Диктатор&nbsp; (джен)

Цитата сообщения zavxoz от 22.05.2017 в 02:08

Хорошо, но по канону, без объяснений, авторским произволом, сия вейла оказалась в Британии. У гоблинов. Вопрос, кто идиот она или ее папаша?

Да всё гораздо проще, на мой взгляд.
Откуда вдруг взялось, что семья Флер богатая и влиятельная?
Были в министерской ложе во время матча? Так и Уизли там были полным составом. И что?
То, что министерская дочка отправилась на потеху публике соревноваться с риском для жизни из-за паршивых дублонов как бы намекает, что не такой уж папашка и шишка. да и вторую малолетнюю дочку не постеснялись под воду запихнуть.
Вы посмотрите - кого выбрали в жертвы - грязнокровку Грейнджер, предателя из многодетной семьи Уизли, китаянку да полувейлу. Все не очень значимые персоны.

А потом барышня отправилась работать к гоблинам.
А всё очень просто - жених. Флер искала жениха, во Франции такого найти не удалось, вот она и отправилась в Англию. В Турнир влезла, чтобы обратить на себя внимание. Порядочного-приличного найти не удалось и здесь. Только из семьи предателей крови. Да и то мамаша егойная как носом крутила.

Показать полностью

Цитата сообщения Alex Pancho от 22.05.2017 в 09:46

Не прикажет. Волдык должен прикончить его самолично.
А вот Дамблдора...

Не надо Дамблдора, иначе вместо Снейпа Нагайна укусит Винса, с тем же результатом. Вообще поручение грохнуть Дамбика есть наказани Малфоям за Люциуса, свалившего отдыхать в Азкабан в общем то критический момент, по моему мнению, и тем самым зажавшим свой кошелек для ТЛ.

Добавлено 22.05.2017 - 11:50:
Bombus
Возможно, спорить не стану.

Цитата сообщения Bombus от 22.05.2017 в 11:34

Да и то мамаша егойная как носом крутила.

Вот только сколько бы она не крутила носом, из остальных её сыновей женат оказался только Рон, да и то на боевой подруге. Остальные как то никак. Хотя тоже одна из 28 чистокровных семейств.

	mellonforever 22 мая 2017
Все, нахер интерлюдии, больше глав про Тома и Винса!!! Оргазмирую..

Bombus

Цитата сообщения zavxoz от 22.05.2017 в 11:47

Вот только сколько бы она не крутила носом, из остальных её сыновей женат оказался только Рон, да и то на боевой подруге. Остальные как то никак.

Как никак?!
Все женаты, кроме Чарли и помершего Фреда.
Порванный оборотнем Билл - на вейле.
Чарли - с драконами.
Перси женился на Оддри Уизли. (похоже, что родственница - фамилия та же)
Джорж - на негритянке Анжелине Джонсон. (Скорее всего полукровка.)
Ему, похоже, было все равно на ком жениться. Женился на девушке, которую его брат приглашал на бал.
Ну и Рон. Понятное дело.

Ни одной пристойной партии.

	tenebrisEmpire 22 мая 2017
Просто КЛАССНО. Автор Чудо

Цитата сообщения Alex Pancho от 22.05.2017 в 09:46

Не прикажет. Волдык должен прикончить его самолично.

1. Это был важный политический момент на кладбище, когда Лорд только появился, после того как он укрепил власть, самоличное уничтожение встало на второй план. Более того если убьёт не он, а его ученик, это даже будет выгоднее

2. Приказ может быть: "уничтожите друзей Поттера при обнаружении", собственно и в каноне Крэбб пытался убить Гермиону и Рона, и от этого помер.

	Waveбета 22 мая 2017
Что вы все уцепились за канонное «помер в выручайке, не справившись с адским пламенем»? С тех пор Винс раздавил уже столько бабочек, не говоря уже о том, что теперешний — гораздо более умелый боевик, чем канонный. 1

Цитата сообщения Wave от 22.05.2017 в 19:31

Что вы все уцепились за канонное «помер в выручайке, не справившись с адским пламенем»? С тех пор Винс раздавил уже столько бабочек, не говоря уже о том, что теперешний — гораздо более умелый боевик, чем канонный.

