавать домовых эльфов, ведь они знают все тайны своих хозяев?

Да кто его вовлекал-то?!
Сам же, дурак, к Лорду пришёл! В шестнадцать, мать его, лет! Конечно, Лорд за такое ухватился. А потом уже поздно было...
Его просто избаловали ужасно - ну вот и получили. Такой типичный случай очень одарённого... практически гениального ребёнка, с которым все носятся - но только потакают, а не требуют. В таких случаях такое вот и выходит...
Плюс в то время никто же не знал, чем всё это кончится. Идеи Лорда многие разделяли... тот же Руди поначалу совсем не так впечатлился, как папа Люциуса. )) Ну что вы хотите - он сам был совсем молоденьким...
На самом деле, Асти - да и Руди - ужасно не повезло. Родители умерли, когда Руди седьмой курс заканчивал... ему едва исполнилось восемнадцать. Асти, соответственно, было 13-14 лет... Опека над братом автоматически перешла к Руди - у них же нет ювинальной юстиции)) - ну тот и не справился, конечно.
Асти терпеть не мог школу. После пятого курса он наотрез отказался туда возвращаться - но Руди настоял и продавил, глупый. Ну тот и послушался... а в отместку, психанув, пришёл к лорду и сказал, что хочет принять метку. Назло брату и всему миру - вот, мол, ты меня заставляешь как мальчишку в ненавистную школу ехать - ладно же... зато я вот тут куда взрослее тебя, смотри, какой человек ко мне серьезно относится!



^^^^Да, опека над младшими редко кому из старших детей бывает по силам. У Дамблдора, вот, тоже ничего хорошего не вышло. Все-таки 17-18 летние главы семьи для подростков не авторитет, да и сами еще по сути дети.

Альбусу тоже было 17, Аберфорт на 3 года моложе, сколько лет было Ариане? Но конфликт был в том, что, не признавая личный авторитет старшего брата, который тоже настаивал на прдолжении учебы в Хогвартсе, Аберфорт ничего не мог сделать с правом главы семьи, которым стал Альбус, решать за них с Арианой. То есть отношения совершенно по римскому праву: существует familia, в ней существует pater, он обладает абсолютной potestas в пределах фамилии.

Я помню только близнецов, которые отказались доучиваться и покинули Хогвартс на 7 курсе, но они были уже совершеннолетними. Из-за этого еще летом на Гриммо они уже могли не слушаться матери. А несовершеннолетние дети, мне кажется, могут оставить школу только с согласия родителей или опекунов.

И еще мне кажется, чем чистокровнее семья, тем сильнее в ней феодальные пережитки и, в том числе, авторитет и власть главы рода. Кстати, в магловской Англии и сейчас строже всего воспитывают детей представители высшего класса, а какие-нибудь Дурсли могут баловать свое чадо сколько душе угодно.

Мне кажется, нет... можно порыться в каноне.
С другой стороны - а как чисто практически можно выпинать в школу ребёнка, который того не хочет? Ну вот представьте: садится тот на пол - и говорит, всё, мол, никуда не поеду. И что с ним реально делать? Связать и доставить? Так сбежит же. ))
Так что официальная часть тут даже и не слишком важна, как мне кажется.
Асти просто не смог с братом доспорить... он же слабее. И сдался. Но отомстил... ((([/QUOTE]


Даже страшно признаваться, какая я мегера)). Однажды отправили 13-летнего сына в лагерь в Венгрию именно таким способом (он сначал сам хотел поехать, а потом "передумал"). В других ситуациях были варианты "хорошо, остаешься дома, но никуда не выйдешь из своей комнаты". Подростки очень плохо переносят заточение, вспомните Гарри Поттера. Кроме того в богатых родовитых семьях детей можно лишить наследства и выжечь с родового дерева, не все, как Сириус изначально не ценят семьи. Много чем можно заставить подростка подчиниться...

Сын был ужасно на нас зол. Конечно, его не связывали, но отправили в Венгрию под конвоем, вопреки всем его угрозам сбежать, отравиться и т.д. Из чувства протеста он отключил мобильный на всю смену,чтобы не общаться с нами, хотя ему там было очень неплохо, как мы и предполагали. Другие дети тоже пытались шантажировать в различных ситуациях, но угрозы домашнего ареста и лишения карманных денег обычно бывало достаточно. Впрочем, мы достаточно спокойные родители и подобных ситуаций было не такуж много. Но никому из не приходило в голову проверять, как мы поступим, если они захотят бросить школу))

С Рабастаном тоже не так просто. Его психическое состояний - повод для особождения из Азкабана, для этого даже никакого художественного дара не нужно, но оно же повод поместить его в Мунго как недееспособного. Родители Невила или Локонс тоже ведь не буйные, но их поместили в Мунго как потенциально опасных из-за того, что они не смогут в случае стресса контролировать магию. При этом Августа жива-здорова, но почему-то ей не позволили опекать сына и невестку. Так что даже если Родольфуса освободят, то ему тем более могут не доверить опеку над братом, так как и его состояние оставляет жилать лучшего.

В ОФ, когда его в Мунго встретили ребята, Локонс сердился, что они не торопятся получить его автографы и говорил, что зря что ли он только недавно научился писать письменными буквами. Так что написать книгу за 2 года до этого он мог только, наговаривая прыткопишущему перу. А для этого не нужно много ума. Возможно, его поток сознания восприняли как шедевр магического постмодернизма)).
Но проблема заключения в Мунго мне кажется не в степени способности ухаживать за собой (тем более, если у Августы были деньги на Мунго, то они нашлись бы и на эльфа специально для ухода за сыном и дочерью, и еще вопрос, что травматичнее для ребенка навещеть родителей в больнице или знать, что родители живут в восточном крыле дома, их не стоит часто беспокоить, но знать, что они рядом), а в способности справиться с магией во время стресса. Ведьи Ариана, по словам Аберфррда, большую часть времени была послушной и милой.
В Азкабане у Асти практически не осталось магии, но на свободе она восстановится, а он не может ею владеть, так как по развитию сейчас находится на уровне маленького ребенка. Именно с такими диагнозами заточают в Мунго. И Родольфус едва ли сможет добиться, чтобы ему доверили опеку.

Тогда Гермионе нужно строить защиту на том, что художники имеют право на любую эксцентричность. Жаль, биографии маглов-художников на Визингамот едва ли произведет впечатление, а магов-художников слишком мало, иначе бы дар не был уникальным. Потому что поведение Рабастана бросается в глаза, и едва ли его не заметит никто из судей, слишком он непосредственный.


Добавлено 06.07.2015 - 13:04:
Я и имею в виду, что он психологически на уровне ребенка. В психологии есть понятия Внутренний Ребенок, Родитель, Взрослый. Они присутствуют в любом человеке, и Ребенок как раз и определяет эмоции, спонтанность и творчество. Но на суде Ребенку не место, а у Рабастана, похоже, Родитель и Взрослый в глубоком Ступерфае, потому что с ними связано то, что он хочет забыть.

