Проверено на грамотность 
| Арифмант (джен) | 64 голоса |
| Путь начинающего темного мага (джен) | 57 голосов |
| Бастард (джен) | 46 голосов |
| Tempus Colligendi (гет) | 24 голоса |
| Наследие предков (гет) | 22 голоса |
|
alexey_kaskad рекомендует!
|
|
Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
29 августа 2023
6 |
|
|
Adelinas рекомендует!
|
|
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
|
|
|
Шторочка рекомендует!
|
|
Чудесное произведение, очень понравилось. Автор, спасибо! Жду продолжения!
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Линда Евангелиста от 01.07.2017 в 19:31 Almutabi Ну если вы не верите Роулинг (или Дамблдору) то вы не один такой, конечно. Проблема в том, что другой информации по крестражам всё равно нет. Поэтому строить теории приходится, отталкиваясь от того, что имеем. Давай различать, то что написано от третьего лица, то что видит герой произведения и то, что ему рассказали. Есть то что рассказал Дамблдор и есть описанные события. Описанные события противоречат рассказам Дамблдора. Крестражи явно связаны с возрождением Воландеморта: Квирелу и Хвосту пришлось ехать в Албанию к Нагайне, но возрождение не происходило переносом души из одного носителя в другое, вселялся некий дух, который крестражем не являлся. Рассказы про расщепление души - это сказки. Или полу-сказки. Как уже говорил, сам термин "душа" - неоднозначен. В книге присутствуют портреты и приведения. Причем детишек не учат боятся портретов и приведений, т.е. они захватить тело не могут. Возможно "расщипление души" - это выделениетой части которая отвечает за память и черты личности. Но крестражи могут больше, в том числе использовать магию, как минимум ментальную. |
|
 |
|
|
Almutabi
Всегда считал что крестражи это якори которые не дают уйти душе, но эффект якоря обеспечивается тем что расколотая душа не может уйти. В каждом крестраже частица души выдернутая в определенный момент жизни мага, что показывает например крестраж дневник Тома Реддла. Чисто теорически эти частицы МОГУТ возродить Тома, создав по сути неполноценную копию, но при этом сам Воландеморт может летать духом в Албании. И не факт что эти копии будут подчиняться духу Воландеморта |
|
 |
|
|
Какой потрясающий Фадж! Ну просто как живой - всего понемногу понамешано: и остатки юношеских восторгов, и подспудная вера в нечто доброе и вечное, и немалая доля меркантильности, и оправдание своих диктаторских планов высшими целями и недостойностью прочих, и довольство-недовольство Крэббом, при том что сам ничуть не лучше... просто чёрт ногу сломит))) Знал бы он что Винс его уже списал, благодаря предзнанию и просто урвал что можно было, да ещё афёру у него под носом провернул...
Показать полностью
В общем каждый уверен, что сам на коне а оппонент в яме) Добавлено 02.07.2017 - 03:00: Цитата сообщения viktorrus223 от 02.07.2017 в 01:54 Almutabi Всегда считал что крестражи это якори которые не дают уйти душе, но эффект якоря обеспечивается тем что расколотая душа не может уйти. В каждом крестраже частица души выдернутая в определенный момент жизни мага, что показывает например крестраж дневник Тома Реддла. Чисто теорически эти частицы МОГУТ возродить Тома, создав по сути неполноценную копию, но при этом сам Воландеморт может летать духом в Албании. И не факт что эти копии будут подчиняться духу Воландеморта Полностью согласна. Кроме может неполноценности копии. Во второй книге дух Реддла заливал, что вот Джинни помрёт и он обретёт плоть, жизнь и власть. В полноценного человека собирался воплотится, из плоти и крови. Или просто красиво выразился? Поди разбери этих артистов... |
|
|
|
|
Цитата сообщения viktorrus223 от 02.07.2017 в 01:54 Чисто теорически эти частицы МОГУТ возродить Тома, Давай разбираться. В процессе "возрождения" сама частица превращается в это самое возрождение? Как например куколка в бабочку или зерно в растение. Отсюда два под вопроса: 1. Могут ли возродится одновременно две копии Воландеморта. 2. Исчезает ли крестраж во время возрождения. Если На все три вопроса ответ: да. Тогда крестражи это части души. Если крестраж не исчезает, из него можно возрождаться по нескольку раз. То это ни какая не часть души, это подобие ссылки в интеренет, где есть несколько ссылок на один и тот же ресурс. Только в отличии от интернета, закачать можно один раз и пока не вернут на место. Или как ключи от автомобиля. Можно сделать 7 ключей, и даже в некотором роде ключи это части автомобиля, но сам ключ это не автомобиль. Добавлено 02.07.2017 - 06:25: Цитата сообщения viktorrus223 от 02.07.2017 в 01:54 В каждом крестраже частица души выдернутая в определенный момент жизни мага, что показывает например крестраж дневник Тома Реддла. А в портретах есть часть души? У Дамблдора был портрет, Дамблдор занимался убийствами для раздления души. Наличие личности не показатель. Цитата сообщения viktorrus223 от 02.07.2017 в 01:54 Чисто теорически эти частицы МОГУТ возродить Тома, создав по сути неполноценную копию, Т.е. Воландеморт был дурачок. Не понимал что и для чего он делает, и в результате получит свой "портрет" который может ходить, а вовсе не бессмертие? |
|
|
|
|
Про проду.