Да здесь уже столько изменений, что нынешний Крэб просто не сможет оказаться в "выручайке" на тот момент. Скорее я поверю в какого-нибудь Нотта. Ибо он по своему значению в организации пожирателей будет стоять на одном уровне с канонными Крэбо и Гойлом.

Цитата сообщения Wave от 22.05.2017 в 19:31

С тех пор Винс раздавил уже столько бабочек, не говоря уже о том, что теперешний — гораздо более умелый боевик, чем канонный.

Ты говоришь ерунду. В каноне описано то, что видел Поттер. Единственное заметное отличие это то, что Крэбб поменял факультеты, ну может еще дал отпор близнецам.

В каноне Крэбб вполне мог и наемником побыть и с Барти поупражняться и лордом стать, и учеником Воландеморта, просто эти события прошли мимо Поттера(как и события с близнецами на первом курсе).

Добавлено 23.05.2017 - 05:54:

Цитата сообщения zavxoz от 22.05.2017 в 19:37

Да здесь уже столько изменений, что нынешний Крэб просто не сможет оказаться в "выручайке" на тот момент.

Да как нефиг делать. Почему Крэбб оказался в Тайной комнате? Потому что был вассалом Малфлоя.

Крэбб перестал быть вассалом Малфлоя? Воландеморт ясно дал понять, что с Малфлоем разбираться помогать не будет.

Добавлено 23.05.2017 - 06:38:

ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Возникает еще два вопроса:

1. В постканоне у Воландеморта была дочь, кто будет наследником Воландеморта?

2. Если Крэбб магический наследник Воландеморта, то перейдет ли к нему право распоряжаться метками(и т.п. клятвами, обетами)?

Показать полностью

Цитата сообщения Almutabi от 23.05.2017 в 05:53

Крэбб перестал быть вассалом Малфлоя? Воландеморт ясно дал понять, что с Малфлоем разбираться помогать не будет.

"Еще не вечер" (с), в смысле не седьмой курс. Будем посмотреть.

Цитата сообщения Almutabi от 23.05.2017 в 05:53

Если Крэбб магический наследник Воландеморта, то перейдет ли к нему право распоряжаться метками(и т.п. клятвами, обетами)?

С чего это он маг наследник? Он тупо ученик, как Поттер у Дамблдора, что не сделало из Поттера маг наследника Дамблдора. Метки и обеты завязаны на душу ТЛ, так что с чего бы Винсу поиметь эту хрень (клятвы, обеты)?

Цитата сообщения zavxoz от 23.05.2017 в 08:11

"Еще не вечер" (с), в смысле не седьмой курс. Будем посмотреть.

Это не отговорка для Винса. Он должен понимать: "вот я оказался в Тайной Комнате, как вассал Малфлоя, и на службе ТЛ, и напал на Рона и Гермиону, потом через это помер". ТЛ не собирается выводить Винса из вассальства Малфлоя, что было предсказуемо, а если будет прямой приказ убить друзей ГП, то выхода у него не будет и надеется: "Авось из под Малфлоя выберусь" - крайне неосмотрительно.

Цитата сообщения zavxoz от 23.05.2017 в 08:11

С чего это он маг наследник?

"Я Лорд Волдеморт ... принимая его на это время, как своего сына."(С)

Цитата сообщения zavxoz от 23.05.2017 в 08:11

Метки и обеты завязаны на душу ТЛ, так что с чего бы Винсу поиметь эту хрень (клятвы, обеты)?

Спорный вопрос. ТЛ сторонник чистокровности и всего что с этим связано и вполне мог завязать на род. Просо пока он был единственным представителем своего рода, то все завязано на него. Конечно он собирался жить вечно и мог не озаботится такими вопросами, но тут по всякому могло выйти.