Тем не менее и Дамблдора, когда понадобилось, целый год называли выжившим из ума маразматиком, вывели из Визенгамота и Конфедерации магов. Полагаю, охотно бы запихнули и в Мунго, но, увы, кроме утверждения, что Волдеморт вернулся и привычки смеяться над собеседниками загадками, подобно приведенной, ничего, чтобы поставить диагноз не было. А вот если бы он попросил Амбридж обнять его, а то ему кажется, что она на него за что-то сердится, или сказал Фаджу: "Корнелиус, ты обиделся? Не смотри на меня так, я не хотел тебя обидеть, просто мне грустно и обидно, что ты не веришь. Ты же, правда, мне веришь, правда?Правда?", то Мунго бы не избежать.

Ксенофилиус при всей "неотмирности" был тот еще делец. Помните, как Луна говорила Рите, что папа не платит гонорары сотрудникам, потому что это честь - печататься в его газете. При этом, когда интервью с Гарри Поттером произвело фурор, он не только тут же выпустил новый тираж, но и очень выгодно перепродал право публикации "Пророку". И то, что его газетка в течение стольких лет не прогорала, да еще позволяла тратиться на дурацкие эскпедиции... Мне кажется, что Лавгуд просто не хотел выглядеть нормальным и деловым, чтобы обмануть налоговые службы)).

Непрожитые детские травмы - страшная вещь. Пожалуй, на этом можно строить линию защиты. Если найти колдопсихиатора, который поставит диагноз понадежнее, хороший адвокат может добиться освобождения, правда, с переводом в Мунго.

[QUOTE=Аlteya,08.07.2015 в 20:46]Вы думаете? А это причина... )) получается, все рейвенкловцы, у которых воруют обувь, уходят потом работать в отдел тайн... ЛУНА?!! ))))


Добавлено 08.07.2015 - 20:47:


Какого освобождения?!! Ещё и Руквуда?! Ну, знаете... вам Уизли не жалко

^^^^^Ах, оставьте ваши эмоции! Этот казус я рассматриваю только с позиции профессионального интереса))).

Мы говорим об освобождении или о лечении? Если адвокат сумеет добиться оправдания, пусть и придется на время перевести подзащитного в Мунго, кто помешает через несколько месяцев настоять на повторном освидетельствовании и снятии диагноза? Или хотя бы выписки на домашний режим на основании длительной ремиссии? Просчитывайте ходы заранее.))

А, ну если с профессионального... тогда возможно. ))


Безусловно, исключительно с профессионального. Кажется, счета подзащитного не замораживались?

[QUOTE=Аlteya,08.07.2015 в 21:08]О как.
А у мистера Руквуда появились поклонники! ))) Это... неожиданно. Но приятно. )



Ах, опять вы все про эмоции! Я уже говорила, что особождение мистера Руквуда имеет для меня чисто профессиональный интерес. Помимо чисто материальных соображений, это прекрасная реклама - пересмотр дел Пожирателей смерти да еще при правильном освещении со стороны прессы... Вы представляете, какие возможности для умелого адвоката? Как говорится, бизнес есть бизнес))).

Настоящие профессионалы не занимаются благотворительностью, так что будь я адвокатом, я не стала бы раскрывать карты)). Но поиграть-то можно))).

Национальный герой - общественное достояние, его можно использовать в научных целях только после смерти. Может быть, устали ждать? Кажется, появляются новые подозреваемые)).

Да и гранты неплохие под такие исследования можно выбить!))

[QUOTE=Аlteya,08.07.2015 в 22:46]Действительно! )) А то карьера стоит.))

Добавлено 08.07.2015 - 22:47:


И так, мотив для покушений есть. Какие у невыразимцев возможности?

Да вы знаете... боюсь, что любые.
Им, в общем, незачем идти таким сложным путём... пригласить Гарри в гости... да в ту самую арку засунуть. Ну упс. Несчастный случай на производстве. Извинити, мы скорбим вместе с вами.
Тело? Какое тело? А тело - в арке. ))))[/QUOTE]



И как его из арки извлекать? Или прямо в арке исследовать? Они же не Пожиратели какие-нибудь Гарри просто так убивать, и не личные счеты сводят, а для Науки))

Что ж, пожалуй,вы правы: после Критчера, это самые серьезные подозреваемые.

Интересно, как в Министерстве с трудовым законодательством? Вообще-то человеку уже пенсия положена, с учетом пребывания в условиях Севера. Не все же, как директор Хогвартса обязаны погибать на работе.

Если Гермионе удастся доказать незаконность тюремного заключения на основании уникальности дара, то и мистер Лестранж-мл., и мистер Руквуд имеют право требовать возмещение морального ущерба за 20-летнее пребывание в Азкабане. Сумму, как вы понимаете, можно отсудить немалую, и вышеуказанные господа будут вправе сами решать захотят ли они вернуться к прерванной трудовой деятельности, ежели таковая была, или жить на положенное им возмещение)).

В магическом мире нет поверенных? Сомневаюсь. Полагаю, у каждого достаточно обеспеченного чистокровного семейства есть собственный юрист, ведущий дела с 17.. года.

Успокойтесь, что же вы так нервничаете.) Это просто хороший ход: можно во время слушания сказать Визенгамоту о том, что Рабастан Лестрейндж и Август Руквуд не предъявят претензий по поводу незаконного 20-летнего тюремного заключения и не потребуют никакой материальной компенсации. Понимаете, члены Визенгамота же не дураки, могут понять, что лучше решить полюбовно, а не доводить до дополнительного расследования)).

[QUOTE=Аlteya,09.07.2015 в 12:34]Сцена суда? Ну, как вам сказать... она уже давно пишется. )) Она сложная очень для меня. )
И эти мерзавцы всё время по-разному голосуют!!!

Добавлено 09.07.2015 - 12:35:


Это да... это бывает. С процессами. )
И пожалуй... ну так волшебники - они и не про это же. ))[/QUOT


Для этого и необходимы козыри в рукаве. Если сообщить Визенгамоту о том, что Рабастан Лестрейндж и Август Руквуд не предъявят претензий по поводу незаконного 20-летнего тюремного заключения и не потребуют никакой материальной компенсации за нанесенный моральный ущерб, это может склонить судей быть более сговорчивыми)).

Ну никак не подкуп: никто же им взяток не предлагает. Небольшой шантаж, может быть, но ведь Руквуд сразу же заявит, что он отказывается от своего иска, так что это скорее взаимовыгодное соглашение. Вы только представьте, как можно раздуть это дело, если на заседании окажется какой-нибудь представитель прессы!))

Тогда главный вопрос: нужна ли ему свобода. Не помню, Гарри интересовался этим при первом посещении?