Показать полностью
Фадж не очень получился. 1. Люди которые годами лицемерят, вовсе не притворяются, так никаких сил не напасешься. "убрал с лица фальшивую улыбку" - никаких фальшивых улыбок для таких людей нет. Улыбки эти самые искренние, но не глубокие по эмоциям, не связанные с базовыми установками личности. 2. Люди которые так далеко зашли, не имеют сомнений: "правильно или не правильно я цель выбрал", нельзя позволить себе тратить на это силы. Сомнения могут быть на оперативно-тактическом уровне. 3. Как-то поздно он глаза раскрыл, может думает чистокровные радугой какают. 4. Сравнивать с Лейстреджами - некорректно, другой возраст, другая жизнь, Крэбб более адекватен реальности. Более того, для того чтобы быть верным, надо сначала клятвы дать. Если бы он, как представитель палаты лордов, давал слово, честно выполнять свои обязанности, то тогда - действительно, не хорошо так делать. И конечно надо разбираться с этикой и эстетикой магической элиты. Это у маглов сильно развит институт сюзеренов, и концепция, о том, что аристократы занимают высшее положение в обществе, потому как они смелее, честнее, чем виллане, они занимаются более сложной работой: с оружием в руках защищают простых жителей, а не тяпкой сорняки пропалывают, поэтому и получают больше. С чистокровными магами в наличии аналогичной концепции - позвольте усомнится. Во-первых, обычные маги не сильно нуждаются в защите от чистокровных, во-вторых у маглов все держится на "чести", у магов есть более действенные средства, поэтому нет необходимости так сильно превозносить "честь". В магическом мире во главе угла должна стоять магия, и чистокровные имеют преимущества как более сильные маги, особенно за счет родовых даров. |
|
|
|
|
А слона то до сих пор так никто и не заметил, по крайней мере не отписался, если заметил, причем большого такого, можно сказать, не побоюсь этого слова, мамонта.