Показать полностью

Цитата сообщения Almutabi от 23.05.2017 в 08:31

Вы так пишете, словно ему уже прям сейчас идти туда с адским пламенем наперевес. Впереди еще больше двух с половиной лет. Не надо бежать впереди паровоза.

Цитата сообщения Almutabi от 23.05.2017 в 08:31

"Я Лорд Волдеморт ... принимая его на это время, как своего сына."(С)

При формулироке - "Я Лорд Волдеморт ... принимая его своим сыном." еще можно было бы о чем-то беседовать, а так... ученики бы забирали Рода своих учителей только в путь.

Цитата сообщения Almutabi от 23.05.2017 в 08:31

Спорный вопрос. ТЛ сторонник чистокровности и всего что с этим связано и вполне мог завязать на род. Просто пока он был единственным представителем своего рода, то все завязано на него. Конечно он собирался жить вечно и мог не озаботится такими вопросами, но тут по всякому могло выйти.

Позвольте, но представителем какого рода он являлся? Он полукровка, причем в Род не принятый. Некому принимать, сам грохнул последнего представителя. Это даже не учитывая что Винс сам лорд другого рода, и выйти из него автоматически стать предателем крови, на что сам Реддл, как поборник чистокровности не может пойти. Ибо его никто не поймет, особенно соратники.

Показать полностью

Цитата сообщения zavxoz от 23.05.2017 в 09:17

Готовить ясное понимание как не оказаться в Тайной комна в качестве служителя Воландеморта - надо загодя.

Цитата сообщения zavxoz от 23.05.2017 в 09:17

Позвольте, но представителем какого рода он являлся? Он полукровка, причем в Род не принятый. Некому принимать, сам грохнул последнего представителя.

Ты кажется забыл про кого говоришь смерд.

По-твоему ТЛ дурачек который не может основать свой род?

Цитата сообщения zavxoz от 23.05.2017 в 09:17

Это даже не учитывая что Винс сам лорд другого рода, и выйти из него автоматически стать предателем крови, на что сам Реддл, как поборник чистокровности не может пойти. Ибо его никто не поймет, особенно соратники.

Это чушь, наследование не означает выхода из рода.

Напомню что ТЛ является наследником Слезерина.

Цитата сообщения zavxoz от 23.05.2017 в 09:17

Это когда учитель один одиненшенек. А если у учителя есть семья, связи, партнеры то за подобные игры может вполне возникнуть желание спросить и получить.

И предполагается, что у учителя есть некое мастерство, а к этому времени, в традиционном обществе, обычно есть законные дети.

Во-вторых убийство учителя противоречит клятве.

ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Тут кстати интересный момент: учитывая кляютву и знание канона, Крэбб обязан предупредить об опасности, как минимум как предупреждал Крауча, и когда Малфлои будут шельмовать со смертью ГП, должен сказать, что Поттер жив.

Так что в момент штурма Хогвартса ему лучше держаться оттуда по дальше.

Показать полностью

Narva62

И опять Тайная Комната... Крэбб-то в Выручай-Комнате погиб, не удержав пламя, а в Тайную комнату посетителей не водили (в каноне).
Это только тут Барти Крауч додумался змейку на мышек подманивать. А вот записать пароль(магически) - не придумал. С его-то способностями.

Waveбета

Цитата сообщения Almutabi от 23.05.2017 в 05:53

Канонный Винс очень неумный. Об этом говорится в посмертной записке Логана. Поэтому ни наёмником, ни учеником В. он в каноне не стал. Насчёт лордства тоже сомневаюсь. Логан здесь увидел, что сын очень умный и решил, что пора — а там — навряд ли. Но даже если и да, то там Винс не полез к святошам и укокошил папашу, получив метку предателя крови. Что вряд ли хорошо сказывается на магических силах.
Смена факультета — это тоже охренеть какая бабочка. В каноне Драко везде ходил со своими прихлебалами, здесь Винс с Драко не ходит, а пытается навести мосты с барсуками. Даже глаза разбегаются, как перечислить все возможные условия, которые поменялись и потенциально способны столкнуть Винса с той дорожки.
Ещё: этот Винс знает о каноне и потому должен подстраховаться, действовать аккуратней. Скажем, научиться уверенно жечь напалмом; ни в коем случае не таскаться в компании Драко и Грега за Поттером, а если прикажут, то втихую саботировать. И так далее.
И напоследок: всё просто, Винс не погибнет в выручайке, потому что действие фанфика сильно уходит в постхоговый период.