Добавлено 09.07.2015 - 13:21:
Гарри хочет открытый процесс? Тогда возможностей еще больше! Срочно отрядить сотрудников на изучение личных дел членов Визенгамота, которые участвовали в процессах 20 лет назад, и Риту Скитер им в помощь))

Трагедия лишнего человека. Белеет парус одинокий. Горе от ума.
Похоже, в своей любви к русской литературе Роулинг не ограничилась Толстым.)

Этих посадим, а где новых честных набрать? Одни политики сменят других, несколько показательно-воспитательных процессов, много эмоций, и все вернется на круги своя. И это, если не найдутся те, кто воспользуется случаем, чтобы устроить какую-нибудь заварушку, ведь уже выросло поколение, которое не знает, что такое гражданская война. Нет, лучше не раскачивать лодку. Гарри и Ко это уж точно ни к чему. Гарри, вон, и без того третье покушение пережил, и пока у следствия никаких зацепок.
А вот немного припугнуть членов Визенгамота можно и нужно. Не стоит пренебрегать бесценным опытом Альбуса Дамблдора.))

Тогда первым делом необходимо упразднить Визенгамот как институт, потому что он включает 50 членов, причем с очень суровыми возрастными ограничениями. И что-то у Роулинг такое количество адекватных честных и немолодых волшебников явно не наблюдалось.
Мне кажется нецелесообразным решать одновременно две сложные и непопулярные задачи: пересматривать дела Пожирателей и проводить серьезные реформы органов правосудия.


Добавлено 09.07.2015 - 16:59:




Разумеется, некоторое кадровое обновление было обусловлено самим возрастом магов, которые имеют право избираться в Визенгамот. Так что, далеко не всех, кто 20 лет назад участвовал в процессах над Пожирателями и голосовал за устранение дементоров можно привлечь к отвественности. Некоторые успели отойти в мир иной.

Почему попугаям, а не вОронам или орлам, раз уж герб Райвенкло? Но боюсь, идея пикета может не понравиться Гарри Поттеру: как начальник аврората, он обязан отвечать за общественный порядок, а несанкционированный пикет будет на руку его недоброжелателям. Мне кажется, у вас были прекрасные возможности провернуть защитную кампанию в прессе, не лучше ли задействовать рычаги четвертой власти?

Уж слишком гриффиндорские методы вы предпочитаете)). Как бы противники освобождения не обвинили Гарри Поттера в сколочивании собственной партии для продавливания Визенгамота. Это может серьезно повредить делу. Гарри должен выступать как лицо незаинтересованное, неподкупное и пользующееся доверием. Лучше, как покойный директор Дамблдор, работать непосредственно с теми людьми, от которых зависят решения. Кстати, надо бы узнать у автора кто сейчас Верховный чародей.

Аlteya, уже который раз вы отказываетесь сообщить информацию следствию. Вы случайно прежде не были коллегой Августа Руквуда? Откуда это нежелание делиться любыми сведениями: невыразимская привычка? По сравнению с вами профессор Дамблдор - простодушный болтун, а Северус Снейп - сплетник и пустомеля. Посмотрим, откроете ли вы что-нибудь в следующей главе.))

Признавайтесь, что вы сделали со своими героями! Судя по тому, что глава не появилась, до Роули Гарри Поттер со своими коллегами так и не добрался. Неужели их тоже похитили?!

Кажется, на сей раз покушение удалось.

Мне кажется, проще было бы уничтожить отчет и стереть память тем, кто успел с ним ознакомиться. Боюсь, все гораздо хуже. Нельзя, нальзя было забывать про расследование. Мы слишком расслабились в Азкабане, и противники этим воспользовались.

Странные все-таки эти невыразимцы! Мы тут оплакивали одинокого, забытого, никому ненужного старика Руквуда, а его коллеги, оказывается, за 20 лет не удосужились закончить его разработки и сейчас им вдруг срочно понадобилось, чтобы он продолжил работу... Вот уж "дружный коллектив"! Не хотелось бы работать в таком отделе. Впрочем, за Руквуда можно теперь не переживать: его не только выпустят, но и помогут с перемещением, приобретением палочки, а заодно и с носками... Над чем же таким он работал, что оно вдруг срочно потребовалось через 20 лет?

Может быть, это лучше сделать Луне как сотруднице отдела тайн? Она или объяснит всем Уизли, зачем отделу вдруг так понадобился бывший сотрудник или заговорит так, что даже Молли забудет о своей ненависти к убийце сына. Во всяком случае в отличие о Гарри хладнокровия и спокойствия Луне не занимать.

Нет!! Он завязал, не спаивайте аврора! Пусть лучше еще разок с Люциусом подерется: и ему отдушина, и Малфой форму поддержит.

Люциусу? Вредно? Так часто? Драться? Во-первых, Люциус уже не ходит каждые 2 часа к Уолли, он отоспался, восстановился и вообще вполне благополучен. Во вторых, что значит часто? Второй раз всего, и прошло уже несколько дней. В-третьих, ему полезно поддерживать себя в хорошей физической форме, раз у него в поместье постоянно пребывают младшие Поттеры, да еще обещают прибавиться Уизли, и при этом скоро возвращатся на каникулы собственный внук. И наконец, а Гарри не вредно столько пить?! Ведь у него еще несколько допросов, потом слушания в суде, да и неизвестные товарищи, наверняка, готовят новые покушения. Впрочем, если Национальный герой превратится в алкоголика, то злоумышленники могут не напрягаться: он и без покушений долго не протянет, потому что с работы его попросят, и что он будет делать дома? Втянется в какую-нибудь дурацкую авантюру, и, наконец, свернет себе шею без всякой Авады. И трое детей останутся сиротами. И Люциус что ли их будет поднимать? Да уж лучше лишний раз кулаками поработать!
И кстати, Макнйер же исцелился! Может быть, пусть он проведет товарищеский матч с хозяином дома?

Насколько я помню, за алкоголем Гарри все равно отправляется к Малфоям. Может быть, Люциус догадается вместо водки отправить Гарри к Макнейеру? Тем более, что у Гарри утром новые допросы, а отрезвляющих зелий на Гриммо нет.

Сейчас, представила сюжетный ход: Руквуд, поразмыслив, предпочитает остаться в Азкабане, чтобы не возвращаться в родной коллектив и не возобновлять работу над проклЯтым проектом. И заявляет об этом на суде!)) Эх, мне бы корреспондентское удостоверение...

Добавлено 09.07.2015 - 21:32:


Я за! Что может быть здоровее спорта! А то уже отца от детей приходится прятать, чтобы не подрывать авторитет. Да и мальчишкам пример соблазнительный: они же в мэноре могут бар оприходовать.

С другой стороны, если даже Руквуда освободят насильно, то как можно насильно заставить его закончить исследования? Он же не котлован роет или шпалы укладывает, тут ни плеткой, ни Круцио работать не заставишь.
Но вообще-то забавно: Гарри изводится, что на него давят, что вопреки его желанию Руквуда скорее всего освободят и как сказать об этом Уизли, а сам виновник его тревог, возможно, также не хочет освобождения, как и Гарри)).