|
|
 |
|
|
zavxoz
Я разве что заметил, что Крэбб, наконец, смог исполнить план без осечек и получил бабло. Теперь только вверх? :-) Или речь о том, что министр даже в мыслях называет Винса "протеже"? |
|
|
|
|
Линда Евангелиста
Я неправильно выразился, я имел ввиду то что от того что крестражи обретут кровь и плоть сам воландеморт не возродится... Almutabi Это частичка не возродит воландеморта, а при возрождение крестраж попадет в его копию тех лет когда он создал крестраж( нафиг ему это?) Природа портретов и крестража совершенно разная) Воландеморт не был дурачком и поэтому спрятал свои крестражи таким образом что добраться до них случайно не возможно, а без жизненной силы крестражи ничего не смогут сделать. Чем больше человека носит крестраж чем сильнее он влияет на его разум.Можно вспомнить 7 книгу.) И окей если это не частицы души Тома Реддла то почему при разрушение крестража он чувствовал дикую боль в каноне насколько я помню? Так же по канону Люциус Малфой подбросил дневник без воли Воландеморта, и потом и за этого навлек на себя страшный гнев своего хозяина. Разве нет? |
|
|
|
|
Tick
Вот и у молодого Корнелиуса, мальчика хоть и не из грязнокровной, но далеко не Древнейшей и Благороднейшей фамилии, после нескольких встреч со сверстниками-аристократами появилась мечта по силе духа и чести стать вровень с достойнейшими представителями старых родов. Первое подтверждение, что есть не только градация магов министерская, официальная, знакомая с первых глав, но скоро мы узнаем доминистерскую, неофициальную, по которой Фадж, а он в Британии чистокровней больше некуда, поглядывает на представителей древних родов несколько снизу вверх. В общем, автор опять ломает, неверно, скорее, дополняет и уточняет, картину мира, в связи с повышением развития Винса, что вполне понятно. |
|
|
|
|
zavxoz
Не знаю, не знаю. Все это здорово, но я склонен согласиться с Альмутаби. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Tick от 02.07.2017 в 12:44 zavxoz Не знаю, не знаю. Все это здорово, но я склонен согласиться с Альмутаби. С некоторых пор я его по большей части пролистываю, хоть у него и бывают просветления, но уровень ведения беседы не перевариваю. |
|
 |
|
|
И вновь, в интерлюдии, ГГ - без вины виноватый. :)
|
|
|
|
|
Цитата сообщения viktorrus223 от 02.07.2017 в 11:43 Это частичка не возродит воландеморта, Что за бред? Крестради не возрождают Воландеморта? Цитата сообщения viktorrus223 от 02.07.2017 в 11:43 а при возрождение крестраж попадет в его копию тех лет когда он создал крестраж( нафиг ему это?) Спорное утверждение. Мы об этом знаем лишь по дневнику, и ритуал не был завершен. Правильный вопрос: "нафиг ему это?". Без умений, без связей, без денег, без соратников. Вполне возможно, что если бы ритуал, с Уизли, был проведен полностью, как с убийством Брэты Джоркес - то возрожденный ТЛ был другой. Цитата сообщения viktorrus223 от 02.07.2017 в 11:43 Природа портретов и крестража совершенно разная) Это еще почему? Цитата сообщения viktorrus223 от 02.07.2017 в 11:43 Воландеморт не был дурачком РАзговор был про механизм возрождения. Цитата сообщения viktorrus223 от 02.07.2017 в 11:43 и поэтому спрятал свои крестражи таким образом что добраться до них случайно не возможно, а без жизненной силы крестражи ничего не смогут сделать. И зачем ему это? Т.е. он српятал в местах куда могут попасть только знающие, опытные, сильные, волшебники. Т.е. к таким, которым хватит ума и сил уничтожить крестраж. Как в ту же Выручай Комнату, попал Драко Малфлой, и про которую даже мародеры не знали. И Драко наверняка чему-то учили по то что неизвестные артефакты брать опасно. Еще раз: правильная стратегия в том, чтобы крестражи должны появляться рядом с детишками, как было с дневником. Цитата сообщения viktorrus223 от 02.07.2017 в 11:43 Чем больше человека носит крестраж чем сильнее он влияет на его разум.Можно вспомнить 7 книгу.) И окей если это не частицы души Тома Реддла то почему при разрушение крестража он чувствовал дикую боль в каноне насколько я помню? У человека есть нога, если по ней рубануть топором почувствует человек боль? Это что же но часть души человека? Т.е. если отрубить ноги человеку то он будет наполовину бездушный? То-то мне поведение Шизоглаза странным казалось, а это потому, что у него ноги нет и следовательно нет части души. Наличие связи между крестражем и духом - я не отрицаю, наоборот утверждаю. Более того, если бы крестражи были самостоятельными субъектами, то при уничтожении их Воландеморт ничего бы не чувствовал и на связь с Поттером выходить бы не мог. Именно то что это не оторванные части души, а сущности имеющие крепкую привязку к душе, Воландеморт и может чувствовать боль. Цитата сообщения viktorrus223 от 02.07.2017 в 11:43 Так же по канону Люциус Малфой подбросил дневник без воли Воландеморта, и потом и за этого навлек на себя страшный гнев своего хозяина. Разве нет? И это лишь подтверждает мою версию. Если задача крестражей привязать духа Воландеморта к миру живых то их нужно прятать, если крестражи это чатси души, то их надо подкидывать потенциальным носителям. |