Добавлено 23.05.2017 - 10:39:

Цитата сообщения Almutabi от 23.05.2017 в 05:53

Кстати о птичках. В каноне Драко так Винса не гнобил. Просто ставил не выше табуретки. Это тоже следует из того, что канонный Винс — неумный, а также из того, что от канонного Винса Малфоям не надо было всего того, что надо от нынешнего. А тут и Винс поумней, и стимулов разобраться с Малфоями у него побольше.

Показать полностью

Цитата сообщения Wave от 23.05.2017 в 10:35

И напоследок: всё просто, Винс не погибнет в выручайке, потому что действие фанфика сильно уходит в постхоговый период.

Я про это уж совсем молчу, то что немалая часть событий будет развиваться постхоговый период уже как бы подразумевает отсутствие Крэба в Выручайке, но у нас же канон, блин! Но некоторым плевать что в отношении как самого Винса так и отношений между Малфоем и Крэбом канон сломан напрочь на них опираться уже нельзя.

Цитата сообщения Wave от 23.05.2017 в 10:35

Согласен, при этом все забывают, что по всему произведению Винс разбирается с проблемами по мере поступления. Сейчас насущная проблема - Малфой. Так что по моему мнению на пятом курсе, с большей долей вероятности чем на шестом, эта проблема будет Винсом снята. На шестом же или седьмом курсах решить эту проблему будет много тяжелее, так как там с отцом в Азкабане и заданием на убийство Дамбика Драко резко поумнеет. Так же я не стал бы сбрасывать опосредственную помощь мадам Амбридж (возможно) в данном вопросе, ибо для нее щелкнуть по носу Малфоя, окончательно привязав Крэба к министерству на тот момент весьма немало.

Показать полностью

Waveбета

Кстати о магическом наследовании Волдеморту. Не забывайте про «частичный успех» и про то, что у Волдеморта полно проблем. Если его умудрялись предавать носители метки, то что говорить о нынешнем Винсенте, если он унаследует всю эту маету? Тут всё-таки фанфик не про то, что герой страдал-страдал, а потом ему пришло воздаяние в виде огромного белого рояля. Тут если такой рояль на героя и свалится, то только для того, чтобы сломать герою несколько костей, хорошенько разбиться и оставить герою обязательства на ремонт этого мастадонта.

Цитата сообщения Wave от 23.05.2017 в 10:35

Канонный Винс очень неумный...

Это все рассуждения основаны на том, что в каононе в Винса никто не вселялся.

А в каноне в него мог вселится кто-то другой и уже этот другой отправится наменичать и поступать в ученики к Воландеморту.

Цитата сообщения Wave от 23.05.2017 в 10:35

Это понятно. Речь про то что служение ТЛ, это прямая дорожка в Выручай комнату. только вот если у Драко есть пространство для маневра, то у Винса после принесения клятвы нет.

Там четко сказано: "и в случае надобности помогать ему в его нуждах... исполнять все сказанное честно и верно, соответственно моим силам и моему разумению"(С) Т.е. при встрече с Трио на 7м курсе должен напасть на них.

Цитата сообщения Wave от 23.05.2017 в 10:35

А тут и Винс поумней, и стимулов разобраться с Малфоями у него побольше.

Стимул может и есть, а вот методов - нет.

Разве что вместо Драко убьет Дамблдора и попросит в награду свободу от клятвы.

Добавлено 23.05.2017 - 18:11:

Цитата сообщения Wave от 23.05.2017 в 14:10

Кстати о магическом наследовании

Никто не спорит. Это вовсе не рояль. Стоял просто гипотетический вопрос о наследовании меток.

Показать полностью

sverv