Эта история с Руквудом напомнила какие-то знакомые фразы из детства: "Весь наш трудовой коллектив берет на поруки нашего сотрудника... Мы, все как один готовы помочь товарищу вернуться в наши ряды и снова встать в строй... Надеемся, что он оправдает доверие коллектива новыми трудовыми успехами и досрочно выполнит и перевыполнит..." Интересно, в отделе тайн есть стенгазета? Роскошную можно написть передовицу)).

Смеюсь. )) Отличная мысль! Почему бы вам это не написать? )))[/QUOTE]

Кто же меня допустит в отдел тайн? Я же не их сотрудник. Пусть сами пишут в свою газету. Как интересно они ее называют: "Тайная жизнь"? "Невыразимые новости"? "Молчи, скрывайся и таи"?

Вам не кажется, что название "Невыразительная газета" звучит как-то недостаточно выразительно? Хотеось бы, что-нибудь более бодрое, позитивное, что побуждало бы сотрудников бороться за новые достижения. Правда, если о них все равно никому нельзя говорить, то, наверно, и писать нельзя? А кизляки - это же в отдел магических популяций. Боюсь, что на них Луне никакого финансирования не добиться. Если она их и нашла, то только за свой счет в свободное время как хобби.

Снейп попытался обмануть судьбу, вроде бы даже улетел. Но все равно не дождался официальной отставки. Волдеморт - противник бюрократических проволочек - решил, что директора проще списать, чем уволить.

Вообще-то товарищу 90. И четверть жизни он провел в тюрьме. Чем вы предлагаете ему сейчас заняться? Устраивать личную жизнь как-то поздновато. Спорт? Путешествия? Учеба? А есть ли на них желание и силы? Дружеское общение? Что-то у него с ним и прежде было не очень, раз за 20 лет никто не вспомнил, а сейчас и вовсе сложно начинать все заново. Остаются работа и какие-нибудь невинные хобби типа коллекционирования фарфора или молитвенных ковриков. Не всем же быть такими живчиками, как Дамблдор!

О! Может еще заняться в отделе общественной работой: пусть выпускает в отделе "Невыразимца сегодня". А еще может писать мемуары, которые можно будет опубликовать через 100 после его смерти (или сколько у магов принято ждать, чтобы снять гриф сверсекретности?).

С собакой гулять надо, а его начальник за работу засадит, так что головы не поднять. Тогда лучше уж пусть книзла у Малфоев попросит: они твари самостоятельные, их выгуливать не нужно. Лестрейнджи и Макнейер тоже ведь не могут забрать весь этот зверинец, расплодившийся за 20 лет. Хотя, да! Малфои же на книзлах бизнес сделали, они теперь так просто с ними не расстанутся. Да и вообще Августус с его сухим аналитическим умом едва ли будет счастлив от домашнего питомца: корми его, шум, шерсть, грязь, да еще под ноги лезет, слюни распускает, тапки грызет.. Не все же так 7сентиментальны, как Хагрид.
Соседи его сами сторониться будут. Да и общих тем не придумаешь, разве что о погоде разговаривать. Да и то, какая погода, если с утра до ночи торчишь в Министерстве, а до этого торчал в Азкабане?


Добавлено 10.07.2015 - 13:22:
С психотерапевтом бы ему позаниматься, авось, что и поменялось бы...

Добавлено 10.07.2015 - 13:31:
А вообще у Роулинг Руквуд был скорее на гориллу похож, чем на интеллектуала. А ваш, да, хоть и подлец, но вызывает уважение.

Если бы только в марте! У кошек течка бывает 3-4 раза в год, а судя по постоянному ору под окнами гон у котов вообще перманентный. Просто зимой их активность немного снижается из-за недостатка света и холода, поэтому в марте они бурно радуются появлению новых сил. Но даже если книзлы ведут себя, как их домашние сородичи, волшебникам все равно легче: у них же есть заглушающие заклятья. Наложил на ночь заклятие на комнату, и спи спокойно, чай, не панельный дом без звукоизоляции в мегаполисе.

Вы про Руквуда? Мне тоже кажется, что из этих ученых интеллектуалов не получаются хорошие хозяева для домашних питомцев. Пусть уж животными занимаются те, кто не так далек от жизни. А то наложит на зверушку Силенцио и Петрификус, чтобы не отвлекал от работы, да и забудет по рассеянности, жалко!

ъ

Может быть, Луна подарит морщерогого кизляка?

А для чего, по-вашему, существуют дезалюминационные чары? Вопрос не в секретности, а в том, чем они, кизляки, питаются? Вдруг каким-нибудь рогом взрывопотама?

И как опасно их кормить! Вдруг зверушки любят есть из рук хозяина?

А разве можно навязать Малфоям опекунство? Асти же не сможет жить один.

За что же все на Малфоев?! Макнейера лечи, при этом Люциуса чуть на тот свет не отправили, проломив голову(!); мальчишек поттеровских ежедневно паси; всю семейку аврорскую регулярно принимай-угощай-развлекай; самого Гарри то спасай от похмелья,то проводи психотерапевтические сеансы, то работай для него боксерской грушей, чтобы аврор дом не развалил и никого не покалечил; скоро еще прибудут уизлевские отпрыски и родной внучек... И при этом Люциус вообще-то работает, а не баклуши бьет. Как они смогут еще заниматься послетюремным восстановлением и социализацией художника-гения, ведущего себя, как пятилетний ребенок?

Да тут впору самому заплатить, лишь бы в покое оставили!)

И такого человека не выпустить?!

[QUOTE=miledinecromant,12.07.2015 в 12:41]Ну что я скажу - Руквуд помимо прочего незаменим в хозяйстве.
Вот что значит специалист с серьезной подготовкой...

Неудивительно,что в отделе без него никуда: и проект 20 лет стоит, и эльфы с уборкой не справляются, от мозгошмыгов уже не продохнуть, нарглы под ноги то и дело попадают... Одно слово: незаменимый специалист с уникальными дарованиями!

Может быть, он переживал из-за незавершенного эксперимента? Отсюда и тревога, что без него и лабораторные мыши разбежались? Болеет за работу и родной коллектив и в тюрьме, и на воле, и в будни, и в праздники - это ли не совесть и чувство ответственности?))

Может быть, преступник и упертый, но очень уж тупой. Если с магловским ядом постоянно выходят осечки, что в пулях, что в питье, неужели нельзя придумать что-нибудь другое? Просто какой-то фанатик магловедения планирует все преступления! Или это "детишки" не только исторической реконструкцией увлеклись и стишки пишут, но и игрой в "Убей Гарри Поттера"развлекаются? Потому что для профессионалов это не убийства, а какая-то халтура, Волдеморта на них нет! Впрочем, аврорат, тоже работает не лучше: никаких следов после 3 однотипных покушений, и допустили 4-ое, точно такое же! Может быть, это отдел Тайн хочет от Гарри избавиться, но своих мозгов не хватает, поэтому Руквуда и потребовали?