|
|
|
|
Tick
Прочитал Альмутаби, мы пишем несколько о разном, он о взаимоотношениях чистокровных, я же о подготовке автором изменения градации статусов магов. А ведь одна из основополагающих вещей мира Гарри Поттера. |
|
|
|
|
Цитата сообщения zavxoz от 02.07.2017 в 13:41 я же о подготовке автором изменения градации статусов магов. А ведь одна из основополагающих вещей мира Гарри Поттера. Смотря какой "факт". Если "чистокровность" это просто выдумка, как идея чести у аристократов передающаяся по наследству тогда смена не проблема. Но тогда, тут, конкретно не понятно почему Фадж крысится с Дамблдором. Но как уже писал ранее, даже у маглов, я далеко не уверен в том, что некоторые признаки не передаются по наследству. А мы же говорим о мире, в котором краеугольным камнем является магия, и способ передачи магии и уровень магии завязан на наследственность. Можно сколько угодно отменять юридические статусы, но если потомство от одних будет фактически сильнее, то "чистокровные" снова пролезут во власть и бизнес, пускай через пару поколений после подобной "революции", а еще через пару осознают себя как класс и выпрут всех остальных из власти. |
|
|
|
|
Almutabi
Показать полностью
Все то правильно, все верно, вот только сила чистокровных родов, в том числе, складывается и из количества магов рода, недаром на втором курсе род Уизли определяется сильным от числа количества магов рода. Столько ни у одного другого по канону нет. Вспомним первый курс, мысли Дамби на выступление Крэбба в диспуте. И что получается? С появлением министерства число магов в Древних и выше родах неуклонно снижается, снижается и их влияние. Отсюда и идут изменения в определении статуса магов, уже не от древности (что от той древности, если ты в роду единственный представитель? Систему не переиграешь) но от малопонятной чистокровности. Иными словами, вся книга Роулинг повествует о затянувшейся буржуазной революции с контрреволюционной реакцией Древних и выше родов. И контрреволюция во многом, если не во всем, права, судя по описанному мамой Ро магмиру. Ибо в магическом мире стали править магглы с палочками, невзирая на степень их чистокровности. И кстати, по канону именно "чистокровные" и взяли власть, как более гибкие, оставив за бортом Древние и выше рода как менее приспособленных к изменениям. Хотя, ради вящей справедливости, все описанные изменения Древние и выше рода надежно убивали и без контрреволюции. Древние рода поставили не на того лидера, только и всего, не ебнись Волди через свои крестражи, могли и выиграть еще и в первую войну. Короче, есть два способа определения статуса мага, известный нам министерский - революционный, и как признал Фадж, еще имеется неизвестный, пока, нам - контрреволюционный, доминистерский. |
|
 |
|
|
Из "живых" портретов ещё ни один маг не возродился. Поэтому и можно считать, что живые портреты лишь сильная магия, но не крестражи.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения zavxoz от 02.07.2017 в 17:42 Almutabi Все то правильно, все верно, вот только сила чистокровных родов, в том числе, складывается и из количества магов рода, недаром на втором курсе род Уизли определяется сильным от числа количества магов рода. Спорное утверждение. Вот допустим надо сделать метлу. Если собрать десяток средних магов смогут ли они сделать метлу такую же метлу как маг со специально подобранными родовыми дарами. И фанфике было упоминание, что цеховое производство не для магов. Так что - сомневаюсь. А если так, человек с правильными дарами будет объективно рулить. А куда экономику туда и политика. Пару поколений может получится по-прижимать потом опять вырвут. Цитата сообщения zavxoz от 02.07.2017 в 17:42 Столько ни у одного другого по канону нет. Вопрос в том кто за них захочет замуж выходить. Цитата