Только когда эльф сумел наладить такую хорошую связь с магловской мафией? И потом Добби все-таки проявлял фантазию: то пуддинг, то барьер на платформе, то заколдованный бладжер... Конечно, Кричер гораздо старше, консервативнее, но неужели он не мог бы хотя бы немного разнообразить способы ради любимого хозяина?
Мне все-таки подозрителен этот министр, слишком уж он засекречен.
А может быть, это вообще оскорбленное юное дарование, чьи книжки конфискуют, а ни тебе публикаций, ни гонораров, ни рекламы. Все в стол Герою. Просто Генеральный цензор какой-то: никакой свободы творчеству!

Золотой человек этот Руквуд, а никто не ценит! Сделал за Гарри уже почти всю работу, а Гарри думает только о том, что окажется перед тещей "плохим мальчиком". Нет благодарности на этом свете!

В этом кабинете хранится родовой артефакт, который, если Гарри его найдет, покажет, что он не Поттер, а старший в роду Эйвери))

А давайте, объединим Селвина и старшего Эйвери? Например, таинственная дочь Селвина не хочет, чтобы вышел папа и выходит замуж за Эйвери, рожает ему ребенка, чтобы и он уже не хотел освобождения сына. Этого ребенка пристраивают в Министерство, и он держит под заклятием Министра с помощью артефакта, хранящегося в своем кабинете (Империо слишком легко обнаружить). Как только он узнает о намерении Гарри пересмотреть дела и сообщает об этом родителям, папочка принимает меры. Но когда Гарри покушается на его кабинет, то сыну приходится подключаться самому: прикидывается секретарем, потом Министром, Луной и т.д. Если за 3 дня Гарри все-таки не пришьют, то придется на суде прикинуться самим Гарри, а самого Гарри в последний момент похитят.

Мне кажется, в ГП традиции у всех в конце-концов прародителем оказывается Салазар Слизерин.

На Гарри не действует Империус. Поэтому если убить Гарри в кабинете, то можно написать (подписать) якобы от его имени ...что? Всех выпустить из Азкабана? Казнить? Засадить в Азкабан недостающих? Получить по якобы "посмертному признанию" компромат на все Министерство, начиная с Аврората?

Вы знаете, одного Слизерина на всех не хватит. ))
Тут уж Мордред скорее. Что Слизерин? Так... банальный школьный учитель. ))[/QUOTE]


Мне кажется, в Хогвартсе попадались такие учителя, особенно по Трансфигурации и ЗОТИ, что от слова "профессор" некоторые бывшие ученики вздрагивают больше, чем от имени Того-Кого-Нельзя-Называть. Впрочем, и ученики бывали всякие.Может быть, Дамблдор потому и не принял в свое время на работу Волдеморта, что как-то он показался жидковат для работы Школьным Учителем?

Тем более, что, как оказалось пулей с ядом Героя тоже не достанешь. Он вынул пулю, промыл ранку, посидел сутки на голодной диете и снова сияет, как новый галеон. Действительно, проще перебить Визенгамот и Министра в придачу.

А Гарри-то им чем мешает? Руквуда все равно выпустят, Гарри не справится с невыразимцами. Или Руквуд - незаконнорожденный, но при этом старший сын Эйвери, и папочка боится, что, если выпустят сразу двух сынков, то трудно будет оставить наследство в пользу Августуса? А если просто убить законного сына, то на второго падет проклятие? Вот и старается устранить Гарри как первопричину. К тому же он не без основания опасается, что его собственный отец в свое время тоже имел на стороне ребенка, которого признал перед смертью, назначив главою рода, и этот ребенок - Гарри Поттер - дядя Эйвери-старшего и двоюродный дедушка Эйвери-младшего, Руквуда, а может быть, и нынешнего министра!

Самый крутой гамбигад, о котором слышала! Дамблдор, как Иудушка Головлев, оправил родного сына в приют! А потом еще и третировал бедного ребенка. А несчастный Том потому всю жизнь боялся Дамблдора, что по Фрейду, чувствовал за ним фигуру Отца))

Добавлено 19.07.2015 - 18:08:





Но тогда же Гарри было только 13 лет и они были вместе с Гермионой! Когда и куда этот вундеркинд сумел от нее сбежать, чтобы успеть провернуть интрижку да еще с такими последствиями! Недаром Снейп считал, что для Гарри нет пределов и обычные нормы и законы на него не действуют. Великий человек Северус Снейп!

Ну Гарри начал "работать" с преподавателями намного раньше. Сначала у маглов баловался беспалочковой магией и перекрашиванием париков. Но это так, разминка. По-настоящему Гарри развернулся с 11 в Хогвартсе:сначала Квирелл, потом Локонс, потом Снейп, лже-Грюма, правда, разделали без него, но зато на следующий год Гарри взял реванш с Амбридж, потом опять Снейп и не вина Гарри, что на этот раз добить не получилось: мальчик устал от приключений с директором, а между делом еще и Слагхорна спаивал, и Трелони по замку погонял...Не дай Бог учить такого ученика!

О!Если так, то появляются новые интересные версии по поводу заказчиков покушений. Жаль только, что, если верить авторам фиков, подозреваемых наберется с половину магического сообщества.

Привычная уже фраза "Доживем до понедельника" благодаря мистеру Эйвери-старшему приобретает жутковатый смысл, как в готическом романе. В одном доме замурованы родители, в другом дети (правда, с ними Драко с Асторией, но бедный-бедный Скорпиус: его не просто забрали из школы, а в родном доме поселились Поттеры и Уизли, но и дом превращен в осажденную крепость!). И главная цель - остаться живыми и самими собой до страшного суда.

Мне тоже мстительность Уизли кажется выходящей за пределы нормы. Как бы они жили в магловском мире, где убийцам обычно 20 лет никто не дает? При этом при предумышленном убийстве, а не во время боя. Тем более, что детей вообще-то на территории школы не должно было быть, остаться сражаться разрешали только совершеннолетним, а все, кто специально пришли сражаться, были готовы к тому, что могут погибнуть. А тут просто какая-то кровная месть, которая не утихла за 20 лет!

20 лет? Вы уверены? У наших друзей 14-летнего сына насмерть сбил пьяный водитель. Их горе и возмущение, когда адвокаты водителя сумели до предела снизить сроки, хотя вина водителя, севшего за руль в нетрезвом виде была очевидна, наверно, объяснять никому не нужно. Первые годы чувства наших друзей были, примерно, как вы описываете, но потом, как делилась подруга, они с мужем поняли, что гнев на убийцу сына и непрощение просто разрушают их самих. И это не выдумки священников или психологов, а реальность, потому что почти два года после катастрофы и несправедливого суда они практически не жили, а только прокручивали в голове горькие чувства, не замечая близких, отдаляясь друг от друга, погружаясь в темноту. И им пришлось провести специальную работу для того, чтобы простить убийцу и отпустить обиду. И, слава Богу, на это не потребовалось не только 20, но даже 10 лет, иначе неизвестно, что с ними было бы сейчас. А уж большой клан Уизли имел и время, и поддержку все эти годы, и 20 лет Руквуд честно отсидел.

На самом деле это случилось 12 лет назад, и только 7 лет назад, по словам наших друзей, они смогли говорить об этом водителе без гнева и возмущения. Но все-таки это 5 лет, а после битвы прошло уже 20. Причем в первую магическую войну у Молли погибли оба брата, но про них она вообще как-то не очень впоминала во время, описываемое в каноне, хотя с их гибели прошло еще меньше лет.

Причем, как Дамблдор говорил Гарри, сам Люциус предпочел бы остаться в Азкабане, чем предстать перед Волдемортом после того, как под руководством Люциуса не только не добыли пророчество, но еще столько Пожирателей попало в Азкабан. Но побег организовывал сам Волдеморт, и отказаться от "любезности" хозяина не удалось)).

Главное, чтобы судьи не ошиблись в арифметике, и подняли вопрос о переголосовании. А то читатели-то начеку, а главный аврор пока что только руками разводит, и даже умница Гермиона не сообразила сложить три числа.

Зачем сразу обвинять человека? Может, кто невербальным Конфундусом приложил или вообще на время выключил? Только непонятно, кому старший Лейстрендж так насолил? Неужели он все знает про второго сына Эйвери и семью Селвина?

Кто все-таки имеет зуб на старшего Лейстренджа и почему? Родольфус знает семейные тайны Эйвери и Селвинов? Его хотят оставить "заложником", чтобы дваить на беднягу Рабастана? И почему на суде не прозвучало, что они добровольно отдали порталы?

Естественно, будут. Это как в цирке: нужно повторять трюк, пока получится. А то преступник, кто бы он ни был, потеряет веру в себя))

Ну вообще-то по поводу Слизерина он ничего не выдумывал: Гонты через Певерллов, действительно, потомки Салазара. Но, поскольку, братьев было трое, то и Поттеры тоже потомки Слизерина, и, вероятно, и есть и другие. Когда речь идет о таких отдаленных предках, пересекается куча родов и трудно претендовать на исключительное право называться чьи-либо потомком. Очевидно, Волдеморт имел в виду в первую очередь не физическое, а духовное родство: уж очень им обоим василиски нравятся, и василиски их тоже в ответ обожают))
Хабзиба - мадам Грицацуева? Ну, у молодого Ридла хватило ума не связывать себя брачными обязательствами, иначе, уж точно, быть ему многоженцем (Остап, кстати, продумывал этот вариант). Мне кажется, что хозяева Тома и посылали его в первую очередь для обработки подобных клиенток: молодой, красивый, умеет понравиться одиноким дамам, и выторговать дешевле, чем они уступили бы Горбину. Визиты к мисс Смит не исключение, как у Остапа, а обычная рутинная работа молодого специалиста, можно сказать, тяжелые трудовые будни помощника магического антиквара)). А случай с Хабзибой можно расценивать как использование служебного положения в личных целях)).
А носки ему дарили поклонницы или он их штопал магией)).


Кстати, бедные бывшие Пожиратели!Их же фанаты разорвут! Так что впору будет обратно в Азкабан проситься, чтобы от этих идиотов прятаться)))

Информация о Певерллах как потомках Слизерина есть на Поттер вики. Кажется, что-то подобное говорила и Роулинг в одном из интервью. Просто если у Слизерина ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были дети (кто ж его знает, старого греховодника!), то за 1000 лет потомками этих детей может оказаться вообще кто угодно. А поскольку Гарри в отдаленном родстве с Волдемортом, так как они оба потомки братьев Певерллов, то вполне может быть также и потомком Слизерина, что, конечно, необязательно, если их родство шло по метеринским линиям. Кстати, уже не раз обсуждался вопрос, что Гарри просто не пришло в голову поговорить с василиском, но, если бы он не был так напуган и попробовал отменить команду Тома, то, возможно, бедный василиск запутался бы кого из двух змееустов и потомков Хозяина слушаться и сам себя удавил)).

Добавлено 23.07.2015 - 11:49:
К тому же медальон Гонтов, который передавался из поколения в поколение как родовой, принадлежал в свое время Салазару Слизерину, и это подтвердил знаток артефактов, когда Меропе пришлось его продать.

http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Салазар_Слизерин

Поттеры могли быть потомками Слизерина, могли не быть, поскольку в общий с Мраксами род Певерлов они могли прийти из любого рода (это то, что на схеме из вашей ссылки обозначено многими поколениями). Это невозможно ни доказать, ни опровергнуть. Но Волдеморт определенно был, так что он не просто "сын турецко-подданного".

Сейчас пришло в голову, что в истории с василиском подросток Том вел себя не как слизеринец, а как самый настоящий гриффендорец. Во-1-х, с чего он вообще полез в женский туалет? Едва ли он наткнулся на записи Слизерина, где тот пишет: "И я понял, что лучший способ законсперировать вход в Тайную комнату - это туалет для девочек". Во-2-х, с чего он решил, что такой сноб, как Салазар, не велел своей зверушке убивать полукровок наравне с грязнокровками? Кажется, он требовал, чтобы учились только чистокровные волшебники, а, значит, Том очень рисковал, ведь василиск мог убить его до всяких объяснений. Словом, любопытство, авантюризм и безрассудство, достойные Поттеров)).

Трудно спасать, когда тебя держат в кресле обвиняемого (не помню, они прикованы наручниками?). Да и при таком количестве авроров и друзей Гарри слишком высокая конкуренция среди спасателей))).

Оборотка? Или как? Ведь поместье опечатано!

Закрадываются нехорошие подозрения против Драко. Долгом он уже не связан, с маглами постоянно сотрудничает, Лили у него в доме... неужели это он младший и притом незаконный сын старшего Эйвери?! Не ожидала такого от Нарциссы!
И вообще автор, вы же говорили про 114 глав! Как вы собираетесь распутать этот клубок за 2 оставшиеся главы?

Эй, кто там стоит сзади Пожирателя! Пока он смотрит на Гарри, действуйте!

тридцать четыре «за», восемь «против», восемь человек воздержались… будете освобождены сразу… поздравляю вас, мистер Эйвери!

[QUOTE=Аlteya,23.07.2015 в 15:24]Ну как же. Надо же с покушениями-то закончить. Пора все концы сводить. ))
А вообще это не я. )) Это тот мужик. )) В маске.



Ну как-как... а вот так.
А вы как хотели. Думать надо, с кем связываешься.



Вы хотите сказать, что Малфои устроили эту самодеятельность для того, чтобы освободить Родольфуса, а когда его и так освободили, забыли дать отмашку? Кого им еще не хватает? И так половина заключенных на свободе плюс еще одна на лечении.