сообщения zavxoz от 02.07.2017 в 17:42 Систему не переиграешь) но от малопонятной чистокровности. Системы стоят стоят на ресурсах. Вопрос в том, кто источник этих ресурсов. Если это магия, и магия чистокровных объективно лучше магии средних магов, то чистокровные снова станут чистокровными, как ты в системе статусы не присваивай. Даже если вырезать всех чистокровных, то появятся новые чистокровные. Цитата сообщения zavxoz от 02.07.2017 в 17:42 Иными словами, вся книга Роулинг повествует о затянувшейся буржуазной революции с контрреволюционной реакцией Древних и выше родов. Революция не буржуазная. Нет ни капитализма, ни углубления разделения труда, ни технически ни объемом населения. Скорее бюрократическая революция. Непонятно, только, что нужно Дамблдору. Цитата сообщения zavxoz от 02.07.2017 в 17:42 Ибо в магическом мире стали править магглы с палочками, невзирая на степень их чистокровности. Откуда это? Возможно "права маглорожденных" это некое знамя. Но чем они могут править? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Almutabi от 02.07.2017 в 18:19 Спорное утверждение. Вот допустим надо сделать метлу. Если собрать десяток средних магов смогут ли они сделать метлу такую же метлу как маг со специально подобранными родовыми дарами. И фанфике было упоминание, что цеховое производство не для магов. Так что - сомневаюсь. К черту цеховое производство. Возьмем Хог, многие ли связываются с Уизли? Цеховое производство не при чем. Цитата сообщения Almutabi от 02.07.2017 в 18:19 Вопрос в том кто за них захочет замуж выходить. Спроси у других комментаторов. Как мне объяснили, без жены остался только Чарли, он женат на драконах. Опять же, не ко мне. Цитата сообщения Almutabi от 02.07.2017 в 18:19 Системы стоят стоят на ресурсах. Вопрос в том, кто источник этих ресурсов. Из моего опыта рулят не те кто владеет источниками ресурсов, а те кто их распределяет. По канону - это министерство. Цитата сообщения Almutabi от 02.07.2017 в 18:19 Если это магия, и магия чистокровных объективно лучше магии средних магов, то чистокровные снова станут чистокровными, как ты в системе статусы не присваивай. Даже если вырезать всех чистокровных, то появятся новые чистокровные. Ага, какие Певереллы появились? Гонты? Прюетты? Розье? Гриффиндоры? Слизерины? Принцы? Райвенкло? Хаффлпафф? Из только известных по канону? Чет не появились новые чистокровные Древних родов. Цитата сообщения Almutabi от 02.07.2017 в 18:19 Революция не буржуазная. Нет ни капитализма, ни углубления разделения труда, ни технически ни объемом населения. Скорее бюрократическая революция. Пусть будет так, но с тем что Древние и выше рода исчезают Вы станете спорить? Цитата сообщения Almutabi от 02.07.2017 в 18:19 Непонятно, только, что нужно Дамблдору. По произведению, Фадж тоже недоумевает. Цитата сообщения Almutabi от 02.07.2017 в 18:19 Откуда это? Возможно "права маглорожденных" это некое знамя. Но чем они могут править? Спросите у Гермионы Уизли, по канону, ярой борцуньи за права магглорожденных, министру магической Британии. Чем то все же может. |
|
|
|
|
Цитата сообщения zavxoz от 02.07.2017 в 19:23 К черту цеховое производство. Возьмем Хог, многие ли связываются с Уизли? Цеховое производство не при чем. А что с нищебродами делить? Цитата сообщения zavxoz от 02.07.2017 в 19:23 Спроси у других комментаторов. Как мне объяснили, без жены остался только Чарли, он женат на драконах. Опять же, не ко мне. Это в рамках победа партии Дамблдора. Цитата сообщения zavxoz от 02.07.2017 в 19:23 Из моего опыта рулят не те кто владеет источниками ресурсов, а те кто их распределяет. По канону - это министерство. Те кто ими распоряжаются и есть владельцы. Цитата сообщения zavxoz от 02.07.2017 в 19:23 Ага, какие Певереллы появились? Гонты? Прюетты? Розье? Гриффиндоры? Слизерины? Принцы? Райвенкло? Хаффлпафф? Из только известных по канону? Чет не появились новые чистокровные Древних родов. Возможно в этом и причина "революции". В том числе и Дамблдоровской. Подросли поколения фактических "чистокровных", которые не были "чистокровными" юридически. Цитата сообщения zavxoz от 02.07.2017 в 19:23 Спросите у Гермионы Уизли, по канону, ярой борцуньи за права магглорожденных, министру магии. Чем то все же может. Ты еще Пия Толстожопого из канона вспомни, не путай номинальный пост и реальное правление. В США вон вообще негра президентом посадили. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