Только не пугайте, что Гарри окажется младшим сыном Эйвери, и потом папаша обнимет его со слезами:" Это ж я, сынок, все для тебя старался!А ты не оценил!"

Добавлено 23.07.2015 - 15:46:
И всю эту ролевку тоже Эйвери с Малфоем поддерживали, чтобы всегда на всякий случай двойники под рукой). Небось, и бедные убийцы-смертники оттуда же. Эх, молодежь! Я тут уже писала, что даже Волдеморт в школе больше на гриффендорца походил, чем на себя))

Интересно, какое требование выдвинет террорист? Вернуть в Азкабан дементоров? Вернуть туда Эйвери? Выдать Лили за Скорпиуса Малфоя, таинственного самого младшего Эйвери, Селвина ... кому там еще не хватает наследников с рыжими волосами? Вернуть, черт возьми, кабинет, который занял Гарри?
Еще версии?

Надеюсь, что это не Джорж Уизли решил поиграть в Пожирателя-террориста, чтобы добиться отмены освобождения Руквуду. За такое самого посадить могут, а Рувуд все равно на особом положении. Да и Лили (если это она) жалко: дядюшка-псих, это как-никак неприятно.

А главное, зачем? Поттеры и так,что называется, едят с рук. Если Люциус хочет еще что-нибудь провернуть, он может добиться этого и без публичных драматических сцен. Если просто, получив свое, убрать Гарри (Лили, Джинни, мальчиков), то тоже проще сделать это "без пыли и шума", а не устраивать целое шоу, когда любой неадекватный маг может устроить истерику, начать кидаться заклинаниями и все испортить.

Подкупить Кричера, незаметно пройтись по мантии Гарри с пылесосом (дочка ведь обнимает папу, наверняка какой-нибудь волосок пристал), договориться с парикмахером (если даже Лили не стригут, то уж мальчиков наверняка приходится, а для оборотного сгодится любой из детей Поттеров), заранне припасти, незаметно отрезав где-нибудь в толпе, например, когда она с родителями провожала братьев в школу - вариантов много. Я вообще не понимаю магов: из-за того, что так легко воспользоваться оборотным зельем, как они все не бреются налысо или не ходят в глухих тюрбанах? Брали бы пример с Волдеморта! Впрочем, сейчас проверить легко: достаточно Джинни с кем-нибудь из авроров аппарировать в мэнор и проверить там ли их дочь. (Если нет, можно захватить Скорпиуса и начать торг))).

Morgen, morgen, nur nicht heute

По канону оборотка меняет голос. И на втором курсе, когда Гарри и Рон превращались в Крэбба и Гойла, они говорили их голосами, и в ДС, когда онивсе трое пили оборотное зелье перед походом в Министерство, и потом, когда Геримиона одна превращалась в Белатрикс, Роулинг всегда подчеркивала, что вместо их собственных голосов звучали незнакомые голоса тех, в кого они превратились. Так что "Лили" должна плакать как настоящая Лили.

Спасибо, за правку! Собственно, голос ведь ничего и не решал. А что это за малышка? Откуда ее взял Селвин, ведь никаких сообщений о пропаже ребенка аврорам не поступало? Неужели сумашедший папаша использовал собственного ребенка?

Чьи кинжалом Макнейер прикончил старшего Эйвери? Едва ли своим, ведь ни во время заключения, ни в суде никто не оставил бы оружие преступнику. Успел занять у Малфоев? Люциус держит при себе не только палочку, но и холодное оружие, как покойная свояченница? Литера М подходит и Макнейерам, и Малфоям, и даже этой бедной девчушке.

Так у Эйвери не обязательно должен быть младший сын. Если в роду не останется никого, то может наследовать и дочка.

Добавлено 24.07.2015 - 15:20:
Почему Макнейеру тяжко? Защитил невинного ребенка, наказал преступника... Чего ему еще?

[QUOTE=Arteia,24.07.2015 в 15:21]Кстати, а нам откроется тайна кабинета-то? Вот честно, совсем запуталась! Если ему нужно было, чтобы Эйвери не вытаскивали, то почему именно в кабинете???[/QUOTE

Загадки.. загадки... И почему нужно вообще было убивать Гарри (весьма кстати сказать бездарно), когда потом папаша все-таки дозрел до убийства сына, ну или заточения или что еще он собирался делать, словом, до самостоятельного решения своих семейных проблем?
И почему Драко оставил 6(!) враждующих детей на Асторию? Не боится, что в мэноре сейчас разыгравается драма, не хуже, чем в министерстве?

Да уж, непрофессионализм удручает. Аврор с 20 стажем все-таки должен помнить о существовании оборотного зелья, тем более, что сам пользовался им с 12 лет. Ну и банально уметь вести переговоры с террористами: неужели ни разу не приходилось освобождать заложников? А он только размышляет о том, что же простые граждане ничего не делают? Могли бы выполнить за авроров их прямые обязанности! А уж проверить в мэноре ли Лили мог вообще кто угодно: и любой из Уизли, и Гермиона! Да, после Грюма, аврорат совсем обмельчал!

Даешь Макнейера а начальники аврората!

Мне даже странно слышать, когда банальную некомпетентность оправдывают эмоциями. Кого волнует, что врач "очень переживает", если из-за его ошибки может погибнуть пациент? А уж Начальник аврората (!) С 20-летним стажем (!), который не знает своего дела и руководствуется только эмоциями определенно занимает не свое место. Гарри может быть сколько угодно прекрасным человеком, но то, что он в этой истории крайне предвзят, некомпетентен и эмоционален, как девочка-подросток, это очевидно.

Гарри в последней книге ведет себя гораздо более зрело. В Малфой-мэнере, когда Белакрикс пытала Гермиону, а Рон орал "Гермиона!Гермиона!", Гарри заставил Рона замолчать, потому что важно было послушать, что замышляет Белла. В Гринготсе он не потерял головы, воспользовавшись драконом. В Хогвартсе, когда все сражались, сумел не лезть на рожон, хотя эмоции зашкаливали. А тут все-таки взрослый человек, который знает, чем чревата его работа. И при этом Малфой напоминает ему о необходимости защищать своих детей, хотя захват заложников не только самое известное средство давления с древнейших времен (часто детей царей удерживали в плену пожизненно!), но и сам он прекрасно помнит, как ту же Луну держали в мэноре, чтобы давить на ее отца.

50 крышечек от сливочного пива... А ведь над Луной только смеялись, хоть она единственная, кто заранее позаботилась о родителе))

И все-таки откуда Макнейер взял кинжал? У него самого на суде никакого оружия быть не должно (уж хоть это-то авроры проверяют?!). Неужели Люциус, как Белатрикс, не довольствуется палочкой и постоянно таскает с собой холодное оружие? И успел сунуть его Уолли со словами:"Доверяю, друг, твоему профессионализму. Надеюсь, рука не дрогнет! "

Добавлено 25.07.2015 - 08:44:
И кто все-таки в Министерстве так тесно связан со старшим Эйвери, что успел сразу сообщить о пересмотре дел? Пристроил сынишку секретарем или аврором? Когда-нибудь они закончат расследование? А что касается волос, то очевидно Гарри сентиментально хранил локоны всех домашних в мелальоне в своем рабочем столе)).

И почему никто не хватился Милли? Если Эйвери продумал такой шантаж, то ребенка он похитил заранее, потому что с его умом не стал бы полагаться на авось в надежде схватить кого-нибудь в последнюю минуту: а вдруг не нашломь бы "бесхозного"дитя, или девочка бы позвала на помощь прежде, чем он ее схватил, завязалась бы потасовка и он просто бы не успел вовремя (тем более ее еще нужно заставить выпить оборотку и переодеть!). Такая авантюра требует времени, и то, что никто не заявил о пропаже ребенка (причем девочка не беспризорница, раз просится домой), более, чем странно. Так что стирать память придется не только Милли, но и ее близким, и, возможно, полицейским, которые ее ищут.

Для взяток и шантажа нужен повод, т.е. нужно знать зачем они нужны. А Эйвери СРАЗУ узнал о пересмотре дел. Неужели он все 20 лет этого опасался и постоянно лез в министерство: "А не решит ли Гарри на досуге выпустить моего сына?"

Когда пропадали маглы или их убивали в каноне, это всегда связывали с возможными действиями Пожирателей. А тут, зная про все покушения, про старшего Эйвери, про Селвина, о похищении ребенка НИКТО не знает. И после этого говорить о профессионализме? Я вас умоляю.
Маглы-смертники были скорее всего профессиональными киллерами, поэтому их никто и не ищет. Но у ребенка вообще-то есть семья!

Вот уж снобизм Малфоев неистебим! Даже на наскоро трансфигурированном кинжале ставить свою монограмму, это ни в какие ворота не лезет! Интересно, у них на нижнем белье родовой герб?

Добавлено 25.07.2015 - 09:51:
Представила, как Уолли, метая ножички на Гриммо, ностальгически вспоминал пожирательский клуб любителей дротиков и кинжалов, где они с Беллочкой всегда были фаворитами в борьбе за первое место))

Украсть ребенка можно и за 10 минут до преступления,но никто не гарантирует, что безнадзорный ребенок подвернется в последний момент и все пройдет как надо. Поэтому чтобы ребенок НАВЕРНЯКА был к нужному моменту, его придется похитить, как минимум, за сутки. А пропавших детей за границей начинают искать через 3 часа (кстати, этого хотят добиться, если еще не добились и у нас). Но добровольные службы начинают поиски еще раньше.

Добавлено 25.07.2015 - 10:07:
А министры все обязаны быть лысыми))

У Гарри дома пьянствует с Кричером.

И плетет венок из ромашек, роняя скупые мужские слезы, а заодно,светлые детские и горькие женские. Все герои поменяли амплуа, чем Джордж хуже?

По-моему, Гарри может составить ему здоровую конкуренцию. К концу 7 книги было впечатление, что Гарри, наконец, научился владеть собой и разделять синий и красные круги. Но, похоже, сытая и безмятежная семейная жизнь все вернула на круги своя. Несмотря на профессию аврора, Гарри ведет себя, как упертый пятикурсник, который лучше всех знает кому и в чем можно доверять, и никогда не сомневается в собственных предубеждениях.

Интересно, сколько ему лет? Поскольку до Азкабана папаша не торопился убрать старшенького, очевидно, что тогда у него еще не было младшего сына. То есть, это совсем молодой человек, возможно, еще школьник. Интересно под какой фамилией он живет и где? И кто его мать? И знает ли она про экзерсисы мужа? Или она уже умерла, и бедный ребенок - сирота. Тогда Эйвери придется разыскивать брата и помогать встать на ноги. А если он уже сформировался, воспитанный отцом, как новый Темный Лорд? В общем, кроме младшего поколения Героев и Пожирателей, младший Эйвери - еще одна хорошая тема для фанфа.

Добавлено 25.07.2015 - 14:39:
Я не имела в виду конкретно последнее недоразумение с Малфоями. Меня больше смущает, как он оценивал Пожирателей с точки зрения симпатии-антипатии и даже вопросы на допросах ставил, исходя из первого впечатления. И то, что он, как ребенок, стал искать у Малфоев семью, потому что Люциус и Нарцисса "понравились". Просто, тут недавно снова были дискуссии о том, какой Снейп невзрослый, эмоциональный, предвзятый и проч. Гарри поступает практически, как его учитель, только более непоследователен: то я с вами вожусь, то не вожусь, то опять вожусь. И ведь сейчас он старше Снейпа: в эти годы мастера зелий уже прикончили, плюс Гарри все-таки глава многодетной семьи и начальник спецслужбы.

Подводим итоги. Для полного раскрытия интриги автору придется написать еще фики:
1) про тайну Отдела тайн, связанную с работой Руквуда
2) про Хогвартс "с человеческим лицом": младшее поколение
3) про поиск библиотеки Блеков (если кому-нибудь позарез нужен Сириус, автор может заодно вернуть и его, хотя Кричера жалко, но главное найти книги)
4) про младшего сына Эйвери
5) найти, наконец, секретаря
6) про Макнейера, который учит авроров бороться и метать кинжалы
Если я чего-то из намеков автора забыла, прошу извинить. Alteya, приятной работы, а всем заинтересованным читателям приятного чтения))

Добавлено 25.07.2015 - 21:14:
Забыла еще про зверей! Там же Уолли с Лили вроде дооворились о сотрудничестве!

Разве Поттер не заинтересован в повышении боеспособности своих сотрудников? Манейер научит Гарри, Гарри организует курсы для ауроров))

Поскольку Сириус возвращался к Гарри вместе с другими умершими, когда Гарри использовал воскрешающий камень, значит, он точно мертв, поэтому можно не придумывать ужастиков, как из арки возвращается 36-летний крестный-подросток с наклонностями алкоголика и бодро включается в игры ролевиков на "Светлой стороне". Тогда точно не избежать Третьей магической. Кстати, как эти маглы-Пожирптели не только свободно гуляют по магическому Лондону, но даже проходят в Министерство на заседание Визенгамота? Или они все-таки маглорожденные волшебники? И как освобожденные Макнейер, Лестрейнджи, Эйвери и Руквуд будут реагировать на этих фанатов?

Это Гарри говорил, что они не чистокровные, а маглы. А камень все-таки не зря называется воскрешающим, а не вызывающим, и его второй брат заказывал у Смерти именно для возвращения умершей возлюбленной. Мне кажется, дары Смерти не могут менять специализацию и расширять функции: воскрешающий камень вызывает подобие настоящих умерших, а не застрявших на Кингс-Кросс, или приведения. И Безголовый Ник уверял, что Сириус пойдет дальше, к свету, к своим друзьям, а не зависнет в полусуществовании.